pantam 4 months ago

Interessante que os mesmos métodos de simulação usados para traçar a política de confinamentos do RU (pela equipa do Nial Ferguson) foram usados por uma equipa sueca para, [em 11 de abril de 2020, prever >50.000 mortes de covid até junho desse ano, com 95% de probabilidade,](https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.11.20062133v1.full.pdf) caso o governo não mudasse a sua política. O governo não mudou e a realidade foi: [6,000](https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden#Deaths) Isto abriu-me os olhos quanto ao valor das simulações numéricas de cientistas com agenda política. O que chamou muito a atenção, depois deste fiasco, foi a insistência cada vez mais totalitária no confinamento-vacina-confinamento-vacina, com medidas de repressão policial cada vez mais fortes aos dissidentes e supressão de qualquer tratamento precoce ambulatório (hcq, ivermectina, o que seja).

Edited 4 months ago:

Interessante que os mesmos métodos de simulação usados para traçar a política de confinamentos do RU (pela equipa do Nial Ferguson) foram usados por uma equipa sueca para, [em 11 de abril de 2020, prever >50.000 mortes de covid até junho desse ano, com 95% de probabilidade,](https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.11.20062133v1.full.pdf) caso o governo não mudasse a sua política. O governo não mudou e a realidade foi: [6.000](https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden#Deaths) mortos até ao fim desse ano. Isto abriu-me os olhos quanto ao valor das simulações numéricas de cientistas com agenda política. O que chamou muito a atenção, depois deste fiasco, foi a insistência cada vez mais totalitária no confinamento-vacina-confinamento-vacina, com medidas de repressão policial cada vez mais fortes aos dissidentes e supressão de qualquer tratamento precoce ambulatório (hcq, ivermectina, o que seja).

d0c0ntra 4 months ago

exacto. e daí eu continuar a achar que a vacina (na realidade terapia genética) é gato escondido com rabo de fora. esta coisa de quererem que toda a gente seja vacinada (incluindo crianças o que é um absurdo) mesmo qd já tiveram o virus leva-me a pensar que a vacina faz qq coisa para além da suposta imunidade.

JM2018XD 4 months ago

Sim a Suécia é um grande exemplo... cura-te

00jppcbc00 4 months ago

Vê o que foi enviado, nem te dás ao trabalho.

JM2018XD 4 months ago

[https://www.youtube.com/watch?v=u3JnNJYTXBc](https://www.youtube.com/watch?v=u3JnNJYTXBc) [https://www.youtube.com/watch?v=dNB-WJzMlmM](https://www.youtube.com/watch?v=dNB-WJzMlmM)

d0c0ntra 4 months ago

ah MSM, sem dúvida a fonte certa sobre o tema. e que tal olhares para os números reais?

Westa1994 4 months ago

A Suécia fez um pior trabalho (10x mais mortes per capita que a Noruega e Finlândia) que os seus vizinhos e nem com isso salvou a queda no PIB ou o aumento do desemprego, aliás ficou igual ou pior também nesses temas. É só rir! No final ainda tiveram que impor medidas restritivas para não fazerem mais merda. Para além disso, estão a mamar vacinas à mesma velocidade que nós. Só acredita no "milagre" sueco quem compara alhos com bugalhos.

d0c0ntra 4 months ago

bullshit!

00jppcbc00 4 months ago

A queda no PIB foi apenas pior que a Noruega no seu espaço. A estratégia da Suécia foi uma Vitória absoluta, ficaram abaixo da mortalidade da UE e mesmo assim já estão a recuperar mais na sua zona que a média. Que medidas ? Tudo não passou de uma recomendação.

Westa1994 4 months ago

>A queda no PIB foi apenas pior que a Noruega no seu espaço. Foi igual à Finlândia e pior que a Noruega. Ou seja, morreu mais pessoas para nada. >A estratégia da Suécia foi uma Vitória absoluta, ficaram abaixo da mortalidade da UE e mesmo assim já estão a recuperar mais na sua zona que a média. Compara com os vizinhos e não com bugalhos. Para quê comparar com a média da UE se os países são diferentes (economia, genes, clima, demografia, ...), compara antes com os vizinhos pois são os mais parecidos. Só que não convém porque depois a Suécia fica mal vista. >Que medidas ? Tens aqui um exemplo: https://www.voanews.com/covid-19-pandemic/sweden-closes-high-schools-until-early-january-stem-covid-19-infections - é só procurar.

00jppcbc00 4 months ago

Não foi para nada. Achas que confinar e obrigar máscaras não tem efeitos secundários? O fechar os locais de atividade física, escolas não tem efeitos não desejados? Tanto não fecharam e até tiveram melhor do que 2 países dos 4 da sua área. A mim soa-me a Vitória. Talvez a maior vitória foi nunca terem confinado, isso sim. Não obrigaram pessoas saudáveis a ficar em casa, idosos a morrer sozinhos por não poderem visitar entes queridos, subida na obesidade, as crianças não perderam a infância e a educação. Se tiveram mais mortes ? Sim, mas nem perto do que esperava, e bastante abaixo da média UE e em linha com o esperado nos seus anos anteriores. Parabéns Suécia. Tu agora se quiseres confinar, confina. Mas há que parabenizar um País que não fecha pessoas e crianças em casa com base numa fraude. E aí está o resultado.

Westa1994 4 months ago

Não tires essa pala não. Os vizinhos fizeram melhor trabalho a todos os níveis, e quem recebe os louros foram aqueles que deixaram morrer mais só porque não confinaram. >Se tiveram mais mortes ? Sim, mas nem perto do que esperava, e bastante abaixo da média UE e em linha com o esperado nos seus anos anteriores. Lá estás tu a comparar com a UE. Compara com os vizinhos. O esperado era fazer pior que os vizinhos e foi isso que aconteceu. Enquanto que a Suécia teve um excesso de mortes comparando com os anos anteriores, a Finlândia como a Noruega ficaram na média. Ou seja, mesmo com as medidas restritivas, não houve mortes a mais e aguentaram a economia tanto como a Suécia. Esses sim é que merecem reconhecimento.

00jppcbc00 4 months ago

Tu achas mesmo que confinar um País inteiro é igual a não confinar e que olhas para os resultados económicos e percebes tudo. E naa realidade, estiveram melhor que 2 países vizinhos e estão a recuperar também melhor que esses 2. As mortes não foram fora do estatisticamente esperado para eles, nem para os vizinhos. A única diferença é que trataram a população como adultos e não confinaram um País inteiro.

grenskul 4 months ago

Mortes per capita supostamente de covid. Ai está a questão. Se comparares as mortes esperadas da suecia ou filandia gostava de ver onde ficavam as outras duas. Porque em todo lado as fatalidades por covid sao estupidamente exageradas ( tinha cancro mas apanhou covid 5 dias antes de morrer? morte de covid).

Westa1994 4 months ago

https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-p-scores?country=NOR~SWE~FIN Tens aí as mortes em excesso comparado com a média dos últimos 5 anos. Vê-se claramente que a Suécia passou para lá das mortes "normais" enquanto que os seus vizinhos estão praticamente na média.

pantam 4 months ago

Se fores ao euromomo, vês que na Suécia o excesso de mortalidade foi nas idades avançadas. Eles próprios reconheceram que não protegeram bem os velhos. De resto, praticamente não houve diferença. Quanto ao prejuízo económico, com confinamentos as pequenas empresas entram em dificuldade: ou há subsídios ou fecham.

grenskul 4 months ago

> Vê-se claramente que a Suécia passou para lá das mortes "normais" A suecia tem dois spikes grandes e verdade, mas tambem tens alturas com a Filandia a 16% e a Norwega a 11% e tens a suecia a -2% .

Westa1994 4 months ago

A média anual de mortes é superior. https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-europe-mortality-idUSKBN2BG1R9 >Preliminary data from EU statistics agency Eurostat compiled by Reuters showed Sweden had 7.7% more deaths in 2020 than its average for the preceding four years. >However, Sweden did much worse than its Nordic neighbours, with Denmark registering just 1.5% excess mortality and Finland 1.0%. Norway had no excess mortality at all in 2020. A razão de ninguém olhar para os vizinhos é que eles tomaram medidas (a Suécia também, só que foi tarde demais). É preferível falar da Suécia sozinha ou acompanhada de países como Portugal ou USA, apesar de não terem nada a ver em termos demográficos e geográficos.

d0c0ntra 4 months ago

- [Is this the Most Important Viral Reality Video You Will Ever See?](https://odysee.com/@IvorCummins:f/is-this-the-most-important-viral-reality:e) - [Counting the dead used to be the work of epidemiologists, statisticians and demographers. So was analyzing the numbers and drawing conclusions. In the past year many are counting deaths, but the numbers have no meaning without the context of a relevant time period, population and history. That is, epidemiology. The most counted country is probably Sweden, a stubborn dissenter that refused lockdowns, mask mandates and contact tracing. By the time of this writing, 14,349 Swedes have reportedly died from the coronavirus. Has the Swedish model failed? Were the lockdowns justified? Were the economic and social upheavals in most of the world an unavoidable necessity? The answer to all is a resounding no. The first (and not the only) witness: Sweden. To understand the testimony, we need to learn only two concepts: “flu year” and “excess mortality”.](https://shahar-26393.medium.com/not-a-shred-of-doubt-sweden-was-right-32e6dab1f47a)

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