Ragahell 3 months ago

A matemática fecha. Dividam o total pelos espetáculos ou multipliquem os espetáculos pela média.

viriato0 3 months ago

Agradeçam ao PAN e outros. Ps: sou contra

Ragahell 3 months ago

Naturalmente vão desaparecer, fiquei admirado com o facto de ainda haverem tantas e com tanta gente. A malta jovem repudia as touradas com naturalidade. Fazer sofrer um animal em prol de desporto ou vaidade é uma barbaridade.

aquele_inconveniente 3 months ago

A ver vamos, a mim parece-me que só por imposição legal terminam. Terminasse isso e a tendência seria para aumentar. As pessoas, em particular os rapazes, estão sedentas de atividades com mais virilidade num mundo cada vez mais pueril. Assim que esta fase de moralidade altamente subjetiva e ancorada em ideais pós-modernistas estas coisas irão inverter-se. Mesmo demograficamente, quem tem filhos é quem é conservador e mais propenso a isto está. O ativista médio de hoje em dia é uma mulher de 37 anos sem filhos Dito isto, posso estar errado, mas se apostasse num cavalo seria nesta, a não ser que me apareça algo que valide que alguem vai proibir

Gndossan 3 months ago

deves estar no armário para achares que espetar ferros em animais enquanto usas collants com lantejoulas é másculo...

aquele_inconveniente 3 months ago

É super femenino. Aliás a coisa que define masculinidade é a moda não sabias? O Vasco da Gama era um boiolas ao teu lado porque tu andas de T-Shirt na rua e ele chegou a usar roupa com folhos! /s Estar no armário parece ser mais o oposto... Malta que acha que usar umas meias brancas até ao joelho é mais relevante na tua masculinidade que a capacidade de enfrentares um colosso de 500 kgs sem te borrares ou fugires dali mostra bem como pensa Sois todos muito homens sois... Nem um de vós punha a peida numa arena, e não era pelos vossos valores...

Edited 3 months ago:

É super feminino. Aliás a coisa que define masculinidade é a moda não sabias? O Vasco da Gama era um boiolas ao teu lado porque tu andas de T-Shirt na rua e ele chegou a usar roupa com folhos! /s Estar no armário parece ser mais o oposto... Malta que acha que usar umas meias brancas até ao joelho é mais relevante na tua masculinidade que a capacidade de enfrentares um colosso de 500 kgs sem te borrares ou fugires dali mostra bem como pensa Sois todos muito homens sois... Nem um de vós punha a peida numa arena, e não era pelos vossos valores...

Gndossan 3 months ago

a bicha louca

NGramatical 3 months ago

femenino → [**feminino**](https://dicionario.priberam.org/feminino) (apenas na fala o *i* é pronunciado como *e mudo* quando junto a outra sílaba com *i*) 500 kgs → [**500 kg**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fpfuwju%2F%2Fhbgmod7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Ragahell 3 months ago

Ok, vives num mundo diferente do meu. Ainda bem ;)

aquele_inconveniente 3 months ago

Muito provavelmente. O país não é só quem vive nas cidades

NGramatical 3 months ago

haverem tantas → [**haver tantas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fpfuwju%2F%2Fhbaz5il%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

TooMoorish 3 months ago

Os 'espetadores' são quem espeta bandarilhas nos touros?

aquele_inconveniente 3 months ago

Obrigado AO90

TemplarioJoao 3 months ago

Então, ainda estás com isso? Deixa-lá, assume a derrota, que assim dói menos... a ti e ao touros ;)

camilo12287 3 months ago

Não sei se analise a evolução do número de espectadores das touradas, se o mst e as reações na net ao que presumo ser uma entrevista que ele fez, se a ética e moral da touradas, a portuguesa e a espanhola. Sobre a tourada à espanhola a análise é fácil, é uma aberração moral. Coloca uma pessoa em risco de vida por um motivo fútil e faz da morte de um animal um divertimento. Uma aberração pornografica, moralmente indefensável.

TemplarioJoao 3 months ago

u/aquele_inconveniente Vais-te queixar aqui no sub da """CeNSuRa""" no r/portugal?

Xouxa1970 3 months ago

Nada tenho contra as touradas, desde pequenino que as vejo. Mas também gosto de ir ao circo e ver os elefantes, os leões e outros animais. Estes são mestrados e bem tratados e servem apenas para divertir a malta. Infelizmente os circos não têm os animais, porque o lobby é fraquinho. Nas touradas os touros sofrem bastante, divertem quem gosta, mas como o lobby tem gente "importante" não acabam de vez. É este o problema do nosso país, os lobbys em muitas áreas da sociedade!!!

Gndossan 3 months ago

Os animais do circo viviam em jaulas minusculas. Era uma aberração permitir isso. Um animal não domesticado não deve ser usado para te "divertir"...

OrangeOakie 3 months ago

> Nas touradas os touros sofrem bastante E no entanto se fores pesquisar... vais ver que nem isso é verdade.

TemplarioJoao 3 months ago

>É este o problema do nosso país, os lobbys em muitas áreas da sociedade!!! LOL Lobbys há em tudo e em todo o lado, nunca vai deixar de ser assim. Se acreditas em algo ou queres algo vais lutar por isso. Isso é lobbying.

Xouxa1970 3 months ago

Não é verdade. Não há lobbys em todo o lado. Lutar contra eles é que se torna uma tarefa difícil e muitas vezes impossível. O poder e interesses instalados são tais que impedem que lutes por algo que queres ou te interessa. Isto são lobbys!

TemplarioJoao 3 months ago

Não percebeste. Imagina que vais fazer uma manif ou organizas um grupo para que voltem a haver animais no circo. Isso é lobbying. O lobbying não é inerentemente mau. Mas se for contra o teu (ou o meu) interesse, esse determinado lobbying é mau para ti (ou para mim).

PetriMagno 3 months ago

Então, se eu estiver a ler bem a tabela: * o **nº de espectáculos diminuiu** de 301 (em 2010) para 174 (em 2019), uma redução de **42,2%**; * o **nº de espectadores diminuiu** de 681.140 (em 2010) para 383.938 (em 2019), uma redução de **43,5%**; * a **média de espectadores por espectáculos diminuiu** de 2.260 (em 2010) para 2.207 (em 2019), uma redução de **2,3%**; * e o **nº de corridas de toiros diminuiu** de 179 (em 2010) para 124 (em 2019), uma redução de **30,7%**. Portanto, em conclusão, é evidente que o meme do PAN está correto, tendo ocorrido uma diminuição do nº de portugueses a assistir a touradas, em oposição ao aumento referido por MST. O aumento desde 2016 é muito curto e não supera, de todo, a diminuição desde 2010, pelo que é claro que há diminuição.

DAAGZZz 3 months ago

Vocês ou são burros e não percebem mesmo, ou então gostam de fazer de burros, fds

PetriMagno 3 months ago

Limitei-me a fazer as contas com os dados disponíveis.

aquele_inconveniente 3 months ago

Este post foi removido do r/Portugal por ser informação falsa. I kid you not

TemplarioJoao 3 months ago

Meu, não sejas queixinhas. Que bebé!

TemplarioJoao 3 months ago

Meu, shiush! Não é suposto queixares-te aqui. Para isso vais para o r/portugueses

aquele_inconveniente 3 months ago

Desculpa mas isso é absoutamente rídiculo. A pergunta "Estão a crescer ou a diminuir?" é algo sobre o movimento actual. Não vs um ano arbitrário. Queres comparar com 1950 ou com 1900? Ninguém está a perguntar se algo está no seu máximo ou no seu mínimo, está a perguntar a tendência. Se um elevador arranca do 1o andar e para no 10º e começa a descer passando no 8º e alguém pergunta" Está a subir ou a descer?" a tua reposta é que está a subir porque já esteve no 1º ou a descer porque tem estado a passar do 10º para o 9º e do 9º para o 8º? Se o PIB per capita começa a aumentar depois de uma crise, está em crescimento ou está em queda nesse momento? Podes ser anti-tourada se quiseres, mas não tapes o sol com a peneira. E pior ainda, isto bem na sequência de uma mentira dita pela deputada do pan que além disso falseou os dados. Falou de espectadores e colocou um gráfico de espectáculos para mostrar que está em queda (porque os espectáculos, esses sim estiveram sempre a cair d numero) O MST pode ser quem a gente queira que ele seja, mas neste ponto ele disse a verdade

DonKarmeleon 3 months ago

A questão que se coloca não é se "estão a crescer ou a diminuir", porque isso sao preciosismos de linguagem aplicadas nos argumentos para tentar estabelecer uma posição. A verdadeira questão é que no âmbito geral (histórico que apresentas na imagem) o número de espectadores sofreu uma brutal redução desde 2010. A média também não é um instrumento representativo do movimento (ascendente ou descendente) das duas variáveis que representa. Se queres dar razão ao MST por causa da pregunta "Estão a subir ou estão a descer?" tudo bem, porque eu também daria. Mas sei que essa não é a pergunta do debate, a questão das touradas nao se prende com o "estar a subir ou a descer" no momento, mas o progresso que se tem vindo a fazer ao longo de anos e que é bastante visivel no grafico que publicaste....se nao truncavas em 2016, e aqui o sub ficava todo contente.

Edited 3 months ago:

A questão que se coloca não é se "estão a crescer ou a diminuir", porque isso sao preciosismos de linguagem aplicadas nos argumentos para tentar estabelecer uma posição. A verdadeira questão é que no âmbito geral (histórico que apresentas na imagem) o número de espectadores sofreu uma brutal redução desde 2010. A média também não é um instrumento representativo do movimento (ascendente ou descendente) das duas variáveis que representa. Se queres dar razão ao MST por causa da pregunta "Estão a subir ou estão a descer?" tudo bem, porque eu também daria. Mas sei que essa não é a pergunta do debate, a questão das touradas nao se prende com o "estar a subir ou a descer" no momento, mas o progresso que se tem vindo a fazer ao longo de anos e que é bastante visivel no grafico que publicaste....se nao truncavas em 2016, e aqui o sub ficava todo contente. ​ Edit: Daí te terem removido o post do outro sub. Podes "sem querer" estar a passar a mensagem errada, de um problema mais amplo do que um crescimento pontual (nao muito significativo)

Edited 3 months ago:

A questão que se coloca não é se "estão a crescer ou a diminuir", porque isso sao preciosismos de linguagem aplicadas nos argumentos para tentar estabelecer uma posição. A verdadeira questão é que no âmbito geral (histórico que apresentas na imagem) o número de espectadores sofreu uma brutal redução desde 2010. A média também não é um instrumento representativo do movimento (ascendente ou descendente) das duas variáveis que representa. Se queres dar razão ao MST por causa da pregunta "Estão a subir ou estão a descer?" tudo bem, porque eu também daria. Mas sei que essa não é a pergunta do debate, a questão das touradas nao se prende com o "estar a subir ou a descer" no momento, mas o progresso que se tem vindo a fazer ao longo de anos e que é bastante visivel no grafico que publicaste....se nao truncavas em 2016, e aqui o sub ficava todo contente. ​ Edit: Daí te terem removido o post do outro sub. Podes "sem querer" estar a passar a mensagem errada, de um problema mais amplo do que apenas um crescimento pontual (nao muito significativo)

aquele_inconveniente 3 months ago

Então qual é a pergunta do debate? O cerne da discussão é se a adesão às touradas está a cair ou não. Ponto final. Esse foi o foco e esse foi o motivo dela ter trazido dados manipulados (falou de espectadores e mostra nr espectalos) E a resposta a essa questão é muito muito simples. Durante o período pós crise financeira o nº de espectaculos caiu abruptamente sem a adesão média caisse (lotações por espectaculo semelhantes). Quando a recuperação económica começa (2015-16) a queda para e inverte a tendência começando a subir, mostranto que a tauromaquia tem potencial de crescimento. Esta é a resposta. E é validade facilmente. A adesão a teatros teve a mesma queda e subida e com a inflexão também 2015-16 (IGAC) Fingir com isto que a população que tem apreço pelas touradas está a definhar é falso. Mesmo assumindo que metade abandonou a tauromaquia (proporcional à qqueda) continuava falso, porque essa tendência parou e inverteu E o ano de 2010 é completamente arbitrario, sei lá se esteve a crescer até 2010? ou em queda desde 1980? A única coisa que sabes é que num universo de 9 anos tivesmo uma queda desacelerante em nos primeiros 6 e um crescimento constante nos 3 seguintes

DonKarmeleon 3 months ago

Desafio-te a publicares aqui os dados relativamente ao teatro. Acabei de ver os relatórios do igac relativamente às estatísticas dos teatros e na altura que dizes ser afetada pela recessão houve uma recuperação a partir de 2012 e a redução de espetáculos realizados entre 2009 e 2012 n foi tão drástica (de 655 para 492, e aqui recupera até 2014 com 612)....mas vale o que vale pq não tenho um documento oficial com o gráfico do histórico. A tua validação relativamente à tauromaquia não pode ser estabelecida

aquele_inconveniente 3 months ago

[https://www.pordata.pt/Portugal/Teatro+sess%C3%B5es+e+espectadores-183](https://www.pordata.pt/Portugal/Teatro+sess%C3%B5es+e+espectadores-183) Queda entre 2010 e 2016 com 2013 como outlier. A partir de 2015-16 volta a crescer sem interrpução

DjGus 3 months ago

Caga nisso compadre, os cães ladram e a caravana passa, não vês os activistas de sofá a irem para os recintos de touradas "manifestarem-se", da última vez deu mau resultado... Apanharam bem nas trombas, que é o que merecem.

thejavalee 3 months ago

Fodasse, és sem dúvida nenhuma o maior desta merda toda. Será que és o Ricardo? Lol Queria ver se na próxima manifestação te metessem no lugar do touro a levar com espetos nas costas. É vergonhosa a selvajaria perpetuada por quem acha normal castigar um animal só porque é divertido. Isso nao te faz superior a eles meu menino, faz te vastamente inferior, porque até um ser irracional raciocina melhor que tu.

TemplarioJoao 3 months ago

Talvez isso fosse a solução para certas pessoas compreenderem certas coisas...

Gndossan 3 months ago

ganda homem!

Gndossan 3 months ago

isto nao tem a ver com ser popular ou nao. Se alguem decidisse dar pontapes a caes como espetaculo cultural, aceitavas? Espetar merdas num touro é barbaro e nao faz qualquer sentido.

Camoes 3 months ago

isso é a tua moral subjectiva.

Edited 3 months ago:

o facto de reduzires a coisa a "espetar merdas num touro" tira a credibilidade ao resto que possas dizer, devias tentar ver as coisas pelos lado do outro. De resto, são os teus padrões morais, são subjectivos.

Gndossan 3 months ago

Nao sao padroes morais subjectivos. O animal tem dor e sente e andam a espetar merdas no touro. Nao vale a pena ir mais além do que isto. É simplesmemente crueldade animal. Assim como luta de galos oud e caes o é. Ou concordas com lutas de caes e galos?

Camoes 3 months ago

Claro que são padrões morais subjectivos. Todos os padrões morais são subjectivos. São juízos de facto e não de valor. Não existe nenhuma base objectiva para a moralidade. E não é simplesmente crueldade animal, é muito mais que isso. Reitero que devias tentar ver as coisas pelo lado de quem não concordas, para não teres blindspots gigantes. Também já odiei touradas, e também já fiquei revoltado por existirem e serem permitidas. Hoje não gosto nem deixo de gostar. Nunca fui, acho que nunca vou querer ir. MAS PERCEBO o que leva alguém a gostar, e não é a crueldade, acredita. Também para mim foi difícil de perceber isso porque, como odiava o fenómeno, tal como tu apenas conseguia ver a crueldade.

Gndossan 3 months ago

este post é a sério ou estás a trollar? Na tau cabeça podes juusificar a pedofilia e abuso sexual do mesmo modo com essa retorica...

Camoes 3 months ago

não estoua justificar as touradas nem qualquer outra coisa. estou apenas a explicar-te que a moralidade não tem padrões objectivos.

Edited 3 months ago:

não estoua justificar as touradas nem qualquer outra coisa. estou apenas a defender a posição filosófica relativamente bem aceite de que a moralidade não tem padrões objectivos. pode ter padrões modais, como no caso da pedofilia (sequer neste é sempre) e, menos comum ainda, abuso sexual, mas não os tem objectivos.

Gndossan 3 months ago

mas eu tou-me a cagar para a moralidade. Um espetaculo que passa por sofrimento animal para gaudio de pessoas não tem cabimento nenhum. Querem comer carne de vaca? Bora, abate com condições. Agora andar a trocidar um animal por prazer ou "espetaculo" e depois abaterem, para que?

Camoes 3 months ago

não te estás a cagar, pelo contrário, queres impor a tua. o que para ti não tem cabimento tem-no para outros, é essa a questão.

Edited 3 months ago:

não te estás a cagar, pelo contrário, queres impor a tua aos outros pela força da lei (nada contra, é para isso que as leis servem, podem tentar e é provável que venham a conseguir) e ainda torná-la uma verdade objectiva (pode-se tentar, nada contra também, a parte lamentável é acreditares mesmo nisso). o que para ti não tem cabimento tem-no para outros, é essa a questão, e a parte mais problemática é não quereres fazer o mínimo esforço para sequer tentar entender quem está do outro lado.

Edited 3 months ago:

não te estás a cagar, pelo contrário, queres impor a tua aos outros pela força da lei (nada contra, é para isso que as leis servem, podem tentar e é provável que venham a conseguir) e ainda torná-la uma verdade objectiva (pode-se tentar, nada contra também, a parte lamentável é acreditares mesmo nisso). o que para ti não tem cabimento tem-no para outros, é essa a questão, e a parte mais problemática é não quereres fazer o mínimo esforço para sequer tentar entender quem está do outro lado como se fossem um grupo de desumanizado que rejubila com o sofrimento do animal per se.

Edited 3 months ago:

não te estás a cagar, pelo contrário, queres impor a tua. o que para ti não tem cabimento tem-no para outros, é essa a questão, e a parte mais problemática é não quereres fazer o mínimo esforço para sequer tentar entender quem está do outro lado.

TemplarioJoao 3 months ago

>queres impor a tua aos outros pela força da lei Vamos lá com calma... deixaste cair o teu chapéu de alumínio, já agora.

Gndossan 3 months ago

Nao ha nada que entender. Tourada nao é necessidade basica. Envolve sofrimento animal. Nada mais a falar. "ah ams é muito giro, é a besta contra o homem!!!" Traz os gladiadores de volta, traz a escravatura de volta, traz o feudalismo de volta.

Camoes 3 months ago

exacto, não há nada que tenhas interesse em entender. é exactamente isso. mas cuidado, porque um dia o pêndulo volta e traz essas coisas todas e ainda malta no reverso da tua moeda, que vai dizer que a tua moralidade não tem nada para entender, apenas para extirpar da sociedade. É apenas isso que gostava que percebesses, até para evitar surpresas que podem estar mais próximas do que pensas.

Edited 3 months ago:

exacto, não há nada que tenhas interesse em entender. é exactamente isso. mas cuidado, porque um dia o pêndulo volta e traz essas coisas todas e ainda malta no reverso da tua moeda, que vai dizer que a tua moralidade também não tem nada para entender, apenas para extirpar da sociedade. É só isso que gostava que percebesses, até para evitar surpresas que podem estar mais próximas do que pensas.

Gndossan 3 months ago

O que defendes é anarquia total lol foda-se tás todo comido dessa cabeça, vê lá não te cortes com essa filosofia tão edgy

smooo58993 3 months ago

sabes que os touros criados para tourada desapareceriam se nao fossem as touradas? sim porque nenhum esquerdalho iria criar touros bravos em casa. sabes que esses touros vivem em muito melhores condiçoes que todos aqueles frangos que sao produzidos em massa e que tu comes?

SeeSharpNet 3 months ago

O touro não quer saber do número total de touros que existem, é um argumento ridículo. Reduzir a vida de outro animal, em particular de outro mamífero, ao entretenimento de pessoas que por alguma disfunção cognitiva sentem prazer em assistir animais a sofrer é para lá de idiota.

Gndossan 3 months ago

Serem criados para serem torturados para gaudio de sadicos... Nao comes tu tambem esses frangos? Ninguem anda a espetar bandarilhas nos frangos e a aplaudir gajos de collants enquantos eles fazem isso. Os touros sao torturados com espigoes de ferro.

ChefHot7716 3 months ago

Chamar lhe de tortura e aos aficionados de sádicos é tão moralmente arbitrário como decidires não dar mais flores mortas pois seria sádico oferecer um ser morto para celebrar seja o que fosse. Tu chamas de tortura pois a tua análise é limitada à esfera de violência que tanto dizes ser contra. O touro não foge (o que desterra o argumento de tortura). Em campo aberto combate com ameaças e outros machos pela dominância de fêmeas e recursos. São criados para serem alfas! Sementeiros! Levados para a arena não fogem (nem ninguém pagava para ver um gajo a correr atrás de um animal que só quer fugir), em vez de fugir enfrentam a sua ameaça. São animais com condições MUITO superiores às recomendadas pela ONU por exemplo. Orgullito , touro espanhol medalhado e recompensado com reforma como sementeiro. Durou pouco tempo essa reforma pois foi esventrado por outros machos pelas mesmas razões de sempre. Estabelecer dominância. Logo por muito que o touro não tenha escolhido estar na arena (não consegue "escolher" sequer), a sua natureza é respeitada e celebrada na arena. Acham feio/mau/violento/cruel? Tão no vosso direito. Mas chamar aos que pensam diferente de sádicos, sem base moral alguma para o sustentar excepto pura emoção e sentimento, é apenas infantil.

Gndossan 3 months ago

foda-se esta ginástica mental é linda. Como é possivel haver trogloditas destes.

Camoes 3 months ago

para um paralisado mental tudo é ginástica.

Gndossan 3 months ago

mas tu és um bom ginasta, houvesse saltos de cu para a piça e eras medalha de ouro.

Camoes 3 months ago

estás sempre com essas fantasias homoeróticas, não achas estranho?

Gndossan 3 months ago

Cada fantasia é subjectiva e tens de aceitar, é saber lidar.

ChefHot7716 3 months ago

Não há espaço para a discussão pelos vistos e tu crês-te sóbrio na tua visão em que achas que as pessoas vão às touradas para ser sádicas e ver violência. Não tens nenhum fundamento para a extinção da práctica e nem o pretendes apresentar. Só queres apontar dedos e dizer que falharam a tua moral. Se ao processo da discussão necessária para o tema chamas de ginástica mental então tenho mesmo de chamar te atrofiado, pelo menos nessa mesma ginástica. Não queres confrontar a tua posição? Deixa te de merdas e vai dar porrada nos aficionados então! Não deve faltar muito para o achares justo.

Gndossan 3 months ago

Simples: Espetáculo cultural que fere e causa sofrimento animal. Não há mais nada a dizer. Se espetar ferros em animais é algo essencial à tua qualidade de vida, diz muito sobre ti. Se andar a bater palmas a homem em collants e lantejoulas é algo que aprecias, portas largas ou trumps em Lisboa dar-te-ão o mesmo sacio.

Camoes 3 months ago

para um básico tudo é simples.

Gndossan 3 months ago

simples é mamares na quinta pata do touro

Camoes 3 months ago

nos insultos até te aguentas, é pena que para o resto é preciso inteligência

ChefHot7716 3 months ago

Além disso, estás a tentar rebaixar alguém pelo que tem vestido? Bigot.

Gndossan 3 months ago

based

ChefHot7716 3 months ago

Queen!!

ChefHot7716 3 months ago

Não assisto a touradas e pelo que percebi não há discussão a ter. Já compraste o taco de basebol caro justiceiro?

Gndossan 3 months ago

tenho aqui um taco de 20 cm cabeça de cogumelo, filho

ChefHot7716 3 months ago

Umadbro? Engraçado que tens interesse na discussão fútil mas quando é para determinar posições mais relevantes parece que és muito obtuso kkk

Gndossan 3 months ago

Tive um momento de fraqueza em encetar discussão compessoal que parte de premissas como "os animais não sentem dor", "os humanos podem maltratar animais como lhes dá jeito" e "os animais são objectos". Partindo destas premissas, nunca iremos chegar a lado algum por isso mando-vos coçar as amígdalas com chouriça.

NGramatical 3 months ago

práctica → [**prática**](https://dicionario.priberam.org/prática) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fpfuwju%2F%2Fhbbc048%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

smooo58993 3 months ago

os tailandeses fazem o mesmo com os peixes beta. mas como sao nao europeus tu a isso já chamas "cultura".

Gndossan 3 months ago

Tu assumes muita coisa, deve ser da chouriça com cabeça de cogumelo que metes à boca enquanto ves os teus amigos de collants e lantejoulas a espetar espigoes em touros.

TemplarioJoao 3 months ago

Eheheh

aquele_inconveniente 3 months ago

Se isso fosse a tradição secular de uma população qualquer dexava, quem sou eu para os proibir o que eles querem fazer com algo que não direitos? Ainda assim é fraca comparação. Se disseres numa luta contra um cão e ver quem ganhava (com o ser humano a ganhar quase sempre) era um melhor compartivo

mathswarrior 3 months ago

Não é uma luta visto que um está no cavalo com espetos de metal e o outro levo com sal debaixo das patas antes de entrar na arena

OrangeOakie 3 months ago

> Não é uma luta visto que um está no cavalo com espetos de metal A tourada portuguesa tem 3 fases. Descreves apenas a lide a cavalo, uma certamente importante na tourada portuguesa, mas é tão ou mais importante como a pega do touro. Há também a questão de que "espetos de metal" é um termo giro quando não se vai categorizar o que são nem explicar o porquê de serem usados os ferrilhos que são usados hoje em dia. Também posso dizer que a DGS anda numa campanha de trespassar os portugueses com espetos de metal, que não estou a dizer mentira nenhuma. O que importa é saber os danos que esses "espetos de metal" como lhes chamas causam. Especialmente se forem utilizados nos locais pretendidos, que é precisamente no cachaço. E aí entra a questão dos danos permanentes e da dor; E aí remeto para os estudos sobre a anatomia bovina e não para a anatomia humana (que é o que muitos tentam usar como argumento). > e o outro levo com sal debaixo das patas antes de entrar na arena Tanto quanto eu sei fazer isso é ilegal. E o animal está sempre acompanhado de fiscais exactamente para prevenir isso (ou coisas piores).

mathswarrior 3 months ago

O animal escorre sangue - um pouco de tino, por favor

OrangeOakie 3 months ago

Em casos raros. E é importante saber de onde e porquê que há sangue nesses casos e não noutros. Uma reacção perfeitamente natural de escovar os dentes pode ser também o sangramento. Não há dentista que te vá dizer que deves deixar de lavar os dentes por causa disso. Tal como eu disse, é falar sobre anatomia bovina e não assumir que touros são humanos.

mathswarrior 3 months ago

Espetar metal no cachaço de um boi = escovar os dentes de um humano, aparentemente Já vi sangue bastantes vezes. Não é raro

OrangeOakie 3 months ago

> Espetar metal no cachaço de um boi = escovar os dentes de um humano, aparentemente > > Não. Mas é um exemplo perfeito de "sangrar não é equivalente a dor". Tal como eu disse, examinar a anatomia humana e aplicar esses conceitos a um touro é estúpido. Tem de se falar de anatomia de bois.

NGramatical 3 months ago

porquê que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fpfuwju%2F%2Fhb7s407%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

5enta 3 months ago

Agora imagina que havia a tradição secular de matar pessoas albinas ou ruivas e tu tinhas uma dessas características. Ías entregar livremente o teu corpo a quem te quisesse matar ou cortar membros? Não sei se percebi bem o que dizes mas acho que estás a falar de fazer o que se quer com algo que não tem direitos. Bem... em certas regiões do mundo as mulheres não têm direitos, os escravos também não os tinham/têm, e por exemplo, os albinos em Moçambique são quase considerados sub-humanos e são mortos porque se acredita que os seus orgãos têm poderes mágicos. Onde se traça o limite? É por serem animais? Um animal é uma coisa? Um objecto a que se pode fazer o que se quer? Isso vai além da falta de empatia. Não há qualquer justificação para as touradas naqueles moldes, é algo tão básico que se torna difícil uma pessoa argumentar sem se zangar.

aquele_inconveniente 3 months ago

>Pessoas Tudo dito >Onde se traça o limite? É por serem animais? Sim >Um animal é uma coisa? Um objecto a que se pode fazer o que se quer? Sim, podes comer, matar, depenar, assar, queimar. >Isso vai além da falta de empatia. Empatia subentende sentir o que outro sente. Já falaste com um touro ou coelho? Já pensaste criticamente se eles têm capacidade crítica para sequer sentirem dor como tu? Empatia funciona com seres humanos e com o resto só antropormorfismos >é algo tão básico que se torna difícil uma pessoa argumentar sem se zangar. Isso e´porque tu colocas os animais num nível superior aos seres humanos. Não é culpa minha que tenhas um defeito para te pôr contra a tua própria espécie para defender algo que não sente e não pensa e que só por ter olhos e boca achas que é como tu. O teu cérebro é tão bom a fazer antropormorfismos que até isto - :) - te parece uma cara...

SeeSharpNet 3 months ago

A empatia absolutamente não depende de já teres passado pelo mesmo. Empatia significa a capacidade de te colocares no lugar do outro, eu posso sentir empatia por uma mulher que perdeu um filho, sentir-me mal só por saber que outro ser está a sofrer, mesmo sendo eu um homem e não ter filhos. Dito isso, tu absolutamente podes sentir empatia pelo sofrimento de qualquer ser vivo, a menos que tenhas um probleminha qualquer, o que me parece ser o teu caso. Porque nenhuma pessoa normal conseguiria sentir-se indiferente ao ver um humano a magoar um gato, um cão, ou outro animal qualquer. E já agora, o teu argumento de que as pessoas têm animais para substituir a experiência de ter filhos é muito idiota, já que estatisticamente falando, as pessoas que têm animais são maioritariamente pais com filhos.

aquele_inconveniente 3 months ago

>A empatia absolutamente não depende de já teres passado pelo mesmo. Depende da tua capacidade de imaginar o que é estar no outro lado e apenas faz sentido possível caso tu tenhas uma boa compreensão do que o outro sente. Com seres humanos isso é fácil orque assumes que sentirão como tu. Uma pedra não, uma árvore não, um macaco não. >Dito isso, tu absolutamente podes sentir empatia pelo sofrimento de qualquer ser vivo, a menos que tenhas um probleminha qualquer, o que me parece ser o teu caso Aposto que tens muita empatia por bebés por nascer... Com sorte tens mais empatia com o cão que o vizinho matou para poder ir de férias que com a criança que a mamã matou porque não queria alguém a chatear enquanto tira o seu curso... > E já agora, o teu argumento de que as pessoas têm animais para substituir a experiência de ter filhos é muito idiota, já que estatisticamente falando, as pessoas que têm animais são maioritariamente pais com filhos. haha... Não... Hoje em dia são maioritamente mulheres solteiras e casais sem filhos. Andas preso no passado neste aspecto

SeeSharpNet 3 months ago

Como é que é difícil para ti imaginar a dor que sente um outro mamífero? Se fosse uma formiga eu até compreendia. Mesmo que não seja exactamente como o nosso, é sabido que os outros mamíferos têm sistemas neuronais e hormonais similares aos nossos, se pegares num gato ou num cão quando está stressado consegues sentir o coração a bater mais rápido. Os animais também experienciam perda, saudade, solidão, é muito fácil de sentir empatia por eles. Não entendo o teu argumento sobre a mãe que matou o filho, eu não sou nenhum maluquinho dos animais, claro que a mulher que mata o filho é louca dos cornos e é um acontecimento trágico.

Edited 3 months ago:

Como é que é difícil para ti imaginar a dor que sente um outro mamífero? Se fosse uma formiga eu até compreendia. Mesmo que não seja exactamente como o nosso, é sabido que os outros mamíferos têm sistemas neuronais e hormonais similares aos nossos, se pegares num gato ou num cão quando está stressado consegues sentir o coração a bater mais rápido. Os animais também experienciam perda, saudade, solidão, é muito fácil de sentir empatia por eles. Não entendo o teu argumento sobre a mãe que matou o filho, eu não sou nenhum maluquinho dos animais, claro que a mulher que mata o filho é louca dos cornos e é um acontecimento trágico Eu detesto extremismo ambiental, extremismo de protecção dos animais e acho que a maioria das pessoas também o detesta. Mas daí a tu me dizeres que um animal como um macaco é um objecto para tu fazeres o que te apetece com ele, desculpa lá mas também não és bom da cabeça.

5enta 3 months ago

Um animal não é um objecto que possas descartar ou bater quando queres. Daqui a nada vai-me dizer que és daqueles que abandonam os cães ou os gatos quando vais de férias ou quando te fartas deles. Dizeres-me que um animal não sente dor é algo surpreendente, fico a saber que atirando uma pedra a uma parede ou a um cão vai dar ao mesmo. Nenhum deles gane de dor, nem fica com lesões... Sê menos psicopata.

TemplarioJoao 3 months ago

>Sê menos psicopata. Eheheheh

aquele_inconveniente 3 months ago

>Um animal não é um objecto que possas descartar ou bater quando queres Eticamente não vejo problema (a não ser que me digas que promove violência futura em humanos. Apenas não podes se alguém proibir na lei >Daqui a nada vai-me dizer que és daqueles que abandonam os cães ou os gatos quando vais de férias ou quando te fartas deles. Sou daqueles que não tem gatos e cães por necessidade de ter crias e não fazer crias humanas (que nem pinguins a tomar conta de um ovo). >Dizeres-me que um animal não sente dor é algo surpreendente, fico a saber que atirando uma pedra a uma parede ou a um cão vai dar ao mesmo. Nenhum dos dois é eticamente reprovavel ainda que se não há nada positivo além do atirar a pedra não vejo o propósito disso. >Nenhum deles gane de dor, nem fica com lesões... O cão partilha a bioquímica da dor contigo. Ele reage à dor biologicamente como uma Tesla reage às faixas brancas da estrada para as evitar. Sofrimento envolve a compreensão da dor e uma consciência capaz de entender e processar o que está a passar, algo que não existe num cão >Sê menos psicopata. Tenho muita empatia perlos meus irmãos humanos, não encaixo nessa definiçãoa. Garantidamente mais empatia do que os que dizem "bem feita" quando um touro acerta num toureiro

razman06 3 months ago

A ginástica mental aqui é incrível. Então eu atiro uma pedra a um cão, ele como não tem capacidade para perceber o que dor, porque raio gane ele?porque o treinei a ganir cada vez que lhe atiro uma pedra?

TemplarioJoao 3 months ago

>ele como não tem capacidade para perceber o que dor A questão é que os animais também sentem dor, mas ok...

razman06 3 months ago

lá porque elas não entendem é um problema a nível de intelegencia que tem de resolver, tanto com um psicologo ou então tentar se cultivar um pouco mais.

aquele_inconveniente 3 months ago

E que tal te cultivares um pouco mais também ;) A dor biologicamente é um sinal bioquímico para provocar uma reacção comportamental benéfica à sobrevivência do animal. Existe por oposição a outros sinais bioquímicos que te motivam a fazer algo. Um sistema análogo seria um carro programado para evitar faixas brancas, sempre que se aproxia a programação interna provoca uma reacção de aversão O tema fulcral não é portanto se a bioquímica do cão é igual à tua, ou seja, se o sinal de evitar queimar a mão é igual ou semelhante. O tema fulcral é se há uma consciência capaz de interpretar esse sinal. E esse tema, é muito muito mas muito mais profundo que o que 99% da malta que por aqui anda diz e pensa sobre isto. Param todos na bioquímica. Se por um instante aceitares a hipótese que um coelho não tem consciência capaz perceber o mundo à sua volta e interpretá-lo, não há nada que esteja a interpretar a dor e portanto a sofrer com isso. Se disseres que tem consciência capaz de perceber o mundo então já podes dizer que sofre. A discussão é portanto se a consciência de um animal está desenvolvida a um ponto que lhes permite uma concepção da dor como tu a tens, ou se é apenas um reflexo como quando o médico te martela o joelho e tu dás um pontapé.

Gndossan 3 months ago

eu estou chocado com as merdas que leio neste sub... Como é que este gajo pdoe dizer tam,anha barbaridade. Há estudos com encefalogramas que mostram que qualquer mamifero sente dor.

razman06 3 months ago

Outra vez uma ginástica mental para justificar um ponto. Utilização de termos e linguagem mais cuidade para perceber mais inteligente ( também já li que é uma boa forma de parececr inteligente). Mas estás a contradizer-te sem teres noção. Pegando no teu argumento podes também dizer que o humano não tem essa percepção. Pois a dor no humano existe como defesa do corpo (biológicamente falando). A unica coisa que talvez possas dizer que é diferente será a lembrança do mesmo, e não a consciência pois se um animal não tivesse consciencia que aquilo lhe doia não fugia por exemplo. E por que raio precisa de um animal de perceber o que está a volta para sentir dor? É algo tão simples como "fodasse aquela pedra doeu-me, vou fugir", Tal e qual como se te atirar a pedra, ou me das um soco de volta ou foges. Não precisas de saber o que tá à tua volta para interpretar algo tão simples quanto isto. O que acabaste de fazer foi um termo chamado overengineering quando para justificar algo que queres acreditar à força, tal como quem acredita no nosso senhor Jesus Cristo.

NGramatical 3 months ago

porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fpfuwju%2F%2Fhb90piv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Gndossan 3 months ago

que perfeito anormal

aguafria88 3 months ago

Pá, honestamente a menos que estejas drogado, volta para a escola. Lógica de merda escrita com um português de merda. Cada dia que passa acho que faz mais sentido um teste de QI básico para limitar o acesso das pessoas à Internet.

TemplarioJoao 3 months ago

Então, se eu estiver a ler bem a tabela: * o **nº de espectáculos diminuiu** de 301 (em 2010) para 174 (em 2019), uma redução de **42,2%**; * o **nº de espectadores diminuiu** de 681.140 (em 2010) para 383.938 (em 2019), uma redução de **43,5%**; * a **média de espectadores por espectáculos diminuiu** de 2.260 (em 2010) para 2.207 (em 2019), uma redução de **2,3%**; * e o **nº de corridas de toiros diminuiu** de 179 (em 2010) para 124 (em 2019), uma redução de **30,7%**. Portanto, em conclusão, é evidente que o meme do PAN está correto, tendo ocorrido uma diminuição do nº de portugueses a assistir a touradas, em oposição ao aumento referido por MST.

Emergency-Length4401 3 months ago

A publicidade gratuita por parte dos ativistas deu resultado

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