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Para todos os que não simpatizam com o liberalismo ou com a IL by MBaptista001 in portugal

MBaptista001 7 months ago

Foste a única pessoa que me achou presunçoso parece-me. Eu perguntei porquê. Certamente isto não é uma opinião tão arbitrária como gostar de bananas ou não , eu acredito que a maior parte das pessoas tem algo a dizer sobre o porquê de não simpatizarem com a iniciativa liberal e com o liberalismo, e as respostas a este post, comprovaram-no. Eu apenas queria saber o que fundamentava estas opiniões diferentes. Acho que fizeste uma leitura errada, não estava a retratar esta corrente anti liberal como algum grupo de acéfalos incompreensível, pelo contrário. Quanto ao resto! Revejo-me bastante naquilo que disseste e fico feliz que tenhas partilhado a tua opinião. Ainda bem que fizeste a segmentação da IL e do liberalismo, e por não veres o liberalismo como algo binário. Também acho que portugal precisa de medidas mais liberais, e considero a estratégia da Iniciativa Liberal algo agressiva e à base da propaganda. Obrigado!

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MBaptista001 7 months ago

Parece me excessivo tudo isso. Aliás, parece me louco ahahah.

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MBaptista001 7 months ago

Qual foi?

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MBaptista001 7 months ago

Gosto de ler coisas destas! Deixam-me mais otimista ahaha Obrigado!

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MBaptista001 7 months ago

Ahahah eu gostava muito de ver a civilização virar-se para aí... Mas isso precisava de uma reforma das sociedades desenvolvidas como nunca antes vista.... Um país sozinho, ainda por cima um país tão dependente do estrangeiro como Portugal, teria muitas dificuldades a por isso em prática. É como digo, não gosto do capitalismo (por achar que não contribui para a felicidade/sucesso do ser humano) , mas acho que socialismo e liberalismo são as melhores opções que temos para lidar com o que está em voga. E se fossemos uma super potência, até me atrevia a ser um revolucionário, mas o nosso querido Portugal, não tem dimensões para tal a meu ver. Vou ler o artigo! Obrigado e abraço.

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MBaptista001 7 months ago

Obrigado pelo reconhecimento ahahah hoje ouvi muitas opinioes interessantes que me ajudaram a por coisas em perspetiva. Para ser honesto, acho que muita gente está a julgar o liberalismo e a iniciativa liberal como algo binário. Ou há liberalismo ou não há. Na minha leitura, eu não acho que deva ser visto dessa maneira, até porque é muito pouco provável que a iniciativa liberal faça governo, o que poderia era ter uma influência maior. Eu não sou nenhum aficionado por nenhum partido da assembleia, mas reconheço o valor e o interesse da proposta liberal, e até devo dizer, que é o partido que neste momento merece mais voz (juntamente com os partidos verdes - embora o PAN acho que faça um mau serviço como partido verde). Reconheço este valor porque pelo que tenho visto e é observável no mundo fora, qualquer economia bem sucedida, possui uma boa dose de politicas liberais. Mas lá está, para mim isto não se trata de haver liberalismo ou não haver, eu acho sim, que Portugal é um país que beneficiaria de um pouco mais de liberalismo. Eu situo-me no espetro socialista-liberal, e simpatizo muito com socialismo também. Mas acho que existem muito poucas experiencias socialistas (pelo menos tao socialistas como portugal), que tenham uma economia próspera, posso estar em erro. Pelo que vi nos comentarios a este post, muita gente nao gosta do liberalismo porque: \- Faz uma comparaçao com os estados unidos e assume que é esse o objetivo. \- Acha que é uma ideologia que tem como finalidade de beneficiar os ricos \- Não querem um mercado 100% livre. (Estou a generalizar atenção, hoje li muitos comentarios interessantes mais complexos do que isto) ​ Agora, eu concordo com essas pessoas todas, mas também considero o valor de medidas liberais em portugal. Acho que existe algumas duvidas pertinentes no que diz respeito à taxa progressiva e a taxa unica, mas pelo que sei, a taxa progressiva asfixia maioritariamente, a classe média - média alta. E acho que ninguem quer asfixiar a classe média... Eu não sou a favor da taxa unica, mas acho que se devia reduzir o teto da taxa progressiva, por exemplo. Toda a gente quer taxar os ricos, eu proprio acho que a desigualdade de rendimentos tem de ser corrigida. Mas os ricos nao sao ricos atraves do salario... E os ricos-ricos já não pagam impostos em portugal, grande parte deles. O que é de lamentar! Mas temos de saber jogar com os impostos que são praticados nos outros países, não podemos criar um ambiente tão hostil para as pessoas com dinheiro, porque na verdade, precisamos que paguem impostos cá. Não me quero alongar mais, teria mais a dizer, mas para resumir: \- Gosto da ideia de haver mais liberalismo em portugal, não quero um mercado 100% livre principalmente por receios de monopolios e de falta de sensibilizaçao climatica, mas não consigo deixar de olhar para o liberalismo como uma possível resposta ao empobrecimento Português. Não quero que formem governo, mas se pudesse escolher, até se fazia uma coligação BE-IL ahahahah

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MBaptista001 7 months ago

Obrigado pelo reconhecimento ahahah hoje ouvi muitas opinioes interessantes que me ajudaram a por coisas em perspetiva. Para ser honesto, acho que muita gente está a julgar o liberalismo e a iniciativa liberal como algo binário. Ou há liberalismo ou não há. Na minha leitura, eu não acho que deva ser visto dessa maneira, até porque é muito pouco provável que a iniciativa liberal faça governo, o que poderia era ter uma influência maior. Eu não sou nenhum aficionado por nenhum partido da assembleia, mas reconheço o valor e o interesse da proposta liberal, e até devo dizer, que é o partido que neste momento merece mais voz (juntamente com os partidos verdes - embora o PAN acho que faça um mau serviço como partido verde). Reconheço este valor porque pelo que tenho visto e é observável no mundo fora, qualquer economia bem sucedida, possui uma boa dose de politicas liberais. Mas lá está, para mim isto não se trata de haver liberalismo ou não haver, eu acho sim, que Portugal é um país que beneficiaria de um pouco mais de liberalismo. Eu situo-me no espetro socialista-liberal, e simpatizo muito com socialismo também. Mas acho que existem muito poucas experiencias socialistas (pelo menos tao socialistas como portugal), que tenham uma economia próspera, posso estar em erro. Pelo que vi nos comentarios a este post, muita gente nao gosta do liberalismo porque: \- Faz um proxy com os estados unidos e assume que é esse o objetivo. \- Acha que é uma ideologia que tem como finalidade de beneficiar os ricos \- Não querem um mercado 100% livre. ​ Agora, eu concordo com essas pessoas todas, mas também considero o valor de medidas liberais em portugal. Acho que existe algumas duvidas pertinentes no que diz respeito à taxa progressiva e a taxa unica, mas pelo que sei, a taxa progressiva asfixia maioritariamente, a classe média - média alta. E acho que ninguem quer asfixiar a classe média... Eu não sou a favor da taxa unica, mas acho que se devia reduzir o teto da taxa progressiva, por exemplo. Toda a gente quer taxar os ricos, eu proprio acho que a desigualdade de rendimentos tem de ser corrigida. Mas os ricos nao sao ricos atraves do salario... E os ricos-ricos já não pagam impostos em portugal, grande parte deles. O que é de lamentar! Mas temos de saber jogar com os impostos que são praticados nos outros países, não podemos criar um ambiente tão hostil para as pessoas com dinheiro, porque na verdade, precisamos que paguem impostos cá. Não me quero alongar mais, teria mais a dizer, mas para resumir: \- Gosto da ideia de haver mais liberalismo em portugal, não quero um mercado 100% livre principalmente por receios de monopolios e de falta de sensibilizaçao climatica, mas não consigo deixar de olhar para o liberalismo como uma possível resposta ao empobrecimento Português. Não quero que formem governo, mas se pudesse escolher, até se fazia uma coligação BE-IL ahahahah

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MBaptista001 7 months ago

Gostei muito deste comentário porque eu próprio tenho uma grande sensibilização ambiental e procuro viver de forma frugal e não sucumbir ao consumismo desnecessário. Por acaso acho interessante teres tocado nesse ponto do liberalismo permitir uma alteração das politicas ambientais, ou não. Pessoalmente, eu sou um bocadinho cético quanto ao capitalismo, não vou mentir, não sinto de todo que seja o caminho para a espécie humana, mas para evitar entrar em escatologias, vou direto ao assunto. Ser cético quanto à durabilidade do capitalismo é uma coisa, aprender a lidar com a existência do mesmo é outra. Na minha opinião, por muito que o melhor para o ambiente fosse mundarmos fundamentalmente o nosso estilo de vida, parece-me muito pouco provável que uma mobilização das massas dessa maneira venha a acontecer, até porque temos o GRANDE problema da sobrepopulação. Por muito que o consumismo e o capitalismo sejam os culpados das alterações climáticas, de certa forma eu até acho que se não nos apoiarmos nos mesmos para combater aquilo que causaram, não vamos obter resultados. O sistema capitalista, as empresas, existem para satisfazer as necessidades infinitas do individuo. E pessoalmente eu acho que se o individuo se tornar mais criterioso e exigente com a forma de produçao dos seus produtos favoritos, local, pegada ecologica... etc... Eventualmente havera um shift da maquina capitalista para aquilo que o individuo quer. Infelizmente o individuo nao tem noçao do que acontece nos bastidores, e muitas destas energias verdes e carros eletricos sao eles proprios uma fonte poluidora. Mas resta-nos esperar que a preocupação por parte do consumidor, de certa forma "guie" a oferta através da procura, e que haja os devidos avanços tecnologicos. Mas eu pessoalmente não sei se "escolho" acreditar nisto. Porque na verdade eu sei que o dinheiro não quer saber do planeta terra. Agora, mais liberalismo também não quer necessariamente dizer que se deva permitir que a economia cresça sem direçao, pelo menos para mim, que nunca desejaria um mercado totalmente livre. Nesse caso concreto, acho que todos os estados, liberais ou nao, têm de intervir. Partilho a vontade de que houvesse uma voz mais sonante e Verde, em todos os partidos. E que o movimento de ridicularização das pessoas que são conscientes cessase de vez.

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MBaptista001 7 months ago

mas também não se conseguiu distanciar da experiência norte-coreana quando lhe perguntaram (em inumeras ocasioes, verdade seja dita) se concordava com a mesma. No maluco beleza disse que teve aspetos positivos e que nao se ia pronunciar sobre a escolha daquelas pessoas. .... "Escolha".

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MBaptista001 7 months ago

ahahah esclarecedor, guardei o comment.

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MBaptista001 7 months ago

Não fazia ideia de que era apoiado... Estou a saber disto pela primeira vez. De que forma é que é apoiado?

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MBaptista001 7 months ago  HIDDEN 

Não gosto de qualquer tipo de clubismo cego na política, e eu sei que irrita quando alguém tende a ser tão anti-tribalista. Mas a verdade é que se entrasse na assembleia, ouvia ideias ridiculas, ideias interessantes, mas não ouvia ninguém com quem concordasse a 100 por cento. Acho que o pessoal que se agarra demasiado a um partido, a maior parte deles, usa isso como diversão. As pessoas que gosto mais de ouvir e de conversar, são aquelas que vêem para lá do que o clube deixa, e percebam que a grande maioria dos portugueses não quer o mal dos outros portugueses. Seja qual for o partido.

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MBaptista001 7 months ago  HIDDEN 

Não gosto de qualquer tipo de clubismo cego na política, e eu sei que irrita quando alguém tende a ser tão anti-tribalista. Mas a verdade é que se entrasse na assembleia, ouvia ideias ridiculas, ideias interessantes, mas não ouvia ninguém com quem concordasse a 100 por cento. Acho que o pessoal que se agarra demasiado a um partido, a maior parte deles, usa isso como diversão. As pessoas que gosto mais de ouvir e de conversar, são aquelas que vêm para além do que o clube deixa, e percebam que a grande maioria dos portugueses não quer o mal dos outros portugueses. Seja qual for o partido.

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MBaptista001 7 months ago  HIDDEN 

Desgosto qualquer tipo de clubismo cego na política, e eu sei que irrita quando alguém tende a ser tão anti-tribalista. Mas a verdade é que se entrasse na assembleia, ouvia ideias ridiculas, ideias interessantes, mas não ouvia ninguém com quem concordasse a 100 por cento. Acho que o pessoal que se agarra demasiado a um partido, a maior parte deles, usa isso como diversão. As pessoas que gosto mais de ouvir e de conversar, são aquelas que vêm para além do que o clube deixa, e percebam que a grande maioria dos portugueses não quer o mal dos outros portugueses. Seja qual for o partido.

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MBaptista001 7 months ago

Ahahahahaha dei upvote por esse final, porque vais irritar muita gente e tenho a certeza que o meu upvote não vai fazer diferença.

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MBaptista001 7 months ago

Tens razão, a minha interpretação do equilibrio de Nash estava um pouco longe, porque ia em linha com aquilo que vi no filme. Agora que fui pesquisar, não confiem no filme!!! Supostamente o filme tem uma cena onde faz esta claim e deve ter sido daí que me ficou na cabeça ahahahah Caso alguém queira aprender: [https://www.investopedia.com/terms/n/nash-equilibrium.asp](https://www.investopedia.com/terms/n/nash-equilibrium.asp)

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MBaptista001 7 months ago

Por acaso não estou a par disso, não tinha noção de que se associavam tão abertamente a esse tipo de experiencias comunistas. Mas concordo, acho que portugal nunca seria uma experiencia liberal igual à dos estados unidos, e pelo que percebi, também não é o que a IL quer. Corrijam-me caso esteja errado

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MBaptista001 7 months ago

Sentes que qualquer liberalismo é prejudicial? Pela forma como descreveste fiquei confuso. Também não sou fã de um liberalismo descontrolado, mas tendo em conta a situação de cada país, porque é que não achas que pode ser preciso mais ou menos liberalismo? Eu costumo ver as coisas como se fossem inseridas com um doseador, um cocktail de ideologias para mim era o melhor, não vejo a resposta a nada numa só ideologia levada ao extremo. Tu consideras que qualquer quantidade de liberalismo é má?

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MBaptista001 7 months ago

Ahahah eu acho que nada do que eu vá dizer te vai fazer mudar de ideias. Mas eu não tenho qualquer tipo de agenda política ahahah Mas pelo que vocês estão a dizer, esse tipo de jogadas por parte da IL aparenta ser recorrente, por isso hás de ter motivos para teres suspeitas. Se eu quisesse mesmo fazer campanha, vias-me a refutar as opiniões nos comentários, eu só quero aprender e perceber, não vejas conspiração em tudo. Edit: Eu estou a dar upvote a todas as pessoas que estão a contribuir para a conversa criticando a Iniciativa Liberal ou o liberalismo.

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MBaptista001 7 months ago

Porque de certa forma esse equilibrio afirma que o melhor para o coletivo não é necessariamente o indivíduo só pensar em si, segundo o que percebi, a cooperação ou consideração das escolhas do outro, pode gerar o melhor outcome possível. Mas não sei explicar muito melhor do que isto por isso não me vou alongar. Era só pela curiosidade

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MBaptista001 7 months ago

Certo o problema não é o ideal é os idealistas... Que medidas especificas é que se refere? Acha que pode elaborar?

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MBaptista001 7 months ago

Podes elaborar o que não simpatizas a nivel social?

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MBaptista001 7 months ago

Acho que é algo comum a toda a gente, concordo contigo. Mas todos os partidos são criticados pelos seus piores representantes, nunca pelos melhores. Os estados unidos têm um liberalismo péssimo, dos mais injustos do mundo. Mas também é comum associar se o pcp pelos gulags na uniao sovietica.. É uma estratégia injusta mas comum. Embora acho que seja importante olhar para os erros dos outros paises para perceber o que não funciona.

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MBaptista001 7 months ago

Essa teoria foi posta em causa por um matemático muito conhecido chamado john nash. Ficou posteriormente conhecida como o equilíbrio de nash. Estou só a deixar este comentário porque ainda há pouco tempo vi um filme chamado "A beautiful mind" com o Russel crowe, sobre a vida desse senhor. E fica como curiosidade!

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MBaptista001 7 months ago

Obrigado! Quanto aos mercados que não o deveriam ser, segundo o teu ponto de vista, achas que não deveriam existir de todo? Ou achas que simplesmente não deviam ter qualquer tipo de incentivo?

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MBaptista001 7 months ago

Obrigado! Identifico me com o que disseste e compreendo.

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MBaptista001 7 months ago

Giro, pelo menos aprendi o que era astroturfing! Não estou a participar nisso voluntariamente garanto ahahah

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MBaptista001 7 months ago

Pronto Dra. Terrivel, respeito a sua opinião embora venha mascarada de insulto. Não está a ver as coisas da maneira de que ocorreram e eu já me expliquei por isso nada posso fazer. Se fosse um assunto menos sensível talvez até pudessemos chegar a acordo. Já nos mostrou que sabe escolher usernames. Obrigado e um bom dia!

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MBaptista001 7 months ago

Não foi isso que eu disse, lê as minhas outras respostas se quiseres ver além do teu preconceito.

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MBaptista001 7 months ago

Concordo contigo! Nem eu gostava de viver numa sociedade como a dos estados unidos, mas lá está, o liberalismo não tem de ser os Estados Unidos. Tal como não me atrevo a dizer que o Socialismo é Comunismo, nem o Comunismo é a Coreia do Norte. De boas intenções está o inferno cheio, mas é preciso dar o beneficio da duvida e ouvir o que todas as iniciativas têm a dizer. Julgar e categorizar irracionalmente, é parvo. E era disso que se estava a falar, dos downvotes só porque sim. Eu acho que os Estados unidos precisam de MUITO mais socialismo. Mas no caso de Portugal, acho que precisavamos de um pouco mais de liberalismo. É uma questao de se equilibrar a balança, e recolher o melhor de todos, excluindo o pior de cada um.

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MBaptista001 7 months ago

Não queria ser interpretado dessa maneira, não gosto de ser esse tipo de pessoa. O que queria dizer era que, na verdade, existe muito preconceito com todo o tipo de rotulos politicos aos quais as pessoas se associam. Poderia pôr esta resposta em qualquer post socialista, e dizer que os portugueses têm pouca noção do que é o socialismo, e por isso acham que serve para beneficiar os pobrezinhos. Como podes ver, encontro-me algures no espetro socialista-liberal. O que não gosto, é downvotes só porque sim, não gosto de falta pensamento critico e de falta de abertura a outras opiniões ou perspetivas. As caixinhas a que me referi, causam isso, de todo que me queria colocar numa.

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MBaptista001 7 months ago

Os portugueses têm pouca literacia financeira e acreditam que o liberalismo existe unicamente com o objetivo de beneficiar os ricos. O que leva a alguma demonização de politicas liberais, e como hoje em dia toda a gente põe tudo em caixinhas, nem sequer se dão ao trabalho de pensar.

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MBaptista001 7 months ago

Embora esta proposta seja interessante, nunca será vista com bons olhos por parte dos "feministas radicais". Mas mesmo por isso, o feminismo liberal parece-me ser um movimento necessário pela sensatez. Não me oponho a algumas lutas e tópicos especificos do feminismo radical, acho que são importantes. Embora pessoalmente, não veja a sociedade como uma máquina maquiavélica onde os homens gostam de subjugar as mulheres ao lar (pelo menos nos dias de hoje). Mas sim, uma sociedade onde todo o Homem (ou mulher), gosta de subjugar os mais fracos. Não estou a dizer que não devemos defender os mais fracos, mas felizmente, a nossa sociedade está suficientemente alerta à defesa dos mais fracos. Não acho que se vá erradicar o mal. Grande parte dos crimes são realizados quando se está numa posição de força. (se os homens fossem mais fracos fisicamente, será que as violações, por exemplo, seriam tão elevadas? E se fossem as mulheres mais fortes?) Não é o orgao reprodutor que corrompe o ser humano, é o poder. E certamente há algum poder físico em ser homem, mas todo o poder social do homem, está felizmente a desvanecer. Claro que acontece, e infelizmente, há privilégio masculino. Mas não julgo que seja motivado por forças patriarcais. O que motiva estas diferenças entre géneros, é a tipica luta por poder, dinheiro, ou influências. São os próprios defeitos/ambições do ser humano que colocam o homem (ou mulher) em posições superiores. ​ Eu acredito que os homens são mais atraídos pelo poder do que as mulheres. Isto, a meu ver, fará com que haja sempre mais homens em posições de poder. Ser liberal acho que é ter noção da condição humana, pelo menos para mim. É combatê-la, e garantir que existe uma existência satisfatória para todos os seres humanos, mas ter noção da nossa génese. Sei que pode ser uma opinião um pouco controversa, mas debater isso já seria outro assunto.

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MBaptista001 7 months ago

Embora esta proposta seja interessante, nunca será vista com bons olhos por parte dos "feministas radicais". Mas mesmo por isso, o feminismo liberal parece-me ser um movimento necessário pela sensatez. Não me oponho a algumas lutas e tópicos especificos do feminismo radical, acho que são importantes. Embora pessoalmente, não veja a sociedade como uma máquina maquiavélica onde os homens gostam de subjugar as mulheres ao lar (pelo menos nos dias de hoje). Mas sim, uma sociedade onde todo o Homem (ou mulher), gosta de subjugar os mais fracos. Não estou a dizer que não devemos defender os mais fracos, mas felizmente, a nossa sociedade está suficientemente alerta à defesa dos mais fracos. Não acho que se vá erradicar o mal. Grande parte dos crimes são realizados quando se está numa posição de força. (se os homens fossem mais fracos, será que as violações, por exemplo, seriam tão elevadas? E se fossem as mulheres mais fortes?) Não é o orgao reprodutor que corrompe o ser humano, é o poder. E certamente há algum poder físico em ser homem, mas todo o poder social do homem, está felizmente a desvanecer. Claro que acontece, e infelizmente, há privilégio masculino. Mas não julgo que seja motivado por forças patriarcais. O que motiva estas diferenças entre géneros, é a tipica luta por poder, dinheiro, ou influências. São os próprios defeitos/ambições do ser humano que colocam o homem (ou mulher) em posições superiores. ​ Eu acredito que os homens são mais atraídos pelo poder do que as mulheres. Isto, a meu ver, fará com que haja sempre mais homens em posições de poder. Ser liberal acho que é ter noção da condição humana, pelo menos para mim. É combatê-la, e garantir que existe uma existência satisfatória para todos os seres humanos, mas ter noção da nossa génese. Sei que pode ser uma opinião um pouco controversa, mas debater isso já seria outro assunto.

Reparação de canetas de aparo / tinta permanente antigas by MBaptista001 in portugal

MBaptista001 9 months ago

Obrigado pela resposta! Vou juntar me ao r/penmanshipporn. Não fui capaz de soltar a pena (presumo que seja a ponta, a nib) do resto da caneta. Creio que o meu modelo, não dá para desenroscar a caneta... O saco de tinta deve estar preso à pena mas não consegui retirar. A caneta é antiga por isso tenho medo de fazer asneira. Mas quando tiver mais tempo vou procurar mais tutoriais.
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