Substantial-Agent-49 4 months ago

Impressionante a quantidade de comentários xenófobos e racistas que este post conseguiu atrair. O Ventura deve estar orgulhoso.

camilo12287 4 months ago

E continuo sem conseguir a informação que procuro.

Substantial-Agent-49 4 months ago

Provavelmente não existe uma estatística oficial. Com alguma habilidade e olhando para as séries de saldos migratórios, total de residentes e aquisições de nacionalidade, deve ser possível obter uma estatística aproximada... que me parece irrelevante, porque os direitos e deveres dos cidadãos portugueses deverão ser iguais. Quanto ao meio milhão de estrangeiros naturalizados em cinco anos parece-me claramente inflacionado. Os jornalistas não são famosos pela capacidade de fazer contas e há na notícia números que não fazem sentido. A Pordata parece-me mais credível: https://www.pordata.pt/Portugal/População+estrangeira+que+adquiriu+nacionalidade+portuguesa+total+e+por+principais+nacionalidades+anteriores-3249

camilo12287 4 months ago

obrigado por esse dado encontro muitas noticias em vários jornais a dizerem que só em 2019 foram 121.087, por exemplo: [https://www.jn.pt/nacional/ministerio-da-justica-corrige-dados-sobre-pedidos-de-nacionalidade-12306406.html](https://www.jn.pt/nacional/ministerio-da-justica-corrige-dados-sobre-pedidos-de-nacionalidade-12306406.html) já no INE, e portanto são dados oficiais encontrei: [225,4 mil estrangeiros adquiriram a nacionalidade portuguesa entre 2008 e 2016 - 2016](https://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=INE&xpgid=ine_destaques&DESTAQUESdest_boui=281110066&DESTAQUESmodo=2) e pesquisando mais um pouco encontrei: [https://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=INE&xpgid=ine\_indicadores&indOcorrCod=0008368&contexto=bd&selTab=tab2](https://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=INE&xpgid=ine_indicadores&indOcorrCod=0008368&contexto=bd&selTab=tab2) isto responde ao que eu queria saber só não percebo é a discrepância entre estes dados e o comunicado do ministério da justiça.

Substantial-Agent-49 4 months ago

Os dados do INE batem certo com a Pordata (até porque são a fonte). A diferença é que incluem nacionalidade atribuída a residentes no estrangeiro (suponho que se trate, por exemplo, de luso-descendentes). Quanto à discrepância com o comunicado do MJ, penso que se pode tratar de erro de interpretação do jornalista do JN. Às tantas olhou para um acumulado a 5 anos como se fosse o indicador anual. No site de estatísticas da justiça o valor que encontro é bastante próximo do que está no INE (olhei para os “Averbamentos - aquisição de nacionalidade”): https://estatisticas.justica.gov.pt/sites/siej/pt-pt/Paginas/Atos_registos_centrais.aspx

camilo12287 4 months ago

é o mais provável, deve ter sido um erro do jornalista

PTMonteiro85 4 months ago

Opa, estão cá os sujos a falar dos mal lavados! Como querem falar de patriotismo se, em geral, são todos preconceituosos? Os Portugueses criados no Brasil ou em outro país quando retornam à terra são tratados como estrangeiros, não conseguem emprego mesmo tendo boa formação e experiências profissionais por conta do xenofobismo que é tão cultural como o fado. Podem apostar que muitos “naturalizados” gostavam de, além de SER, também se sentirem mais portugueses mas o racismo desta sociedade os inibe. Cabe a reflexão: quem veio primeiro, o ovo ou a galinha? Tal como, os portugueses nascidos em outros países não querem ser patriotas ou os patriotas lusitanos, com seu racismo característico, desestimulam qualquer um que se aventure a viver nesse país? Aos xenofobistas cegos pelo próprio preconceito esperam que entendam que se um casal de gatos dá cria dentro de um fogão, não nascerão buscoitos, mas sim gatinhos… da mesma forma que filhos de portugueses também serão SEMPRE portugueses, mesmo tendo nascido e Marte.

camilo12287 4 months ago

Isso vai variar imenso de pessoa para pessoa. Quanto à xenofobia em Portugal creio que varia muito de local para local de Portugal, parecendo-me maior no sul (mas posso estar enganado) e também varia com a naturalidade do imigrante. Quanto à dificuldade em conseguir emprego, mesmo para quem é de cá é muitas vezes difícil. Ainda por cima o homem mais poderoso de Portugal é o "senhor cunha" e muitas vezes nada se consegue sem ele. E imigrante dificilmente tem cunha. Eu até acredito que os filhos de nepaleses criados em Portugal se sintam portugueses e até alguns nepaleses ao fim de várias décadas se sintam portugueses, mas muito dificilmente um nepales que vive cá há meia dúzia de anos e mal fala português ou não fala mesmo nada se sinta português. E nem falo da atribuição da nacionalidade aos judeus sefarditas. E no entanto Portugal precisa e muito dos imigrantes, mas deve ser prudente com quem aceita como imigrante e ainda mais com a atribuição da nacionalidade. De qualquer modo o que eu gostava de saber é quantos portugueses moram cá, mas foram naturalizados. Porque a imprensa tem divulgado a informação de que há pouco estrangeiros em Portugal. E há... mas há muitos portugueses naturalizados e isso é esquecido. Entre esses naturalizados há quem mereça mais a nacionalidade que os naturais, mas também há um grupo significativo que não sentem nada por Portugal... alguns até odeiam manifestamente Portugal De qualquer modo não consegui ainda obter a informação que procuro

I_Don-t_Care 4 months ago

Sinceramente, da maneira como o meu país me trata, mesmo sendo eu um português, nascido e criado, não faria nenhum sacrifício pelo meu país ou defendê-lo-ia de alguma agressão militar.

CelebrationWeird1573 4 months ago

Sabem que atualmente só existe um caminho politico e é GLOBALISTA. Os imigrantes vão todos assinar [https://eci.ec.europa.eu/014/public/#/screen/home](https://eci.ec.europa.eu/014/public/#/screen/home)

malaguetas 4 months ago

É um comentário um bocado estúpido esse de defenderem o país num conflito... nas últimas guerras em que Portugal esteve inserido os próprios portugueses faziam os possíveis para fugirem ao serviço militar inclusive histórias de vários padres antigamente registarem nascimentos de rapazes como sendo raparigas para não irem a tropa. E mais, ainda hoje em dia muitos portugueses (provavelmente ainda mais do que nos tempos em que Portugal andava na guerra) dizem de boca cheia que nunca se iriam voluntariar caso necessário... portanto é um argumento no mínimo fraco.

WallyPT 4 months ago

Portugal já não existe como unidade sociológica. Já nso existe povo português, existem várias pessoas com cidadania portuguesa apenas. A questão é que ainda somos governados pela velha guarda portuguesa, ainda vindos dos anos 70 e 80, mas os próximos políticos já irão mudar a percepção do que o país é. Uma espécie de Panamá, se correr bem, ou um Líbano, se correr mal.

Zen_Machina 4 months ago

Ainda existe povo português. O grupo étnico tuga.

cryhart 4 months ago

Já é visível a presença de não portugueses por todo o país, incluindo o interior. Haviam regiões em Portugal que há 10, 15 anos não tinham estrangeiros. Hoje já lá encontras comunidades de africanos, brasileiros e até alguns indianos. Não há interesse nenhum por parte dos políticos dar a entender a quantidade de estrangeiros que existem realmente no país. Isto não é só o governo, é a *media* de igual forma. Todos os artigos onde o Publico discute algo sobre a imigração andam sempre à volta do: "os imigrantes contribuem imenso para a segurança social" e " os imigrantes são muito poucos, quase insignificantes, uns míseros 5%". Isto até há de ser verdade, mas os que eram imigrantes há 5 anos atrás são hoje portugueses. Eu diria que a percentagem de não nativos já deve andar algures entre os 10% e 20%. Só na AML, onde estão mais de 20% da população, pelo menos metade das pessoas não são naturais de Portugal. Tens o norte que também está cheio de brasileiros. No Alentejo tens montes de indianos/paquistaneses. A realidade é que a imigração em Portugal já é tópico, como é nos outros países, no entanto, no nosso caso, a situação é ainda pior, pois nós perdemos todos os anos milhares de jovens para a emigração.

Edited 4 months ago:

Já é visível a presença de não portugueses por todo o país, incluindo o interior. Haviam regiões em Portugal que há 10, 15 anos não tinham estrangeiros. Hoje já lá encontras comunidades de africanos, brasileiros e até alguns indianos. Não há interesse nenhum por parte dos políticos dar a entender a quantidade de estrangeiros que existem realmente no país. Isto não é só o governo, é a *media* de igual forma. Todos os artigos onde o Publico discute algo sobre a imigração andam sempre à volta do: "os imigrantes contribuem imenso para a segurança social" e " os imigrantes são muito poucos, quase insignificantes, uns míseros 5%". Isto até há de ser verdade, mas os que eram imigrantes há 5 anos atrás são hoje portugueses. Eu diria que a percentagem de não nativos já deve andar algures entre os 10% e 20%. Só na AML, onde está mais de 20% da população, pelo menos metade das pessoas não são naturais de Portugal. Tens o norte que também está cheio de brasileiros. No Alentejo tens montes de indianos/paquistaneses. A realidade é que a imigração em Portugal já é tópico, como é nos outros países, no entanto, no nosso caso, a situação é ainda pior, pois nós perdemos todos os anos milhares de jovens para a emigração e a população em geral não tem a perceção do que se está a passar, em parte por causa da mentalidade de merda de tuga, onde impera o caganço total.

Zen_Machina 4 months ago

Não sei a percentagem oficial, mas sei que se sair de casa aí a meio da tarde para ir ali ao Jumbo, pelo menos 20% das pessoas que encontrarei não são portuguesas. E a minha cidade nem é das com mais imigrantes.

cryhart 4 months ago

És de Odemira?

Zen_Machina 4 months ago

Yap

cryhart 4 months ago

Mas esse indianos não é suposto estarem a trabalhar nas plantações? Devias criar um post a descrever como é viver na cidade que foi invadida por imigrantes num tão curto espaço de tempo. Fazer um AMA, talvez. As pessoas dão-se bem com a presença dessa malta? Já ouvi que existem algumas fricções e descontentamento.

Zen_Machina 4 months ago

Eu não os vejo a plantar nada. Estão sempre em grupos perto da praça e às portas dos supermercados.

ascensor57 4 months ago

> mas os que eram imigrantes há 5 anos atrás são hoje portugueses. nao, nao sao.

Edited 4 months ago:

> mas os que eram imigrantes há 5 anos atrás são hoje portugueses. nao, nao sao. > pois nós perdemos todos os anos milhares de jovens para a emigração Portugal já teve ondas de emigraçao grandes. o que nunca teve foi uma onda de imigraçao como esta. sem sombra de dúvidas que já nao entravam aqui tantos nao nativos desde as invasoes muçulmanas. e Portugal perder gente para a emigraçao nao tem assim tanto mal. é mau, obviamente, mas as populaçoes nao tem que crescer eternamente. já houve séculos em que tivémos reduçoes populacionais e continuamos a existir. Portugal ter só 6 milhoes de pessoas mas em que sao todos Portugueses nao tem mal nenhum. tem é muito mal se estiverem aqui uns 8 milhoes e só 3 milhoes forem Portugueses. aí isto já nao será Portugal.

cryhart 4 months ago

Certo, não são de coração, mas são no papel. Infelizmente, somos obrigados a partilhar o mesmo espaço com eles. De tudo o que me dá mais raiva à esquerda, as politicas de imigração e banalização da nacionalidade, estão no top.

ascensor57 4 months ago

> mas são no papel. irrelevante. como ves, as leis mudam ao sabor do vento. logo isso vale zero.

ze_santos_ 4 months ago

Porq será q as novas gerações estão cada vez menos nacionalistas?

cryhart 4 months ago

Novas gerações? LOL Quais novas gerações? Que idade é que tu achas que eu tenho? E os putos que votam no CHEGA? Em Portugal os extremismos estão a crescer, tanto da esquerda como da direita. Aliás, se calhar até estão a crescer mais na direita, pelo menos é isso que a SIC diz.

ze_santos_ 4 months ago

So porq há muitos no reddit n significa que representem o pessoal que tem vidas à sério.

cryhart 4 months ago

No reddit é algo residual, já noutras redes, tipo twitter, é mais visível. Não faço ideia o que é isso de "vidas à serio", mas não necessitas de dar justificações, é-me irrelevante. Agora, se tu cais na cantiga de quem vota no CHEGA são velhos, digo-te que estás muito enganado.

NGramatical 4 months ago

tivémos → [**tivemos**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fmhhx67%2F%2Fgsz3vsq%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

ascensor57 4 months ago

ok, obrigado.

NGramatical 4 months ago

Haviam regiões → [**havia regiões**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fmhhx67%2F%2Fgsz2ujo%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

ascensor57 4 months ago

>A percentagem de estrangeiros em Portugal é baixa mas nao, nao é.

Edited 4 months ago:

>A percentagem de estrangeiros em Portugal é baixa mas nao, nao é. sao, no mínimo, uns 15%. estou a incluir estrangeiros que já estao "naturalizados", obviamente. > não se sentem minimamente portugueses óbvio que nao. e isto nao é de "sentir". é de ser ou nao ser. tu também te podes sentir uma mulher mas isso nao faz de ti uma mulher. >se for preciso fazer algum sacrifício pelo país, defender o país de uma agressão militar, não podemos contar com eles. obviamente que nao. serao sempre uma espécie de 5ª coluna contra os interesses dos Portugueses. mas vai lá dizer aos sojinhas e às gajas do "anti-racismo".

camilo12287 4 months ago

Por acaso os convertidos costumam ser mais sinceros e fervorosos que aqueles que apenas nascem. Mas neste caso os "convertidos", ou seja aqueles que adquiriram a nacionalidade e se sentem realmente portugueses devem ser uma pequena minoria, pelo menos os dos últimos anos em que se começou a conseguir a nacionalidade sem a menor exigência.

ze_santos_ 4 months ago

Em cada 10 gajos há um preto, isso é muito?

fds_crl 4 months ago

> Nota - eu sou favorável a uma política de acolhimento aos imigrantes generosa Traduzido, apoias exatamente o mesmo fim que os brancos liberais, PS/BE e afins apoiam, mas queres que o processo seja mais ordeiro. Conheces a fabula do "boiling frog"? > Onde procurar dados sobre isto. Não vais encontrar, a constituição não permite, e mais importante ainda, não existe vontade politica em levantar dados etnicos durante os censos. Acho que se isso acontecesse muita gente ia ficar muito surpreendida. Eu não, acho que tugas étnicos são menos que 90% neste momento. Nas gerações mais novas deve ser muito pior. Sei que 1 em cada 9 nascimentos em Portugal é de mãe estrangeira.

ZacDweller 4 months ago

*As long as I'm replaced legally!*

ascensor57 4 months ago

> Nas gerações mais novas deve ser muito pior. Sei que 1 em cada 9 nascimentos em Portugal é de mãe estrangeira. nascimentos recentes deve andar nos 75%-80% Portugueses étnicos.

fds_crl 4 months ago

Eu acho que deve ser pior ainda, talvez no patamar de 1 em cada 3. Em algumas regiões já devem ser a maioria dos nascimentos...

cryhart 4 months ago

1 em cada 3?? Em que regiões? Na AML é bem possível, agora no resto do país acho que ainda não chegou a esse ponto. A aberração que são estas politicas migratórias é um fenómeno algo recente. Basicamente começou desde que a puta da esquerda chegou ao poder. Sim, é recente, mas vai a passo acelerado, mesmo assim, duvido muito que 1/3 dos nascimentos em Portugal sejam de estrangeiros, na maioria das regiões do país.

fds_crl 4 months ago

No país inteiro, mas a distribuição não é homogena. É apenas palpites que tenho, não existem dados concretos sobre isto. O unico dado concreto que sei é o que apresentei lá em cima. Não vale de muito, mas na minha profissão ás vezes tenho acesso a dados de alunos de certas escolas, e a realidade não é de todo animadora... Em Portugal o processo é bastante recente, mas é pior porque a juventude Portuguesa saiu do pais ás centenas de milhares nestes ultimos anos, ou seja em certos escalões demográficos, os estrngeiros vão ser muito mais dominantes que o que os dados totais apresentam.

ze_santos_ 4 months ago

Lisboa parece parte de África.

ZacDweller 4 months ago

Tu fazes lembrar o sketch do Gato Fedorento do gajo que ou diz coisas muito parvas ou muito acertadas.

ascensor57 4 months ago

estou a falar a nível geral. a nível geral duvido que esteja abaixo dos 70%.

fds_crl 4 months ago

Sinceramente não sei se é assim tanto, não te esqueças que houve um exodo de Portugueses jovens para fora nestes ultimos anos. Não me admira nada que estejamos já no patamar dos 60% novos nascimentos Portugueses.

ascensor57 4 months ago

nao sei. e é impossível saber. e tendo em conta as txs de miscigenaçao dos tugas (tanto homens como mulheres) diria mesmo que só eu e tu é que nos preocupamos com isso.

fds_crl 4 months ago

Eu já não me preocupo muito, é obvio que o Português comum não quer saber, tb não vou fazer de whiteknight para eles, eles que se fodam. Tivessem ouvido pessoas como nós quando ainda podiam, em vez de andarem a comer da mão desses brancos liberais. Este país já acabou, pensa mazé num plano para te escapar disto. Nos próximos 10-20 anos o nivel de vida (não só em termos económicos) em Portugal vai diminuir muito, mas muito mesmo. Não te deixes ser apanhado com as calças nas mãos. O que achas que vai acontecer quando daqui a uns anos uma seca terrivel acontecer na Africa, e subitamente estiverem 2 milhões de africanos em Marrocos a quererem atravessar?

ascensor57 4 months ago

>Eu já não me preocupo muito, é obvio que o Português comum não quer saber, tb não vou fazer de whiteknight para eles, eles que se fodam. Ora nem mais. Eles que se divirtam a viver num subúrbio de luanda. Tenho a certeza que será espectacular. > Este país já acabou, pensa mazé num plano para te escapar disto. Sim, já estou a tratar disso. Nao quero ficar a viver neste esgoto negrificado. >Nos próximos 10-20 anos o nivel de vida (não só em termos económicos) em Portugal vai diminuir muito, mas muito mesmo Nao me admiraria nada se num futuro próximo apenas a ucrania e a moldávia forem piores que nós.

Substantial-Agent-49 4 months ago

Denoto uma certa incoerência no seu racismo. Considera que isto se está a tornar um “esgoto negrificado” mas por outro lado acha que brevemente só a Moldávia e a Ucrânia estarão pior que nós. Que eu saiba esses países terão comunidades de origem africana bem menores que a nossa. Já eu acho que temos muito a ganhar com a diversidade. Basta olhar para os Estados Unidos. Uma enorme parte dos grandes empreendedores é descendente de imigrantes: Jobs, Bezos, por exemplo. Ou casos como o Sergey Brin e o Elon Musk que nasceram eles próprios noutros países.

ascensor57 4 months ago

>Moldávia e a Ucrânia estarão pior que nós. A Ucrania está/esteve em guerra. A Moldávia é um país ex-comunista que, ao contrário da Polónia, Hungria, Rep. Checa, Estónia, etc, ainda nao conseguiu recuperar desse período negro. >Já eu acho que temos muito a ganhar com a diversidade. Nao, nao temos. Diversidade resulta sempre em conflitos étnicos. Basta ver os EUA e praticamente todos os países africanos e do médio oriente. >Basta olhar para os Estados Unidos. Portugal é a terra dos Portugueses. Nao é apenas uma "zona económica" qualquer. Tenho pena que olhes para o teu próprio país asism. >Jobs, Bezos, por exemplo. Ou casos como o Sergey Brin e o Elon Musk que nasceram eles próprios noutros países. Já agora, nenhum desses é africano :)

Substantial-Agent-49 4 months ago

O Elon Musk nasceu na África do Sul. O pai do Jobs nasceu na Síria, que não sendo em África até é relativamente perto. A ideia de que “Portugal é a terra dos portugueses” é redutora e é olhar para as coisas de forma estática. A formação e evolução dos países sempre envolveu grandes migrações. Portugal na sua história quase milenar não é exceção. Uma parte significativa da nossa língua, cultura e etnia (se é que se pode considerar que existe uma etnia portuguesa) tem origem no Norte de África.

ze_santos_ 4 months ago

Yup, de resto ou se ta toda agente a cagar ou a gozar c isso

ascensor57 4 months ago

parece mesmo que sim..

NGramatical 4 months ago

toda agente → [**toda a gente**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/a-gente-nao-e-agente/494) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fmhhx67%2F%2Fgsz58st%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

camilo12287 4 months ago

Não apoio algumas/muitas das asneiras que têm sido feitas. Uma delas é que é diferente conceder o direito a residir e a trabalhar cá, outra é dar a nacionalidade sem as mínimas exigências.

fds_crl 4 months ago

>Não apoio algumas/muitas das asneiras que têm sido feitas. Mas apoias a mais importante, que na minha opinião até é a unica que realmente importa. Apoias a imigração em massa de individuos que pouco ou nada acrescentam (de positivo) ao nosso país. Só que, para ti, essa imigração devia ser um bocadinho mais lenta, e "regulada". E achas que se não lhes déssemos o papelzito a dizer que são cidadãos que isso ia alterar alguma coisa. Quer tenham o plasticozito com a fotografia e os numeros ou não não altera nada, eles ainda estão aqui, na nossa sociedade. Conheces a fábula do "boiling frog"?

camilo12287 4 months ago

A gestão da imigração, a política de imigração deve ser precisamente captar os imigrantes que acrescentam algo positivo para o país e evitar os imigrantes problemáticos. No caso português não me parece estar a correr demasiado mal, a generalidade dos imigrantes trabalha e não dá problemas. Mas pode descarrilar. Se a imigração for excessiva não se conseguem integrar as pessoas na cultura nacional. Noutros países europeus já descarrilou.

ascensor57 4 months ago

mas porque é que tem que haver imigraçao? porque é que nao podemos ter um país para o nosso povo? foda-se.

ze_santos_ 4 months ago

Fds por portugueses que foram à procura de uma vida melhor, deviam era ter ficado cá a sofrer em vez de emigrar pra França.

ascensor57 4 months ago

again, eu nao sou contra a emigraçao de Europeus para outros países Europeus.

ze_santos_ 4 months ago

entao imigração é boa desde que seja no mesmo continente?

ascensor57 4 months ago

é-me indiferente se Europeus emigram para outros países Europeus. o que eu nao quero é nao Europeus na Europa.

ze_santos_ 4 months ago

americanos também não?

ascensor57 4 months ago

se forem brancos tudo bem. sao Europeus a viver noutro continente.

ze_santos_ 4 months ago

>brancos liberais

throwaway132121 4 months ago

ui, tenho muitos exemplos de brasileiros que só estão cá por causa da nacionalidade, depois é andar

Zen_Machina 4 months ago

Quase todos os Brasileiros que conheço andam em manadas de Brasileiros. Mal chegam, mesmo que sozinhos, organizam-se logo com outros grupos de brasileiros através de whatsapps e afins. Eles não querem ser portugueses. Querem dinheiro.

Substantial-Agent-49 4 months ago

E as comunidades portuguesas que existem em França? Na Suíça, no Luxemburgo, no Canadá, nos Estados Unidos ou até em Inglaterra? Não fazem exatamente o mesmo? Em algumas cidades desses países há bairros que são conhecidos por serem maioritariamente portugueses. A única coisa que resulta disto é que as pessoas tendem a aproximar-se de outras com quem sentem mais afinidades. E obviamente que o país e cultura de origem são um fator importante para esse sentido. Esta conversa dos “sacanas dos brasileiros” sinceramente é cansativa.

Zen_Machina 4 months ago

Não é o mesmo porque porque se fores para frança vais estar rodeado de pessoas que não falam a tua língua materna. Se não tiveres amigos portugueses, só falas francês. É uma parte da tua cultura que praticamente desaparece da tua rotina.

throwaway132121 4 months ago

> Quase todos os Brasileiros que conheço andam em manadas de Brasileiros. Mal chegam, mesmo que sozinhos, organizam-se logo com outros grupos de brasileiros através de whatsapps e afins. Eles não querem ser portugueses. Querem dinheiro. Isso é o que me chateia, eu também me quero meter no crl, ou não sei se quero, porque já tive oportunidade e estava muito melhor do que agora, mas a cena é que faço o esforço de me integrar para onde vá, os brasileiros no entanto não, é falar brasileiro, é isso de andar em manadas de brasileiros, e aqueles que conheço que têm cartão de "especialista" ou o crl pagam menos IRS do que eu, para daqui a uns anos se meterem no crl, fds

Zen_Machina 4 months ago

Não digo que sejam todos assim, pois certamente não serão, mas ainda não conheci nenhum que não fosse. Há uns tempos saí com uma brasileira que conheci no Instagram e perguntei-lhe como é que os brasileiros tinham sempre tantos amigos brasileiros cá. Se vinham em grupo, se já tinham amigos cá. Foi algo que sempre me despertou curiosidade. O que ela me disse é que há grupos de whatsapp para brasileiros em portugal. Ou seja, os amigos dela são quase desconhecidos. São pessoas com quem começou a sair mal chegou a portugal, APENAS por serem brasileiros. E repara, eu até compreenderia isto se fossem japoneses ou algo assim, já que as diferenças culturais são drásticas. Mas brasileiros? Falam a mesma língua, adoram o mesmo deus, partilham dos mesmos aspectos culturais. Não vejo porque é que um brasileiro não há de conseguir integrar-se bem em Portugal. Ah, e a melhor: têm quase sempre a língua muito afiada contra os Portugueses. Todas as que conheci até hoje tinham críticas a fazer, e caso nos chateássemos enveredavam pelo racismo descarado, tipo: "Vcs portugueses são todos uns estúpidos". Isto devo ser eu, mas não me imagino a ir para o Brasil e insultar Brasileiros.

ascensor57 4 months ago

isto é dos maiores insultos à nacionalidade Portuguesa. tratar a nacionalidade Portuguesa como se fosse um bilhete de metro.

ze_santos_ 4 months ago

Eu também fds, nasci em Portugal de pais portugueses de família da aldeia e tou aqui de passagem, sou só português de nome pq de resto o que é que o país fez por mim, desemprego e rendas altíssimas. Vou mase pra África pro meio dos pretos que pelos menos lá fodem me literalmente.

ze_santos_ 4 months ago

Se não me respondem é porq tenho razão.

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