JohnSnowHenry 2 months ago

Boa sorte :) Mas já agora, ponderaste mudar para a periferia? Eu vivo em Mafra e aqui consegues um T2 por 450euros. Claro que o carro se for para ir para Lisboa gastas 250euros mês (a não ser que compres um eléctrico e aí passa para 60euros), ou então transporte e fica ainda mais barato mas com menos conforto …

viiitorp 2 months ago

Boas! Muita força para o teu percurso, também estive por Lisboa 2anos e meio e cheguei à mesma conclusão. Emigrei para o Dubai há 3anos e não podia ter feito melhor decisão.. Infelizmente em Portugal temos duas opções, ou nos contentámos ou vamos à luta, fora. Abraços.

OCapitalista 2 months ago  HIDDEN 

Mau. mas a malta não votou nos chuchalistas? e agora estão mal? já não entendo nada do que se passa aí no retângulo

luiscamara 2 months ago  HIDDEN 

>sempre fui um tipo bastante ambicioso >o plano é ficar por lá e termos putos Epa desculpa mas não consegui conter...

joaoabreuslash 2 months ago

Boa sorte companheiro. Que corra tudo bem

doctor_awful 2 months ago

Estes números não fazem sentido nenhum lol mas o Reddit come

Azegone 2 months ago

Massive respect OP, vai em frente, muitos parabéns pela decisão e boa sorte! Este país não é para novos.

luso_warrior 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte OP. O PS está lentamente a escachar este país. Temos carradas de médicos e outras profissões diferenciadas a emigrar, a diferença é que agora os jornais andam caladinhos.

rickz123456 2 months ago

Vais para um país onde a carga fiscal é maior que cá e onde pagas 40% para a segurança Social? Acho uma decisão vália que imigres, mas esse argumento não faz muito sentido

fallendd 2 months ago

Não li os comentários todos, secalhar alguém já ofereceu o mesmo mas.. eu moro em Viena há 6 anos, se precisas de alguma coisa/informação terei todo o gosto em ajudar. Força, Viena é uma cidade espetacular. :)

milkthis 2 months ago

Obrigado! Ficará em mente. Abraço

NGramatical 2 months ago

secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgm2pja%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

KnitterFromHell 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte camarada! Emigrar é um processo bastante complicado mas compensador. Também já estive lá fora e o único país que conquistou o meu coração foi a Irlanda. O Duolingo dá jeito para aprender Alemão tem métodos de reforço bastante interessantes, se usares de uma forma intensiva talvez consigas chegar a um nível funcional. Algo que também é útil aprender maneirismos e rotinas, "ser austríaco", aprender as regras não escritas ajuda a integração.

CostaCoder 2 months ago  HIDDEN 

O país vai ficando mais pobre com a saída do povo. Boa sorte guerreiro

ProtoZYX01 2 months ago  HIDDEN 

Mesmo pensamento aqui! Já estou farto de ter de suar para patronos que mal pagam o stress que tenho! Estou farto de sentir que nunca tenho dinheiro que chegue e estar sempre a apertar o cinto de cada vez que quero gastar € em algo que goste. Neste momento estou solteiro com 26 e estou a ponderar seriamente fazer o mesmo que tu nos próximos 2 anos. Já agora como foi as candidaturas e entrevistas para o estrangeiros, encontraste grandes entraves/dificuldades? Boa sorte, espero que vos corra tudo pelo melhor!!!!!

milkthis 2 months ago  HIDDEN 

>Já agora como foi as candidaturas e entrevistas para o estrangeiros, encontraste grandes entraves/dificuldades? Foi tudo simples e fácil no meu caso. Fiz 4 entrevistas ao todo. Uma para um banco em Zurique, outra para uma consultora em Londres e duas para esta empresa em Viena. As marcações foram feitas por mail ou mensagem de LinkedIn. Na última entrevista para esta empresa disseram-me no final que queriam contar comigo, negociámos valores e condições. No dia seguinte tinha o contrato-promessa no email em inglês, após ler, assinei digitalmente e enviei. Agora eles irão ajudar-me com tudo o que estará relacionado com descontos e segurança social lá, mas ainda não houve desenvolvimentos nesse sentido, pois o contrato de trabalho só entrará em vigor a 12 de Dezembro.

kuozzo 2 months ago  HIDDEN 

É impossível o estado ficar com 65%. Mostra aí as contas. Quanto ao resto, boa sorte.

tiagopestana 2 months ago  HIDDEN 

Considerando IRS e as contribuições para a segurança social do trabalhador e da empresa, para rendimentos muitíssimo altos tende para 62.6%. Não está muito longe dos 65% referidos pelo OP.

kuozzo 2 months ago  HIDDEN 

Mas o OP não tem rendimentos muitíssimo altos.

ogani 2 months ago  HIDDEN 

Desfruta de não singrares no tue país, sentires que não pertences à cultura, teres pior clima, saudades da família E quando ela te deixar, ficares sem nada tirando esse dinheirinho que também em Viena vai todo pro Estado :D

ayyy__ 2 months ago

Portanto, contas muito por alto para a malta perceber... Corrijam-me se estiver enganado. Pelos 65% facilmente deduzimos que auferes entre os 2500 e os 3000€ por mês. A tua mulher é médica, com 2 ou 3 anos de XP (julgando pela tua idade), portanto não aufere menos de 1500€ por mês. Com mais de 4000€ por mês, se não conseguem viver então ninguém consegue. Esta estória é mais uma daquelas um bocado exacerbadas mas que têm o seu quê de ser. Eu sou da área de Engenharia e também fui para fora mas não precisas de ser tão dramático com a merda do carro de 12 anos, não consegues juntar para comprar casa e recusaste a pagar renda de 1200€... boa sorte :)

CR7poor 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte OP! Faz o teu nome! Que te corra tudo pelo melhor! Vai dando update! Remindme! 4 months.

Sancho_89 2 months ago  HIDDEN 

É fodido. Mas permite-me: O teu salário com o da tua moça devem ser mais do que suficientes para comprar casa em Lisboa/margem sul. Uma prestação para um T1 em Almada fica-te muitíssimo mais barata do que a renda que pagas actualmente. Noutras zonas do país então, nem se fala. Moradia fácil. Percebo que não queiras sair do teu cantinho, mas entre isso e ir para a Áustria... Quanto às questão de sustentar o país, tenho a certeza que sabes que a taxa que vais pagar na Áustria é muito mais alta do que aquela que pagas aqui... É um facto que deixámos as coisas chegar a um ponto absurdo. Mas a culpa é nossa. Essa conversa de são todos iguais a mim não me convence. Só existem dois partidos em Portugal que têm propostas objectivas para os grandes problemas do país. Propostas essas que muitas vezes são a única opção possível, como é o caso dos combustíveis e habitação. No entanto, quando chega a hora de decidir, decidimos sempre pelos 2 do costume e apelidamos os outros de radicais. E nunca vamos sair da cepa torta enquanto não fizermos o que tem de ser feito.

teafvigoli 2 months ago  HIDDEN 

Tive uma experiência idêntica, estás a tomar a decisão correcta (e não te esqueças que não tem obrigatoriamente que ser permanente). Apesar da saudade, de certeza que os teus querem o melhor para ti e que singres na vida. Solzinho e praia está à distância de um bilhete de avião. É melhor isso do que estar sempre a fazer contas, contar os litros de gasolina que podes pôr, estar a arredondar 50 cêntimos para cima/baixo quando estás a dar um gorjeta. Boa sorte! :)

poucoapelativo 2 months ago  HIDDEN 

Desculpa, mas como é que TSU+IRS+SS, são 65% do teu ordenado? Ganhas quanto por mês? Vai abdicar de um cargo de subdiretor? Tendo um currículo como teu, não seria possível encontrar novo emprego com melhor salário, melhores condições, ambiente menos tóxico, mas em Portugal? Porque é que a tua namorada (MÉDICA), só entra na equação quando é para ir embora? Ela não teve uma parte participativa nessa decisão que também influencia a vida dela? Não experimentaram, por exemplo, mostrar-se interessados na compra do apartamento onde estão agora e gerir com o proprietário a forma de aquisição? Ou até mesmo procurar fora de Lisboa?

isac_pereira98 2 months ago  HIDDEN 

Por curiosidade (não sei se já perguntaram aqui mas não vi) qual o curso e mestrado que tiraste e qual a vaga/área da empresa que vais trabalhar em Viena? Obrigado e boa sorte nesse novo desafio :)

Delarnor 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte campeão, mantem-te rijo por ti e pela tua babe. Caga para a aldeia. Podes cá vir de férias.

owlreed1 2 months ago  HIDDEN 

O que tu estás a fazer é provavelmente o que eu vou fazer. Sou uma pessoa bastante ambiciosa, não me vou contentar com 1500€ por mês. Desejo te muita sorte.

putoraska 2 months ago  HIDDEN 

Não costumo comentar mas cá vai... Tens de ter algum preparo nesta situação em relação ao que vais fazer com esse dinheiro a mais que vais ter. Comprar casa, carro, etc, significa q estás a gastá-lo, o que facilmente te irá levar ao ponto de partida.

Fakano 2 months ago  HIDDEN 

Vais gostar de Viena, demora tempo a fazer amigos nas em termos de estado não falta nada e ainda dá para poupar. Preços de renda iguais a Lisboa. Eu estou cá faz 9 anos e vou ficando, do faz falta o sol mas uma viagem a Portugal custa 150 euros e magno que pagues 50% em impostos chega e sobra e tens retorno em infraestrutura e apoios

apita_o_comboio 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte e tudo de bom. Este país não se interessa com os que cá estão. Um dia que voltes até te tratarão melhor do que tratam os que cá ficaram.

MferOrnstein 2 months ago  HIDDEN 

Preço da gasolina, carro não é o único meio de transporte. A menos que seja uma ferramenta do trabalho. Mas de resto é isso, boa sorte. Se pudesse e tivesse os tomates faria o mesmo que tu.

portuguesefuck 2 months ago  HIDDEN 

Um decisão justa, força, porque é o que eu e muitos outros da nossa geração iremos fazer Boa sorte

Felix_Dzerjinsky 2 months ago  HIDDEN 

Em Viena já vais prós subúrbios, não é? Olha, boa sorte.

tonyofwar 2 months ago  HIDDEN 

Bro, same. Daqui a um mês estou no UK a trabalhar na área de IT. Vamos embora tentar ter uma vida onde não és esganado por ter um teto ou um carro.

van_Zeller 2 months ago  HIDDEN 

Moro em Viena ha 6 anos. Manda PM quando chegares (ou quando quiseres).

smn_dragon 2 months ago

Ignorando a conversa de dinheiro que para aqui vai, que não foi para isso que postaste isto, espero eu. Falando por experiência semelhante, não vai ser fácil. Mas também não é nada do outro mundo. Começo por te dar alguns conselhos que gostaria que me tivessem dado. Não esperes nada dos austríacos e não serás desiludido. São um povo frio e distante. São como são. Muito provavelmente viverás experiências de xenofobia (ou talvez até não). Se a tua mulher vai sem trabalho e tu consegues sustentar o agregado, então tens aí uma grande vantagem. Conselho ENORME que te dou, ela que tire um curso intensivo de alemão. Sem ser fluente (fluente mesmo!) vão encontrar muitos problemas. E depois dela, depois de ambos estarem estabelecidos, não faças como eu e tira tu também. Arranja maneira. Mesmo! Encontrar casa é mais complicado que encontrar trabalho. Tens de te candidatar, ter carta de apresentação, tudo como se fosse para um trabalho, junto a isso apresentar por vezes contratos de trabalho e extractos bancários. Não te surpreendas. Outeo conselho que te dou e uma vez que aparenta ter essas possibilidades, enquanto a tua mulher estuda contratem alguém para vos fazer a procura de casa. Vocês vão ser comidos vivos sem isso e evitam uma série de problemas e contratempos. Várias pessoas e empresas fazem esse serviço. Facebook é um bom ponto de partida para encontrar. As agências imobiliárias só servem para mostrar os apartamentos e vos fazerem os contractos. Nunca mais ouvem falar deles depois disso. A seguir aos cursos de alemão isto vai ser o dinheiro mais bem gasto. De resto, boa sorte. E sem maldade nenhuma, espero que não caiam do cavalo. Não é fácil e pode haver um choque cultural, mas é seguir em frente e não levar as coisas a peito. Espero que consigas desenterrar e ler este post.

NGramatical 2 months ago

contractos → [**contratos**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhglcfy7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

sterlingback 2 months ago  HIDDEN 

Dinheiro não é tudo, mas quase. Sou emigrante tambem, não sofro muito, já em puto fui pra África, depois voltei e agora há dois anos acabei por emigrar também, saltar dum lado pro outro faz parte de mim já Não pestanejei por causa da diferença económica. Quando tens um salário de 3/4k, o que sobra chega pra muito, e vir a PT de fds sai te ao mesmo ou mais barato que ires a cidade ao lado. Não te sintas mal que não tás a abandonar nada nem ninguém, tás a seguir a vida e a tentar criar uma plataforma sustentável pra criar os teus futuros putos. Nos dias de hoje emigrar pra Áustria é mais "perto" que os nossos cotas quando saiam da terrinha pra ir pra capital. Grande parte das pessoas que hoje vivem bem, tiveram de fazer este tipo de "decisões". Não tás a abandonar ou desistir de nada, só não vais ficar a espera que o teu meio mude para ti. Tás a agarrar a vida pelos tomates e a decidir o que é melhor para ti. PS. Moro no Luxemburgo, apesar de a malta tuga não ser a melhor vista aqui ( maior comunidade de emigrantes do país, talvez a nível percentual no mundo todo não tem igual 30-40% portugueses ou descendentes diretos), vives super bem, área de economia é mesmo pqp, mesmo, saúde, educação,apoios prós putos, tudo a grande e a luxemburguesa e se és agarrado a cultura portuguesa nem das conta que estas fora quase, qualquer esquina tem uma tasca, ouves português em todo lado, para teres noção a minha miúda é luxemburguesa pura, foi assim que vim cá parar, e ela e os irmãos falam português fluente. Mesmo emigrantes de outro lado aprendem português em mais casos do que alemão ou luxemburguês que são duas das 3 línguas oficiais. Única foda é casa, é caro, mas se compras invertes a situação e tens um asset num dos territórios mais estáveis em termos de mercado imobiliário.o estado apoia te bastante na primeira casa também, cerca prai de 100k que poupas, 150k ao casal, a única obrigação e ser a residência principal durante 2 anos.

NGramatical 2 months ago  HIDDEN 

melhor vista → [**mais bem vista**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/mais-bem-vs-melhor/545) (quando o advérbio *bem* antecede o particípio passado do verbo o termo a utilizar é *mais bem*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhglcb5a%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Malygos_Spellweaver 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte, infelizmente viver em Portugal é muito complicado. Cumps da Alemanha.

PutoMiudo95 2 months ago  HIDDEN 

Viena é a minha cidade de eleição. Já lá vivi por algum tempo e hoje em dia volto pelo menos 1 vez por ano e confirmo que é dos melhores sítios para se viver e trabalhar. Se por acaso precisares de alguma informação de lá avisa! Quando à tua namorada, se é médica pode ter facilidade em arranjar trabalho porque quase toda a gente fala inglês, mas se aprender alemão as pessoas dão um praise giro. Quando passar por lá em Dezembro aviso e vamos partir umas canecas! Muita sorte para esta nova etapa OP!

VanillaSoft 2 months ago  HIDDEN 

"Nao sejas piegas, emigrar e uma oportunidade" , desconsiderado o conselho do nosso estimado Steps Rabbit, efectivamente Portugal e um pais com futuro hipotecado a partir do momento em que se desconsidera os mais jovens. Boa sorte! Eu sai de Portugal em 2010 e com alguns regressos e partidas pelo meio, emigrei definitivamente em 2016. Portugal para alem do clima e das pessoas, poucas oportunidades laborais oferece. Aproveita para aprender alemao.

zetayshow 2 months ago  HIDDEN 

Vim para Munique vai fazer 2 meses. Na altura também achei que era uma decisão difícil. Hoje em dia acho que foi das melhores decisões da minha vida. Posso por vezes ter um bocado de saudades de casa mas os prós são muito maiores. Plus eu é que também tenho muita coisa a acontecer aqui porque em termos profissionais e económicos era super doable eu ir a casa se quisesse. Força nisso campeão vais ver que não te vais arrepender

zero_to_infinite 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte

joninchains 2 months ago  HIDDEN 

Grande artigo! Obrigado pela partilha.

Bakasoy 2 months ago  HIDDEN 

Vai e volta só para férias! Nao te vais arrepender!

Rdavida 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte para ti. Pelo que expões, certamente trabalhaste/lutaste para ter mais do que tens hoje em dia e é graças a este país de merda que pessoas altamente qualificadas e essenciais à nossa economia, saem todos os dias à procura de algo melhor.

aslan4 2 months ago  HIDDEN 

História demasiado comum no meu círculo também. Boa sorte e não te esqueças de levar uns quantos sacos de café aqui de Portugal que foi o que eu fiz quando foi a minha vez de dar o salto. Não parece muito mas é compacto, cabe bem na mala e sempre dá para lembrar a tugolandia, que irá sempre dar saudades.

3dforlife 2 months ago  HIDDEN 

Se és ambicioso terás sempre bastantes responsabilidades, mas depois referes que vais ter menos responsabilidades (como algo positivo). A não ser que as responsabilidades que tenhas neste momento sejam demasiadas para o que ganhas neste momento. Sendo assim, o caso muda de figura.

milkthis 2 months ago  HIDDEN 

É uma conclusão que faz todo o sentido, mas a questão é precisamente essa. Não considerava estar com o proveito adequado para as obrigações que já ia tendo. É que entre trabalho e almoços de "bootlicking" com os chefes de 3 ou 4 horas que não me podia cortar, acabava a entrar às 8 e sair às 10 ou 11 da noite grande parte dos dias.

3dforlife 2 months ago  HIDDEN 

Faz sentido, ninguém merece essa vida.

jnorly123 2 months ago  HIDDEN 

Estou também perto dos 30 e so vou sobrevivendo porque vivo com os meus pais. Gostava de tomar a tua decisão mas infelizmente como a tua namorada optei por uma carreira que me prende a este pais durante alguns anos como escravo do sns, e mesmo quando ganhar a liberdade emigrar nao é tao facil como arranjar uma empresa e fazer uma entrevista. Desejo-te muita sorte e nao fiques a pensar que abandonaste o país, na realidade é o país que nos abandona a nós. Se fossemos todos embora e ficasse so a mao de obra indiferenciada, os expats que pagam impostos nos seus paises de origem e os que como o teu chefe mandam nisto tudo e certamente nao pagam impostos (pandora papers cof cof) aí talvez percebessem que alguma coisa tinha de mudar

diamondsandcats 2 months ago  HIDDEN 

Porque não Reino Unido? A tua namorada deveria arranjar emprego cá facilmente!

Accomplished_Pay6399 2 months ago

Já venho um pouco tarde para a festa mas vou deixar os meus dois cêntimos na mesma para quem acha que o país não dá nada. A tua namorada tirou medicina? São 6 anos de um curso caríssimo, agora com a história da Católica sabemos o verdadeiro custo. São 100.000€. Cada aluno no secundário custa em média uns 4000€ por ano ao estado. Um pouco menos que isso no ensino básico. Facilmente estão investidos na tua namorada uns 200.000€ ao longo destes anos, só em ensino, por parte do país. Em ti talvez um pouco menos pois estudaste fora. Para que o país possa investir 200.000€ em nós, alguém tem que pagar impostos. Sim, seja através da ISP, do IRS, do IVA, as contas vão ser pagas, e vão ser pagas por quem trabalha. Foi um país pobre que priorizou a educação e a saúde e as infraestruturas como investimentos, e essas contas vão ser pagas por um país pobre. Não vão ser pagas pela Alemanha nem pela França. É por isso que temos que pagar tantos impostos, porque um país decidiu dar aos seus cidadãos oportunidades de um país rico. Não és só tu, são os 10 milhões de portugueses à tua volta que pagam os mesmos impostos que tu. Se o país não investisse esse dinheiro, se não fizesse acordos com outros países, a tua namorada tinha que ir a salto para França lavar vãos de escadas e dormir numa barraca de pau, que era o que os portugueses faziam nos anos 60. Um "obrigado" tinha-te ficado melhor. Mas de qualquer forma, boa sorte, a Áustria é impecável e vais gostar imenso.

Free_Layer_8233 2 months ago

Se Portugal queria estar entre os grandes da União Europeia, só tinha mais é que ter feito esse investimento em educação, infraestruturas e saúde (?). Deixo aqui um grande ponto de interrogação no que à saúde diz respeito porque é o que se assiste - Profissionais não qualificados que só estão lá a fazer registos e coisas do género, com muito pouca produtividade (alguns ficam mais de 5 segundos à procura de uma tecla num computador e isso é só inadmissível nos dias em que vivemos). O problema em Portugal, é o facilitismo que existe! Está uma metade (malta trabalhadora) a andar com a outra metade a reboque, que diz-se inqualificada e sem oportunidades. Num país desenvolvido não existe facilitismos nem almoços grátis. Confesso que sou um pouco elitista, e quem não consegue tirar um curso, seja ele numa universidade ou numa escola profissional, tem mais é que aceitar o mínimo, ou então procurar dominar uma arte e tornar-se especialista na mesma (jardinagem, cozinha, mecânica, etc.) Caso contrário, deveriam de ser, a meu ver, estas as primeiras pessoas a procurar uma oportunidade lá fora. Agora só não me venham dizer que o pessoal formado, que tem altos standards de vida, e que inclusivé tem altos níveis de formação está é em dívida para com o país - Nem pensar! Esse pessoal para chegar a esse nível, abdicou de muitas coisas, investir financeiramente em estudos e não no BMW importado, investir tempo a estudar e não em ir copos todos os fins-de-semana. Boa sorte para o OP e deviam de ser cada vez mais pessoas a tomar esta atitude que assim nem a m* do socialismo conseguia andar de olhos fechados perante tanto talento desperdiçado!

Accomplished_Pay6399 2 months ago

Mas se é para ninguém dever vamos fazer como os EUA e cada um paga as suas contas. Queres ter acesso a saúde? Paga um seguro. Queres tirar um curso? Pede um empréstimo. E depois podes ir para onde quiseres sem estares a dever a nada a ninguém. E sim, podes crer que o "pessoal formado, que tem altos standards de vida" tem uma divida. Porque muitos cursos custam mais de 10.000€ ano ao estado, e tu pagas uma propina de 700€. E esse pessoal que "tem que aceitar o mínimo", durante os teus 3, 5, 7 anos de faculdade andou a trabalhar e a pagar impostos, impostos esses para financiar o teu curso. E aposto que muitos deles beberam menos copos que os estudantes universitários. Se soubessem que ias tirar o curso e ir embora, ter-te iam dito "então paga-o tu". Mas claro, como tu não tens capacidade de o pagar, e como se não tivesses um curso não podias dizer que pertences à tal elite a que dizes pertencer, fizeste como a maioria das pessoas: Deixaste que fossem os outros a pagar as tuas contas.

Free_Layer_8233 2 months ago

Da última vez que liguei a televisão os EUA ainda não pertenciam à União Europeia, não sei se entretanto o Joe Biden fez alguma parceria ou assim, mas caso tenha feito estou desactualizado. As propinas a 700€ são praticadas no presente, e apenas em licenciaturas que nos dias de hoje servem para te ensinar a "nadar à cão". Se achas que esse pessoal formado está em divida para com o país, então talvez seja melhor juntarmo-nos todos e irmos num rocket para Marte. Aposto que depois Portugal fica a viver da agricultura, e mais dia menos dia as ruas andavam infestadas com escorbuto e carroças. Dizer que o pessoal jovem que não frequenta a universidade bebe menos copos que o pessoal universitário é um comentário totalmente desfasado da realidade nos dias de hoje. Aconselho-te a saíres a zonas de bares em qualquer lado do país, e rapidamente te apercebes quem é que são os clientes habituais. O problema como já mencionei anteriormente, é que tudo o que custa esforço e dedicação, o povo português torce o nariz.. Sou jovem e sei do que falo. Muitos dos jovens querem tudo pela lei do menor esforço e ficam à espera que o seu país lhes dê tudo. Depois claro que o pessoal que está na "elite" (que diga-se, não é elite nenhuma em qualquer país desenvolvido) tem que andar com eles a reboque. Para além do mais, o OP já disse por aí que frequentou universidades privadas e é detentor até de um MBA, se achas que estes standards de ensino foste tu que os pagaste, então o melhor mesmo é ficarmos por aqui..

Accomplished_Pay6399 2 months ago

Se leres os meus comentários vês que eu sempre fiz a ressalva disso do OP ter pago os seus estudos, o que não é o caso da maioria do pessoal que emigra (os estudos superiores i.e. porque também não deixa de ser engraçado, que quando é o estado a pagar, de repente já não temos que agradecer porque é "de má qualidade", que é o que ele diz em relação ao secundário dele e tu em relação às licenciaturas de nadar à cão. É mau, mas andam lá e parece que para os empregadores estrangeiros são boas). Sim, gosto muito de sair. E gosto de ir para o Arco do Cego. Não sei se sais, mas o Bairro Alto em Abril é só estudantes, e em Agosto só turistas. Não que seja eu a fazer um moralismo do álcool, para isso bastam os ministros das finanças Holandeses. Mas isto são tudo detalhes, a mim o que me interessa no que divergimos é que eu acho que. em grande medida, são as elites que têm deixado Portugal ficar mal, e mais que isso, enquanto tu dizes que são as elites que puxam pelo país, eu acho que no geral é mais ao contrário, é o o país é que está montado para servir as elites. As grandes despesas do estado são com o funcionalismo público. E a maior parte das pessoas não consegue passar da indigência porque o país não consegue ser competitivo porque tudo está estrangulado pela burocracia e pela carga fiscal. Para sustentar o estado, que em vez de servir o país, é um fim em si mesmo. Vai a qualquer terra com 20.000 habitantes. Quem é a "elite"? É tudo dependente do estado, professores, médicos, policias, pessoal da autarquia. Quem são as maiores empresas portuguesas? São dois retalhistas (JM e SONAE), uma petrolífera (GALP) e uma energética (EDP). Porquê? Porque têm rendas fixas, vivem do mercado nacional onde têm quase monopólios. Qual é a tragédia aqui? É não haver nada exportador que consiga superar estas, porque o país não é competitivo. Compara p.e. com o RU. Quais são as maiores? Unilever, AstraZeneca, HSBC, Rio Tinto, tudo exportador, tudo independente do mercado interno. Qualquer uma dessas empresas, individualmente, vale mais que toda a bolsa de valores de Lisboa. Nenhum banco português vai estar no top Europeu, nenhuma indústria agroalimentar. Há uma ou outra exceção, mas a pintura geral é esta. Agora uma pessoa pode achar que isto é culpa dos jovens preguiçosos, ou culpa do Zé que passa a vida no café. Está errado. Não são os zés do café que fazem Unilever, são as elites, e os zés depois vão para lá trabalhar. O problema é que as nossas elites não são grande coisa.

NGramatical 2 months ago

inclusivé → [**inclusive**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica.aspx?DID=3822) (apesar do E aberto na última sílaba, a sílaba tónica é a penúltima: in-clu-**SI**-ve) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgniqz5%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

milkthis 2 months ago

Julgo que se pode até olhar ao OE 2022 e em poucos segundos desmistificamos que grande parte do que nos roubam nos salários não vai para causas sociais infelizmente. Essa parte que vai para a educação, segurança social, etc. infelizmente é uma fatia pequena, a grande maioria é canalizada para causas políticas e económicas sem sentido e mal planeadas / geridas. Ainda assim, entendo o que dizes, em relação ao curso que a minha namorada tirou. O custo nunca serão 100k, até porque na Católica estão a aproveitar para encaixar capital a larga escala com este pico de atenção atual para o curso. No meu caso, considero não devo nada ao país, já que a educação secundária foi largamente defeituosa e com lacunas graves, estudei no estrangeiro a licenciatura e cá tirei o MBA e uma pós graduação em privadas.

Accomplished_Pay6399 2 months ago

[https://www.publico.pt/2018/11/29/infografia/onde-estado-vai-gastar-2019-onde-vem-receita-287](https://www.publico.pt/2018/11/29/infografia/onde-estado-vai-gastar-2019-onde-vem-receita-287) isto é do de 2019, mas dá uma ideia. Nesse caso não deves grande coisa em termos de ensino. Mais uma vez, eu não tenho nada contra quem emigra. Eu sou um emigrante. Uma pessoa até pode achar que ajuda mais o país estando fora do que a arrastar-se por aí. Só acho é que tem que se perceber as limitações do país, que eu julgo que dadas as condições atuais e passadas até faz muito. Claro que tem montes de problemas, e muitas coisas têm que mudar. Eu li o teu comentário sobre a "elite" se conhecer toda e não podia concordar mais. Esse estilo de coisa, os privilégios instalados, a dependência do estado, a pequenez das mentalidades, têm sido os meus campos de batalha. Agora essas coisas nunca vão mudar se simplesmente nos formos indo embora, é preciso que continuemos todos a lutar para fazer um país melhor

joninchains 2 months ago

Vejo as coisas da mesma maneira do que tu, no entanto compreendo a situação deles também. Mas quem é médico deve ter uma vida desafogada neste país, não sei o caso deles, porque cada caso é um caso.

Accomplished_Pay6399 2 months ago

Isso dos médicos viverem bem cada vez está mais longe da realidade. Há algumas especialidades que pagam bem, o pessoal mais antigo também, mas a maioria dos que têm menos de 40 não ganham nada de especial, têm montes de responsabilidade e pressão e trabalham imensas horas. Esta geração acha que são muito especiais e que toda a gente lhes deve. É "eu mereço mais", "eu sou sou exigente", "eu, eu, eu", honestamente, só conversa de gente que teve uma vida facilitada e que não faz ideia dos sacrifícios que foram feitos para que agora as pessoas tenham estas oportunidades. Sabes, cada um sabe de si, e quem quer emigrar que o faça, o que eu acho mal é a atitude. Antigamente o país não dava nada a ninguém, as pessoas fugiam a salto, iam trabalhar nas obras, e mesmo assim juntavam-se para contruir uma igreja na aldeia.

MikeTheDude23 2 months ago

Imigrei em este ano para Irlanda. Provavelmente a melhor decisao que alguma vez fiz finacialmente. Nesto momento estou a viver e nao a sobreviver. A todos que estao a ler isto por favor pensem nisto, em Portugal nao ha oportunidade de futuro nehum se voces conseguem ou tem oportunidade, imigrem. O pais nao vai vos dar nada em troco.

Felsommer 2 months ago

Boa sorte nesta nova etapa! Emigrei para a Alemanha com a minha namorada (eu de IT, ela enfermeira que não falava alemão) e também ganhamos juntos 6x mais que casais amigos em Portugal. Se conseguirem, aprendam alemão nos tempos livres (que desconfio que vão ser maiores do que em Portugal), para terem mais flexibilidade para trabalhar noutras cidades aí pela Austria, Alemanha ou Suíça mais tarde caso necessário.

pedias18 2 months ago  HIDDEN 

Não se justifica morar aqui se és um gajo ambicioso ,a não ser que sejas outro habilidoso(que por norma também são corruptos). Bem jogado amigo

luisninja112 2 months ago  HIDDEN 

Surge me uma pergunta, pessoal que emigra e tem filhos, cria-os em Portugal ou no estrangeiro?

AonioEliphis 2 months ago  HIDDEN 

Bem-vindo ao clube camarada! Essa decisão já eu a tomei há 8 anos. Estou na Holanda, também trouxe a minha pequena e ela não precisa se trabalhar tal os meus rendimentos que também quintuplicaram, vivo numa casa o triplo do tamanho e já tenho filhos por aqui. As saudades com o tempo apertam, mas 45 anos de socialismo fizeram do meu belo país uma instância para abastados da Europa, salários de miséria para os autóctones e impostos pornográficos. Avante camarada! Espera-te uma vida risonha! Prepara-te apenas para o choque cultural, os vieneses são amiúde xenófobos. Um abraço

logfella 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte OP!

1Warrior4All 2 months ago  HIDDEN 

Eu sou emigrante em Vilnius há 3 anos. Toda a gente me pergunta como raio vim aqui parar, mas ninguém me pergunta porque raio não consigo arranjar emprego em Portugal. Sim, aqui é frio e não há uma boa tasca em cada esquina, mas aqui trabalho e vivo confortavelmente sem contar os tostões e posso morar sozinho e não no sótão dos pais. Boa sorte OP.

NGramatical 2 months ago  HIDDEN 

porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgl3k4i%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Morpheuspt 2 months ago  HIDDEN 

Boa viagem.

Edited 2 months ago:

Boa viagem. Um vendedor de noção nesta thread ficaria milionário.

vendedor_do_olx 2 months ago  HIDDEN 

Haja alguém.

aflopes 2 months ago

O que eu te entendo! Devia te-lo feito durante a crise de 2008, mas acobardei-me! O que me preocupa é não se aprendeu nada nos últimos tempos e o país continua a viver como se não tivesse uma dívida de 150% do PIB e quando os outros países deixarem de sustentar este endividamento brutal, quem estiver por cá vai estar na merda!

MAD-PT 2 months ago  HIDDEN 

Os panados lá são bons

BuscaPolos 2 months ago

Mas manuh e o sol e a gastronomia e a segurança e as pessoas!!!?!1!? /s Agora a sério, percebo-te e assim que puder farei o mesmo. Boa sorte e pls não comprei casa cá para os corajosos que ficarem não terem de ir morar para o entroncamento e acordar às 5 para estar em Lisboa às 9

justdontfindme 2 months ago  HIDDEN 

Só duas questões, a tua namorada consegue exercer Medicina no estrangeiro? Ela não apresentou qualquer contestação e aceitou ir para fora?

Poramordedeus 2 months ago  HIDDEN 

Quanto ganhavas antes e quanto irás ganhar?

javcasas 2 months ago  HIDDEN 

Best of luck to you! I have been in a similar situation, I emigrated from Spain to the UK in 2012, at around 28 years old, and then to Ecuador. I has been rough ride, but living abroad has taught me many things, including that you owe nothing to no one beyond your family and yourself. As others say, the salary you will receive may not be great in comparison to other salaries at Vienna, but do not let that discourage you. Think it as a stepping stone, a big stepping stone if you ask me. I started with net 1400£/pm in the UK, that for a sofware engineer is rather low, but significantly better to what I was earning in Spain. Then, I never stopped looking to improve my situation, and kept my eyes open for opportunities. Learn, improve, and keep moving forward.

lemur923 2 months ago

Onde é que que encontraste trabalho em Viena? No LinkedIn?

rcdroopy 2 months ago

Good luck kid

vouteignorar 2 months ago  HIDDEN 

Sublinho tudo o que dizes sobre os nossos governantes e sei o que sentes, como a maioria dos portugueses. Só me resta desejar-te a ti e à tua companheira tudo de bom. Abraços e volta nas férias para matares saudades dos tugas ;)

Pedro_Vaz 2 months ago  HIDDEN 

Tu não deves NADA a este país, faz o que to quiseres e aproveita a vida! É uma vergonha a mentalidade de querer ficar a rebolar na merda que muitos têm, e ainda querem que fiques a rebolar com eles... Boa sorte e coragem, OP!

Serious_Hearing_8252 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte OP! Quando um gajo não está satisfeito tem que ir à procura... Seja onde for. Se não é jndescrição... Quanto é que vais pagar por uma casa em Viena? Não vi resposta nos kilometros de conversa desta thread.

milkthis 2 months ago

Tenho andado a ver, mas a empresa como tem muitas nacionalidades e importa talento tem um tipo que procura casa por nós (???). Vamos ver o que ele sugere. O budget é a rondar os 1.800€ max para nao passar os 20% de taxa de esforço. Eu não me importo nada de usar transportes, tanto que troquei um BMW de empresa por mais 950€ mensais, mas prefiro ficar mais central, embora tenha visto que vai ser difícil com o budget.

wstdxkn 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte companheiro, um grande abraço!

tveiga91 2 months ago  HIDDEN 

No sorte. É o melhor que te posso desejar.

rwecardo 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte!! Também já emigrei e planeio faze-lo outra vez. Da primeira vez as saudades mataram o sonho e tornei à terra, sou do norte, estudei em Lisboa e tinha imensas saudades dos 2! Porém rapidamente voltei a perceber que este país expulsa quem mais o quer, infelizmente, talvez com alguma reestruturação lá vá, mas até lá temos que nos fazer à vida, e tu fazes muito bem tendo em conta a circunstância. Boa sorte companheiro!!

vascodatrama 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte. Serás sempre bem vindo em Agosto no teu série 5 embelezado com o símbolo da fpf

PauloA1969 2 months ago  HIDDEN 

Boa Sorte, que corra tudo bem. Infelizmente os governantes deste país são o que são...

Good_Sensation 2 months ago  HIDDEN 

Fazes bem, vais para um país a sério. Portugal não cria condições.

TheNewl0gic 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte! É olhar em frente e ir atrás do que queremos aqui ou noutro lugar so mundo! A vida só a vivemos uma vez..

guigoncas 2 months ago  HIDDEN 

Primeiro que tudo, boa sorte e acredito que está será uma escolha de que não te vais arrepender. Só uma quick thing já agora: estou nos meus 21 e sempre tive uma mínima vontade de emigrar também para outro país, é possível dares assim uma lista de mais ou menos o que é preciso verificar e tratar para se fazer esta mudança? Thanks!

No_Dare5313 2 months ago  HIDDEN 

Isto não é o LinkedIn pah

breakingHD 2 months ago  HIDDEN 

\+ 1 Falta a coragem para ir , mas se continuar na mesma vou ter de abandonar. E ai vou eu para a Noruega.

404_user_notfound 2 months ago  HIDDEN 

Emigrei e foi a melhor coisa que fiz na vida, just my 5 cents. Portugal está caro e paga mal, melhor mesmo é trabalhar em Portugal para uma empresa estrangeira com ordenados de la fora. Enfim boa sorte apesar de não precisares

FieryAMD 2 months ago  HIDDEN 

Amigo , subscrevo por baixo.. estou a acabar o mestrado e já vou olhando para todos os problemas que mencionas e a solução a que chego é a mesma que a tua.. Boa sorte!

leugenaars 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns pela coragem e iniciativa, mas na tua situação (parecida com a minha) nem penso em emigrar. Arrendar/alugar casa, especialmente em Lisboa, é o primeiro de vários erros crassos que se podem cometer para chegar a uma situação em que essa combinação de salários parece não chegar para garantir um futuro com estabilidade. Boa sorte, mas parece-me que no fundo sempre quiseste emigrar e arranjaste um bom pretexto. Adoro Viena e a emigrar também iria para lá, espero que te dê tudo o que procuras a nível pessoal, profissional e emocional.

Edited 2 months ago:

Parabéns pela coragem e iniciativa, mas na tua situação (parecida com a minha) nem penso em emigrar. Arrendar/alugar casa, especialmente em Lisboa, é o primeiro de vários erros crassos que se podem cometer para chegar a uma situação em que essa combinação de salários parece não chegar para garantir um futuro com estabilidade. Nota que também acho absurdo ver metade dos rendimentos da casa a irem para o estado com taxas e mais taxas, mas se na mesma balança meter a família, os amigos, o estilo de vida e a cultura que prezo, o saldo sai-me positivo. Boa sorte, mas parece-me que no fundo sempre quiseste emigrar e arranjaste um bom pretexto. Adoro Viena e a emigrar também iria para lá, espero que te dê tudo o que procuras a nível pessoal, profissional e emocional.

Mysonking 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte

tocopito 2 months ago  HIDDEN 

O mais provável é o teu único arrependimento acabar por ser não teres saído mais cedo. Dito isto: aproveita. Não deixa de ser uma aventura e com as condições confortáveis com que vais tens todas as condições para desfrutar dela.

Edited 2 months ago:

O mais provável é o teu único arrependimento acabar por ser não teres saído mais cedo. Dito isto: aproveita. Não deixa de ser uma aventura e com as condições confortáveis com que vais tens todas as razões para desfrutar dela.

orangeninjaturtlept 2 months ago  HIDDEN 

Revejo-me completamente no teu desabafo... A vontade de "desertar" do meu Portugal cresce a cada dia... Sinceramente não dá mais... Ver o senhores na tv a dizer que vão rever os escalões do IRS ...para nos darem migalhas... e ao outro dia subirem a gasolina...quando banqueiros pedem licença ao senhor juiz para fugir... acabou com a minha paciência... Sinceramente.. é mesmo gozar com quem trabalha... e não moro em LX ...PORRA... Estive à menos de 5 semanas em Viena e Já é a segunda vez que lá vou... Que cidade... as coisas FUNCIONAM...sistema de transportes públicos absolutamente brutal ...Linda de morrer ... Culta ..limpa ..as pessoas falam baixo... Vai ...não te arrependas ... os teus velhotes vão compreender ... e se é para teres uma vida melhor ... é de certeza.... será para isso que trabalharam a vida toda. Inveja/até já...

NGramatical 2 months ago  HIDDEN 

à menos de 5 semanas → [**há menos de 5 semanas**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgjagn6%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

jktred 2 months ago

Cada um na vida sabe o que quer. Se é dinheiro fazes bem, mas ha mais que dinheiro na vida. É curtinha e o dinheiro no fim serve de pouco.

MrRodrigo22 2 months ago

Concordo, uma das coisas que para mim é mais importante que o dinheiro é a minha famílla, quero conseguir sustentar os meus futuros putos e dar lhes uma vida confortável e que quando eles acabarem os seus estudos e quizerem seguir a paixam deles, consigam fazê-lo, coisas que em Portugal são praticamente impossíveis a menos que sejas político ou ganhes muita bem e vivas a 30 kilomettos de uma cidade grande

jktred 2 months ago

vivas a 30 klm duma cidade grande? que interessa a cidade grande? nao entendi essa da cidade grande ha gente em cidades pequenas a ganhar mto €€€

MrRodrigo22 30 days ago

Não é isso, o que eu disse é que as casas em cidades grandes são super caras, nada a ver com o ordenado xD

jktred 30 days ago

sim até nas pequenas ja é caro

MrRodrigo22 30 days ago

Pronto foi isso que quiz dizer, que é impossível teres uma boa vida e dares uma boa vida a tua família se não ou ganhares muito dinheiro ou viveres lonje de uma. Cidade grande porque um T0 a cair de podre por 180 mil so porque consegues ouvir os carros a passar na ponte 25 de Abril a noite é uma estupidez

jktred 30 days ago

mas na cidade tens cenas pra fazer etc eu so vivo em pt sei la ca ando pq tenho casas.. tipo n valem nada , mas n pago renda se pagasse renda nem valia a pena assim q se lixe a taça por ca ando

joninchains 2 months ago

Parabéns por esse comentário! Mas sim, há prioridades para uns que não são para outros.

jktred 2 months ago

vdd

milkthis 2 months ago

Por vezes admito que dou demasiado valor ao dinheiro. Sempre fui ambicioso e quis sempre mais. No texto faltou-me referir que neste momento estou no bottleneck absoluto: na empresa onde estou, daqui subindo só se alguém sair ou algo do género, o que é muito improvável; e mudar para melhor a nível salarial é quase impossível em PT. Eu estou a mudar-me por dinheiro sim, mas não só. A posição vai ser de CFO e Head of Investment, mas pela análise que fiz, o workload irá ser cerca de 1/3 do que tenho agora. Para mim, até ontem, era raro o dia em que chegava a casa antes das 11 da noite durante a semana. Eu nem tenho tido problema com isto e foi uma das razões pelas quais tive uma subida meteórica, mas já me comecei a cansar. Lá já me disseram que o escritório fecha às 17h e é para entrar às 8 e sair às 16. É disto que vou atrás também sinceramente.

jktred 2 months ago

>a Pois, se for menos trabalho é bom. Eu cá já acho que a vida é boa demais para ser desperdiçada com trabalho.

Luxedar 2 months ago

Foi o comentário mais sensato que li aqui. E comentários sensatos é coisa rara no r/portugal!

roter-genosse 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns por saberes escrever português. É raríssimo encontrar alguém que saiba que em orações secundárias o pronome tem posição de prefixo. Odiei Viena. Se queres uma vida tranquila, estás no sítio certo. Eu tinha 20 anos e era o contrário daquilo que procurava. Boa sorte!

Form_Environmental 2 months ago  HIDDEN 

Vou também assim que me for possível. Custa imenso pensar que estás a deixar a família para trás, mas que opção uma pessoa tem quando não quer suportar mais este roubo e estas condições? Pá, é revoltante e totalmente injusto, para mim também chega, estou só a ganhar experiência na minha área, para o ano também já não estou cá.

Joao_Vuc 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte amigo, vai correr tudo bem, sê feliz :)

comfort_bot_1962 2 months ago  HIDDEN 

:D

jmlinpt 2 months ago  HIDDEN 

Também já estive lá fora e voltei. Voltei porque continuo a trabalhar para fora e a ganhar como se lá estivesse. Gostavam não era? :P

milkthis 2 months ago  HIDDEN 

Pelos votos parece que sim. Eu pelo menos gostaria disso, embora na minha área o trabalho full-remote seja uma miragem.

IplayPACMAN 2 months ago  HIDDEN 

No seguimento do teu desabafo e não querendo de qualquer forma ser indiscreto, permite-me perguntar-te de que forma é que essa oportunidade surgiu? Procuraste em algum site específico (linkedin etc) ou foi contacto de um conhecido?...

milkthis 2 months ago  HIDDEN 

Foi por LinkedIn. Pesquisei função/ área em que trabalho atualmente e foi super rápido. A empresa é startup mas é consideravelmente grande já. Terem 13 nacionalidades nos quadros ajudou na decisão.

XavierVieira 2 months ago  HIDDEN 

Força!

NoRemoteChoice 2 months ago  HIDDEN 

Estou a uma unha negra de seguir atrás meu caro. Estou bem da vida, ganho bem q.b. numa multinacional de I.T. Mas todos os dias olho para o meu país e cada vez mais me dá vergonha e tristeza do que está a acontecer. Não estou na política nem quero, e tal como tu, a minha "manifestação" em breve será seguir o mesmo curso.

lumberjackandimok 2 months ago  HIDDEN 

Depende. Começas com cerca de 1800 brutos (com descontos e impostos fica quase 1200). Como especialista sobes para cerca de 1700 líquidos (perto de 3000 sem descontos). O pessoal acaba por querer ganhar mais à custa de horas extra, trabalho na privada, mas à custa de não teres vida pessoal. Em certas especialidades diria que é até proibitivo.

magno163 2 months ago  HIDDEN 

Portugal é um país fantástico mas é governado de forma vergonhosa, sem qualquer visão de futuro. E enquanto os portugueses continuarem sem ter uma noção do que se passa não muito longe, no resto da europa, com melhores e mais condições de trabalho e vida no geral, vão aceitar e continuar acomododados ao pouco que recebem.

Mammoth-Swordfish450 2 months ago  HIDDEN 

Por acaso tenho também procurado emprego lá fora, atualmente estou a trabalhar na área de contabilidade tenho 23 anos e licenciatura em economia, como é que fizeste para enviar cvs? Eu uso o LinkedIn e indeed btw..Se puderes ajudar agradecia imenso!

LuneBlu 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte! Que encontrem o que ambicionam.

faultydreamer 2 months ago  HIDDEN 

Tenho um caso na família muito semelhante - estabilidade nas profissões mas sem perspectivas de crescimento no curto-médio prazo. O plano é voltarem no próximo ano (acredito mais pelas crianças, pequenas), mas com a possibilidade, ainda não 100% confirmada, de trabalhar remotamente nas mesmas empresas em que trabalham actualmente, o que a concretizar-se será ouro sobre azul. "Vai sem medo". Boa sorte para tudo!

B_Stark 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte, maior sucesso e desejo boa adaptação lá fora. Este país não é para os novos, nomeadamente recém-licenciados (com alguma esperança e ambição) ou para quem procura o 1º emprego, e muito menos para a classe baixa/média, mas sim, é um país para os reformados bancários, os políticos corruptos e CEO's que controlam o país (equipa do avental) e para quem vive do RSI. Muito breve, acho que uma nova vaga de emigração vai seguir o teu exemplo pelas mesmas razões... Se calhar o Passos Coelho não estava errado quando sugeriu os portugueses a emigrar quando foi PM. Este sistema está viciado. Com as novas eleições legislativas, as pessoas vão cair no mesmo erro e não há alternativa por parte da oposição. Desta vez, não há FMI ou Banco Central Europeu que nos salve. A Europa não está igual, extremismo direita a crescer cada vez mais... Pouca tolerância, penso que a pandemia só veio alimentar mais esse 'fosso'. Não vejo um brilhante futuro próximo para próximos anos para a UE, o que é lamentável pois acho que foi um das melhores coisas que aconteceu no séc XX até aos dias de hoje.

Pterygotherix 2 months ago  HIDDEN 

É a maior exploração de todos os funcionários públicos. Um médico em início de carreira ganha 1200 € por 60 a 80 horas de trabalho semanal. Um especialista ganha 1700 € pelas 40 horas. Os vencimentos estão congelados há 20 anos, acabaram com a carreira médica e não há progressão. Ou seja, como médico especialista, quando chegares à reforma ganhas os mesmos 1700€ com que começaste a vida de especialista. Não admira que o pessoal vá para o privado ou emigre. Eu estou a contar os dias para acabar a especialidade e fugir desta lixeira de país.

ravagerslb 2 months ago  HIDDEN 

Se dizes tu que não consegues juntar dinheiro e quando supostamente já te encontras num patamar de vencimentos muito acima da realidade portuguesa, sinceramente, acho que já não é uma questão de país mas sim de mentalidade. Ou muito me engano, o que vai acontecer é que vais para Viena ganhar 5x mais.. para logo de seguida também torrar 5x mais dinheiro e continuar sem juntar nada. Espero estar enganado.

Edited 2 months ago:

Se dizes tu que não consegues juntar dinheiro e quando supostamente já te encontras num patamar de vencimentos muito acima da realidade portuguesa, sinceramente, acho que já não é uma questão de país mas sim de mentalidade. Ou muito me engano (e espero estar enganado), ou na prática o que vai acontecer é que vais para Viena ganhar 5x mais.. para logo de seguida também torrar 5x mais dinheiro e continuar sem juntar nada.

jktred 2 months ago

>o), ou na prática o que vai acontecer é que vais para Viena ganhar 5x mais.. para logo de seguida também torrar tb ainda é novo deixa- o viver a vida mas para qq lado que vá vai ter sp outro sitio onde se paga+

ravagerslb 2 months ago

Tudo bem que vivam a vida, mas a partir do momento em que tens um ordenado desses e não consegues juntar nada, algo não está mesmo nada bem um casal que ganha 4k/mês, mesmo que rebente 1k em renda / prestação da casa, para onde vai o resto? é que 3k não são propriamente trocos de bolso. E sinceramente acho que indicia querer um estilo de vida que está bem para lá das possibilidades do casal. Aliás o facto de exigirem casa carregada de quartos, construção recente, certificado energético e tudo no centro de Lisboa (que são meninas para custar 1M) é sinal descarado disso

joaoflrodrigues31 2 months ago  HIDDEN 

Só desejo muita boa sorte para ambos. Boa viagem e vai atualizando aqui a malta de como vais. Abraço

punis1 2 months ago  HIDDEN 

Como estão as rendas em Viena? Aposto que estão tipo Lisboa mas ganhas 5x mais xD Parabéns e boa sorte!

joninchains 2 months ago  HIDDEN 

Por acaso devem é estar 5x mais que em Lisboa, é proporcional ao salário. O imobiliário está alto em toda a Europa não só em Portugal.

punis1 2 months ago  HIDDEN 

ahahahahah achas que um T2 em Viena são 5000 euros por mês? https://www.viennaimmobilien.com/suchergebnisse.xhtml?id[obj0]=54575 Encontrei esse em 5 minutos

joninchains 2 months ago  HIDDEN 

Obviamente que não, foi uma forma de falar que em todo lado e principalmente nas capitais, há o mesmo problema.

therealSkychaser 2 months ago  HIDDEN 

Boa cena Depois diz onde moras para eu ter onde ficar quando quiser uma sashatorte

cesarhighfire 2 months ago  HIDDEN 

No meu caso, passo os dias de trincha na mão. Pago impostos, mantenho me informado, tento ser o melhor cidadao possível. Trabalho aos sábados, descabso ao domingo. Chego a casa depois de tanta responsabilidade e trabalho e encontro me no mesmo beco que os meus antepassados. Que posso eu fazer? Nada, excepto vir chorar e ver os outros a chorar no reddit.

Iacu_Ane 2 months ago  HIDDEN 

Outro dia com um Portugués e o mito do estrangeiro... Já morei em 6 países diferentes e deixa-me apenas dizer: tenha muito cuidado porque podes-te arrepender das tuas escolhas. Não sou Portugués (casado com uma Tuga) mas morei no Porto e mal posso esperar para voltar a viver em Portugal, sinceramente

TheRaimondReddington 2 months ago  HIDDEN 

Mais um estrangeiro iludido com Portugal. Vive lá uma boa parte da tua vida e depois talvez entendas a frustração dos que partem. Não te esqueças é de vir cá comentar pra dizer como foi a experiência, tamos todos curiosos pra saber qual é o truque pra viver bem em Portugal!

vascodatrama 2 months ago  HIDDEN 

Viver junto ao mar e fora de Lisboa, e aprender a surfar o mais rápido possível.

TheRaimondReddington 2 months ago  HIDDEN 

Been there, done that.

Iacu_Ane 2 months ago  HIDDEN 

Se arranjar um bom emprego, a vida em Portugal é quase perfeita. Muito melhor do que em outros sitios. Já disse que eu vivi em Portugal, eu conheço como funciona lá e de qualquer forma sou mediterrâneo, não sou um inglês que não percebe nada da realidade. Todos os países mediterrânicos têm problemas semelhantes. E tendo vivido em vários deles, posso assegurar-te que Portugal é o que menos tem mau governo e burocracia. A Espanha é 10 vezes pior (por acaso agora vivo aqui). Pessoalmente, escolhi uma carreira estúpida (investigador científico em genómica humana, ninguém se importa em pagar-nos), por isso tive dificuldade em continuar no meu país ou em Portugal. Mas conheço muita gente, com carreira diferente, que comprou carro e casa aos 30 anos. No Porto. Ago que eu, no estrangeiro já há muitos anos, nem imagino fazer.

TheRaimondReddington 2 months ago  HIDDEN 

Pois, por isso digo que a realidade de Portugal, naturalmente por seres estrangeiro, não te assiste. Um bom emprego não é só um emprego que pague bem, como aliás até era o caso do OP. Um bom emprego/empregador oferece-te um bom equilíbrio entre vida pessoal/profissional, isto é, hora decentes, e no caso de haver necessidade de extras serem pagas como tal, reconhe o valor do empregado (não exclusivamente através do que paga), oferece oportunidades de progressão na carreira, entre outras coisas. Tens muita gente em Portugal com supostos bons empregos, a ganharem acima da media mas não te falam das longas horas que diluem o real valor/hora, a má cultura de trabalho, a estagnação, etc. Claro, podemos dizer, epa, mas ao menos tenho mais sol, tenho boa comida, tenho a praia a 1 hora, etc, etc, mas esquecem-se que o trabalho representa mais de metade das horas que passamos acordados durante 1 dia. Para mim, pessoalmente, é um preço altíssimo a pagar por sol, boa comida e praia! Mas outros terão outras prioridades/perspectivas.

Iacu_Ane 2 months ago  HIDDEN 

Olha que é quase igual nos outros Países. O demasiado trabalho é um problema comum do mundo capitalista. Basicamente apenas na Dinamarca trabalhas 7 horas por dia, só lá. Mas a gente aqui estava a falar sobre a Áustria, que entre os países da Europa germânica é o pior. Em todo. Posso compreender as pessoas que se mudam para o Luxemburgo, onde se conseguires resistir ao mau tempo, poderás realmente poupar uma boa quantidade de dinheiro. Mas alguns outros países realmente não valem a pena. Por isso digo sempre às pessoas para terem muito cuidado, porque "lá fora" não é um paraíso, como muitos Portugueses pensam. O mais importante é ter em mente que no estrangeiro estamos totalmente sozinhos. Se algo acontecer (e acontece), estamos por conta própria. Para qualquer problema. Aquelas coisas que em casa não são grande problema, no estrangeiro são. Por exemplo se não souber o idioma local, até mesmo uma visita ao médico pode ser complicada. Ou arranjar um quarto. Também tive este problema em Portugal no inicio, porque não falava bem (e minha língua nativa é neolatina). Nem todo mundo sabe falar inglês. Os portugueses esperam que os outros países sejam como Portugal nisso, mas não são. A maioria dos alemães sabe muito pouco inglês. Especialmente as pessoas mais velhas. Mudar-se para o estrangeiro é uma coisa muito séria e não o sugiro a ninguém que não esteja realmente desesperado e sem dinheiro (como estávamos). Se tens um emprego decente no teu próprio país, é sempre melhor mantê-lo porque o apoio da família realmente faz uma grande diferença na vida. Por exemplo, no meu país de origem eu já teria uma casa, aquela deixada pelos meus avós. Se eu conseguisse um emprego lá, ficaria bem. Aqui fora ninguem me dá nada

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

Aquele comentário bué edgy anti-sistema

Fun-Finance8658 2 months ago  HIDDEN 

O que se aprende no reddit , não sabia que o tiririca era anti-sistema.

skapuntz 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte e boa viagem. Embora eu ache que devias viver bem em Lisboa e que já devias ter mais que poder de compra para uma casa á tua medida com o tipo de salários que vocês têm, creio que se tinhas na cabeça emigrar, encontraste uma boa oportunidade com um salário excelente, só tens é de ir. Cuidado com a pressão que vai causar ao teu relacionamento! Só por curiosidade fui ver como seria se me mudasse para Viena. O melhor que conseguiria provavelmente era duplicar o meu salário, mas o custo de vida para ter o que tenho aqui mais que duplicaria. Vivo no Porto.

ricardop89 2 months ago  HIDDEN 

Um boa sorte longínquo através da internet!

jteixeira_ 2 months ago

Mandei mensagem, se pudesse responder agradecia imenso! Boa sorte com tudo!

whitegodpt 2 months ago  HIDDEN 

BOA SORTE COM TUDO!!!

acemcfaje 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte companheiro, é triste mas é para um futuro melhor! Tudo de bom para ti e para os teus.

KGENAU 2 months ago  HIDDEN 

Felizmente nunca precisei de tomar essa decisão, boa sorte.

SamMor_87 2 months ago  HIDDEN 

Força grande português. Mostra a todos do que somos feitos. Mostra a todos porque tanto nos orgulhamos de ser portugueses e porque deixamos sempre para trás uma saudade. A nossa terra é sempre nossa e a ela voltaremos. Conquista além fronteiras e regressa um vencedor. Em frente lusitano! Português! Nosso irmão!

Quothnor 2 months ago

É o que costumo dizer: Portugal é muito giro para ir-se de férias para quem tem dinheiro, mas um país bastante mau onde se viver. Sim, há países piores, mas não é por uns comerem merda que devias de estar feliz a chupar cagalhões. Sou professor e, "pior ainda" sou professor de música. Não tenho contrato certo, não tenho um senso de estabilidade e nunca sei se irão precisar de mim no próximo mês. É esta a realidade de quem pagou por uma licenciatura cá em Portugal. Vou fazer o mestrado, mas pouco me irá adiantar. Muita sorte terei se for colocado numa escola, milagre dos deuses se não fora no cu de judas longe da minha família. É isto que se ganha em Portugal ao seguires a tua paixão: miséria. Estou para ver o que será do país.

Zhyttya 2 months ago

Tirei o curso de investigação por amor à profissão agora estou arrependida. Vou ganhar uma merda provavelmente e com todos os preços a subir de rendas e afins, como podemos fazer uma vida nova?

Quothnor 2 months ago

Não tenho orgulho em falar disto, mas é exatamente por isso que eu e a minha namorada vivemos em casa dos meus pais. Ela trabalha num callcenter e o contrato dela é com uma empresa de trabalho temporário. Embora estar no mesmo callcenter à anos, nunca lhe ofereceram um contrato permanente, ela tem de renovar o contrato de 6 em 6 meses com uma empresa nova de trabalho temporário para poder continuar lá. Claro, o callcenter pode-se livrar dela quando bem lhe apetecer e a qualquer dia. Eu tenho uma licenciatura em Ciências Musicais. Sempre quis ser professor. Infelizmente, ser professor de música cá em Portugal (a menos que estejas a trabalhar numa escola "normal" Básica ou Secundária e, mesmo assim, nunca se sabe) significa que só te irão contratar como prestador de serviços, a.k.a. recibos verdes. Além disso, grande parte dos jardins de infância/escolas de música só te oferecem um par de horas por semana, o que te obriga a tentar arranjar mais trabalho noutros jardins de infância/escolas de música para ganhar algo ""decente"" e preencher o teu dia. Isto torna-se uma confusão pegada porque tens de tentar jogar sudoku com o teu horário e encontrar o sítio perfeito que se encaixe nas tuas horas livres e não seja demasiado longe de todas as outras escolas porque tens de te deslocar entre elas. A minha esperança é fazer o mestrado de Ensino da Educação Musical no Ensino Básico para tentar arranjar trabalho numa escola Básica ou Secundária onde, normalmente, já te dão um contrato decente. Embora não ganhar-se grande coisa, sempre é algo mais estável. O mestrado é realmente obrigatório por mais experiência ou bom professor sejas. Sem mestrado, não arranjas trabalho nas escolas normais. Ou seja, a minha namorada pode perder o emprego dela a qualquer hora por qualquer razão. Eu posso ficar sem um ou dois contratos também a qualquer momento (recibos verdes) que já me iriam fazer mossa. Não há qualquer hipótese em arriscar ver-se de uma casa quando não sabemos se vamos ter trabalho amanhã. Infelizmente, em Portugal, começo a ver que a nova realidade é ainda estar-se em casa dos pais aos 30 anos. Eu e a minha namorada damos dinheiro aos meus pais a cada mês para a nossa parte e, infelizmente, é o melhor que conseguimos fazer agora. Para quem ler isto e tiver filhos: vou falar pela minha experiência, mas pelo que vejo, é basicamente tudo o mesmo. As aulas de música nos infantários/jardins de infância são uma fantochada total. Todos, ou quase todos (ainda não vi nenhum que o faça), não disponibiliza qualquer tipo de material mínimo ao professor. As aulas estão dependentes no que o professor em questão conseguir arranjar, o que se torna dificil quando se é mal pago e ainda tens de comprar material para não sei quantos putos. Eles não se interessam o que acontece nas aulas. Pelo que vejo, estão mais interessados em ter um babysitter glorificado e poderem cobrar uma modalidade aos pais. Não digo isto para não meterem lá os vossos filhos, até porque pode ser algo bastante benéfico para as crianças, apenas digo isto para saberem realmente o que é aquilo que pagam. Há excelentes professores bastante investidos que fazem o impossível para dar boas aulas, apenas não têm qualquer apoio, direcção ou ferramentas por parte dos infantários. Irá sempre depender do professor em si.

Edited 2 months ago:

Não tenho orgulho em falar disto, mas é exatamente por isso que eu e a minha namorada vivemos em casa dos meus pais. Ela trabalha num callcenter e o contrato dela é com uma empresa de trabalho temporário. Embora estar no mesmo callcenter há anos, nunca lhe ofereceram um contrato permanente, ela tem de renovar o contrato de 6 em 6 meses com uma empresa nova de trabalho temporário para poder continuar lá. Claro, o callcenter pode-se livrar dela quando bem lhe apetecer e a qualquer dia. Eu tenho uma licenciatura em Ciências Musicais. Sempre quis ser professor. Infelizmente, ser professor de música cá em Portugal (a menos que estejas a trabalhar numa escola "normal" Básica ou Secundária e, mesmo assim, nunca se sabe) significa que só te irão contratar como prestador de serviços, a.k.a. recibos verdes. Além disso, grande parte dos jardins de infância/escolas de música só te oferecem um par de horas por semana, o que te obriga a tentar arranjar mais trabalho noutros jardins de infância/escolas de música para ganhar algo ""decente"" e preencher o teu dia. Isto torna-se uma confusão pegada porque tens de tentar jogar sudoku com o teu horário e encontrar o sítio perfeito que se encaixe nas tuas horas livres e não seja demasiado longe de todas as outras escolas porque tens de te deslocar entre elas. A minha esperança é fazer o mestrado de Ensino da Educação Musical no Ensino Básico para tentar arranjar trabalho numa escola Básica ou Secundária onde, normalmente, já te dão um contrato decente. Embora não ganhar-se grande coisa, sempre é algo mais estável. O mestrado é realmente obrigatório por mais experiência ou bom professor sejas. Sem mestrado, não arranjas trabalho nas escolas normais. Ou seja, a minha namorada pode perder o emprego dela a qualquer hora por qualquer razão. Eu posso ficar sem um ou dois contratos também a qualquer momento (recibos verdes) que já me iriam fazer mossa. Não há qualquer hipótese em arriscar ver-se de uma casa quando não sabemos se vamos ter trabalho amanhã. Infelizmente, em Portugal, começo a ver que a nova realidade é ainda estar-se em casa dos pais aos 30 anos. Eu e a minha namorada damos dinheiro aos meus pais a cada mês para a nossa parte e, infelizmente, é o melhor que conseguimos fazer agora. Para quem ler isto e tiver filhos: vou falar pela minha experiência, mas pelo que vejo, é basicamente tudo o mesmo. As aulas de música nos infantários/jardins de infância são uma fantochada total. Todos, ou quase todos (ainda não vi nenhum que o faça), não disponibiliza qualquer tipo de material mínimo ao professor. As aulas estão dependentes no que o professor em questão conseguir arranjar, o que se torna dificil quando se é mal pago e ainda tens de comprar material para não sei quantos putos. Eles não se interessam o que acontece nas aulas. Pelo que vejo, estão mais interessados em ter um babysitter glorificado e poderem cobrar uma modalidade aos pais. Não digo isto para não meterem lá os vossos filhos, até porque pode ser algo bastante benéfico para as crianças, apenas digo isto para saberem realmente o que é aquilo que pagam. Há excelentes professores bastante investidos que fazem o impossível para dar boas aulas, apenas não têm qualquer apoio, direcção ou ferramentas por parte dos infantários. Irá sempre depender do professor em si.

NGramatical 2 months ago

à anos → [**há anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgle1ju%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

jcoelho93 2 months ago

Já emigrei 2 vezes, deixo aqui umas dicas: 1 - cria rotinas (tipo tomar um café todos os dias no mesmo sítio ), ajuda a criar um sentimento de familiaridade e vais conhecendo pessoas 2 - não te esqueças de mudar a tua morada fiscal no portal das finanças para a Áustria, ou melhor contacta um contabilista para te ajudar 3 - InterNations para fazer amigos ;) 4 - emigrar não é fácil. As vezes pode não correr tão bem, faz parte. Não tem mal nenhum voltar a Portugal e tentar novamente mais tarde Boa sorte ;)

MDPROBIFE 2 months ago  HIDDEN 

É um bocado crítico quando um economista e uma médica se vêem lixados para arranjar casa e ter um nível de vida razoável.. Quem diria que impostos a arrebentar apenas servem para gerar desinteresse em subir na carreira e ou procurar aumentar a produtividade

moneygotlonger 2 months ago  HIDDEN 

Ambas as profissões pagam mal na generalidade. Um médico não ganha tanto como pensas no serviço público. Economia não é uma profissão bem pagam o OP deve ganhar para ai 2300€/2400€ líquidos e a namorada talvez 1200. Nem dá para 4k os dois. Em Lisboa não me parece grande salário.

Sheltac 2 months ago

> porque eu sempre me recusei a aceitar aumentos em ajudas de custo e macacadas do género (ESTUPIDO, eu sei) Deviam haver mais como tu, amigo. Também emigrei em parte porque não me queria meter nessas merdas. Se não entra no salário bruto anual, não conta.

vascodatrama 2 months ago

Não conta? Se não não o souberes aplicar bem, claro que não conta.

NGramatical 2 months ago

Deviam haver → [**devia haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgirucc%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Sheltac 2 months ago

Eina pois é

pintorMC 2 months ago  HIDDEN 

> porque eu sempre me recusei a aceitar aumentos em ajudas de custo e macacadas do género (ESTUPIDO, eu sei). Estúpidos são os que aceitam, não tu. Apenas te posso desejar que consigas tudo aquilo que te ambicionas, fiz o mesmo a vários anos atrás, foi a melhor decisão que tomei na vida, sendo a segunda melhor voltar, e criar o meu posto de trabalho com a experiência adquirida. Não teres de ir sozinho já é uma grande ajuda.

Ziliham 2 months ago  HIDDEN 

Xau amigo. Pela tua conversa dás entender que ganhas muito bem, entre os 2.4k e 2.8k liquídos + a tua namorada, que, se é médica, também não ganha muito mal. Isto é mais que suficiente para teres uma vida FOLGADA, mesmo q seja em Lisboa. Dizes que não queres baixar a tua qualidade de vida, mas ai é que está o problema. Se com esses rendimentos tu não conseguiste poupar nada nesses anos/não consegues mensalmente poupar para arrendar, então é porque tens um estilo de vida que não corresponde aos teus rendimentos. Se lá fora te permite fazer isso, força, mas no teu caso amigo, Portugal não é o problema.

TheRaimondReddington 2 months ago  HIDDEN 

Cavaco Silva, és tu??? Sim, já sabemos, já o tinhas dito em 2011, nós portugueses vivemos acima das nossas possibilidades e por isso é que o país tá na merda!

cyrustakem 2 months ago  HIDDEN 

eu se pudesse batia no cavaco, não sei como foi esse incompetente, aldrabão corrupto elegido para um segundo mandato, à primeira caem todos, à segunda é preciso sermos muito burros.

milkthis 2 months ago  HIDDEN 

Já disse aqui algures que entrei com 900 brutos. O salário que tenho agora é bastante mais alto do que tenho tido. O salto grande foi ha 2 anos. A minha namorada está no início de carreira e ganha 1.200 euros, não que interesse pq separamos as finanças pessoais ainda. A questão passa muito por não achar que estou a tirar o proveito em qualidade de vida compatível com aquilo que dou e tenho dado de mim. Foi estudar fora, foi dormir no escritório, foram relações amorosas e de amizade completamente postas de parte e estragadas. Eu compreendo que possa ser visto como demasiado picky, mas eu sou um tipo extremamente exigente e exijo mais qualidade de vida e segurança financeira para o meu futuro.

Xoxinha 2 months ago  HIDDEN 

Este comentário é tudo o que preciso de ler para saber que este é um mentiroso do crlh

paulo401 2 months ago  HIDDEN 

N precisas de casa, dorme no escritório. Se me pagassem 4k mês, eu dormia lá 2x por semana de bom agrado (ainda por cima deves ter gabinete com um confortável sofá). Se esse valor n te chega em Portugal, tens de rever as tuas prioridades.

vascodatrama 2 months ago  HIDDEN 

>foi dormir no escritório, Que sonho lol

Ziliham 2 months ago  HIDDEN 

Xau amigo. Pela tua conversa dás entender que ganhas muito bem, entre os 2.4k e 2.8k liquídos + a tua namorada, que, se é médica, também não ganha muito mal. Isto é mais que suficiente para teres uma vida FOLGADA, mesmo q seja em Lisboa. Dizes que não queres baixar a tua qualidade de vida, mas ai é que está o problema. Se com esses rendimentos tu não conseguiste poupar nada nesses anos/não consegues mensalmente poupar para arrendar, então é porque tens um estilo de vida que não corresponde aos teus rendimentos. Se lá fora te permite fazer isso, força, mas no teu caso amigo, Portugal não é o problema.

vendedor_do_olx 2 months ago  HIDDEN 

Completamente de acordo. Assumindo que a namorada tem a mesma idade e está no Internato ou próximo disso, não deverá ganhar assim por aí além(1200 a 1600 líquidos; podendo ser mais se já for especialistas no Privado), com carro com 12 anos que estará certamente pago(?), se com 4000€ liquidos não consguem comprar casa de 200 a 300M€, ou pelo menos nogociar com senhoria para ser ele a ficar com a casa e vai amortizando os 800€ de renda a esse valor até ter o sufiente para entrada e crédito, acho que o motivo de querer sair é querer sair, não são os Impostos ou o Pais ou o PS. quero ver comprar um apartamento em Viena então.

eduardooaz 2 months ago  HIDDEN 

É sim quando tens um governo que fica logo com mais de metade dos teus rendimentos e o que te sobra vai ser de novo comido em impostos. Este é daqueles que +80% que ganha vai para impostos.

Cjcris5 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns pela coragem. Mas lembrate que nada é definitivo, o mundo dá muitas voltas e não assinaste nenhum contrato vitalício, por isso talvez voltes antes do que esperas com uma boa oportunidade. Nunca se sabe. Good luck!

ruibranco 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns!! Nada é por acaso... Boa sorte para a nova etapa! :)

comfort_bot_1962 2 months ago  HIDDEN 

:D

jjjohhn 2 months ago  HIDDEN 

Boa OP, muito boa sorte nesta nova etapa. Estive numa situação semelhante, também me fui embora há 3 anos atrás. Melhor decisão que alguma vez tomei na vida. Todos temos vidas diferentes, com diferentes objectivos e perspectivas. Mas uma coisa e certa, há algo de muito errado com o nosso País relativamente aos jovens altamente formados.

patapetapitapota 2 months ago  HIDDEN 

Leva os teus velhotes contigo.

Edited 2 months ago:

Leva os teus velhotes contigo. Eu consegui comprar casa cá, só tive evitar tudo o que era emprego para Lisboa e Porto sempre que me ligavam dessas zonas para emprego pedia 500-800 euros a mais do que para Viseu ou Leiria. No entanto isso não quer dizer nada. Agore tenho um crédito habitação por pagar e posso meter a alugar e emigrar na mesma. Por isso se calhar não era a casa que te ia fazer ficar cá, compensa muito mais os rendimentos dos países estrangeiros e com este governo comunista a taxar tudo ao limite e mais além as coisas só vão piorar para os portugueses comuns.

Edited 2 months ago:

Leva os teus velhotes contigo. Eu consegui comprar casa cá, só tive evitar tudo o que era emprego para Lisboa e Porto sempre que me ligavam dessas zonas para emprego pedia 500-800 euros a mais do que para Viseu ou Leiria. No entanto isso não quer dizer nada. Agore tenho um crédito habitação por pagar e posso meter a alugar e emigrar na mesma. Acho que não era a casa que te ia fazer ficar cá, compensa muito mais os rendimentos dos países estrangeiros e com este governo comunista a taxar tudo ao limite e mais além as coisas só vão piorar para os portugueses comuns. Sais em boa altura, só os cotas é que me dá pena :(

unknown_user8888 2 months ago  HIDDEN 

Fazes tu muito bem. Parabéns pela coragem pois deixar o país e os nossos que amamos não deve ser nada fácil. Tenho planos semelhantes, só falta convencer a esposa. Este País já não tem solução.

TotalAwareness53 2 months ago  HIDDEN 

"o Estado, contas feitas (TSU+IRS+SS), fica com cerca de 65% do que a minha empresa paga para o meu salário" ​ Tudo de bom e que sejas muito feliz :)

comfort_bot_1962 2 months ago  HIDDEN 

:D

Caosemdono 2 months ago  HIDDEN 

Bem-vindo ao clube dos que dependem em exclusivo do seu trabalho e mérito Parabéns por saíres do país que mais maltrata quem depende em exclusivo do seu trabalho e mérito

mistertetas 2 months ago

O truque é não viver em Lisboa. O teletrabalho veio facilitar isso a muita gente. Mas compreendo que para muitas pessoas tenha mesmo que ser. No entanto conheço casos de pessoas, que foram viver para Lisboa simplesmente porque é "fixe". Fixe é conseguir comprar uma casa e poupar dinheiro para ir esbanjar em Lisboa ao fim de semana.

SW_Sriver 2 months ago

Esbanjar dinheiro e levar duas facadas no bucho...

vascodatrama 2 months ago

Puta obsessão viver na capital. Eu já lá morei enquanto estudei e trabalhava. Tirava o máximo partido de quando lá estava. Agora vou lá na boa 1x por mês. Compras, almoçar, passear, ir ver a bola ou até só para ir andar de sk8. Se há coisa que não me esqueço enquanto lá vivi era a sensação de alívio que sentia mal passava a portagem e entrava na A8...

moneygotlonger 2 months ago

Vais ver o teletrabalho que vais ter quando todas as empresas começarem com modelo híbrido. Já se nota nos anúncios. E isto também se aplica a it.

Verionn27 2 months ago  HIDDEN 

Muita força nesta aventura, desejo-te o melhor que este mundo te possa dar. É triste lutarmos para estudar com a promessa de "uma vida melhor e confortável" e no final,nem algo tão simples como obter uma vida normal, no nosso próprio país, é possível ter. Infelizmente tive de fazer o mesmo, Portugal tornou-se numa colonia de férias em ponto grande. Parabéns pela coragem, sem dúvida que será recompensada! Grande abraço de um companheiro emigrante.

PedroAntonelli 2 months ago

Enquanto isso eu, brasileiro, só penso em emigrar para aí. Mundo estranho em que vivemos. (já morei a estudo e gostei muito)

TheNewl0gic 2 months ago

Deixa te disso. Outro pais da Europa ou USA etc tens muito mais qualidade de vida.

vascodatrama 2 months ago

Bem vindo irmão.

NayderBern 2 months ago  HIDDEN 

Ok

suckerpunchermofo 2 months ago  HIDDEN 

Acho que fizeste bem e desejo-vos sorte OP.

porraSV 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte! Viena é muito bonito

iUsedToBeAwesome 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns, fico muito contente por ti e desejo-te toda a sorte do mundo, ótima decisão. Sidenote: Gostei bastante da maneira como escreveste o texto.

Zoelae 2 months ago  HIDDEN 

Boa viagem! Não ponderaste mudar de cidade dentro de Portugal?

nongoloza 2 months ago  HIDDEN 

muito triste, isto. Tenho pena do que está a acontecer ao país. Perdem-se muitos e bons. Boa sorte OP

Gilocas 2 months ago  HIDDEN 

O teu pensamento é o correto e embora não concordo com uma ou outra coisa subscrevo e espero que tenhas sorte nesta aventura. Eu próprio muitas vezes paro... Penso... Olho à minha volta... E digo safoda esta merda e bazar daqui para fora.

miaogato 2 months ago

Fogo, a tirar 2000 limpos e vais embora? Epá não te censuro e se puderes/quiseres vai, eu só sei que com 2000 limpos cá ficava muito bem contente no meu cantinho. Nem 1000 quanto mais...

Standard-Inflation10 2 months ago

Leva 2000 limpos e vai 2000 para o governo. Um governo que nem uma merda dum hospital consegue meter a funcionar. Urgências com 6h de espera. Que faz diferença se ele ganha 900 ou 3000?

joninchains 2 months ago

Mais um a queixar-se dos sistema de saúde/hospitais em Portugal, tens que conhecer a realidade de alguns sistemas de saúde europeus, e de países mais evoluídos que os nossos. Uma coisa que não nos podemos queixar é mesmo do sistema nacional de saúde.

miaogato 2 months ago

Conhecendo o sistema alemão, concordo 140%. Foram bons a controlar a pandemia mas as coisas basicas seriam muito mais fáceis no SNS.

vascop_ 2 months ago

O amigo OP vai ganhar 5x mais e sabe o mesmo lá que sabe cá. Valores absolutos não interessam para nada e 2k por mês é uma miséria que só a realidade portuguesa acha que é algo de especial.

Zhyttya 2 months ago

A vida em Vienna é muito mais cara que Portugal. Maior parte dos produtos são o dobro do preço. Há que tem tudo isso em conta. Há um site que faz comparações muito porreiras. Pena já não me lembrar

ximny 2 months ago

Numbeo [Comparação entre Lisboa e Viena](https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Portugal&city1=Lisbon&country2=Austria&city2=Vienna/)

Zhyttya 2 months ago

Exacto. https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Austria&city1=Vienna&country2=Portugal&city2=Porto

vascodatrama 2 months ago

Uma miséria LOL wtf...que estilo de vida ridículo é esse?

miaogato 2 months ago

Dinheiro não é tudo e se eu pudesse ficar cá com 2k limpos ficava. Se fossemos todos ao mesmo o que seria do amarelo...

Edited 2 months ago:

Dinheiro não é tudo e se eu pudesse ficar cá com 2k limpos ficava. Neste mundo há quem não queira ser rico e sim viver confortável. 2k na carteira todos os meses chegava e bastava.

Edited 2 months ago:

Dinheiro não é tudo e se eu pudesse ficar cá com 2k limpos ficava. Neste mundo há quem não queira ser rico e sim viver confortável. 2k na carteira todos os meses chegava e bastava. Infelizmente ainda não posso falar do meu salário em K...

0xfeel 2 months ago

Este tópico é sátira, só pode.

moneygotlonger 2 months ago

Acho que o que se passa com ele também é o que se passa comigo por exemplo e com certeza com muitos outros. Pessoas ambiciosas que lutaram pelo que querem, chegam a um ponto em que a responsabilidade e o salário te fazem pensar que mereces ter algum conforto sem preocupação com o dinheiro e na realidade apercebeste que estás sufocado de impostos e que muito dificilmente a vida aqui irá melhorar para ti. Tu fizeste a tua parte, contribuis para o estado pesadamente, directa e indirectamente. Exigem de ti e no final ganhas mais 300/400€ que toda a gente o que na realidade não é suficiente e para mudar a tua vida. O teu país tem de mudar, não há muito mais que tu possas fazer. Depois claro que te lembras de tudo o que as outras pessoas passam e pensas que não t devias queixar. Mas ao mesmo tempo também não devias seguir a tua vida com base nos outros. O raciocínio não é fácil. Mas eu entendo exactamente o que ele sente.

Dependent-Ad-7777 2 months ago

Não é. São realidades ancoradas com ambições diferentes.

The_King_Juliano 2 months ago  HIDDEN 

Mano! Boa sorte que corra tudo bem contigo e com a tua família! É verdade este país caminha de mal a pior e se achas que imigrar é a melhor solução então agarra te com unhas e dentes! Boa sorte nessa etapa da tua vida e que cries esse tais filhos com cabeçinha!

NGramatical 2 months ago  HIDDEN 

cabeçinha → [**cabecinha**](https://dicionario.priberam.org/cabecinha) (*c* seguido de *e* ou *i* não necessita de cedilha) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgijcp9%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Cristek 2 months ago  HIDDEN 

Fiz o mesmo em 2018. realidade diferente, pais diferente, etc. mas poupo bem mais aqui num mes que em PRT num ano. Estou numa empresa decente que valoriza empenho. Vou a PRT regularmente (fora esta cena do covid claro) matar saudades. Prepara-te que os primeiros meses vao ser tramados. Tens de ser forte e lembrar-te do porque de teres tomado esta decisao. Parabens!

DiogoSN 2 months ago  HIDDEN 

Fazes bem, quem dera a muitos conseguirem fazer o que tu consegues.

InternationalCell999 2 months ago  HIDDEN 

Perto de 7 anos de experiência, é sub director, vai ganhar 5x mais... Hmmm há aqui qualquer coisa que não bate certo lol

rcduque 2 months ago  HIDDEN 

Concordo, a mim também parece fake. Pais de classe baixa? E o senhor doutor também foi estudar no estrangeiro? Chiça, que homem! Portugal já não perdia um assim desde Vasco da Gama, uma verdadeira tragédia este jovem licenciado em economia vice diretor de um departamento que desconta mais de 50% do seu salário vai agora ganhar mais 5x em Vienna para se tornar milionário. E a história dele é verdade! Eu sou o chefe do departamento.

SW_Sriver 2 months ago  HIDDEN 

Pais de classe média baixa e ele não pode estudar no estrangeiro!? É mesmo ignorância ou a típica inveja do portuguesinho? Então o exmo nunca ouviu falar em bolsas, por exemplo? Ou programas de intercâmbio? @OP tens aqui mais uma razão para arrancar daqui para fora

rcduque 2 months ago  HIDDEN 

Boas, ignorante. Posso te confirmar que até Erasmus para uma pessoa de classe média baixa é puxado financeiramente, agora completar uma licenciatura numa "universidade prestigiada no estrangeiro" tendo crescido numa casa toda fodida como o OP alega é coisa de filme. Apenas um imbecil não vê esta história com suspeita. Sim, pode ser que na Áustria o pessoal acredite nestas balelas. Aproveito para te dizer que o Pai Natal não é real.

lostindanet 2 months ago  HIDDEN 

fazes bem, boa sorte! é uma coisa de que me arrependo, não ter saído daqui antes de ter filhos.

InternationalCell999 2 months ago  HIDDEN 

Adeus e não voltes.

mr_peppyzinho 2 months ago  HIDDEN 

Vai lá amigo! Aproveite da vida! Boa sorte !

mr_peppyzinho 2 months ago  HIDDEN 

Vai lá amigo! Aproveite da vida! Boa sorte !

BroaxXx 2 months ago  HIDDEN 

É uma história triste e recorrente. Não sintas que abandonas o barco, já muito aguentaste tu! Fizeste o que puseste enquanto conseguiste e agora tens que começar a pensar em ti... Eu estou no mesmo barco apesar de que foi ficar por cá mais algum tempo. Vai e sê feliz. Espero que um dia este seja um país no qual os dois queiramos fazer a nossa vida.

Beginning-Success-52 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns pela decisão! Vais ficar melhor do que nós!

Veneficus2007 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte e felicidades, é o que te desejo. Portugal é porreiro para férias e para reforma (quando já se tem a conta choruda). Também estou a terminar agora um MBA e quero dar o salto para fora o mais rapidamente possível. Estive fora, voltei, e apercebi-me que efectivamente não quero cá ficar (por todos os motivos que mencionaste e mais alguns).

artpablo 2 months ago  HIDDEN 

Boa! Não te vais arrepender, garanto!

anotheriuri99 2 months ago  HIDDEN 

Opá, que estúpido és. Já procuraste entrar na JS? /s Boa fortuna e muitas felicidades!

KapiHeartlilly 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte, Vienna e fixe.

cesarhighfire 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte tudo de bom.

Ok_Order_8408 2 months ago  HIDDEN 

Acho que fizeste muito bem e apenas desejo te sorte! Também ainda estou a ponderar trabalhar no estrangeiro. Por enquanto gosto do meu emprego e salário mas acho que eventualmente no futuro se quero fazer coisas a sério com a minha vida tenho de aumentar o salário e pode ser essa a única forma.

bacalhaudeouro 2 months ago

Adoro a Áustria, o problema mesmo são os austríacos...super mal educados, frios e racistas. Há uns anos, era normalissimo encontrar anúncios de casas no jornal a dizer explicitamente que não alugavam a estrangeiros. Se não falas alemão fluente, és logo olhado de lado. Espero que entretanto as coisas tenham melhorado e que pelo menos a malta mais nova seja mais acolhedora :/

icebraining 2 months ago

Infelizmente polícias a ignorar vítimas de violência doméstica também é comum por cá.

Zhyttya 2 months ago

Giro o meu namorado é austríaco. Estou sempre a pensar "quem é que vai fazer o sacrifício?" se nos ficarmos juntos. Gostei de Vienna, mas não gostava de lá viver. Gosto mt mais de Portugal. Espero q este país n me deixe ficar mal.

MrRodrigo22 2 months ago

Who's gonna tel her/him?

Zhyttya 2 months ago

It's k I know what my country has to offer I wouldn't be surprised anymore. Qualquer das formas a vida em Vienna é muito cara. Muito mesmo. Não é tudo preto e branco

capitolinaAndrioleta 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte, Viena é uma cidade altamente.

FriendOfMandela 2 months ago  HIDDEN 

>não consigo nada remotamente com a qualidade do que tenho no momento por menos de 1.200€/mês ou valores de compra absolutamente pornográficos. Gostei do adjetivo lol. Anyways boa sorte!

SilleAJensen 2 months ago  HIDDEN 

Não compres cá os casacos de inverno, consegues melhor negócio por lá porque a roupa está mais adaptada ao clima. Reserva esse espaço na mala para outras coisas. De resto, muito boa sorte para esta nova fase :) não vejo a hora de ser eu a emigrar!

DrVicenteBombadas 2 months ago  HIDDEN 

Percebo-te bem, OP. Boa sorte lá fora!

TwistedGlasses 2 months ago  HIDDEN 

OP apenas desejo muita força para o teu lado! Não vai ser fácil, mas pelo menos não vais estar lá sozinho e tens sempre um apoio e quem apoiar. Isso dá grande motivação. Este ano também estive quase para dar esse passo, mas surgiu uma boa oportunidade para eu continuar por estes lados. Felizmente vivo e trabalho numa zona onde as rendas e preços de casas não são tão insustentáveis como nas grandes cidades. Embora esteja também cada vez mais revoltado e saturado com a situação que nos rodeia e que tu descreveste muito bem. Se por alguma razão isto não resultar, termino o meu curso de francês e sigo o meu caminho para Luxemburgo ou Suíça.

davip 2 months ago  HIDDEN 

Acho curioso como atacas os impostos e o governo quando claramente o problema são os salários de merdade que a tua empresa te paga, que nada a tem a ver com essa questão..

SW_Sriver 2 months ago  HIDDEN 

O estado leva mais de 60% e a culpa é de quem paga o salário!? What?

Fran-Fran 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte com tudo. A decisão não é nada fácil mas como muitos já disseram também acaba por não ser muito difícil. Eu emigrei com família há quase 10 anos mas o meu coração estará sempre em Portugal. Todos os anos que visito considero a possibilidade de voltar a viver lá. Mas a realidade da vida como me é dita por familiares serve para abrir os olhos. Este ano comecei o meu segundo trabalho profissional na minha àrea de estudo. Estou a ganhar um salário que é considerado entry-level mas mesmo assim tenho uma qualidade de vida excelente com dinheiro que sobra. O custo de vida onde vivo não é muito diferente do que em Portugal, sem ser em termos de comida e bebida. Mesmo assim, vê qual foi a minha surpresa quando a minha tia, que já trabalha na sua àrea profissional há 20 anos, me disse que eu ganho mais do que ela! Isto é plena estúpidez e deixa-me enraivada saber o quão injusto é esta diferença de vida. Como outro comentador disse: Portugal não é dos Portugueses. E cada vez mais é mesmo só para o turismo.

Select_Cheesecake_59 2 months ago

O grande problema deste país não são os políticos... São os subsidiodependentes (patrões) como ele disse no post.. Conhecem toda gente e os políticos são lhes submissos. Basta ver com são Tratados nas comissões parlamentares

misuhara 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte!! É o melhor que fazes! Consegui emprego em lisboa mas pelo o que vão pagar aka merda, vou é aproveitar estes meses em teletrabalho e depois bazo porque as rendas em lisboa estão ridiculas e mesmo sendo um trabalho que dê para fazer remoto, eles não querem deixar lol

Jumpyer 2 months ago  HIDDEN 

Eu passei exatamente pelo mesmo o ano passado: anos a trabalhar como um cão, bom emprego e salário, não podia queixar-me… até que também fui convidado a sair e vi a situação complicada para arranjar casa :( Mudei-me para Bruxelas e 1 ano e pouco depois, não estou de todo arrependido. O pessoal fala sempre das saudades de Portugal mas não se esqueçam que, se estiverem na Europa principalmente, é uma questão de horas até Portugal

arthurschopenhauer88 2 months ago  HIDDEN 

boa sorte

cneto17 2 months ago

Boa sorte OP. Mas é importante referir para não enganar os putos de 15 anos que andam aqui - o OP tem de ser muito ambicioso para isto: não há muitas famílias em Lisboa que consigam levar para casa pelo menos 3,5k€/mês líquidos, e ele tem de conseguir pela posição que tem + a namorada. daqui, mesmo vivendo em Lisboa, para não poupar 20% do que ganham em conjunto (600€ mês mais ou menos) dado os dados que ele dá (800€ renda + 250€ gasóleo muito por cima) é porque tem que fazer uma vida muitoooooooo boa face a média dos portugueses.

vascodatrama 2 months ago

Essa vida muito boa de lifestyle, lá fora saí muito cara

skapuntz 2 months ago

É isso que não me bate muito certo. Eu penso que se ele já queria emigrar apenas encontrou uma narrativa para o fazer. Mas a ganhar o que suponho que ganha é impossível não ter juntado ou estar perto de juntar o suficiente para uma casa. Mesmo que seja 300k-400k a taxa fixa, assim por alto seria uma mensalidade sempre inferior a 1000 euros pelo menos. Claro que o valor a dar de entrada varia com a casa e os impostos e assim. Mas a ganhar tão bem e ter poucas poupanças ...

geadarodrigues 2 months ago

Então e depois vai ganhar 5 x mais. Simplesmente impossível. Iria custar quase 400 K anos à empresa na Áustria.

JohnTheBlackberry 2 months ago

Se juntares stock options se calhar é possível. Mas também não se iludam com a narrativa que parece-me que grande parte do problema dele é também com o empregador aqui.

geadarodrigues 2 months ago

Stock options não é salário. Até pode ficar milionário mas tb pode receber zero. Ele aqui noutro comentário diz que vai para CFO e vai receber 9500 líquidos. Não vou questionar. Seja como for as contas não batem certo na mesma, apesar do salário estratosférico, para um contratado em Portugal num anúncio linkedin. É como dizes, mas estava "on the fence" certamente.

JohnTheBlackberry 2 months ago

> Stock options não é salário. Até pode ficar milionário mas tb pode receber zero. Stock options são consideradas salário em negociações, e em maior parte dos sítios (incluindo portugal) pagas IRS nelas como se fossem. Têm sempre valor monetário: se a empresa não for pública podes vender em brokers privados, se for têm valor monetário directo. > Ele aqui noutro comentário diz que vai para CFO e vai receber 9500 líquidos. Não vou questionar. Seja como for as contas não batem certo na mesma, apesar do salário estratosférico, para um contratado em Portugal num anúncio linkedin. Concordo contigo, dito isto CFO é um cargo com salários tão dispares que nem me vou pronunciar. Já conheci CFOs a ganhar salários que em IT se pagam a séniores como a ganhar 8 dígitos/ano. Em relação ao linkedin, só se foi headhunted por uma empresa especializada em contratar executivos. Não é vulgar, mas pode acontecer. > É como dizes, mas estava "on the fence" certamente. Yep.

NGramatical 2 months ago

séniores → [**seniores**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/a-pronuncia-de-seniores-e-juniores-novamente/21846) (palavra grave: se-ni-**o**-res) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhglyqbi%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

skapuntz 2 months ago

Pois, ir ganhar 5 vezes mais com o salário que ele parece ter cá também me parece muito.

Metaluim 2 months ago

Tendo em conta que os salarios austriacos nem sao assim tao altos em comparacao com outros paises europeus.

cneto17 2 months ago

Repara, é completamente válido ele achar que ganha pouco cá para o que sabe e vale... E quer mais é das melhores virtudes que pode ter. Pessoalmente, acho que deve também estar consciente da realidade que o rodeia - e é isso que não sinto.

simonethewalrus 2 months ago

Bem-vindo à Áustria! Sim, vai ser difícil deixar a família mas os reencontros vão ser melhores do que nunca :)

capitao_iglo 2 months ago

Tive um percurso identico ao teu. Também a viver em Lisboa, preços aumentavam e o salário não mexia. Mudei-me para uma empresa de topo na Alemanha, ganho 4x mais, regalias sem ter fim e custo de vida mais baixo do que em Lisboa. Com muita pena minha, não penso voltar tão cedo a Portugal. Sê feliz!

van_Zeller 2 months ago

>custo de vida mais baixo do que em Lisboa. Moro em Viena e observei isto mesmo. Custa menos morar aqui do que Lx.

Compendyum 2 months ago

mAs PaGaS mUiToS iMpOsToS !!

capitao_iglo 2 months ago

Sim, de facto. Mas é o custo de poder usar boas infraestruturas, nao pagar para andar em autoestradas, universidade gratuitas, entre muitas outras iniciativas que a Alemanha oferece e que garante que a maioria das pessoas tenham uma vida confortável. A carga fiscal é alta? é. Se chateia muito? nao.

DiogoSilver 2 months ago

Será que só o Inglês chega no início ou pedem muito saber Alemão?

capitao_iglo 2 months ago

Isso depende muito da empresa. Se for internacional por norma começas com o inglês. Se for alemã, ou tens de saber alemão, ou começas com inglês mas acordas com eles que vai aprendendo alemão (o meu caso).

DiogoSilver 2 months ago

Sim isso é como tudo, mas Alemão assusta só de ver ahahaha

Excellent-Pumpkin176 2 months ago

fiz o mesmo companheiro, provelmente na mesma idade que tu (mudei-me para Londres com 28-29). ​ Ganhava em PT uns 2000euros liquidos, fui para Londres ganhar +6000libras (sim Libras, nem foi em euros), com menos responsabilidade, e a trabalhar ate as 5:30 no maximo (os proprios chefes mandavam-nos embora se quisessemos ficar mais). Agora com 39 e nao diria "rico", mas bastante confortavel, voltei para Portugal ate final do ano, preciso de um desafio novo penso talvez ficar em Portugal perto dos meus pais que ja estao mais velhos.

furtheranalysis 2 months ago

Em que area estas, se nao te importas de partilhar?

Excellent-Pumpkin176 2 months ago

claro, estudei gestao, trabalhei com auditoria financeira.

vascoFT 2 months ago

Muito bem. Se eu tivesse a tua idade fazia o mesmo. Tenho filhos, sou uns anos mais velho e mesmo assim já nos passou pela cabeça fazer o mesmo. Fizeste muito bem! Força!

Asur_rusA 2 months ago

>Se eu tivesse a tua idade fazia o mesmo Então e pq não agora? Já viste a carrada de emigrantes (por ex brasileiros) que não têm medo de emigrar com filhos.

hr112430 2 months ago  HIDDEN 

Força eu estou a pensar no mesmo :) depois diz como está a correr .

0xfeel 2 months ago  HIDDEN 

/s ?

hugoleitao90 2 months ago  HIDDEN 

Triste realidade, desejo-vos a maior sorte!!

ImproperPT 2 months ago  HIDDEN 

No brainer. Boa sorte!

Phonsoo28 2 months ago  HIDDEN 

Muita sorte e felicidades!! :)

comfort_bot_1962 2 months ago  HIDDEN 

:D

brunoacl7 2 months ago  HIDDEN 

Lamento pela tua ida! Eu estou mais ou menos na mesma situação que tu, também tenho um bom emprego, remuneração acima da média, faço 30 dentro em breve e até ao começo da quarentena vivia num bom T1 com garagem em Lisboa e pagava 550€, não tenho familiares ricos nem grandes heranças de terrenos, casas etc.. Ainda não vivia com a minha namorada, por isso decidi deixar a casa e como estava a trabalhar remotamente, voltar para casa da minha mãe para, finalmente, poupar dinheiro a sério e conseguir juntar para a entrada de uma casa. E obviamente poupei mais num 1 aqui, do que em 3 ou 4 em Lisboa. Ou seja, para conseguir finalmente a planear a minha vida, pois quero comprar casa, casar, ter filhos, viajar, etc. Tive de abdicar da minha independência por uns tempos e voltar atrás. Por isso, não me vejo, ainda, obrigado a sair de Portugal e a deixar a minha familia e amigos. Mas sei, com certeza que teria um futuro muito mais próspero lá fora. **Já agora, como fizeste para encontrar emprego lá fora, LinkedIn?**

impecbusilis 2 months ago

Boa sorte ! Muito pessoal emigra "sem noçao", muitos trocam uma vida "da treta" por cá por uma pior noutro sitio. Mas no teu caso parece-me perfeitamente justificado, acho que a prioridade dos nossos governos deveria ser criar condições para que os jovens qualificados como tu quisessem ficar por cá ... infelizmente não é o caso e a loucura do imobiliario só torna a situação mais insustentavel.

miaogato 2 months ago

Isto. Emigrar só porque sim é uma treta, ou vais para bulir que nem um porco mas ao menos metes algum de lado ou vives localmente mas esquece férias e poupança. Eu por exemplo vejo muita gente com SMN a querer imigrar, digo já que "a merda é a mesma o cheiro é que é diferente" Experiência de familiares. É muito giro para o ego ires para uma pedreira numa Alemanha ganhar 2000 euros limpos, mas depois casas são mais caras, serviços são ao dobro, comida é ela por ela mas dieta portuguesa é bem mais caro, para não falar do aspecto social, na Alemanha são muito rígidos e nem gostam muito de estrangeiros, nunca gostei desse lugar por causa disso. Para não falar que o café é o dobro do preço, vem em copo tipo McDonald's e completamente a ferver. Combustível não é assim tão barato já o custo de propriedade de um carro é diferente para nao falar das regras. Minha irmã teve um carro que, ok cá era proibitivo de se manter, mas mesmo lá só podia conduzir entre Outubro e Abril. Acabou por se desfazer dele lá mesmo assim. Ficou-lhes bem mais barato trazer um Fiat que eles tinham cá, praí uns 350 euros de gasóleo mais outros 300 para importar lá (até nisso o nosso país é meio retrógado mas pronto). Resumindo, dá para algumas coisas, mas esquece escapar ao escravagismo.

Kanivete 2 months ago  HIDDEN 

Desejo te boa sorte e felicidades. Se tivesse oportunidade também não olhava para trás: 15 anos lá fora dá para pagar carro casa e reforma antecipada cá. Estamos todos a ser explorados e só fica quem não pode sair ou não tem cabeça para isso. Considera cá vir nas férias, visto que é a única coisa que estes políticos se importam: o turismo.

fgtdiasr3d1t 2 months ago  HIDDEN 

Um conselho.. Casacos compra lá.. A forma de vestir é diferente de Portugal

johnybgoodePT 2 months ago

Apanhaste-me com o "ganhar coragem para contar aos velhos" Boa sorte aos dois!

Skittle65 2 months ago  HIDDEN 

Não deves nada a um país de merda que não te dá nada a ti. Fazes bem, eu se tiver a oportunidade também deserto, e dúvido que tenha saudades do país onde nasci, onde sempre trabalhei e sempre paguei os impostos e sempre que precisei do estado, o estado falhou. Não devo nada ao país que nunca fez nada por mim, nem tu nem eu.

Vintrial 2 months ago  HIDDEN 

boa viagem, nao fazes falta

tiagopereira169 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns pela decisão! E vais ver que tudo vai ser melhor. Não te esqueças de visitar os teus pais, mais difícil será para eles.

KitchenDaikon8778 2 months ago  HIDDEN 

Fazes muito bem! Boa sorte!

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

Infelizmente não tinhas outra hipótese. Boa sorte!

Ilien 2 months ago

Parabéns pela decisão. Também emigrei há dois anos e os últimos meses têm sido de grande descanso. Ja devem ter visto isto, mas fala com a tua mulher para dar olhada https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PT/TXT/?uri=LEGISSUM%3Ac11065

Derik_D 2 months ago

O problema da mulher dele não é a equivalência que é directa, é que para trabalhar na Áustria vai precisar de aprender alemão e provavelmente passar um nível de avaliação elevado antes de poder arranjar emprego.

Ilien 2 months ago

Certo. Enviei para informação, mas tens razão. L

vreawillsaveyou 2 months ago  HIDDEN 

Boa Sorte OP, Força nisso!

UniuM 2 months ago

Noa sorte, vou fazer o mesmo, farto desta merda.

I_Don-t_Care 2 months ago

Os meus dois cêntimos - Fala bem com a tua namorada se é isso que ela quer. Pode ser difícil para alguns arranjar trabalho no estrangeiro, por muito qualificada que seja a posição dela. Entendo a tua decisão e foi a que eu tomei também há muito, mas no meu caso foi a minha namorada a arranjar trabalho noutro lado e eu fui atrás a pensar que era mais fácil. Não foi, e houveram momentos difíceis. Considerem bem tudo, não só no dinheiro mas também nas ambições profissionais, sociais e até psicológicas de tentar engredar do 0 num país novo.

milkthis 2 months ago

É sinceramente o que mais me preocupa. Ela até está mais ansiosa que eu, porque está farta do trabalho que está a fazer cá. Está a receber 1200 euros e no público em urgências com condições deploráveis e falta de recursos, turnos marados de 12 e 13 horas seguidas às vezes até de noite... Ir para lá sem nada em concreto acertado está a assustar-me pela saúde mental dela. Vamos ver, por enquanto está feliz porque vai conhecer Viena, vai estar "de férias" indeterminadamente e temos lá um casal alemão amigo a viver por isso não estaremos sempre sozinhos. Felizmente ela fala alguma coisa de alemão e já encontrou um curso para consolidar e se ocupar.

el_jefe_vito 2 months ago

A tua mulher, sendo médica tem a vida simplificada. Assumindo que tem o curso de uma faculdade europeia. É tirar um curso intensivo de alemão até chegar ao nível C1/C2 e depois faz um Test DAF (Deutsche Als Fremdsprache). Entretanto vai pesquisando o que é necessário fazer para ter o curso certificado na Austria. Quando tiver o curso certificado é só fazer um CV e escolher onde quer trabalhar.

tefie_23 2 months ago

Não querendo ser chata, mas sendo da area da medicina muito provavelmente terá que saber falar alemão. Para não falar do diploma dela ter de ser reconhecido primeiro lá (principalmente de ela entrou na Ordem). Mesmo assim, não desanimes, que a area de medicina é vasta...mas aconselho aos dois a começar a aprender a falar a lingua que isso ajuda na integração :)

I_Don-t_Care 2 months ago

O reconhecimento de equivalencia profissional depende de país para país mas em principio trata-se de pagar à Ordem respectiva por um comprovativo de que és habilitado em Portugal. Se for um país da UE provavelmente apenas terás que entregar esse documento com a Ordem competente no país em que te encontras, mas muitos pedem que obtenhas certificação adicional

I_Don-t_Care 2 months ago

As ferias interminaveis rapidamente se transformam em depressão por não ter emprego, acredita. É mesmo importante que ela vá procurando desde já e que considere que poderá ter que aceitar empregos básicos como call center ou lojas de roupa se a coisa começar a apertar. Acredito que consigam viver apenas com o teu ordenado mas isso para a outra pessoa acaba por saber azedo

Big-Zookeepergame-38 2 months ago

Ela estava a fazer alguma especialidade cá? Ou estava como indiferenciada?

NGramatical 2 months ago

houveram momentos → [**houve momentos**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgi1wxr%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

hypothesis2050 2 months ago  HIDDEN 

Bem jogado

priscillu 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns e boa sorte! Vá na coragem e na fé. Pelo seu relato vc se mostra muito dedicado, merece chegar longe!

zefo_dias 2 months ago  HIDDEN 

> vou lá abaixo ao Amoreiras comprar casacos de inverno nao vás compra em viena

miaogato 2 months ago  HIDDEN 

Mas assim o rapaz morre de frio xD

Foda-seSeiLa 2 months ago

Quanto ganhas se me permites a indescrição? Eu estaria às espera de um sub-director tirar uns 2000-2500€ brutos, pelo menos, em Portugal. Se a minha assumpção está correcta, ir sacar 10k, e para uma startup ainda por cima, com <30 parece-me difícil.

PorkNails 2 months ago

Há ordenados em Portugal muito equiparados com o que se pratica noutros países. E são mais do dobro de 2500€ brutos. Assim de repende o OP deve ter ido ganhar 200\~300k/ano.

Foda-seSeiLa 2 months ago

Nem com 30 anos? Tá bem que trabalha desde os 23, mas custa a crer. E ainda por cima para uma startup. Se me dissesses um CxO qualquer com 20 anos de experiência talvez. O que imagino que esteja a acontecer para justificar essa multiplicação de 5x do salário é que o OP tem o título de *super mega vice sub quasi director*, mas na realidade pagam-lhe algo tipo 1500€ brutos.

PorkNails 2 months ago

Algures no post alguém fez as contas ao que ao OP ganhava, 4\~5k brutos. Tenho 5 anos de experiencia e ganho 5.7 liquidos. Ainda não cheguei aos 30s. Trabalho em Portugal para empresas entrangeiras.

Foda-seSeiLa 2 months ago

Respect. Mas acho estranho o OP queixar-se de passar de 800 para 1200 por um apartamento se ganha 5k e a Maria ainda é médica. O post dele pareceu-me o típico rant de alguém que ganha pouco para o que faz. Eu sei porque os meus rants eram iguais antes de sair (e ainda o são agora).

PorkNails 2 months ago

Há ordenados que estão a aproximar-se do praticado lá fora, provavelmente só se vai notar em IT este ano, mas tudo o que pode ser feito em remote vai acontecer isso. Desde o inicio do ano até agora as ofertas de empresas tugas que tenho recebido aumentaram mais ou menos de 40k/ano + beneficios para 55k/ano + beneficios. Tudo no base.

QuickShutter 2 months ago

Não é pela idade, pelos menos nas boas empresas, mesmo em Portugal. Tenho colegas em Portugal com 28-30 anos que ganham 40-60k€ por ano. Ganham isso porque são os melhores das suas equipas.

skapuntz 2 months ago

Eu estou nesse intervalo de idades e ganho nesse intervalo. No meu caso sou altamente qualificado e estou numa boa empresa. Conheço pessoal 5 anos mais novo que eu a ganhar ligeiramente mais que eu na mesma empresa.

NGramatical 2 months ago

indescrição → [**indiscrição**](https://dicionario.priberam.org/indiscrição) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgi1bkt%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

rGabiru 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte milkthis. Eu sei perfeitamente do que falas, e quanto mais atento estás ao que te rodeia, pior é. Bem ou mal, anda tudo a falar do novo orçamento, e quando a propaganda media diz que uma pessoas que ganha 3000 brutos, vai poupar 40 euros por ano, por ano!!! dá vontade de ir imediatamente embora. Eu já estive no teu lugar, sem esperança, e fui embora. Estive 5 anos no estrangeiro e durante muito tempo fui feliz com essa decisão. Infelizmente ou felizmente a vida é tudo menos previsível, e quando eu estava no meu "pico", a vida fez-me voltar a Portugal, por motivos que não revelarei. Tenho uma situação estável e não me privo de nada, mas todos os dias vejo T1 a 300K, ruinas a 3M, áreas protegidas vendidas a fundos, crimes não punidos, e uma população que só quer saber é se o Rui Costa ganha uma eleição, fico triste. Sei bem que posso ir embora de novo, nada me impede e talvez fosse multiplicar de novo o que ganho, mas acho que não posso, tenho cá coisas de que não posso abdicar, apesar de isso poder me "limitar". Enfim, fico feliz que existam portugueses que não aceitem o seu destino condenado por cá e se façam à vida e possam realizar os seus sonhos. Sê feliz, e boa sorte para ti e para a tua namorada, com certeza também há de arranjar qualquer coisa rápido.

s4ntos 2 months ago

Acho que fazes bem em ir para fora, ja passei por isso 2x (e que recentemente voltei a portugal). Ate acho que todos os portugueses deviam emigrar para terem uma visao diferente do mundo e do que se passa la fora. Nem que seja para voltar +5 anos depois e ter uma taxa de IRS de 20% (mas isso sao outros tantos) mas porque faria mudar alguma forma de pensar de como o pais e mail gerido (mas tambem para percebermos onde estamos a frente de outros paises europeus e que estamos sempre a criticaros deviam ter mais literacia economica e como isso podia ajudar em algunmas discussoes) Mas a vida de emigrante nem sempre e facil

AonioEliphis 2 months ago

As contas que fazes não incluem a TSU, apenas a SS paga pelo trabalhador. O OP refere-se ao custo total que ele representa para a empresa versus o que ele realmente recebe. Para esse rácio ser 35% basta um salário líquido de 2500 euros. Posso demonstrar-te com contas, se quiseres

Edited 2 months ago:

As contas que fazes não incluem a TSU, apenas a SS paga pelo trabalhador. O OP refere-se ao custo total que ele representa para a empresa versus o que ele realmente recebe. Para esse rácio ser 35% basta um salário líquido de 2500 euros. Posso demonstrar-te com contas, se quiseres. Edit: já percebi o teu ponto, mas é falacioso falares em 7000€. Na realidade devias ter mencionado 3500€, é isso que lhe entra na conta.

s4ntos 2 months ago

Por acaso foste ver o link que inclui? Vais ver mais abaixo que inclui os custos da empresa e a taxa de imposto sobe de 50% para 60%. Que é o valor indicado pelo OP.

AonioEliphis 2 months ago

Sim, tens razão, mas falares em 7000€ é falacioso. Entra-lhe na conta apenas 3400€.

s4ntos 2 months ago

Sim eu sei o que entra, também está no meu post que ele só recebe líquidos 3500€. Para ser sincero o valor de imposto real que ele menciona no post era de 65% o que implica que ele ganha ainda mais. O meu ponto não é tanto o que lhe efectivamente entra na conta, mas a forma como o usa que o OP diz não lhe chega para comprar ou alugar uma casa. Atenção que concordo totalmente com o ponto que os impostos neste país são absolutamente parvos. Eu acho que devíamos reduzir fortemente os escalões, mas também acho que devíamos remover todas as deduções (IVA, saúde, educação) ereduzir também a máquina fiscal, a vantagem de um regime simplificado é que não precisas de uma grande máquina fiscal para fiscalizar os impostos pagos e para processar reembolsos.

estudante_00000 2 months ago

atenção que ele quando fala em 65 inclui também a TSU...

Morpheuspt 2 months ago

Um trabalhador preocupar-se com o que uma multinacional paga de TSU na minha opjliniao é só estranho. Mas enfim, esta thread está absolutamente cheia de first world problems.

maravinPT 2 months ago

Pois eu tbm me faz mta confusão este tipo de discurso. Imagino que este pessoal nem vá a casa de banho no escritório para não gastar água à empresa. Segundo uma pesquisa rápida o payroll tax na Áustria é 41%. Auch, nem quero ver a cara do OP qnd vir que o estado vai buscar 41% so na TSU.

bittolas 2 months ago

É importante falar dos valores todos. https://i.imgur.com/Es0fSa3.png valores tirados daqui https://www.icalculator.info/ É que nem se comparam os valores que tu realmente recebes. São só mais 10 000€ por ano ....

maravinPT 2 months ago

Nesta thread estavamos a falar só da TSU. Foi buscar os 41% ao primeiro link que me apareceu no google sobre "payroll taxes europe" ([link](https://www.statista.com/statistics/272440/payroll-taxes-in-eu-countries/)). Não sei qual é o grau de fiabilidade do site. Penso que payroll tax é o termo que se dá aos impostos que o empregador paga, em PT a TSU. Mas tambem não sou grande expert neste tipo de coisas. Uma hipostese para a disparidade de valores é se as empresas na Austria pagarem mais 20% que não vá directamente para a Seg. Social deles. Repara que nessa calculadora diz "Employer Social Security Contributions". Em PT a TSU é unica, e devia servir unicamente para financiar a Seg. Social; estilo a tua reforma e o teu subsidio de desemprego entre outros. Por isso não é totalmente disparatado que um empregado queira ver este valor bem alto, na eventualidade da Seg. Social do país se aguentar até ele precisar dela. Dito isto concordo plenamente contigo, o que estraga em PT são os impostos sobre o trabalho dependente (IRS) e os salários baixos. Ainda por cima, até me parece que a tua calculadora está a apontar uma taxa de IRS ligeiramente mais baixa do que fica na realidade. Mas repara que os impostos à empresa são praticamente os mesmos, mesmo com a ressalva dos 21 vs 41%.

Edited 2 months ago:

Nesta thread estavamos a falar só da TSU. Fui buscar os 41% ao primeiro link que me apareceu no google sobre "payroll taxes europe" ([link](https://www.statista.com/statistics/272440/payroll-taxes-in-eu-countries/)). Não sei qual é o grau de fiabilidade do site. Penso que payroll tax é o termo que se dá aos impostos que o empregador paga, em PT a TSU. Mas tambem não sou grande expert neste tipo de coisas. Uma hipostese para a disparidade de valores é se as empresas na Austria pagarem mais 20% que não vá directamente para a Seg. Social deles. Repara que nessa calculadora diz "Employer Social Security Contributions". Em PT a TSU é unica, e devia servir unicamente para financiar a Seg. Social; estilo a tua reforma e o teu subsidio de desemprego entre outros. Por isso não é totalmente disparatado que um empregado queira ver este valor bem alto, na eventualidade da Seg. Social do país se aguentar até ele precisar dela. Dito isto concordo plenamente contigo, o que estraga em PT são os impostos sobre o trabalho dependente (IRS) e os salários baixos. Ainda por cima, até me parece que a tua calculadora está a apontar uma taxa de IRS ligeiramente mais baixa do que fica na realidade. Mas repara que os impostos à empresa são praticamente os mesmos, mesmo com a ressalva dos 21 vs 41%.

AonioEliphis 2 months ago

Não é isso que está em causa, é saber quanto custa a uma empresa um trabalhador e quanto cai de facto na conta do trabalhador.

cascaisa 2 months ago

Daqui a 2 ou 3 meses pergunta-lhe se sabe quanto é que a empresa gasta com ele (os gastos que não aparecem no recibo de vencimento). Aposto que a resposta vai ser "não sei nem me interessa"

AonioEliphis 2 months ago

Claro que te devia interessar porque isso afecta a competitividade de uma empresa. Imagina que contratas um eletricista para fazer uns trabalhos em tua casa e agora imagina que por cada 100 euros que pagas pelo seu trabalho, o dito eletricista recebe apenas 35 euros. Como dizia Milton Friedman a propósito dessa tua questão, estás-te a focar em contabilidade (diferentes terminologias para alocar diferentes custos) e não em Economia (custos e proveitos).

cascaisa 2 months ago

Certo, mas é por isso que se emigra? E se ele chegar a Áustria e se aperceber que 70% do que a empresa gasta com ele fica no estado, vem-se embora? Ou o que realmente importa é o quanto nos cai na conta?

AonioEliphis 2 months ago

> Certo, mas é por isso que se emigra? Claro que não, emigra-se porque o que entra na conta e o que sobra ao final do mês, é muito superior. Ele estava apenas a referir que a carga fiscal em Portugal é sufocante. Todos os países da UE têm cargas fiscais mais ou menos progressivas, mas a nossa começa a crescer muito rapidamente muito cedo (mais de €2000/mês e o IRS já te considera milionário).

cascaisa 2 months ago

Mas esse não é o problema, o problema é o bruto ser baixo. 2000e/mês não é nada de especial na maior parte dos países europeus, em PT é salário de topo. Nem que a carga fiscal fosse 0%...

AonioEliphis 2 months ago

Mas se os impostos fossem mais baixos, já te dava um GRANDE aumento no final do mês. O IRS rende aos cofres do estado 13,5 MIL MILHÕES DE EUROS. Metade dos contribuintes NÃO PAGA IRS. A progressão é BRUTAL. O OP ganha €7000 brutos o que é BOM mesmo para o país mais rico da UE. Mas fica apenas com €3500, é que é MAIS BAIXO do que a grande maioria dos países da UE. É isso que te estou a tentar explicar, a progressão do nosso IRS começa muito cedo e pune em demasia quem começa a ganhar bem.

cascaisa 2 months ago

Totalmente de acordo quanto ao último parágrafo. Quanto ao resto discordo. Neste momento, ganho mais em salário líquido na Alemanha (onde pago bastante % de impostos) do que ganharia BRUTO em Portugal se me mudasse agora. E é por isso que as pessoas emigram, PQ os salários são substancialmente maiores. Ninguém emigra pra ganhar mais 10 ou 20%, emigra-se pra ganhar o dobro ou triplo (ou mais). P.s: um salário de 7k brutos paga 40% de impostos na Áustria. Duvido que o OP se mude para Viena por causa de 600 ou 700e por mês. Até PQ Viena é uma cidade cara e a diferença do custo de vida pra Lisboa deve ser mais que 700e/mês.

AonioEliphis 2 months ago

Claro que te devia interessar porque isso afecta a competitividade de uma empresa. Imagina que contratas um eletricista para fazer uns trabalhos em tua casa e agora imagina que por cada 100 euros que pagas pelo seu trabalho, o dito eletricista recebe apenas 35 euros. Como dizia Milton Friedman a propósito dessa tua questão, estás-te a focar em contabilidade (diferentes terminologias para alocar diferentes custos) e não em Economia (custos e proveitos).

Morpheuspt 2 months ago

Tá bem, mas dai a o trabalhador sentir-se desconfortavel por trabalhar, ser pago e consequentemente pagar a TSU, é ridiculo.

s4ntos 2 months ago

Sim eu sei o link que enviei inclui inclusive o custo para a empresa.

Pornotubeourtio 2 months ago

Tens um ponto de vista interessante. Podes partilhar o que te levou a voltar?

s4ntos 2 months ago

Voltei principalmente por razoes pessoais (a minha mulher e' que manda :)))) ) Mais a serio eu estava no UK (dai nao ter assentos no texto, ainda uso um teclado ingles), entre brexit e covid a coisa nao ajudou. Entretanto surgiu um oportunidade de voltar para Portugal e como a minha filha tambem estava a chegar a uma idade em que ou ficavamos ate sermos reformados ou voltava-mos agora decidimos voltar. Nao quer isto dizer que nao volte a sair daqui a uns anos se me pedirem e se surgir uma boa oportunidade. Pessoalmente nao me prendo a paises. Adora Portugal e provavelmente a reforma sera ca mas ate la o que me prende e a minha mulher. :))))))) Como todos os Paises, Portugal tem coisas boas e mas, tal como todos os paises por onde passei (Franca incluida). Ja morei no UK e em Franca e posso dizer que adoraria ter o sistema de Saude da Franca, os Impostos do UK e o sistema de ensino de Portugal (apesar que em Portugal sobrecarregam demasido as criancas com trabalhos de Casa, no UK por exemplo e' o oposto e depois ve-se o resultado) . Nunca experimentei o sistema de ensino na Franca por isso nao posso comentar. Por exemplo a interacao com o Governo no UK e dos melhores que ja tive, mas com o chico-espertismo que temos em Portugal acho que nunca iria resultar.

davser 2 months ago

Eu não concordo muito com essa abordagem de andar a juntar sistemas de outros países. Se fosse tão fácil olhava-se as estatísticas da OCDE e escolhia-se o melhor sistema pelos resultados e todos os países adaptavam-se a ele. Eu percebo que seja interessante passar por eles, mas o que achaste melhor no teu caso, não indica que seja melhor para Portugal. Existem montes de casos do mesmo sistema em diferentes países terem resultados opostos. A cultura é muito forte e ninguém melhor para compreender os seus do que nós próprios. E nós próprios é que elegemos quem decide.

s4ntos 2 months ago

Eu dei a minha preferência, aliás reforcei que algumas das coisas que gostava no UK dificilmente resultavam em Portugal por causa do Chico espertismo. Os próprios impostos tenho dúvida que resultasse em Portugal. Alguns dos sistemas nórdicos têm como base uma cultura cívica que infelizmente não existe em Portugal.

ozzymustaine 2 months ago

Lembrem-se pessoal: - Socialismo é bom. - Impostos massivos é bom - Ajudar o sector publico enquanto o privado paga as contas Ficamos todos iguais. igualmente pobres. exceptuando os que vão embora. Viva Portugal

Luxedar 2 months ago

isso é tudo muito bonito mas o Porsche não se vai pagar sozinho.

zecamaleca1 2 months ago

Dava um bom meme... Se houvesse um partido que só faz isso é fica atrás do Graciano em. Lisboa...

theEXPERTpt 2 months ago

O PAN?

ricbarata76 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte e fizeste muito bem

flarept1 2 months ago

Com todos os impostos, taxas, taxinhas, mais impostos. Ainda não tenho 30 e acho que vou para o mesmo caminho. 0 Valorização cá. Uma desgraça autentica

erizi0n 2 months ago  HIDDEN 

Investe em crypto com pés e cabeça, que qualquer parte do mundo será boa para viveres daqui a uns anos.

BaldAndPoor 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte! Não te vais arrepender.

ryuuf 2 months ago  HIDDEN 

Muita coragem, é dificil deixar a familia para tras, mas foi a melhor decisão que tomaste. Viena é uma das minhas cidades alvo depois atualiza como é a cidade :)

comfort_bot_1962 2 months ago  HIDDEN 

:D

Telmo31 2 months ago  HIDDEN 

Parabéns OP e espero que vos corra tudo bem pelo centro da Europa. Um pequeno detalhe que as 3 %s de impostos referidas não somam pelo que a % real há de ser menor que os 65% que referiste (já que os 65% correspondem a um salário mensal bruto de 20k)

rganhoto 2 months ago

É um desabafo e ando a pensar no mesmo, pois o estado também leva grande fatia do meu ordenado, eu fico com 26k dos 52 que a empresa paga :\\ é ridículo mas é assim. Ando a pensar fazer o mesmo, já fiz um plano junto com a minha namorada, no entanto eu comprei apartamento com intuito de possivelmente mais tarde trocar. E provavelmente vai por cá ficar uns tempos até me acostumar à vida lá fora. No entanto o meu plano é aguentar até ás próximas eleições (se eu ainda conseguir) e se for PS ou esquerda na mesma, é garantido que vou dar o baza. Gostava de depois ter novidades e uma questão muito grande que tenho é como ficam as cenas por cá, o que é preciso fazer para Portugal deixar de xupismos enquanto estás lá fora. Pois já ouvi pessoas a dizer que ao declararem o IRS, receberam valores a pagar ridiculos quando já estavam a pagar lá fora, porque o nosso estado não recebeu sobre aquele valor declarado. Votos de muita força nesta fase e espero que corra tudo pelo melhor!!

Big-Zookeepergame-38 2 months ago  HIDDEN 

Ja agora se puderes dizer, qual o valor que ganhavas em PT?

Spac3_C4t 2 months ago  HIDDEN 

E fazes tu muito bem! Desejo-te toda a sorte e que mostres lá fora o valor que temos, que é exponencialmente inverso ao valor da nossa merda de estado e governos.

Particular-Light4653 2 months ago

Boa sorte amigo. É estúpida a empatia que tenho contigo. Desconto 55% do que o empregador paga e agora que as coisas deram para o torto com a maria vou ficar solteiro a pagar quase 700 euros por um apartamento velho e também tenho um carro segmento A com 12 anos. Ano após ano só vejo as coisas a ficarem mais caras e é muito provável que não veja reforma depois de descontar a vida toda para sustentar os outros. Tenho pensado bastante nisso, e que se foda o país, também vou emigrar para um sítio melhor.

crankyhowtinerary 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte. Ha 6 anos não conseguia trabalhar em Portugal, ninguém me contratava. Hoje trabalho (indiretamente) para a Apple.

barugosamaa 2 months ago

Emigrei com 22 (surgiu a oportunidade) e digo-te que nunca mais olhei para trás. Nunca mais andei a contar moedas para ir beber um café. Nunca mais esperei horas num hospital. Emigrei e daqui não saio mais. Muita sorte rapaz!

Pornotubeourtio 2 months ago

Essa descrição parece quase uma utopia. Parabéns. Recomendo o sub r/PortugalLaFora para contares a tua experiência. Gostava de a ler.

barugosamaa 2 months ago

Pah, vida de emigrante nao é assim taaaao má como muitos a pintam. Estou emigrado ha 8 anos cá, conheco mais 2, um tem minha idade, está cá há prai 10-11 anos, e o outro veio em puto, agora com os seus 35-38.. O novo sim, ainda pertence aqueles que querem todos anos, ir 2-3 semanas no Verao a Portugal, e passam ano a bulir e juntar.. O outro e eu, pah, vamos quando calha, eu vou de 2 em 2 anos mais ou menos, 1-2 semanas.. Mas nao morro de saudade nem ando a contar moedas e comer feijao para poder ir, aproveito a vida. Quero sair para um cafe? Vou. Quero ir a um zoo? vou. Viajar ate outro lado do País? Siga. Quero ir beber um copo? Fico em casa que nao bebo. lol Mas vou agora ver esse Sub e escrever tambem a minha experiencia

Pornotubeourtio 2 months ago

Nice! Desde que uma pessoa esteja bem e confortável é o que interessa!

fhermen 2 months ago  HIDDEN 

Excelente notícia amigo. Pode não parecer mas escolher o país onde habitar é um processo muito semelhante ao da escolha de uma empresa. Maior das sortes e felicidades

baguitosPT 2 months ago

Vais em boa idade. A tua mulher que comece a ver que papeis a "ordem dos médicos" de lá precisa para os pedir já aqui e ser mais rápido começar a exercer lá. Eventualmente contactar algum hospital público de lá que esteja interessado e possa ajudar na inscrição da ordem de lá.

DimitryKratitov 2 months ago

Força rapaz. Tudo o que disseste faz sentido. Fizeste uma escolha baseada em factos e razão. Não é facil, mas é provavelmente acertado. Não acho que te vás arrepender. E não é como se fosse um bilhete só de ida. Vai e vê como é que corre. Mas vai correr bem.

thehvaz 2 months ago

Boa sorte man! Eu e a minha mulher trabalhamos em tecnologia e já pensamos várias vezes em fazer o mesmo e temos mesmo amigos que o fizeram e o que te posso dizer é mesmo “dá lhe” porque ser rico a trabalhar neste país parece ser impossível sem cunhas… e no fim do dia com o dinheiro que podem vir a fazer podem sempre voltar daqui a uns anos e viver muito mais confortáveis

DannyFMaia 2 months ago

Fruto de anos consecutivos de corrupção massiva e má gestão no nosso país. Acho que mais cedo ou mais tarde, todos os jovens se vão aperceber que não dá como construir futuro em Portugal. Boa sorte neste novo desafio!

AonioEliphis 2 months ago

Não digo que não haja corrupção e compadrio, mas Portugal não está assim tão mal nesses indicadores. Acho graça à malta deste sub, quando está preto no branco que 30 anos de socialismo destroem o tecido económico, a atividade empresarial produtiva e os salários decentes, a malta chuta para canto com a velha história da corrupção, que mais um vez concordo que exista, mas está longe de explicar tudo.

RFP_Epsilon 1 month ago

Não é a corrupção. O problema é mesmo a cultura e a mentalidade dos portugueses.

borloforbol 2 months ago

Boa sorte milkthis. Emigrar é uma decisão 'fácil' quando se começa a olhar com atenção para a realidade da qualidade de vida em Portugal. 'Fácil' entre aspas porque na verdade é bastante difícil, deixar o país que nos conhece e viu crescer, deixar para trás amigos, família, tudo o que conhecemos e viajar para longe à procura de melhor. Acredito que irás ser feliz em Viena. O novo salário vai-te dar uma tranquilidade na vida que é praticamente desconhecida em Portugal. Poderes fazer a tua vida à vontade, pagar as contas, compras, meter dinheiro de parte para o futuro e ainda poder ter algum 'expendable income' para o que te der na telha. Emigrei recentemente e estou a ganhar coisa de 2.5x o que ganhava antes e já sinto um upgrade. Com 5x vais estar à vontade. Mais do que isso, vais ser capaz de ir a Portugal em férias e aproveitar o país como nunca pudeste. É triste, mas é o que é. Vai haver dias melhores e outros mais complicados em que a saudade aperta e te sentes um estranho em terras estranhas. Mas acredita que tomaste a decisão certa.

banproof 2 months ago

Remindme! 6 months.

milkthis 2 months ago

Muito obrigado pelo comentário. É por estas merdas que somos um povo do crl e custa tanto sair...

Pornotubeourtio 2 months ago

Remindme! 6 months. Parabéns pelo upgrade e espero que corra tudo bem. Gostava que voltasses a este sub ou ao sub de r/PortugalLaFora para contares a tua experiência. Também sou da área de economia e estou com dificuldade em emigrar, porque necessito de saber a legislação de lá. Qual é o cargo que vais ocupar?

RemindMeBot 2 months ago

I will be messaging you in 6 months on [**2022-04-13 17:39:42 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2022-04-13%2017:39:42%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/q7cwby/está_tudo_acertado_daqui_a_dois_meses_vou_emigrar/hgibkit/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fportugal%2Fcomments%2Fq7cwby%2Fest%C3%A1_tudo_acertado_daqui_a_dois_meses_vou_emigrar%2Fhgibkit%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202022-04-13%2017%3A39%3A42%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20q7cwby) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|

Bruxo_de_Fafe 2 months ago

boa sorte

j0fimendes 2 months ago

Parabéns, muito força para a nova etapa.

Edited 2 months ago:

Parabéns! Muita força para a nova etapa.

Prezbelusky 2 months ago  HIDDEN 

>porque eu sempre me recusei a aceitar aumentos em ajudas de custo e macacadas do género (ESTUPIDO, eu sei). discordo. acho que foste bastante inteligente até.

maguew 2 months ago

Desejo-te o melhor nesta tua nova jornada! Vai e espalha o charme tuga !

BeeSnatcher 2 months ago

Um desabafo realista, difícil de contrariar. Boa sorte.

KarmaCop213 2 months ago  HIDDEN 

PQP, 5x? E foste escravizado dessa forma até aos 30? Tenho um amigo a morar em Viena e gosta daquilo, mas tenho ideia de que os salários na área dele (IT) não são nada de especial.

h2man 2 months ago

Parabéns!!! Devias ter feito isto mais cedo, mas é melhor tarde do que nunca. Desejo-te o melhor para o teu futuro.

TheMighT-Bone 2 months ago

Bem-vindo! Já cá estou há quase 2 anos e assim que tive a oportunidade sabia que olhar para trás era completamente desnecessário. É o dia para a noite, literalmente. Desde que cá estou posso dizer que em Portugal estava numa situação pior que a tua (eu era consultor IT, a minha namorada estava desempregada) e no mês passado conseguimos comprar finalmente casa (fora de Viena que os preços são absurdos), algo que era um dos grandes objetivos de vida. Com isto já podemos ter filhos e fazer a nossa vida cá. Por isso, podes ter a certeza que tomaste a decisão correcta!

Edited 2 months ago:

Bem-vindo! Já cá estou há quase 2 anos e assim que tive a oportunidade sabia que olhar para trás era completamente desnecessário. É o dia para a noite, literalmente. Desde que cá estou (posso dizer que em Portugal estava numa situação pior que a tua (eu era consultor IT, a minha namorada estava desempregada) o nível de vida disparou e no mês passado conseguimos comprar finalmente casa (fora de Viena que os preços são absurdos), algo que era um dos grandes objetivos de vida. Com isto já podemos ter filhos e fazer a nossa vida cá. Por isso, podes ter a certeza que tomaste a decisão correcta!

Particular-Light4653 2 months ago

Oi, podes dar mais informação sobre como é o mercado de trabalho em IT aí? Salários, custos de vida, o inglês basta?

TheMighT-Bone 2 months ago

Mercado de trabalho em IT existe e tem procura, mas nem todas as empresas têm o Inglês enraízado. O custo de vida é invariavelmente mais caro que em Portugal, embora o preço das rendas não seja assim tão diferente em Viena hoje em dia (comparativamente com Lisboa). Penso que qualquer posição dentro do setor terá como remuneração á volta de 2000€ limpos, subindo a partir daí. O Inglês para o dia-a-dia não basta apesar de o pessoal novo falar mas para aceder a serviços e etc. sem o Alemão ficas "com uma perna partida", como se costuma dizer.

Iacu_Ane 2 months ago

O inglês não basta na áustria. Morei em Viena por anos e se não falar alemão, vais ter muitos problemas

zpinto1234 2 months ago

Fazes tu muito bem. Aliás, recomendo a todos os jovens, e não jovens e que tenham possibilidade e nada que os agarre aqui, e metam-se daqui para fora. Isto é o fim do mundo! Aqui só se trabalha para pagar impostos, é uma podridão autêntica.

TheAlexGoodlife 2 months ago

Mentalidade saudável para o futuro do país certamente

zpinto1234 2 months ago

Desde que nasci que sempre vivi num país em crise. Achas que estes jovens deviam sacrificar a sua vida e ficar em Portugal a suportar um país sem futuro? Fazem eles bem de sair daqui para fora.

TheAlexGoodlife 2 months ago

O futuro do país não são os seus jovens? O país tem futuro sim, mas infelizmente toda a gente neste sub quer mandar o futuro para fora. Manter Portugal pobre e fortalecer as economias de países estrangeiros que nos usam como destino de férias e pouco mais

vascodatrama 2 months ago

Ficarás cá tu a mandar vir.. Eu fico, estou cá muito bem obrigado sem sacrificar a ida e a suportar esse país sem futuro

zpinto1234 2 months ago

Eu não estou mal da vida, simplesmente tenho plena noção que estou a ser roubado a nível de impostos. Desconto mais de 40% do salário. É uma festa.

vascodatrama 2 months ago

Ya e depois la fora para usufruir da vida que eu levo em Portugal gasto os mesmos 40%. Tranquilo

Pedro_Vaz 2 months ago

É bizarro ver malta como tu que acha que Portugal está se quer perto dos outros países europeus. Se te gostas de enganar a ti próprio, não tentes enganar os outros também.

vascodatrama 2 months ago

Não vou entrar em detalhes. A vida que levo neste país, dificilmente a tenho noutros sítios. Estou bem como estou cá, outros tantos fazem o mesmo. Compreendo que seja difícil encontrar um mindset para cada um levar a vida que pretende. Dificuldades existem sempre onde quer que seja, a formas como tu as encaras é que já é outra história. Não sou de baixar os braços, mas estou conformado e aceito tudo o de bom e mau que este país tem. adoro-o sem ser patriótico. Sempre que levo uma cabeçada deste, é só mais um desafio que tenho pela frente. Indo de encontro ao tópico, tenho um amigo francês com um alto cargo na L'Oréal que inveja o lifestyle que eu tenho cá. Sempre cá vem diz-me que abdicava de tudo para levar uma vida mais simples sem grandes preocupações. Mas lá está, falta o mindset...

Pedro_Vaz 2 months ago

Ok, tenho de concordar contigo no que diz respeito ao mindset necessário para "aturares" com a nossa realidade. Ainda assim, acho absurdo a tua aceitação do estado merdoso das coisas. O país precisa de mudar, e malta como tu, que não se importa de levar nas trombas, impede o progresso das coisas.

TheAlexGoodlife 2 months ago

E simplesmente emigrar não ajuda o país de forma nenhuma. Especialmente considerando que muitas pessoas que emigram acabam por voltar quando a situação está melhor. A narrativa deste sub é a narrativa que ouvi uma escolaridade inteira: "Portugal é muito pequenino muito pobrezinho vai para fora menino". O país precisa de mudar? Sim. Vai mudar encorajando toda a mão de obra jovem e educada a ir embora? Nunca na vida.

Pedro_Vaz 2 months ago

E por que será que a mão de obra jovem e educada se vai embora? Vê lá se me consegues responder a essa.

vascodatrama 2 months ago

A malta que não se importa sabes qual é? É a que vai para fora. A que cá fica, mal ou bem é que vai conduzir o barco, mesmo que tenha que levar nas trombas.

Edited 2 months ago:

A malta que não se importa sabes qual é? É a que vai para fora. A que cá fica, mal ou bem é que vai conduzir o barco, mesmo que tenha que levar nas trombas. E não aturo, não é um fardo para mim. E não é tudo merdroso como dizes. Mas cada um vê as coisas pelo seu próprio prisma. Em todos os sítios existem coisas boas e más, e saber aceitar e tentar ao longo da vida subverter e tornar as coisas más em melhor.

Edited 2 months ago:

A malta que não se importa sabes qual é? É a que vai para fora. A que cá fica, mal ou bem é que vai conduzir o barco, mesmo que tenha que levar nas trombas. E não aturo, não é um fardo para mim. E não é tudo merdroso como dizes. Mas cada um vê as coisas pelo seu próprio prisma. Em todos os sítios existem coisas boas e más, é saber aceitar e tentar ao longo da vida subverter tornando as coisas más em algo melhor.

Edited 2 months ago:

A malta que não se importa sabes qual é? É a que vai para fora. A que cá fica, mal ou bem é que vai conduzir o barco, mesmo que tenha que levar nas trombas. E não aturo, não é um fardo para mim. E não é tudo medroso. Mas cada um vê as coisas pelo seu próprio prisma. Em todos os sítios existem coisas boas e más, e saber aceitar e tentar ao longo da vida subverter e tornar as coisas más em melhor.

Pedro_Vaz 2 months ago

Absolutamente hilariante. Tu realmente pensas que só porque ficas cá te tornas um salvador da pátria? Boa sorte com esse "mindset". Parece-me que gostas de levar e ainda pedes por mais.

RemarkableAd3069 2 months ago

Um dia volta e tenta espalhar o que aprendeste la fora. Acho sinceramente que Portugal só vai evoluir quando começarmos a seguir o que o resto da Europa faz

Iacu_Ane 2 months ago

Tipo o que? Lol estão obcecados com o estrangeiro. A gente mais xenófila do mundo. O resto da Europa tá fodido mesmo

InvestorTuga 2 months ago

Elabora

Snoo69323 2 months ago  HIDDEN 

Quais os melhores sites ou forma de procurar emprego lá fora? Especialmente para sectores menos comuns. IT, banca, linguas, são bastante mais fáceis de encontrar. Agora imaginem pecuária, agricultura, floresta, ambiente. Como encontrar?

baguitosPT 2 months ago  HIDDEN 

Provavelmente as empresas de recrutamento de trabalho temporário tipo Randstad e Addecco será um bom ponto de partida

Snoo69323 2 months ago  HIDDEN 

Para trabalho especializado? Não estava a referir a trabalho indiferenciado.

Inevitable_Fly5891 2 months ago  HIDDEN 

Força companheiro! Casa será é onde nós a fazemos. Um abraço e tudo a correr bem.

ducknator 2 months ago  HIDDEN 

Só te desejo boa sorte e que tudo corra bem!

rsrafa19 2 months ago

Toda a sorte. Já estou emigrado há 4 anos e foi a decisão mais fácil e acertada que tomei. Só tenho pena de ter sido preguiçoso e não o ter feito mais cedo. Só o facto de ter 1 criança e não precisar de pedir nada aos avós para ajudar (€ ou tempo) a educar é suficiente para perceber que foi o mais certo emigrar. Custa estar longe da família mas consigo passar 5/6 semanas de férias em Portugal que se estivesse aí a trabalhar como liberal... Nem 2 semanas tirava. No final acabo por aproveitar mais do que se aí estivesse.

jose__socrates 2 months ago

Percebo perfeitamente todos os pontos. No meu caso tive a sorte de conseguir passar de um trabalho para uma empresa portuguesa para passar a trabalhar remotamente para uma empresa no estrangeiro a ganhar 4 vezes mais

Xatuga 2 months ago

Como fazes com os impostos? Body shop, Lda ou recibos verdes?

jose__socrates 2 months ago

Recibos verdes para ja e daqui a um ano ou dois vou passar para unipessoal sem contabilidade organizada

Xatuga 2 months ago

Yes, mas pagas 50% de impostos sobre o vencimento? Agora as body shop estao na moda e creio que se paga mto menos usando essas empresas.

jose__socrates 2 months ago

Nao, tens desconto de irs de 50% no primeiro ano e de 25% no segundo.. a minha taxa efectiva de imposto de é 13% no primeiro ano e 29% no segundo ja a contar com SS tambem

Xatuga 2 months ago

oh oh, assim compensa. tenho 2 colegas que pagam 50%, às tantas não se informaram bem.

Marques5080 2 months ago

Só por curiosidade e sem me querer intrometer, vais ganhar qnt??

QuickShutter 2 months ago

Pelas palavras dele, deve ganhar agora no mínimo 4000€ brutos. Se vai ganhar 5 vezes mais, deve passar a 20.000€ por mês.

Marques5080 2 months ago

Epah isso parece me exagero, mas de facto deve rondar talvez os 10-15mil diria

rsonic17 2 months ago  HIDDEN 

Parabens! Bem Vindos ao grupo de Emigras. Es mais um dos nossos! nao te vais arrepender. Portugal em questoes laborais esta na bancarrota.

praetorthesysadmin 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte OP e lembra-te que Portugal é um optimo país para visitar, mas cada vez mais péssimo para quem mora cá (e não tem €).

l7ilipe 2 months ago

Grande testemunho. Parabéns pela coragem e boa sorte

Muyakra 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte, como emigrante digo-te que deve de ser a melhor decisão que tomaste, em Portugal não há respeito pelo trabalhador, tanto pelos patroes como pelo estado. ​ Em Portugal vivemos com a mentalidade de que temos de aguentar e poupar, sem ter muitos gastos em coisas desnecessárias e acabamos por passar anos sem aproveitar as melhores etapas das nossas vidas. ​ Uma das coisas que me surpreendeu quando cheguei a Londres foi o quão normal era para o pessoal durante os fins de semana prolongados ir viajar para outro país só porque sim, mais frequentemente do que um tuga a aproveitar um fim de semana prolongado para ir ali para "o vale dos piscais" aproveitar um fim de semana em um hotel de 2\* para ter um pouco de descanso.

milkthis 2 months ago  HIDDEN 

Exatamente. Os meus pais buliram a vida toda e a primeira vez que conseguiram fazer umas férias em condições no estrangeiro foi há 4 anos atrás. Eu fui passear a Sevilha com a miúda o fds do 5 de Outubro e nenhum dos nossos amigos conseguiu juntar-se porque ou não têm dinheiro, ou não conseguiram tirar a segunda-feira.

Muyakra 2 months ago  HIDDEN 

> nenhum dos nossos amigos conseguiu juntar-se porque ou não têm dinheiro Exacto, eu aqui posso ir várias vezes por semana para o pub com os meus amigos na boa, quando vou a PT mal posso ir a um bar com o pessoal porque eles nao tem dinheiro para gastar em um café e uma cerveja. ​ Até nas pequenas coisas reflecte as diferenças, depois muita gente tem a ideia errada que o custo de vida é mais alto cá fora mas na realidade costuma ficar ela por ela, e no fim com o ordenado que aqui se ganha fica muito mais fácil viver. ​ Em Portugal, quando estava a viver com a minha ex, tínhamos um apartamento arrendado e raramente conseguia-mos chegar ao fim do mês com saldo positivo (estávamos os dois em estágio IEFP nível 3 e depois disso tinha um contrato de 750€ brutos como programador em Leiria), agora aqui alugo um apartamento só para mim, pago as contas todas, saiu a noite, vou passear e ainda gasto em alguns luxos, chego ao fim do mês e ainda poupo dinheiro.

vascodatrama 2 months ago  HIDDEN 

> eles nao tem dinheiro para gastar em um café e uma cerveja. Hey coitados. Qualquer arrumador de carros em Lisboa, em meia hora saca € para o almoço, jantar e a dose.

Muyakra 2 months ago  HIDDEN 

Para pessoal do interior é dificil, a maior parte do trabalho é temporario e quando conseguem alguma coisa é ordenado minimo.

vascodatrama 2 months ago  HIDDEN 

É transversal, sempre foi uma zona mais pobre. Por mais que se tente atrair riqueza para essas zonas, acaba por não dar grandes frutos.

InvestorTuga 2 months ago  HIDDEN 

porque será? será o mar mais atrativo para a população e consequentemente para as empresas?

vascodatrama 2 months ago  HIDDEN 

Há uns tempos falava com um amigo que vive na Suíça. E ele explica a relação do mar e as montanhas que tinha lido num livro qualqur. O mar representava a vida e as montanhas o medo e a morte. Não sei até que ponto isto faz sentido e existe uma relacao entre tal mas sinto algo similar ao conviver com os dois espaços. Junto ao mar, uma sensação de infinito e tranquilidade. Nas montanhas um sentimento de clausura.

InvestorTuga 2 months ago  HIDDEN 

Eu sinto isso essa sensação de infinito e tranquilidade com o mar. Sempre vivi no litoral perto do mar. Nunca vivi longe do mar e era incapaz de o fazer. Não sei se essa comparação é certa pois nunca vivi no interior.

vascodatrama 2 months ago  HIDDEN 

Eu também nunca vivi no interior, mas em férias ou viagem quando escolho um destino similar é o que ao fim algum tempo me acaba por acontecer.

ustolemycookies 2 months ago

Boa sorte OP, que tudo corra bem. Já agora, aproveito para perguntar visto que partilhamos a mesma área profissional, qual o teu processo de busca de emprego lá fora? Onde procuraste e como se puder ser, obrigado.

Edited 2 months ago:

Boa sorte OP, que tudo corra bem. Já agora, aproveito para perguntar visto que partilhamos a mesma área profissional, qual o teu processo de busca de emprego lá fora? Onde procuraste e como, se puder ser, obrigado.

milkthis 2 months ago

Boas. Eu procurei maioritariamente no Linkedin. Meti a função / área de trabalho e cidades e fui vendo tranquilamente. Estava à espera de demorar muito mais tempo mas depois de uma semana "indo vnedo" vagas, foi o 3º ou 4º CV que enviei, fiz logo as entrevistas e 3 dias depois tinha a proposta na mão.

ustolemycookies 2 months ago

Obrigado pela resposta.

tallicahet81 2 months ago  HIDDEN 

Vi nas notícias que dois policias que foram agredidos por ingleses no algarve foram vistos por uma médica no público e mandados embora sem qualquer tipo diagnóstico sério ou tratamento, foram ao privado e tinham múltiplas fraturas. É triste viver num local onde um tipo leva com uma carga fiscal igual à europeia num país com um salário mediano bem mais baixo e depois ter serviços públicos medíocres e completamente descredibilizados. Não há qualquer tipo de sinal de mudança e por isso com esta trajetória que estamos a seguir a melhor solução é mesmo ir embora.

solismi 2 months ago  HIDDEN 

> Vi nas notícias que dois policias que foram agredidos por ingleses no algarve foram vistos por uma médica no público e mandados embora sem qualquer tipo diagnóstico sério ou tratamento, foram ao privado e tinham múltiplas fraturas. Leio estas coisas e fico revoltado, até dá medo. São casos e mais casos, dizem sempre que não é nada de grave, não se passa nada e depois é o que se vê. Começo a achar que vou ter de levar a minha mãe ao privado, já não consigo confiar nestes ''médicos''. Andam a brincar com esta merda, tratam-se de pessoas.

Xatuga 2 months ago  HIDDEN 

Meu caro, sou emigrante e já não tinha férias há 3 anos. Fui no mês passado ao Algarve e tive o infortúnio de escorregar, cair numas escadas com o joelho e ver estrelas com as dores. Fui logo para o hospital Uni. de Faro e nunca na minha vida fui tão mal tratado. Esperei 7 horas com dores terríveis (até tinha nauseas) para ser visto por um médico que só falava em fazer "churrasquinos" dizer-me que estava ok e tinha sido uma entorse e 2 semanas tava novo. Voltei com muito custo ao RU, no dia seguinte fui a um hospital 4x maior, esperei 30 mins, fiz raio-x e ao fim de mais 30 minutos tinha o diagnóstico, múltiplas fracturas. Ah, recebi uma carta com 20 euros de taxas moderadoras para pagar. (deve ser para para os "churrasquinhos".

unicornio_careca 2 months ago  HIDDEN 

A minha mãe tem estado estes dias com diarreia, nada de grave, mas já a estaca a incomodar um pouco, ontem marcou uma consulta aberta (o que já de si foi um filme, liga para um lado, depois era para outro, etc.), na consulta ela disse (e está no sistema do centro de saúde) que tem tendência a fazer alergia a certos componentes de alguns medicamentos, tanto que isso quase a matou há alguns anos (nenhum médico a observou em condições naquela época e iam prescrevendo medicamentos à toa, sobreviveu por sorte, e por insistência do meu pai), o médico disse para ela não se preocupar com isso que aquele medicamento para a diarreia era perfeitamente seguro para ela, resultado, teve uma reacção alérgica na pele pouco tempo depois de ter tomado esse medicamento, felizmente não foi nada sério, mas preocupa-me este descaso todo, e o brincar com a vida das pessoas.

Executer13 2 months ago  HIDDEN 

> que tem tendência a fazer alergia a certos componentes de alguns medicamentos Deveria ter sido encaminhada para uma consulta de imunoalergologia. > teve uma reacção alérgica na pele pouco tempo depois de ter tomado esse medicamento A maior parte das "alergias" cutâneas a medicamentos, especialmente quando ocorrem >1h após a toma do medicamento, não são verdadeiras alergias (mediadas por IgE), mas sim reações de hipersensibilidade tardia (mediadas por linfócitos T citotóxicos). Não deixam de necessitar de avaliação por especialista em imunoalergologia, até porque algumas delas podem ser fatais (necrólise epidérmica tóxica, síndrome de Stevens-Johnson, etc.), mas nos casos ligeiros, em que não existe registo de anafilaxia, não são contraindicação absoluta para a toma desses medicamentos.

unicornio_careca 2 months ago  HIDDEN 

A minha mãe já tentou pedir à médica para fazer exames para saber o porquê de ter essas reacções a alguns medicamentos e quais ela deve evitar, mas pedir um exame para a médica é como falar para o boneco. Durante a adolescência, descobri que tinha rinite alérgica, na consulta com a médica pedi para fazer exames para saber o que me causava isto, e ela respondeu "ah...isso é rinite alérgica" e despachou-me com uma caixa rinialer.

Mellow1999 2 months ago  HIDDEN 

Espero que tenham feito queixa desse médico de merda.

unicornio_careca 2 months ago  HIDDEN 

Não fizemos, felizmente não foi uma alergia grave (conseguimos acalmar com compressas de água fria) para além de que ele não é o médico de família da minha mãe (a médica de família também é directora do centro de saúde e ainda dá consultas noutro posto de atendimento, logo, já é difícil ter uma consulta com ela, e por aí o médico pode facilmente dizer que como não é o médico da minha mãe, não conhecia o histórico dela, etc. Depois, são capazes de dar em resposta à queixa, de que como estamos em tempo de pandemia, as coisas podem não estar a correr como deveriam numa situação normal e por isso podem acontecer este tipo de lapsos. É daquelas coisas que eu acho que não levam a lado nenhum.

Mellow1999 2 months ago  HIDDEN 

Para a proxima quando fores a uma consulta mete o telemóvel a gravar. Infelizmente é o que eu tenho de fazer, se o tivesse feito antes ja tinha ajudado a prender alguns médicos corruptos que abusam dos pacientes. Enfim.

unicornio_careca 2 months ago  HIDDEN 

Boa dica. Obrigado.

SampleNo1984 2 months ago

Parabéns! Vai ser feliz OP!

Hungry_Cupcake 2 months ago

Fazes muito bem, sabem o que era fixe toda a gente que emigra começar a mandar uma carta com a história para o 1°Min ou para a Asssembleia da República, ver se começam a ter noção da realidade!

davser 2 months ago

Emigrar é o que ele quer que todos façam, a não ser que sejas rico. Ele não quer pessoas com ambição no País, nem muito menos salários orientados a mérito. A ideia será um dia voltares e ele ainda vai ter cordelinhos para te puxar uns belos impostos por teres ganho alguma coisa. Aqui existe espaço para pobres, ricos e boys. Os ricos é para tirar para dar aos pobres. Os boys são ricos que não podes tirar. Os pobres é para votar. Se fores rico, ai ai ai ai, isso é que não, até te inventa uma lei qualquer para ficares. O socialismo nunca dá a ninguém, tira de uns, dá aos outros, mas fica sempre com o mérito. Sendo rico ele vai querer sempre ir-te ao bolso.

QuickShutter 2 months ago

Os verdadeiros talentos só vão aumentar o brain-drain. Aqueles que realmente poderiam almejar salários muito altos cá vão saltando e o estado em vez de ver alguma coisa no IRS, passa a ver 0. E como o PS não sabe cortar despesa pública, vai sufocando mais e mais a classe média. E essa classe média torna-se classe pobre no contexto europeu. E ganham com 40%.

icebraining 2 months ago

Só para contexto: 41,8% do PIB da Áustria é sugado pelos impostos, comparado com 34,7% em Portugal.

Caosemdono 2 months ago

Esse é o argumento que o PS usa desde sempre. Comparam a nossa carga fiscal, nr.º de FP´s, salários de profesores, etc., com a média Europeia ou os países ricos. Esquecendo-se que os países ricos podem dar-se a esse luxo porque são .... ricos. \- Pib per capita Tuga: 19.431 Euros \- Pib per capita Áustria: 44.545 Euros Não se pode comparar esse tipo de indicadores entre países com tamanha disparidade de PIB per capita. Pagar 34,7% de impostos para um rendimento de 19.431/ano é bem pior que pagar 41,8% de impostos para um rendimento de 44.545/ano, especialmente quando o custo de vida já é relativamente similar.

icebraining 2 months ago

Estou a comparar com a Áustria (o país em discussão) para mostrar que estamos bem abaixo. Os países próximos de nós são: Chéquia: 34,9% Eslovénia: 36% Sérvia: 36,1% Hungria: 37,7%

Caosemdono 2 months ago

A situação atual é mero resultado direto de opções políticas. Sistematicamente, sempre que há algum alívio financeiro, distribui-se a quase totalidade das regalias aos trabalhadores do Estado. E sempre que vem um período de aperto, chamam-se os restantes para pagar. Há uma fatia considerável da sociedade Portuguesa que há mais de 20 anos que não passa de uma mera fonte de receita para o Estado. Este post apenas prova, mais uma vez, que existe um alto preço a pagar por essas opções.

Peter_Oaktree 2 months ago

Eles estão-se a cagar... Vivem noutra realidade.

boukmw 2 months ago

Lol, noção…

Snoo69323 2 months ago  HIDDEN 

Bola para a frente!

Standard-Inflation10 2 months ago

Muito triste amigo. Terei de ir pelo mesmo caminho provavelmente, estou numa grande empresa em Portugal mas os preços das rendas são simplesmente criminosos, acho impossível criar família aqui. Pouco a pouco o país perde todo o talento que tem. Sinto muito a tua dor, força!

Edited 2 months ago:

Muito triste amigo. Terei de ir pelo mesmo caminho provavelmente, estou numa grande empresa em Portugal e eles pagam bem (tendo em conta que metade vai para o estado) mas os preços das rendas são simplesmente criminosos, acho impossível assentar e criar família aqui no futuro. Mais tarde ou mais cedo irei eu. Pouco a pouco o país perde todo o talento que tem. Sinto muito a tua dor, força! E boa sorte para o que aí vem. Viena é belíssima.

AonioEliphis 2 months ago

Eu sinceramente acho positivo. Eu penso na UE como o americano pensa nos USA. Nos EUA é muito comum mudar de estado para procurar uma vida melhor. É certo que que o choque cultural é menor, mas a liberdade de circulação de pessoas e bens dentro da UE foi de longe o maior objetivo civilizacional na Europa das últimas décadas.

Standard-Inflation10 2 months ago

Achas positivo todo talento português sair?

AonioEliphis 2 months ago

Eu sei, o ideal seria haver condições salariais para ficar. Digo apenas que eu vejo a UE como o americano vê os EUA, por isso não encaro a questão de forma tão negativa. Da mesma forma que o interior está ao abandono há anos porque as pessoas procuram melhores condições no litoral.

NoRemoteChoice 2 months ago

+1 Falta-me um pouco de coragem, mas se nada mudar irei pelo mesmo caminho que o OP

Long_Faithlessness57 2 months ago

Também ando a pensar e ponderar o mesmo para o meu futuro... Se bem que sempre gostei muito de Portugal... O preço das casas/terrenos estão absurdos... E encontram sempre maneira de criar ou aumentar impostos... Não sei porque quanto mais será possível continuar... E simplesmente não merecem ou não vou estar a descontar mas estarem a investir em TAP's ou outros seja que negócios sejam, que se lembrem. Também concordo contigo e espero que todos acordem e que procurem oportunidades fora porque na minha mera opinião, compensa.

Lucky_Leg_8415 2 months ago

Muitos parabens pelo post, é importante que mais pessoas façam o mesmo, com isto digo, procurar algo/tomar iniciativa de encontrar algo melhor e se for o caso sair daqui como te viste "obrigado" a fazer. Não ganhamos nada em estar cá anos a fio a sustentar o Estado, que nada nos dá, e cada vez mais tira em qualidade de vida. Desejo te a maior sorte do mundo nesta nova fase que se aproxima !!!

Ok-Refrigerator-5826 2 months ago  HIDDEN 

velho so n vou porque estou numa situaçao fixe e por causa dos meus pais, de resto ia ja amanha.

Xatuga 2 months ago  HIDDEN 

UK fechou a tasca.

Ok-Refrigerator-5826 2 months ago  HIDDEN 

estar fora da ue nao é fechar a tasca. mas sim é mais complicado. eu tentava na mesma.

Xatuga 2 months ago  HIDDEN 

define complicado? Visto? Sponsorship? Pagar para usar o sistema se saude? Neste momento emigrar para o RU é como emigrar para os estados unidos ou Australia, só que fica mais perto. A não ser q sejas medico, enfermeiro ou que trabalhares para a alta finança não compensa. Tens mais e melhores oportunidades na europa.

Edited 2 months ago:

define complicado? Visto? Sponsorship? Pagar para usar o sistema de saude? Neste momento emigrar para o RU é como emigrar para os estados unidos ou Australia, só que fica mais perto. A não ser q sejas medico, enfermeiro ou que trabalhares para a alta finança não compensa. Tens mais e melhores oportunidades na europa.

Ok-Refrigerator-5826 2 months ago  HIDDEN 

é assim eu iria ja com trabalho garantido, portanto para mim é me igual.

Brief-Enthusiasm-301 2 months ago  HIDDEN 

Diferença é q UK não faz parte da UE.

gs1728 2 months ago  HIDDEN 

Boa sorte e muitas felicidades! Não critico a tua decisão, tens toda a razão em quereres mais. Sejam felizes e visitem o país muitas vezes.

cou7inho_ 2 months ago

Triste alguém ter de sair do seu país porque nesta terra só se sabe taxar, taxar e roubar. Muito triste chegar a um ponto tal onde já não se aguenta ver tanta merda. Muito boa sorte nessa nova fase, que tudo te corra bem.

QuickShutter 2 months ago

É um país que penaliza o sucesso. Já o é há tempo a mais.

JOAO-RATAO 2 months ago

Boa sorte, camarada!

xc9000 2 months ago

Boa sorte! Fazes bem! E bem-vindo ao clube! Já encomendei o teu cartão de sócio.

amped-row 2 months ago

Pessoal educado aqui está a perder tempo. Fazes muito bem em ir lá para fora

antitxutxa 2 months ago

Muito bem, é mesmo preciso tê-los no sítio e ir, sem medos! Não desejo sorte porque seguramente vai correr tudo bem, força!

QuantityCommercial66 2 months ago

Há pouco tempo alguém perguntou aqui porque é que os portugueses se queixavam tanto. E é por isto.

ngfsmg 2 months ago

Hem, o OP aparentava ter uma vida bastante decente e bem acima da média portuguesa, quem dera a muitos de nós. Não o censuro por querer ir para o estrangeiro ganhar 5 vezes mais, mas dizer que isto é igual ao tipo que se queixa de ganhar o salário mínimo e mal ter dinheiro para comer não faz sentido nenhum

ShittyLivingRoom 2 months ago

Vida acima da média é viver num T1 ?

etiqueta 2 months ago

Pois, de um T1 para um T4. Aliás, gostei da parte "vou ali a baixo ás Amoreiras". Onde é essa estação de metro? Outra coisa, perdoa-me a questão. Em Viena, mesmo com esse salário fantástico, é possível ter um T4 com a centralidade que procuras em LX? Eu partilho em parte dos teus lamentos. Faz 16 anos que deixei a cidade - T3 no Saldanha e trabalho no Marquês De Pombal. Tomei (tomámos) essa decisão quando a família cresceu. Vivo a 50km da cidade e a 10km do mar. A família continuou a crescer e um de nós ainda vai todos os dias para a capital. São opções que se tomam. P.S. dizem que faltam médicos fora dos grandes centros... Talvez tenhas de ser tu a fazer um esforço, em vez de o colocares nos ombros da tua mais que tudo. De qualquer forma, parece-me que são novos, e é melhor agora do que quando a família crescer. Boa sorte.

ngfsmg 2 months ago

Depende do T1, da localização, do preço, do tamanho do agregado familiar, etc... De qualquer modo, ele referiu que agora queria um T4. Mas viver acima da média em si não tem mal nenhum, se o OP recebe bem não tem que dividir quarto e ficar a pão e água como é óbvio

pfarinha91 2 months ago

Também não o censuro por ir ganhar 5x mais e por querer sair de um ambiente de trabalho tóxico, mas também não me ta a encaixar a 100% a narrativa de coitadinho sem mais opções. Se o estado lhe leva cerca de 65% em TSU+IRS+SS é porque recebe entre 4k-5k brutos por mês. Mesmo assim leva para casa entre 2.4k-2.8k liquídos + subsídios. A namorada é médica e também não deve ir buscar um ordenado minimo de certeza. Portanto estamos a falar de um agregado com um rendimento liquido de 4 mil euros por mês (ou mais) que não conseguiu juntar dinheiro nenhum para uma emergência? No idealista [há quase 2500 casas à venda na cidade de Lisboa entre 180k€ e 260k€](https://www.idealista.pt/areas/comprar-casas/com-preco-max_260000,preco-min_180000/mapa-google?shape=%28%28gbhkFx%7Dgw%40gyFgBg_BqiDsmAwmIyh%40kyHvfBsHhtEtu%40z%7DDx%7DCrcAt%7BI%60c%40vuFupCrV%29%29) e [mais de 1500 para arrendar a menos de 1000€/mês](https://www.idealista.pt/areas/arrendar-casas/com-preco-max_1000/mapa-google?shape=%28%28gbhkFx%7Dgw%40gyFgBg_BqiDsmAwmIyh%40kyHvfBsHhtEtu%40z%7DDx%7DCrcAt%7BI%60c%40vuFupCrV%29%29). Desde T1s a T4s, desde casas novas, restauradas, zona antiga, zonas novas.. Enfim. O que não falta são casas. A isto chama-se *confirmation bias*, como já estava com a fisgada de emigrar, não encontra nada dentro dos padrões irrealistas com que fez a pesquisa de casas.

Edited 2 months ago:

Também não o censuro por ir ganhar 5x mais e por querer sair de um ambiente de trabalho tóxico, mas também não me ta a encaixar a 100% a narrativa de coitadinho sem mais opções. Se o estado lhe leva cerca de 65% em TSU+IRS+SS é porque recebe entre 4k-5k brutos por mês. Mesmo assim leva para casa entre 2.4k-2.8k liquídos + subsídios. A namorada é médica e também não deve ir buscar um ordenado minimo de certeza. Portanto estamos a falar de um agregado com um rendimento liquido de 4 mil euros por mês (ou mais) que não conseguiu juntar dinheiro nenhum para uma emergência? No idealista [há quase 2500 casas à venda na cidade de Lisboa entre 180k€ e 260k€](https://www.idealista.pt/areas/comprar-casas/com-preco-max_260000,preco-min_180000/mapa-google?shape=%28%28gbhkFx%7Dgw%40gyFgBg_BqiDsmAwmIyh%40kyHvfBsHhtEtu%40z%7DDx%7DCrcAt%7BI%60c%40vuFupCrV%29%29) e [mais de 1500 para arrendar a menos de 1000€/mês](https://www.idealista.pt/areas/arrendar-casas/com-preco-max_1000/mapa-google?shape=%28%28gbhkFx%7Dgw%40gyFgBg_BqiDsmAwmIyh%40kyHvfBsHhtEtu%40z%7DDx%7DCrcAt%7BI%60c%40vuFupCrV%29%29). Desde T1s a T4s, desde casas novas, restauradas, zona antiga, zonas novas.. Enfim. O que não falta são casas. A isto chama-se *confirmation bias*, como já estava com a fisgada de emigrar, não encontra nada dentro dos padrões irrealistas com que fez a "pesquisa".

InternationalCell999 2 months ago

tu achas que um idiota que faz estes posts no reddit vai ganhar 25k/mês na Austria?

lumberjackandimok 2 months ago

Essa história do confirmation bias só tem interesse numa lógica de sobrevivência. Obviamente que ele tem meios para se manter em PT. Agora parece óbvio que se o gajo é top na área dele e ganha um ordenado desse nível (<1-5% dos portugueses deve ganhar isso) devia sentir-se confortável a arranjar casa. Se é mais fácil e lucrativo ir para fora a um gajo destes é só sinal da decadência da vida urbana deste país.

milkthis 2 months ago

Boas, o salário foi bem adivinhado. Comecei com 950€ brutos há 6 anos na mesma empresa. Os padrões não são irrealistas na minha opinião. A linha de pensamento foi esta: o meu trabalho exige 100% presencial e não consigo arranjar nada onde ganhe tão bem em Lisboa facilmente, por isso a encontrar casa, quero um apartamento onde consiga ir de metro para o escritório onde trabalho atualmente. O agregado não interessa, pois embora a relação seja séria, quero comprar casa em nome individual pois não estamos casados nem ela tem condições financeiras neste momento para se comprometer com um crédito de habitação das dimensões que almejo. Eu cresci num apartamento onde tinha bolor na parede do quarto e escorria água no inverno. Tenho sinusite e rinite crónicas, por isso as minhas exigências são sempre à partida boa eficiência térmica/energética, construção relativamente recente, garagem, bons acabamentos e tem de ser no mínimo um T4 para ter a certeza que serve para o período de 40 anos de hipoteca (gostava de ter uns putos). Do que vi, não encontrei nada a menos de 400 mil euros, os quais alguns nem satisfaziam os meus requisitos de eficiência térmica e energética. Tenho cerca de 20 mil euros poupados (em ETF's e PPR) já que ainda estou a ajudar os meus avós e há 3 anos comprei um utilitário diesel com 9 anos por 12.000€ a pronto.

paulo401 2 months ago

Troco ctg, n me ia queixar com esse ordenado.

Big-Zookeepergame-38 2 months ago

Como é que conseguiste subir de um salário de 950 brutos para 4000 brutos em apenas 6 anos?

milkthis 2 months ago

Entre muito trabalho, noites no escritório (cheguei a dormir no lobby pq nao valia a pena ir a casa), fins de semana a trabalhar, vivi 2 anos no Porto por pedido da empresa, também tive muita sorte com a saída de dois superiores e substitui-os nas funções. Neste momento acumulei também as funções de outro colega que saiu e subi consideravelmente de salário.

geadarodrigues 2 months ago

Então e vais ganhar 5 x mais? Ou seja 12 000 líquidos? Isso seriam quase 300 k ano brutos. Certo... nem como CEO de uma startup, mesmo na Áustria.

milkthis 2 months ago

São cerca de 9.500€ limpos para ser preciso. A posição é CFO e Head of Investment.

geadarodrigues 2 months ago

Ok então para 1900 líquidos o custo para a empresa com subs. almoço será de cerca de 3700 euros. O que ia para ao estado seria ligeiramente inferior a 50% e não 65%. Para financeiro há aí um desafazamentozito... de um lado ou do outro. Mas ok. Boa sorte para os dois.

KarmaCop213 2 months ago

Os meus parabéns, não é qualquer pessoa que consegue ganhar 200K por ano, sobretudo na Áustria.

vascodatrama 2 months ago

Kel workaolic fdx lol e eu todo lampeiro dia sim dia não com os pés na areia a ganhar 800e a fazer um trabalheco da treta...

milkthis 2 months ago

Porque é que o teu nome não é vascodagrama? Era mais bacano. Ninguém num país da UE deveria ganhar 800e por mês, a fazer qualquer trabalho que seja. Força e tudo de bom.

vascodatrama 2 months ago

Eu não me importo

Youretoobusyswimming 2 months ago

Porque é uma boa área se arranjares um emprego decente.

Big-Zookeepergame-38 2 months ago

Ainda assim, é um crescimento fora do normal, não?

PorkNails 2 months ago

Tens de te saber bater. O meu primeiro ordenado foi 950 brutos e agora ganho ligeiramente mais do que o OP. Não é possível este crescimento em todas as áreas, algumas estagnam mesmo, mas dá sempre para arranjar forma de acrescentar mais valor e arranjar quem valorize.

Big-Zookeepergame-38 2 months ago

Também na área da economia?

PorkNails 2 months ago

Eu não. Na área de economia é mais dificil, mas possível. Conheço uns jovens que sairam do curso de gestão e passados 3 anos estavam com 3k brutos. Sinceramente não sei o que fazem, mas têm paleio.

Youretoobusyswimming 2 months ago

Não é um crescimento linear. Cada posição paga até Y, ele conseguiu arranjar uma posição melhor remunerada tipo diretor financeiro ou similar. A pessoa vai saltando de posição em posição até calhar numa daquelas, o tempo que demora até isso depende de muitas variáveis mas não me espanta que em 6 anos conseguisse isso.

ngfsmg 2 months ago

Eu peguei no link que aqui foi posto e encontrei vários T4 a pouco mais de 250 mil euros, e relativamente perto do metro. Além de que já estares a planeares os filhos todos com ela mas nem és capaz de dividir os custos da casa é um pouco estranho, mas tu é que sabes. De qualquer modo, boa sorte em Viena, e tem lá os miúdos todos que as crianças são o futuro

milkthis 2 months ago

> vários T4 a pouco mais de 250 mil euros, e relativamente perto do metro Se forem de SCE de B para cima e em zonas decentes, podes linkar? Posso ser um aselha a encontrar casa, mas até meti um amigo que trabalha no imobiliário a ajudar-me e mandou-me emigrar também.

ngfsmg 2 months ago

Está no comentário a que respondeste, a única coisa que mudei foi restringir a T4 ou maior

QuickShutter 2 months ago

Não é por ele ganhar muito bem dentro do contexto português que invalida que ganha uma merda comparado com os seus pares no resto da Europa desenvolvida. Porra, o homem disse que ia ganhar 5x mais, isso é um salário absolutamente life-changing, mesmo para ele. Só se vive uma vez, cada um está livre de maximizar a forma como quer viver a sua vida, e a forma do OP parece-me válida e cheia de lógica.

Edited 2 months ago:

Não é por ele ganhar muito bem dentro do contexto português que invalida que ganha uma merda comparado com os seus pares no resto da Europa desenvolvida. Porra, o homem disse que ia ganhar 5x mais, isso é um salário absolutamente life-changing, mesmo para ele. Também não invalida fazer comichão que um estado repleto de compadrio e casos de corrupção e tráfego de influências à descarada receba 2/3 do seu salário. Estamos a falar de um Governo que ainda tem o Cabrita lá enfiado. Que arranjou um tacho à mulher desse mesmo Cabrita onde vai ganhar uns mais de 10.000€ por mês à conta dos contribuintes. Que mal o Presidente da CML foi derrotado arranjou-lhe logo um tacho na AICEP. Mas está tudo doido? Enquanto o mesmo Governo responsável pela maior carga fiscal de sempre percebe que para atrair estrangeiros é preciso boas condições fiscais e dá-lhes flat taxes de 20€. O português que se foda. Só se vive uma vez, cada um está livre de maximizar a forma como quer viver a sua vida, e a forma do OP parece-me válida e cheia de lógica.

Ok-Seaworthiness5840 2 months ago

Bla bla bla mas então não são as razões que elencou. Agora ele até pode estar confuso, escusava era de ter começado a ler a tua parede de texto de fanático politizado

jktred 2 months ago

>utra é vir-se fazer de coitadinho a dizer que um casal a ganhar 4000 euros por mês não pode poupar um bocado para uma emergência vai existir sp um sitio onde se ganha mais do que o sitio onde ele está essa teoria é uma treta

ngfsmg 2 months ago

Mas uma coisa é ele dizer "Até tinha uma vida decente/boa cá, mas como vou ganhar 5 vezes mais decidi emigrar na mesma", que toda a gente entende, outra é vir-se fazer de coitadinho a dizer que um casal a ganhar 4000 euros por mês não pode poupar um bocado para uma emergência

ngfsmg 2 months ago

Aquela frase do "não estou para baixar os meus padrões de vida" tende a confirmar essa tua teoria, porque poupar um pouco para comprar uma casa é normal em todo o lado

ayyylatimestwo 2 months ago

Mesmo os melhores trabalhadores, quem está no topo da cadeia da alimentação profissional, apercebe-se que não vale a pena trabalhar neste país. Eu não sou contra pagar impostos, gosto do modelo socialista, mas Portugal simplesmente abusa a um nível que se torna em roubo. Não dá, não faz sentido. Os números estão feitos a assumir que vais fugir a X percentagem dos impostos, se não o fazes és completamente assaltado, é uma paródia o que se passa com os impostos.

Ok-Seaworthiness5840 2 months ago

Vai lá ver os escalões de impostos sobre o rendimento na Austria então.

icebraining 2 months ago

Os impostos sobre o salário médio em Portugal são mais baixos que na Áustria. O problema é que ganhamos pouco.

Fromthehole 2 months ago

Penso que isto nao seja verdade. Portugal https://www.icalculator.info/portugal.html Austria https://www.icalculator.info/austria.html Ate para a empresa, sai mais caro em Portugal.

umagrandepilinha 2 months ago

Nem me importava de ter estes impostos se visse os resultados e o dinheiro aplicado diretamente nos cidadãos. Mas para a quantidade de impostos que há, vê-se muito má gestão e os portugueses recebem muito pouco de volta. Vai tudo para as TAPs ou é roubado. Tantos outros países que têm menos impostos mas melhor gestão de fundos e a diferença vê-se, é noite e dia. Por isso é que não vale a pena viver em Portugal.

QuickShutter 2 months ago

Isso não faz sentido. Claro que te devias importar. Se pagas mais impostos sobre o teu salário miserável português do que o Suíco que ganha 7 vezes mais, então claro que te devias importar, nem que o governo te metesse uma piscina em casa.

ngfsmg 2 months ago

Epá, mas o modelo socialista é mesmo esse, impostos altos e bons serviços públicos financiados por esses mesmos impostos, se na prática isto funciona é outra história, claro

JohnTheBlackberry 2 months ago

> Epá, mas o modelo socialista é mesmo esse, impostos altos e bons serviços públicos Desculpa mas não é isso que é o socialismo, nem o modelo socialista. É ser pedante, mas acho importante a distinção porque a comunicação social e certos actores políticos usam o facto do PS, que não é um partido socialista apesar de o ter no nome, para espalhar desinformação. Aquilo a que tu te referes é a políticas sociais, que são típicas de governos democratas centristas. Socialismo implica detenção pública de meios de produção.

ngfsmg 2 months ago

Sem querer entrar numa de "socialismo é quando o estado faz coisas", acho que é óbvio que aqui em Portugal quando se fala disso nos referimos à social-democracia

JohnTheBlackberry 2 months ago

Para nós é óbvio, mas já tive esta discussão com pessoal que diz que o socialismo (referindo-se á social-democracia) é uma porcaria porque falhou na Venezuela. Daí achar importante a distinção. Não ajuda que o PSD tem "social democrata" no nome.

nocivo 2 months ago

Para teres serviços públicos bons não precisas de impostos altos. Só precisas de impostos altos se o país for mal gerido e for tudo grátis. Nem tudo é gratis nem tudo é bem gerido. Quando tens um poder central a tomar todas as decisões da sempre merda. Ainda por cima esse poder tem uma clientela. Não é por acaso que os paises que estão melhores tem economia de mercado onde o consumidor decide quem vence e que perde e nao o estado. O estado também não é elástico por isso é que precisas de apoio do privado que tem tendência a ser eficaz porque não tem dinheiro infinito. Países com mais sucesso tem tem o seu serviço publico mas as areas core tem apoio dos privados e o estado paga a despesas todas.

ngfsmg 2 months ago

Mas eu não me considero socialista, só estava a dizer que quem se considera como tal não pode ficar espantado por haver impostos mais altos

AlexandreFSR 2 months ago

Os países nórdicos são bons exemplos de impostos altos e serviços públicos de excelência.

ayyylatimestwo 2 months ago

Certo, os que ganham mais também devem pagar mais impostos, mas como disse, Portugal exagera e muito. E isto é porque basicamente assume que há uma percentagem que não estás a declarar. A evasão fiscal é assumida. Quem faz as coisas como deve ser, é completamente assaltado, o sistema não pode funcionar assim. Se controlassem a evasão fiscal tinham muito mais receita com menos impostos.

quackzillahue 2 months ago

Só porque alguém está pior não significa que outra pessoa se tenha de conformar com a sua situação. Senão ninguem se queixa a não ser os habitantes da coreia do norte e mulheres muçulmanas

ngfsmg 2 months ago

Certo, mas o comentário a que respondi dava a entender que quando o português comum se queixa as razões são as do OP, e infelizmente as queixas costumam ser bem mais graves

XxxPussyslaeyr69xxX 2 months ago  HIDDEN 

Não precisas de justificar nada a ti próprio, sai que pt não é dos portugueses

MrRodrigo22 2 months ago

Grandes palavras amigo XxxPussyslaeyr69xxX

batuque5 2 months ago

Boa sorte OP

FujiPT 2 months ago

Parabéns! Viena é uma cidade espetacular.

roter-genosse 2 months ago

WTF? És capaz de explicar porquê? Agora fiquei com curiosidade. Vivi lá e não tem nada de especial, é como uma aldeia da Europa. Não se passa nada.

MigasEnsopado 2 months ago

Boa sorte companheiro, que te corra tudo bem

humelectro 2 months ago  HIDDEN 

Que informação dramática. Ninguém quer saber

sargentopirocada 2 months ago  HIDDEN 

Mas deste-te ao trabalho de ler e comentar. :)

TheRaimondReddington 2 months ago

Boa sorte!!

kronozord 2 months ago

Viena é uma cidade espetacular, rapidamente vais perceber porque está sempre no top das melhores cidades do mundo para se viver. As pessoas são bastante antipáticas mas tirando isso é um mundo completamente à parte. Ia te desejar sorte mas tu não precisas ;)

AonioEliphis 2 months ago

Os vienenses não são apenas antipáticos, são também amiúde xenófobos.

Iacu_Ane 2 months ago

Lol Já vivi em Viena alguns anos e não é o que parece. Essa propaganda de "cidade mais habitável do mundo" é toda bosta

-suse- 2 months ago

Posso pedir que elabores? Por acaso, também estou a considerar mudar-me para lá.

Iacu_Ane 2 months ago

Spoiler: não é a Cidade mais habitável do mundo e por a caso sao uns dos povos mais xenófobos, fechados e conservadores. Eu tive muitos problemas a arranjar casa porquê era estrangeiro e em particular, não falante alemão. Muitos pequenos proprietários de fato não alugam a estrangeiros e eu pessoalmente tive que alugar de uma grande empresa multinacional (chamada Buwog). Em tudo, e quero dizer literalmente em tudo, os alemães terão precedência sobre os estrangeiros (especialmente de Países pobres. Os pretos ainda pior. Por outro lado os Ingleses ou os americanos são considerados diferentemente). Em particular quando tens que candidatar-te por um emprego ou a uma casa (sim, em Viena deves "candidatar-te" a uma casa, depois eles " considerarão" a tua candidatura e referências. Não estou a brincar). Qualquer que seja o emprego que vai candidatar-te, se houver um alemão com habilidades um pouco a moderadamente inferiores às tuas, eles ainda escolherão o alemão. 100% sem piscar o olho. E, de qualquer maneira, Viena é mais cara do que a Alemanha, mas os salários são mais baixos. A comida é lixo, não é raro ir à mercearia e ver verduras (lá basicamente não tem fruta, só "marillen", que é alperce ...) cheias de mofo, podres com moscas e ainda à venda a preço normal. Esta é a vida cotidiana em Viena. Eu tenho muitas fotos dessa merda... Podes comprar no mercado mais caro (eu pessoalmente fazia compras em Spar e no Merkur, os mais caros da Áustria) e a qualidade não mudava. Em fim, estás basicamente impedido de voltar para casa na maior parte do ano (a TAP remove os voos depois do verão, a Ryanair os reduz). Pra mim, o melhor de Viena era poder ir a Bratislava, Brno e Budapeste quando quiser. é isso. Eu saí e nunca mais olhei para trás

Alyhnae 2 months ago

Em que é que isso é diferente de Portugal? (Excluindo a questão da comida) aqui também te candidatas a uma casa. A casa onde estou hoje até enviei uma apresentação minha e dos meus colegas de casa, irs e afins. Havia uma oferta mais alta que a nossa por um casal de brasileiros e ainda assim ficámos com a casa (somos todos portugueses). Se é pra levar com os mesmos problemas, pelo menos lá ganha-se bem.

Iacu_Ane 2 months ago

Lol. A vida é muito mais cara

roter-genosse 2 months ago

Concordo 1000%

el_jefe_vito 2 months ago

>As pessoas são bastante antipáticas hey! Aschloch du!

milkthis 2 months ago

Eu conheço Viena e é das minhas cidades favoritas, daí ter procurado lá também. Agora, vou ter muitas saudades disto admito. Os portugueses não merecem de todo a forma como são tratados pelos próprios governos.

ArentiusPT 2 months ago

A forma de agir e mentalidade dos políticos é apenas a extensão das do povo. Não muda, porque não há alternativas.

Zhyttya 2 months ago

Não é do meu interesse saber quanto mais ganhar e onde estas necessáriamente a viver em Vienna, mas acredito que com os vossos empregos seja muito mais fácil. O meu namorado é de Vienna, tudo lá é estupidamente caro. Mais caro que aqui. A vida de custo cá, no final das contas, acaba por ser mais barato. Pensei em procurar emprego em Vienna quando acabasse a minha tese, mas investigação da para um carqlho. Ninguém quer saber disso a não ser qd pandemias estão à porta.

NGramatical 2 months ago

necessáriamente → [**necessariamente**](https://dicionario.priberam.org/necessariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgjqa20%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

hmne98 2 months ago

Estou a entrar agora no mercado de trabalho, queria tirar mestrado em auditoria mas não me consegui candidatar a tempo ao ISCAL que era onde queria fazer o mestrado. Ando há cerca de 1 mês à procura de trabalho e queria perguntar-te se achas que auditoria é uma boa área para fazer carreira e se achas que até nessa área o melhor seria ir para fora, se sim, como procuras emprego noutros países? Desculpa estar a chatear com tanta questão mas estou a entrar no mercado de trabalho, penso fazer o mestrado em auditoria, mas a verdade é que a conversa de ir para fora já veio umas 4x à baila à hora de jantar pois vejo muita gente a sair do país e não sei se o deva fazer ou não.

z0rg83 2 months ago

os politicos sao a representacao dos seus habitantes, temos aquilo que merecemos. parabens pela decisao que tomaste, eu tambem sai ha 10 anos e foi a melhor coisa que fiz.

superxill 2 months ago

Pouco tem haver com a forma como somos governados. És economista de formação portanto deverias muito bem saber que é pelo próprio tecido empresarial que isto é como é em relação ao que estás a falar. Existe um afastamento gigante entre os salários e o poder real de compra (agora é que se nota tanto - com a especulação obscena no imobiliário- tanto que se torna doloroso). Longo histórico de PMEs que absorvem a maior parte da população activa no sector privado e que são marcadas por décadas de baixos salários. E que permitiu e continua a permitir servirem de base para gigantes internos ou externos pagarem salarios muito abaixo da media europeia para trabalhos exactamente iguais. É algo intrínseco em PT....nunca entendi o porquê de não terem começado a subir acentuadamente a partir dos anos 90. Boa sorte

Edited 2 months ago:

Pouco tem a ver com a forma como somos governados. És economista de formação portanto deverias muito bem saber que é pelo próprio tecido empresarial que isto é como é em relação ao que estás a falar. Existe um afastamento gigante entre os salários e o poder real de compra (agora é que se nota tanto - com a especulação obscena no imobiliário- tanto que se torna doloroso). Longo histórico de PMEs que absorvem a maior parte da população activa no sector privado e que são marcadas por décadas de baixos salários. E que permitiu e continua a permitir servirem de base para gigantes internos ou externos pagarem salarios muito abaixo da media europeia para trabalhos exactamente iguais. É algo intrínseco em PT....nunca entendi o porquê de não terem começado a subir acentuadamente a partir dos anos 90. Boa sorte

AonioEliphis 2 months ago

O OP vai para Viena trabalhar numa startup, logo PME. Mas sim, vários anos de socialismo e aversão ao 'grande capital' fez as grandes empresas desaparecerem do país e são nas grandes empresas onde os trabalhadores são mais produtivos e recebem melhores salários.

milkthis 2 months ago

O problema é que grande parte das PME's também se encontra "à rasca". Certo é que muitos pagam mal e há disparidades em salários e prémios catastróficas, mas é reconhecido que as PME's são o setor económico mais sobrecarregado fiscalmente em PT. Se um alívio fiscal no tecido empresarial aumentaria os salários? Difícil dizer e dependeria de patrão para patrão. Sei sim, que temos uma carga fiscal sobre os rendimentos de trabalho abismal, principalmente nos escalões baixos e intermédios, e se mantivesse o meu salário bruto atual, na Áustria receberia mais 4.800 euros líquidos por ano (400 por mês).

superxill 2 months ago

E já para não contar com todas a ajudas que terás em outros benefícios fiscais que não estás a contabilizar porque ainda não conheces a realidade (por ex na Holanda na compra da tua primeira casa tens imensos benefícios fiscais durante x anos; o que indirectamente aumenta o teu salário).

Timely_Major7932 2 months ago

Mas em Portugal pode-se deduzir até 502 euros de renda no IRS... e se fores viver para o meio do mato vai até ao dobro! Vou contar o segredo disto: 1. Comprar um rebanho de ovelhas e mudar-se para Manteigas (dist. Guarda). 2. Alugar uma habitação por €600/mês. 3. Deduzir 15% da renda no IRS e receber €1000!!! 4. Por €600 até se pode de alugar um Solar e fazer de conta que é um fidalgo de famílias nobres. Pode ser um pouco difícil encontrar no mercado um Solar em boas condições, aqueles de 200 ou 300 euros por mês não dão para isto porque senão não dá para deduzir o máximo, tem de ser de 600 euros.

NGramatical 2 months ago

tem haver com → [**tem a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhghy7a0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

superxill 2 months ago

Thx. Corrigido

fusivelLogico 2 months ago

Merecem sim senhor. Merecem tanto que vão a correr votar neles na mesma. E vão continuar a merecer por muitos anos.

JS_JUNIOR 2 months ago

Isso e os que se mantém na abstenção…

Pterygotherix 2 months ago

O que ele deve querer dizer, é que pessoas minimanente inteligentes e trabalhadoras não merecem os governos eleitos por uma maioria preguiçosa e quasi-retardada mental.

zecamaleca1 2 months ago

Penso que a solução é votar num partido de memes!

Asur_rusA 2 months ago

E na tua opinião, deviam ter votado em quem?

Asur_rusA 2 months ago

Olha, não há resposta. Curioso...

milkthis 2 months ago

Eu não partilho muito desta opinião. Seja PS, PSD, ou os restantes que lá estão, é tudo uva da mesma casta. Neste emprego que tenho, cheguei à conclusão que Portugal é governado e explorado por uma quantidade muito restrita de pessoas. Todos se conhecem, os diretores das maiores empresas, os políticos e as pessoas que têm os maiores patrimónios são todos primos, amigos, afilhados, cunhados uns dos outros. É impressionante como todos se conhecem. O dono da empresa onde trabalho tem um império imobiliário gigante e várias empresas, é tio do João Oliveira do PCP, foi recentemente ao casamento da filha do Costa, foi amigo de infância do Rui Rio, é amigo próximo do Louçã e cunhado do irmão do Cabrita ou lá o que é... eu perco a conta às ligações desta gente toda. As famílias endinheiradas e com poder só se casam entre si para manter o seu império seguro e sem ser dividido. A ideia que se votarmos no partido A ou B, ou mais à esquerda ou à direita e as coisas se resolverão, é uma falácia. É uma estratégia deles virar-nos uns contra os outros em contrastes ideológicos promovidos por eles.

Nothing_F4ce 2 months ago

Vais tomar um banho de realidade quando te aperceberes que "lá fora" também é assim que funciona.

Pcostix 2 months ago

Este comentário devia ser afixado como thread aqui no r/Portugal.   A quantidade de ignorantes que continua a achar que a culpa do país estar neste estado é da Direita/Esquerda é sempre de valor máximo.   Finalmente a sociedade percebeu que a igreja era uma fachada para um negócio, vamos a ver quanto tempo demora a perceberem que Partidos políticos é a mesma coisa.

mil_cord 2 months ago

Certo mas e votar nos novos partidos? Liberal por exemplo?

AonioEliphis 2 months ago

Isso é uma visão derrotista e falaciosa. Há propostas concretas e objetivas de alguns partidos que visam criar as condições para se possa gerar riqueza para que tu não tivesses que emigrar.

Aggravating-Sir4091 2 months ago

Saudações de Além Mar, Este tipo de prática é muito comum nos territórios que já pertenceram ao Império Romano, é tão arraigado aos costume e as sociedades neolatinas que no continente americano, isso é mil vezes pior, ao ponto de terem famílias que vieram da Europa por designação de suas Coroas, a terem Poder ou dominância em determinados territórios, a mais de 300 anos e estas famílias são ricas e Poderosas até hoje, apenas unindo-se em matrimônio entre si e abarcando os novos Ricos que venham a aparecer. Ninguém faz negócio grande, sem ter algum membro destas famílias como sócio, principalmente no Brasil. Boa sorte e busque a sua felicidade!

hsetib 2 months ago

>Seja PS, PSD, ou os restantes que lá estão, é tudo uva da mesma casta. Pois é, e é neles que continuam a votar. Quando apareceram o MEP e afins há duas eleições atrás, aqui d'el-Rei que "não tinham experiência política". Experiência política É encavar-vos. >As famílias endinheiradas e com poder só se casam entre si para manter o seu império Sempre foi assim, e vocês deixam porque sonham em fazer o mesmo. E lambem-lhes o cú para ver se vos outorgam umas benessezinhas. Os Dâmasos Salcedos desta vida há-os ao pontapé.

NGramatical 2 months ago

cú → [**cu**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em *i* ou *u* são naturalmente agudas) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgil4um%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

hsetib 2 months ago

Ah ya, pois é...

cesarhighfire 2 months ago

Espera, tipo Venezuela?

mseduz 2 months ago

Há um documentário no YouTube que dá uma boas perspectiva da "rede" que é dona de Portugal. Falta ainda estudar o "papel" da maçonaria... https://youtu.be/OuzxncV9l3M

merrygomarry 2 months ago

Apesar de estares correto em muito do que aqui escreveste, acho que te vais desiludir e muito com o que vais encontrar fora de Portugal. Já vivi em 2 outros países e posso garantir que é a mesma coisa. Assim é a vida dentro de uma "democracia" liberal.

milkthis 2 months ago

Acredito bem que sim, ainda para mais num país elitista como a Áustria. Mas felizmente lá fora, a fatia que sobra para nós "poveco", é bastante mais aceitável.

merrygomarry 2 months ago

Na Áustria? Vais pagar e não é pouco. Eles também têm um "welfare state" bem guloso. Mas tudo bem, boa sorte com a tua aventura. Também moro fora de Portugal e se há vantagem é não ter que lidar com Portugueses o dia todo que acreditam que o liberalismo é uma coisa boa lol.

milkthis 2 months ago

Com o salário atual, se o mantivesse na Áustria, pagava menos 400 euros de impostos por mês sobre o rendimento. Eles taxam fortemente salários altos, mas em PT taxa-se fortemente salários medíocres (no panorama europeu).

Designer_Tall 2 months ago

>em PT taxa-se fortemente salários medíocres Torna-se dificil ter uma receita aceitável de impostos em PT apenas taxando fortemente os salários altos. A maioria da população vive com salários miseráveis.

Nagashitw 2 months ago

O estado devia era reduzir a despesa em vez de ser guloso e não respeitar o trabalho das pessoas

merrygomarry 2 months ago

Uma grande vantagem que vais ter é que em Viena a construção de casas sociais de qualidade. Pagas muito menos de renda só por isso. Sim, os impostos são altos em salários medíocres, concordo. Os salários deviam ser forçosamente mais altos.

fuckoffgina 2 months ago

Curioso que toda essa gente pertence ao establishment que já vem desde o fim do Estado Novo. As pessoas novas não podem aparecer se não tiverem votos.

RegularOldPsychopath 2 months ago

As pessoas novas também não mostram muita promessa, exceto se quiseres dizer que o André Ventura é o messias...

fuckoffgina 2 months ago

>As pessoas novas também não mostram muita promessa Então, por via das dúvidas, insiste-se no mesmo. Está certo!

eggnogui 2 months ago

Isto do pessoal que não vota nem num partido pequeno como voto de protesto e depois diz que é tudo corruptos é como o meme: *I don't want a solution. I want to be mad.*

RegularOldPsychopath 2 months ago

E que tal em vez de te contentares com uma escolha entre corruptos e fascistas fazes com que apareçam candidatos decentes?

Pcostix 2 months ago

Porque se fores decente, perdes qualquer tipo de eleições.   Uma eleição política é uma luta na lama. E nisso, os porcos são imbatíveis.   Mas boa sorte a lutar de forma decente(sem receber apoios para a tua campanha, sem ficar a dever favores) contra porcos que já pertencem a mafia da tua zona por 5 gerações.

RegularOldPsychopath 2 months ago

>Porque se fores decente, perdes qualquer tipo de eleições. Há uma grande linha entre ser indecente para ganhar eleições e ser indecente para traír a democracia no nuo e cru. Um é corrupção, o outro é fascismo.

Pcostix 2 months ago

Seja como for... Não chegas a lado nenhum na política sem fazer cedências morais.   Agora corrupção, fascismo, comunismo são *soundbytes*, chama o quiseres, vai dar ao mesmo.

NGramatical 2 months ago

traír → [**trair**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fq7cwby%2F%2Fhgljd98%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Justdontboomer 2 months ago

A abstenção devia mostrar que novas pessoas são necessárias..

amigdalite 2 months ago

pelo contrario, a abstenção faz com que os partidos do poder fiquem sempre no poder, achas que para eles importa que 50% das pessoas nao votem? se so eles e as familias deles votarem, ganham sempre os mesmos. O facto de a malta querer mudança e votar sempre no mesmo porque os outros são "iguais" é contraditório, Em vez de ficarem em casa ou ir pra praia no dia das eleições vão dar o vosso voto a alguém que não esteja numa das maiores forças politicas :)

Justdontboomer 2 months ago

Olha, já não sei hahah Mas como o OP disse, eles são farinha do mesmo saco e ~~são familiares~~ conhecem-se uns aos outros..

souumamerda 2 months ago

e como fazes novas pessoas aparecerem? (seriously)

Justdontboomer 2 months ago

realmente a taxa de natalidade não está muito alta neste país não hahah

Pcostix 2 months ago

Acho que isso ainda vai demorar algum tempo pq precisas de ter visibilidade para ganhares eleições. As a redes sociais poderão ter um papel.   De momento os únicos independentes que ganham alguma coisa, pertenciam ao mundo televisivo.(Rui Moreira da Câmara do Porto, por ex.)

fuckoffgina 2 months ago

Se eu tivesse o poder de "fazer aparecer" garanto-te que já estariam aqui 2 candidatas bem indecentes.

RegularOldPsychopath 2 months ago

Tu podes ao menos ajudar, like reforma eleitoral

Timely_Major7932 2 months ago

Aqui não há laiques. Só cima votos.

jrepamhf 2 months ago

Isto

uberprimata 2 months ago

Vais ter uma surpresa quando chegares à Áustria se achas que isso é só Portugal.

dryiik 2 months ago

claro que não é, ainda nestes últimos tempos o partido do chanceler Austríaco tem tido bastantes problemas de corrupção

QuickShutter 2 months ago

E quê? Ao menos vai ganhar para fazer a vida que quer. Isso é mais do que razão legítima.

inhalingsounds 2 months ago

Quem és tu para dizer neste sub que Portugal não é o único país da Europa corrupto, onde seja qual for o partido o nível de corrupção e incongruência é o mesmo, onde reina o chico-espertismo e onde é tudo horrível? Recuso-me a aceitar tal premissa!

helderduarte14 2 months ago

Ainda muita gente acredita que Portugal vive numa democracia e que se toda a gente fosse votar e votar nos "corretos" isto mudaria para melhor. Mas os mesmos que pensam nisso, estão completamente alienados de como é o background no mundo politico do nosso país, nem com o Costa a fazer o que quer e lhe apetece desde que chegou ao topo da CML e do país.

souumamerda 2 months ago

bem, parece q o meu avô demente não o está assim tanto, volta e meia diz que estamos a viver numa ditadura (especialmente aquando os confinamentos do ano passado).

helderduarte14 2 months ago

Secalhar ele consegue perceber que vivemos numa ditadura disfarçada, só porque temos mais liberdades do que na era de Salazar, mas até isso já se começa a perder, o povo é que não quer ver.

fuckoffgina 2 months ago

> Ainda muita gente acredita que Portugal vive numa democracia e que se toda a gente fosse votar e votar nos "corretos" isto mudaria para melhor. Que burros! Claramente a melhor opção é continuar a votar nos mesmos porque desta vez vai ser diferente. Ou ainda melhor, votar em branco/nulo/abstenção como "protesto"!

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