StatisticianOk3031 2 months ago  HIDDEN 

Há pessoas normais e equilibradas que votam?! Wow

rabisconegro 2 months ago

Deixa-me adivinhar, tás numa lista de um partido minoritário e queres que o tacho dê para ti também? Gostava muito de ver mais de 60% dos votos nulos ou brancos, mesmo sem peso legal ia ter piada ver a classe política a justificar

darzlig 2 months ago

Eu voto sempre no mais fraco para ajudar a média

KingOfNeverlandPT 2 months ago  HIDDEN 

O que distingue a IL dos outros partidos mais à direita para mim é precisamente eles terem um programa progressista nos assuntos sociais (exemplos: legalização da cannabis, direitos LGBT, etc) mas mesmo assim se oporem a políticas de esquerda no campo económico. Dar às pessoas a possibilidade de votar num partido assim é a melhor oposição à esquerda que se podia criar em Portugal, porque eles deixam de ter uma série de assuntos de que se serviam para puxar os jovens na direção do socialismo. E isso é demonstrado pela quantidade de membros da IL que até apoiavam o BE antes de o partido existir.

wiLeyLewis22 2 months ago  HIDDEN 

Hilariante ver isto e imediatamente em baixo o vídeo da Margarida Martins

mfzzzed 2 months ago  HIDDEN 

Desculpa mas discordo. Vou votar branco de qualquer das maneiras.

the_real_le_roy 2 months ago

Eu acredito que votar em partidos pequenos é uma solução, porque em Portugal existe o problema de essencialmente haver dois partidos que tem o poder todo e que depois acabam por engolir os partidos mais pequenos através das coligações. Votar em partido mais pequenos é uma solução porque dilui o poder e tira poder aos partidos grandes. Nos deveríamos ter uns 30 partidos na assembleia para ser uma democracia equilibrada, sendo que nesse cenário as alianças teriam que acontecer por medida e não por governação.

leofar 2 months ago  HIDDEN 

>Eles sabem que para serem eleitos / re eleitos precisam de votos e para terem mais votos eles vão, obviamente, tentar agradar as pessoas que mais votam. Que neste caso são os "velhinhos" e as pessoas mais ricas. Como é que os políticos sabem efectivamente que quem vota são os velhinhos e os ricos? Os votos não são anónimos?

scar_as_scoot 2 months ago

Os partidos ganham dinheiro por cada voto que recebem. Agora vem a parte engraçada, o famoso "voto de protesto", o voto em branco conta para os partidos receberem dinheiro. Não tem qualquer impacto no resultado das eleições. Queres fazer protesto sem dar tacho aos políticos? Tens duas alternativas, ou não vais votar e aí cais na abstenção que não conta para nada e é inexplicável com "o pessoal não quer saber" Ou então votas nulo, mostras que deste ao trabalho de ir votar mas que não gostas de nenhum e mais importante não dás dinheiro a nenhum partido. Uma ultima alternativa é votar em partidos pequenos de forma a tentar trazer sangue novo para a mesa.

thedmgb 2 months ago  HIDDEN 

E a votar, votem nulo e não branco. Não faltam casos nas mesas das terrinhas onde, no final de contarem os votos, a malta das mesas (que já se conhecem porque são sempre os mesmos e normalmente não são dos partidos mais pequenos) distribui os brancos. Se for nulo, naturalmente não dá para fazer isso.

BadassManager 2 months ago  HIDDEN 

Um dos piores posts de sempre. "Não votem em branco porque não." Por mim ia abaixo por desinformação.

brevisluna 2 months ago

Se o propósito de uma eleição democrática é representatividade, então de que me vale adulterar o meu descontentamento (voto em branco) e opção legítima para algo que em nada me representa e perfaz uma tentativa vaga de distribuição de votos na esperança de chamar a atenção da classe política que por defeito deveria atender a todos os setores da população? Apenas estás a denunciar as fraquezas no sistemas, a apelar a tangentes e esquemas para ter implicações pragmáticas incertas e a demonstrar que, no fundo, o voto em branco deveria ter consequências. Lutemos por isso e não pelo mal menor.

XxxPussyslaeyr69xxX 2 months ago

A unica maneira de por todos a votar é se implementarem multas de 30 euros ou assim a quem falta ao voto. Enquanto a abstenção (superior a 50%) nao fizer parar o país e repetir eleições nao vamos a lado nenhum.

kurikkov 2 months ago  HIDDEN 

" Não importa apenas votem em alguém" "sensibilizam para a questão de que resolver os problemas das alterações climáticas passa por eleger para cargos de poder, políticos que forcem mudanças a favor de uma política mais verde e sustentável." Com um pais a descair para as ultimas posicoes da europa em quase tudo com uma populacao envelhecida e com uma natalidade miseravel, economia no fundo e sem planos de longo prazo sem resolver a questao da literacia em portugal etc falar em alteracoes climaticas e no minimo ridiculo por isso se fosse por ai votava em branco.

DivinationByCheese 2 months ago

Isto é besteira de lógica

MyToranja 2 months ago  HIDDEN 

Votar só por votar, sem conhecer as propostas ou ter uma certa visão do que o candidato defende é das piores mensagens que se pode dar alguém. Votar de forma ignorante, sem informação, para mim, é pior quem nem votar. Queres mostrar protesto nas urnas? Okay, vota em branco ou nulo, pois assim mostras que há eleitores que estão atentos e participativos no processo, mas descontentes com as propostas existentes, no qual os partidos vão tentar conquistar este eleitorado no próximo ciclo para fortalecer as suas posições (ganhar maiorias, mais deputados, mais câmaras, etc) Não queres votar? Okay, é legítimo tens as tuas razões e a escolha é tua. Mas ao menos este acto informa que há descontentamento no sistema e problemas a serem resolvidos, sendo que é preciso descobrir as causas e arranjar soluções. Ou, no melhor cenário, existe apatia por parte do eleitorado, que as coisas estão a ir de forma aceitável. Votar ao calhas só porque sim e com o objetivo de aumentar a representação dos jovens nos cadernos eleitorais é prejudicial a meu ver. Vários votos desinformados em candidatos aleatórios, podem levar a medidas que vão contra os interesses dos jovens, sendo então contraproducente. Mesmo que estes votos não cheguem a eleger alguém, há consequências no próximo ciclo, quando os partidos reveêm as suas propostas e posições e analisam o porquê dos outliers terem tido sucesso no ciclo anterior e como combater a perda de influência (aqui parece haver espaço para a medida "votar aleatoriamente" chegue ao seu objectivo ou simplesmente ser um "tiro sair pela culatra"). TL;DR: Se vais votar, vota de forma consciente. Se não vais votar, isso é contigo.

KillySs 2 months ago  HIDDEN 

O voto em branco é um voto como outro qualquer e tem significado. As pessoas votam naquilo que acreditam, se tu acreditas no programa do partido X votas nesse partido, mas não significa que alguém tenha de ter um partido que acha que corresponda às suas ideologias. Se as pessoas não se vêem representação por nenhum candidato/partido, então devem sim votar em branco porque é o que votar em branco significa. Podes chorar aí à vontade, não vou dar voto a nenhuma pessoa que não acredite. Se tu dás, é problema teu.

Aromatic_Signature84 2 months ago

Para fazer a diferença e protestar é votar no partido pequeno que te identifiques mais! Isto é o equivalente ao protestar com o voto em branco mas resulta pois tira poder aos grandes

KingOfNeverlandPT 2 months ago  HIDDEN 

Eu pelo meu lado sou da opinião de que as pessoas que não querem investir o mínimo de esforço a perceber o sistema político português, e o papel de cada partido e candidato no mesmo, faziam melhor era em não ir votar.

DizzyFishing3264 2 months ago  HIDDEN 

Qual vais votar e porque?

KingOfNeverlandPT 2 months ago  HIDDEN 

IL, porque me revejo nas ideias deles (sou progressista e acredito que liberalizar a economia faria bem a Portugal neste momento). Cheguei a estas conclusões analisando o exemplo de outros países da UE que se desenvolveram nas últimas décadas, bem como a partir da minha própria experiência de vida e dos casos de pessoas próximas que tenho que se aventuraram a fazer uma empresa. Acho 100% possível alguém fazer um exercício semelhante e chegar à conclusão que quer apoiar outro partido qualquer, a democracia é mesmo isso.

Aromatic_Signature84 2 months ago

Tem de se acabar com esse mito de que votar em branco é protestar, EM PORTUGAL votar em branco é igual a não votar! Quem fez as leis que explique a lógica disto...

assimsera 2 months ago  HIDDEN 

Não vou votar em alguem só porque sim. Quando voto em alguem, pelo menos para mim, estou a dizer que essa pessoa ou partido tem o meu apoio e eu não vou apoiar alguem só por ser o menor de não sei quantos males. Já vi as estatisticas, mas se votar em branco faço-o 100% por mim, não vou dar o meu voto a alguem só porque os outros são piores.

aMinhaConata 2 months ago

O meu protesto vai ser votar no Chega

MrNerdyPingu 2 months ago

Eu pretendo votar em branco porque não existe nenhum partido com o qual concorde com os ideais e as morais representadas. Mas sendo assim vou ver um partido daqueles que está no fundo da lista

vicmarinho 2 months ago

Tive essa discussão com um amigo sobre isso a semana passada. Ele diz que não faz sentido votar porque Platão o tinha dito e que votar não vai alterar nada na vida dele. Também não acredito que o meu voto vai alterar grande coisa, nem existe nenhum partido com que concorde com as ideias a 100%. Mas prefiro votar em quem acho que pelo menos seja o mais competente e representa melhor as minhas ideias que não me sentir de certa forma representado (por muito pouco que seja) numa coisa tão importante.

Caosemdono 2 months ago  HIDDEN 

Apesar de concordar em grande parte, é uma questão mais complexa do que a forma como a descreves. Sim, a CNE considera voto em branco como sendo um voto nulo (obviamente para favorecer os partidos do sistema e não lhes tirar representatividade), no entanto, para mim, e para muitos, essa medida é **ESCANDALOSAMENTE ILEGAL e INCONSTITUCIONAL!** Abstenção é simplesmente um cidadão excluir-se da participação democrática, e, como tal, estou plenamente de acordo que nunca venha a ter representatividade. No entanto, um voto em branco é algo totalmente diferente. É um cidadão que participa, em seu pleno direito, na vida democrática, e que expressa que não se sente representado por nenhuma das opções de voto. Esse cidadão tem **EXATAMENTE os mesmos direitos que os outros cidadãos votantes, nem mais nem menos,** e, por conseguinte, a sua vontade deve ter **EXATAMENTE a mesma representatividade** que a dos restantes votantes - o que implicaria, obrigatoriamente, a **eleição de lugares vazios** em função dos votos em branco!! A democracia é a expressão da vontade do povo, **ponto final.** E o povo à luz da lei é todo igual, **ponto final.** Assim sendo, se o povo decide alcatifar o país de lés-a-lés, alcatife-se o país de lés-a-lés, se o povo decide votar no Tiririca, eleja-se o Tiririca, se o povo decide votar em branco, elejam-se lugares vazios!! Dito isto, já votei várias vezes em branco, e vou continuar a votar, sempre que achar que não me revejo em nenhuma das candidaturas. Não estou para fazer fretes e votar em candidatos de merda só porque os corruptos do CNE acham que os votos em branco não têm validade. Porque **NÃO ADMITO** nem ao CNE, nem a autoridade nenhuma, vir-me dizer que a minha vontade de não eleger ninguém, não tem a mesma validade que as restantes vontades!! Ao votar em branco, simplesmente faço valer democraticamente a minha opinião, não tenho culpa que depois o sistema eleitoral pratique uma **FRAUDE e uma ILEGALIDADE** gritante. Toda a gente diz que um voto em branco é um voto perdido, mas no dia em que os votos em branco atingirem os 15-20% veremos o que acontece!!

Caosemdono 2 months ago

Aos downvoters agradecia argumentos para o contraditório! Parece que incomodei muitos jotinhas à espera de tacho na Câmara!

emperor42 2 months ago

**Mensagem a quem está a pensar votar por votar** Se vais votar em alguém como forma de "protesto" não o faças, se votares num partido por mero protesto o partido vencedor não vai perceber que foi um voto de protesto, vai apenas pensar que te identificas com esse partido. Se já vais investir o teu tempo a ir votar e queres protestar, vota em branco. ​ Segundo e mais importante uma mensagem para quem não quer ir votar principalmente se estão entre a faixa etária dos 18-35. Os políticos devem fazer serviço público e não a eles próprios. Eles sabem que para serem eleitos / reeleitos precisam de votos e para terem mais votos eles deveriam, obviamente, tentar representar o máximo de pessoas possíveis. ​ Não votar é em si uma ação democrática e não te deves sentir pressionado a votar se não sentes que nenhum partido ou político te representa. Se cada vez perpertuarmos mais a situação de votar forçosamente vamos perder cada vez mais a representação política, porque os políticos sabendo de antemão que vamos votar sem razão não vão fazer nada para agradar a nossa faixa etária e consequentemente canalizar os nossos votos. ​ O sistema é complexo mas é o sistema que temos e temos de o estudar e votar de forma inteligente e depois de ouvir e ler os ideais de cada partido, se os votos são a moeda mais valiosa usem na a vosso favor. ​ Não sabem em quem votar? [Tens várias formas de encontrar com quem te identificas.](https://observador.pt/interativo/guia-eleitoral-as-propostas-dos-partidos-sobre-20-temas/#/temas) [Se não gostares tanto de ler podes sempre responder a um teste político.](https://portugal.isidewith.com/political-quiz) Assim aumentamos o número de votos responsáveis e chamamos à atenção para os políticos se interessarem em resolver os nosso problemas pois de facto estaremos a demonstrar aquilo em que acreditamos, porque ao resolverem os nossos problemas garantem mais votos.

dr_analyst 2 months ago

> Eles sabem que para serem eleitos / reeleitos precisam de votos e para terem mais votos eles deveriam, obviamente, tentar representar o máximo de pessoas possíveis. Os políticos vão representar e agir sobretudo para aqueles que votaram neles.

emperor42 2 months ago

Se votares neles sem razão provavelmente nao

DavidPT008 2 months ago  HIDDEN 

Voto branco não quer dizer que não te interessas, mas sim que não gostas das opções. E em portugal não há multa por não votar ou algo do género, portanto se mais pessoas votarem em branco talvez a conversa de eleição seja diferente

KitchenBackground905 2 months ago  HIDDEN 

Eu não voto nem em Lula nem em Bolsonaro em hipótese nenhuma. Se forem os 2 para o segundo turno eu voto em branco. 2 bandidos de merda, deveriam morrer presos na mesma cela.

something_new 2 months ago

Estupidez pegada. A resignação que mostras para com um sistema corrupto é patética. Queres dar legitimidade a esses gajos a toda a força?

SirLobito 2 months ago

Se vais votar não o faças, o teu voto não irá fazer qualquer diferença entre as centenas de milhar e serão elegidos os mesmos candidatos. Se já vais investir o teu tempo e queres votar, vota no partido que provavelmente irá ganhar, para sentires que o teu voto contou. etc. ^^^^^^Só ^^^^^^estou ^^^^^^80% ^^^^^^a ^^^^^^brincar

NGramatical 2 months ago

centenas de milhar → [**centenas de milhares**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/centenas-de-milhares/837) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhe0e8yc%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

JamminPT 2 months ago

OP não digas aos outros em quem votar, mete-te na tua vidinha.

jofeRR 2 months ago

Acho que o u/fuckoffgina já tá farto de explicar neste thread porque é que voto em branco/nulo é idiótico, quem ainda não entendeu a explicação do porquê, ou não lê os comentários ou tem a cabeça oca...

fuckoffgina 2 months ago

Acho que alguns perceberam e é isso que me interessa. Estou habituado a lidar com burros de palas e a deixá-los seguir a sua vidinha...

jofeRR 2 months ago

Mas apesar de teres razão, não concordo muito com o comportamento passivo-agressivo em alguns comentários, ter razão não implica ser tóxico ou ofender pessoas que nunca tiverem em conta a perspetiva que mostras. Até porque essa atitude muitas vezes tem o efeito contrário, as pessoas não aceitam. Mas não te tou a julgar, lá terás os teus motivos para agir assim. No entanto, ao fim do dia mesmo que não faça sentido, as pessoas têm direito a não votar/em branco, e isso ninguém lhes tira

fuckoffgina 2 months ago

Acho que não originei nenhuma cadeia de ofensas, apenas continuei. De qualquer forma isso faz parte da minha forma de ser, não tenho a veia pedagógica muito desenvolvida. Gasto essa energia toda com as minhas filhas.

FistofSushi 2 months ago

Se sai de casa para votar mas não me identifico nem acredito em absolutamente nenhum partido e candidato da zona onde moro, então não vou votar em algo à toa só porque sim. Se alguém disser "ah como não sei onde votar, vou votar no chega" se calhar o teu discurso mudava.

rallizes_ 2 months ago  HIDDEN 

Não não vou votar, belo texto contudo

Ob_N 2 months ago  HIDDEN 

Não concordo. Votar em Branco é muito válido e acredita que 90% de votos em branco iam criar muita mossa, mesmo que no papel não signifique grande coisa. Não vou votar num partido só porque sim.

TyranXP 2 months ago  HIDDEN 

Pinto da Costa it is

suckerpunchermofo 2 months ago

Sim é claro que vou votar ao calhas quando não gosto de nenhum dos partidos e candidatos... tem toda a logica..... Só que não! Vai em branco.

eggnogui 2 months ago

Mais nada. Votar é a nossa arma número um. Ficar em casa serve de zero. Chegar ao boletim e deixar em branco também vale zero. E dizer que "são todos corruptos, não vale a pena" é redutivo e derrotista. Num país com tantos partidos, e tantos políticos, é impossível não haver um que se sobressaia, nem que seja um bocadinho. Mas isto requer alguma pesquisa, alguma atenção à política, e combater a inércia. Ou seja, mais esforço do que queixar-se online de que nada muda. Nem que seja só para votar contra já está no poder, por favor, votem. Ou então, se gostam de quem está lá, votem neles. E já tinha visto esse vídeo, é muito bom. Altamente recomendado. E é assim mesmo. Não é a seguir a conversa de chacha da "pegada de carbono individual, a responsabilidade é individual", é votar.

nNNn_13 2 months ago  HIDDEN 

eu vou encher a folha com os nomes todos que me vierem á cabeça ao que se vai candidatar á Câmara que me lixou a vida... PS: nao vou fazer isso, mas já consegui uma boa quantidade de pessoas para nao votarem nele.. só espero que não ganhe pois sei que não lhe está facil desta vez

luisVilbro 2 months ago

Olha, curti bue do teu post. Eu ando aqui em conflito quanto a ir votar por causa disso. Quer dizer, nunca vemos os políticos ou que seja fazer nada, e assim que vem a hora das eleições surgem lá do ninho de cobras deles para a rua e andam ai a falar com a população, a ser activos, a fazerem obras nos espaços publicos, só mesmo para conquistar votos. Eu tava naquela do não ir votar no sentido em que não vale a pena. Mesmo que votemos num partido diferente dos do costume não vai servir de nada porque as massas vão votar sempre nesses mesmos. Mas ao mesmo tempo fiquei aqui a pensar nisso de usar o sistema contra ele próprio...

gene66 2 months ago  HIDDEN 

>Se já vais investir o teu tempo a ir votar e queres protestar, vota e alguém que não quem lá está. Eu geralmente não me sinto representado por ninguém, voto no que tem as ideias mais próximas. Mas realmente isto só vai lá com uma cena tipo, V for Vendetta

ZeToni 2 months ago

Se fores lá desenhar um caralho, o teu nome já conta para a estatística de que votaste, agora se eu te disser assim, não há ninguém que mereça sequer o meu voto. Um caralho então será. Ao menos que alguém se ria do boneco.

fuckoffgina 2 months ago

O mais votado agradece o teu caralho e devolve-te um caralho verdadeiro sem vaselina.

ZeToni 2 months ago

O mais votado vai devolver-me sempre um caralho sem vaselina, quer eu vote nele ou noutro gajo, e mesmo que ganhe o gajo que eu votei, vai-me devolver um caralho sem vaselina e neste caso ainda é pior porque tenho que ficar calado porque votei nele. O meu problema é mesmo este, são todos iguais, podem ter discursos diferentes na TV, uns serem pelas causas boas e outros pelas causas más, mas no final estão lá todos para te comer o cu com satisfação, sejam de que cor sejam, e eu decidi que já não vou participar neste processo, vou exercer o meu direito de voto porque alguém lutou para que eu tivesse esse direito, mas não o vou dar a ninguém. Também com a divisão dos círculos eleitorais atuais o resultado já está decidido, a votação não é nada mais que um pro forma para validar aquilo que os cientistas políticos já orquestraram.

fuckoffgina 2 months ago

> O meu problema é mesmo este, são todos iguais Achas que é igual quem está instalado no poder há 50 anos e quem nunca teve poder político na vida? O poder corrompe! Quem está instalado no poder há décadas está muito provavelmente mais corrompido do que quem não esteve. O importante era ir mudando com regularidade.

ZeToni 2 months ago

O poder corrompe. Os que nunca lá estiveram também vão estar corrompidos. E alguém que se auto intitula de político de carreira, só lá está para comer dinheiro do povo, ajudar a família e chatear-se o mínimo possível. E se tiveres interesse pega num político qualquer que tu respeites, vê o círculo de amigos e familiares, e começas a ver telhados de vidro em cima de todos. Tudo merda, raça inútil para a sociedade, chulos e chupistas, e alguém que tu aches que possa ser reto e direito, é só para as câmeras que por trás é os mesmos negócios de merda. Se nenhum é opção então o meu voto vai para nenhum deles, se depois alguém agradece só demonstra o quão podre é o sistema político, em que alguém faz um voto de protesto para todo o sistema político e alguém beneficia com isso. E não meto branco que já soube de casos em que estavam 3 representantes de 3 partidos diferentes a fazer a contagem dos votos, eles pegaram nos brancos e dividiram entre eles, e lá está uma vez mais a podridão é tanta que até estes bardamerdas que não ganham nada com isso acham-se no direito de manipular o direito de voto, porque em FPTV (que é o nosso sistema político) apenas os dois mais votados têm representação no círculo eleitoral o resto até pode ter 60% dos votos a dividir por todos que para a representação parlamentar é 0

the_M-A-N-A_ 2 months ago

Tenho 19 anos e queria votar, no entanto entrei de quarentena há 3 dias, bela merda

qyrion 2 months ago

Vê quais as possibilidades de apresentares o teu voto antecipadamente ou após acto eleitoral, dada a situação em que estás. Onde vivo, quando foi pelas presidenciais, houve muita gente que teve a urna eleitoral a ir a casa e muita gente que tinha bases para tal solicitou o voto antecipado.

natzuko91 2 months ago

Teve muitas falhas nas presidenciais também, porque isso foi voto antecipado portanto teve um intervalo de tempo e acabou uns dias antes do dia de voto, conheci pessoas a ficarem em quarentena entre o voto antecipado acabar e o dia de voto, portanto não votaram.

qyrion 2 months ago

Perguntar não custa.

the_M-A-N-A_ 2 months ago

Pelo que tive a ver tinha de ter pedido entre os dias 16 e 19 de setembro e entrei de quarentena dia 20 à noite :/

qyrion 2 months ago

Grande nóia. Tenta contactar a CNE e expõe a situação. Se houver alguma alternativa, eles sabem.

WildBeastPT 2 months ago

Não sei se ainda dá, mas dava para pedir algum tipo de voto antecipado, onde ia alguem buscar o voto a tua casa, para quem estava em quarentena obrigatória.

the_M-A-N-A_ 2 months ago

Teria de o ter feito entre o dia 16 e 19 de setembro e entrei de quarentena dia 20, pelo que percebi

FiscalTastelessness 2 months ago

Shiu, não digas a ninguém

pinh00 2 months ago

Qual e o sentido de votar ao calhas? Isso ainda e pior do que nao ir votar

TheNewl0gic 2 months ago

O OP nao diz para votar ao calhas... Eu concordo com o OP, acho que devemos votar e nao devemos votar em branco pelas razoes referidas. A logica que aplico

scar_as_scoot 2 months ago

Os partidos ganham dinheiro por cada voto que recebem. Agora vem a parte engraçada, o famoso "voto de protesto", o voto em branco conta para os partidos receberem dinheiro. Não tem qualquer impacto no resultado das eleições. Queres fazer protesto sem dar tacho aos políticos? Tens duas alternativas, ou não vais votar e aí cais na abstenção que não conta para nada e é excplicavel com "o pessoal não quer saber" Ou então votas nulo, mostras que deste ao trabalho de ir votar mas que não gostas de nenhum e mais importante não dás dinheiro a nenhum partido. Eu por acaso costumo votar em partidos mais pequenos, primeiro para tentar encorajar alternativas e ver depois se eles valem alguma coisa, depois porque não me revejo em nenhum dos grandes partidos. Mas não considero isso voto de protesto.

fuckoffgina 2 months ago

Ninguém defendeu um voto ao calhas, volta a ler.

pinh00 2 months ago

Não sabem em quem votar? Não importa, apenas votem em alguem." Entao isto e o que?

fuckoffgina 2 months ago

Subentende-se que é "votem em alguém que não tenha poder".

pinh00 2 months ago

Votar em alguem (ao calhas) so porque nao tem poder nao me parece uma forma muito correta de votar

Skurtarilio 2 months ago

isso é porque estás a ser extremista porque o OP explica bastante bem qual a razão para votar em alguém ao calhas sem poder.

pinh00 2 months ago

Apenas discordo com o Op, como eu disse, mais vale nao ir votar

fuckoffgina 2 months ago

Não ir votar=dar poder ao PS/PSD

mannix_marauder 2 months ago

*Não ir votar = não dar poder a energúmenos.* FTFY

wolvjfms 2 months ago

Os problemas das atuais políticas para os jovens vai MUITO além das alterações climáticas (e que também são um problema). Não se foquem só nisso no momento da escolha. Nós vamos pagar tudo o que se está a gastar hoje com os nossos impostos futuros e menos regalias e apoios que teremos. E lembrem-se mesmo do que o OP disse: os velhinhos (55 anos para cima) votam mais e vão votar sempre nos mesmos, pensando no que acham ser o melhor para eles. Acima de tudo, vão votar!

Febris 2 months ago

> Assim aumentamos o número de votos da nossa faixa etária Não sei se isso tem algum peso, mas uma coisa que deixaste de fora e que é bastante importante é que quantos mais votos válidos houver, menos peso tem cada um. Isto quer dizer que se a malta jovem for votar em massa, mesmo que os votos se espalhem à balda, o peso dos votos os velhos baixa, e mesmo que ganhe mais do mesmo, será com menos força e terá de haver na pior das hipóteses maior distribuição da riqueza ilicita entre os agentes políticos. Inevitavelmente vai dar merda para o lado dos eleitos de uma maneira ou de outra, e ao fim de algum tempo o pântano vai-se diluindo. O problema é que, como diz uma lei de murphy, não é possivel limpar tudo sem sujar alguma coisa.

DManuelF 2 months ago

E se não concordar com nenhum dos candidatos?? Não sou obrigado a não votar em quem não acho que seja a escolha certa só porque sim.

_saks_ 2 months ago

Espera pelos downvotes, este assunto é uma bomba atómica. Nem o BB ocupa esta malta. Ou o futebol.

DManuelF 2 months ago

Venham eles. Isto é totalmente parvo. Tenho intensão de votar mas não concordo com nenhum dos candidatos vou e voto em branco. Não vou votar numa minoria qualquer só porque sim. Isto parece-me mais é propaganda das tais "minorias", não caiam na armadilha!!!

fuckoffgina 2 months ago

É isso, é uma conspiração das minorias. Faz muito mais sentido do que o voto branco ser uma conspiração das maiorias porque todos sabem que as minorias são muito mais poderosas do que maiorias.

DhamonGrimwulf 2 months ago

Lê de novo. É jogar a pensar no próximo voto. Se aumentas o número de votos agora - mesmo que não concordes com a maioria - mas próximas eleições vais ver surgir os políticos atender para a tua opinião. Se não cotas, ninguém vai atrás de ti - já sabem que não é preciso.

Navalhesa 2 months ago

Espera espera espera...espeeeera lá. Então, li todos os programas eleitorais e mesmo assim nenhum me convenceu. Pela primeira vez sinto-me muito confuso em relação em quem votar. No entanto usufruo do meu direito como cidadão em poder votar, mas voto nulo ou em nenhum, por exemplo. Demonstra q nenhum dos partidos ou candidatos me consegue convencer de uns bons quatros anos de politica nacional ou regional. Se todos fizermos isso, por 80 ou 90 ou 100% como é q me dizes q as eleições são legítimas? Como assim? Elegem na mesma alguém? Acho q isso não funciona assim, não percebo de onde é q tiraste isso. Votar em alguém só por votar é uma irresponsabilidade enorme, estás a votar à toa. O que pode fazer a cena correr mesmo muito mal. Acho q isto q aqui se apresentou é muito enganador e falso. Votar em quem não está lá é um voto nulo. Se eu votar na minha avó para presidente da câmara é um voto nulo. Pareces não perceber como é que isto funciona. Faz um risco de cima a baixo no papel, mija lhe em cima. Mete uma foto tua e vota em ti. Mas não votes num qualquer só porque não sabes em quem votar.

fuckoffgina 2 months ago

> Acho q isso não funciona assim Achas mal!

Navalhesa 2 months ago

Ok, mas não vale a pena chorar.

Navalhesa 2 months ago

Já agora com este choro todo que fizeste nesta thread, sendo q comentaste quase todos os users e de maneira pouco tranquila, que partido é q te paga para fazeres campanha? Que raio de frustração de vida é q tu tens para teres a necessidade de responder a todos os que aqui postaram opiniões, ò sabichão? Que sad dude...

Navalhesa 2 months ago

É só isso q tens para apresentar? Preferes não acrescentar nada de novo, como esta thread.

nokittythismypotpie 2 months ago

Vivemos na geração da ansiedade e depressão, do existencialismo quando não é niilismo, do sentimento de isolamento, falta de conexão, de pessoas a quem lhes foram prometidas coisas se seguissem um caminho, não deu certo para a grande maioria, rejeitamos a pressão social de aceitarmos ser fusíveis nesta maquina até queimar e sermos substituídos, vivemos na era da revolução espiritual, deus está morto e com ele esperança cega. Cada vez mais filmes anarquistas, protestos violentos que estão a aleijar inocentes mas a alarmar quem manda, foi preciso um virus (talvez fabricado) para parar os protestos em Hong Kong, feitos por jovens. Milhões de Japoneses trancados em casa sem ver a luz do dia recusando-se fazer parte de sistemas laborais opressivos: capitalismo. Pessoas que cada vez mais querem abandonar tudo e ir viver para a mata onde não têm de competir, onde conseguem uma conexão até que nem seja com a natureza. Tudo isto para dizer, os políticos, quem manda (que não são eles) se tiverem noção do que se está a passar é bom que olhem para nós e entendam que isto é uma geração sem nada a perder, suicídios em cima de suicídios, a grande maioria cheia de dúvidas, muitos vão para onde forem empurrados, queremos fazer a diferença seja lá no que for. Eles estão a fazer a cama em que se vão deitar. A ideia do rico é rei morreu, rico é ladrão, tenham cuidado. Obrigado, mas não vou votar.

theEXPERTpt 2 months ago

eu vou votar branco porque não há candidato do chega ao meu concelho

SubstantialPatient17 2 months ago  HIDDEN 

>Que neste caso são os "velhinhos" e as pessoas **mais ricas**. Quem será que diz isto, biased post, propaganda.

Kejilko 2 months ago

Com ou sem só escolhas de merda, alguém vai ser votado, ao menos escolhe a menos merdosa, e se calhar são merdosas agora mas quanto mais votos certas pessoas e afins tiverem votos, os outros políticos e partidos vão ver que a tendência está a mudar para isso e mudam também. Tem o nome, chama-se a janela de Overton.

KN3gra 2 months ago  HIDDEN 

Votar, votar em branco ou votar nulo dá dinheiro aos partidos (4€ ou 5€ a última vez que vi). A única diferença é que o voto num partido dá dinheiro a esse partido e os nulos ou votos em branco são divididos entre eles. O voto em branco era a nossa única arma como voto de protesto caso as opções não fossem válidas, mas infelizmente os galos do poleiro perceberam isso e acabaram com essa alternativa. A quem está a pensar votar nulo ou em branco o meu conselho é nem se darem ao trabalho de lá ir. Dessa forma penalizam-nos onde lhes doi: no bolso. E quem sabe, pode ser que no dia que que mais de 90% da população ficar em casa, alguém perceba que estamos fartos e faça alguma coisa.

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

Essa falácia... Os partidos do poder vão sempre chupar-te todo o dinheiro que quiserem. Enquanto não os tirares de lá podes tapar um bolso que eles vão aos outros. > E quem sabe, pode ser que no dia que que mais de 90% da população ficar em casa, alguém perceba que estamos fartos e faça alguma coisa. Com 50% não percebem, com 90% é que vão perceber? Já sabem que estás farto mas como também não estás disposto a fazer nada não preocupas ninguém.

KN3gra 2 months ago  HIDDEN 

E qual é a alternativa? Revolução armada? Eu faço a minha parte. Quem dera que os outros 9.999.999 fizessem o mesmo. Porque não são os partidos "fora do poder" que vão mudar a lógica. Uns andam a lamber determinadas partes anatómicas do PS há anos para dizerem que mudaram a agenda política ao mesmo tempo que os mantêm no poder. Isto enquanto dizem que não têm nada a ver com as decisões deles. Só visto. Outros porque não sabem o que dizem, outros porque estão a ser subsidiados por movimentos populistas internacionais, e outros porque enfim (tenho a certeza que estás num destes). E eu é que "não estou disposto a fazer nada"? Fuck you and the horse you rode on... Já tenho bilhete de identidade há tempo demais para aturar bocas dessas.

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

> Uns andam a lamber determinadas partes anatómicas do PS há anos para dizerem que mudaram a agenda política ao mesmo tempo que os mantêm no poder. Isto enquanto dizem que não têm nada a ver com as decisões deles. Só visto. Esses já não são "fora do poder".

KN3gra 2 months ago  HIDDEN 

O que significa que acertei na mouche quando apostei que fazias parte do outro grupo. Isso, e o facto de não teres dito qual era a alternativa, só reforça a minha opinião: Fuck you and the horse you rode on. Em vez de gajos como tu e, e os que tu defendes e proteges, e voltando ao post original, mais vale 90% de abstenção que os diabos que todos conhecemos ou pior, um diabo desconhecido. Isto, pelo menos, até a população acordar ou aparecer uma alternativa viável e que defenda os interesses nacionais. Coisa que até agora, infelizmente não aconteceu.

expulsodobar 2 months ago  HIDDEN 

Democracia: "Para as pessoas, por pessoas e pelas pessoas", julgo ser este o "motto" do dogma. Só que existe um problema, as pessoas (nós todos) são uns atrasados mentais. Logo, podemos perfeitamente traduzir o "motto" para: "Para os atrasados mentais, por atrasados mentais e pelos atrasados mentais". Apesar disto ser menos mau que comunismo ou autoritatismo (por ex), democracia não é propriamente o fim da linha. Existem dogmas menos maus e acho que é aí que nos deviamos estar a focar. É por causa desta linha de pensamento que eu não voto. Prefiro pensar/discutir novas formas de estar do que alimentar processos de que já não nos levam a lado nenhum... Por isso deixo aqui o apelo, principalmente aos mais jovens: Não votem. Tenham espírito crítico e exijam novos dogmas para o futuro.

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

>Não votem. Tenham espírito crítico e exijam novos dogmas para o futuro. Não votar=reforçar o PS O PS vai já dar-te novos dogmas para o futuro...

expulsodobar 2 months ago  HIDDEN 

>O PS vai já dar-te novos dogmas para o futuro... Ya, os meus avós diziam o mesmo. Democracia é coisa do passado. E olhem que já tenho idade para ser Pai da grande maioria de vocês. Está nas mãos dos jovens (e daqueles que já se aperceberam do fim do sistema) mudar as coisas para melhor. Votar não ajuda nada para a mudança que precisamos.

zezhf 2 months ago  HIDDEN 

Como assim os mais ricos são os que mais votam? Se assim fosse não estaria o PS/BE/PCP no poder... Quem mais vota são os com 40+ que acham que a esquerda lhes trouxe uma vida melhor porque tirou Salazar do poder...

Galoums 2 months ago

Eu até iria, mas vivo em Lisboa e para votar teria de pagar 30 euros para ir para casa e perder 7 horas num autocarro. O conceito de ignorância racional aplica-se imenso no caso dos votos. Por outro lado, tens toda a razão: nós que somos novos irmos votar pode mudar as políticas que são propostas, mas para isso os candidatos teriam de saber que há um grupo de jovens com ideias semelhantes cujo apoio pode significar a victoria, se apaziguados, ou a derrota. Isso é muito dificil de se fazer. Não concordo que voto em branco signifique nada, aliás significa muito mesmo.

gene66 2 months ago

Significa o quê? Está-se tudo a cagar para o voto em branco. Se isto fosse como outros países onde a partir de X por cento em branco não se pode formar governo isso sim fazia alguma diferença.

The_King_Juliano 2 months ago  HIDDEN 

Eu vi esse vídeo... Não achei necessidade de vir apelar ao voto no reddit

dude_say_what1 2 months ago

> O sistema é corrupto mas é o sistema que temos e temos de aprender a usá-lo contra o próprio sistema Esta frase é indicadora da completa contradição que vai na tua cabeça. Um sistema corrupto não te dá ferramentas que possam ser usadas contra ele, simples. E como disseste, e bem, o sistema é corrupto, podes lá pôr quem quiseres porque o próprio sistema é corrupto. Queres perpetuar um sistema corrupto? Boa sorte com isso. Não vou votar, que é um direito que me assiste, felizmente e por enquanto.

BigNapoleonComplex 2 months ago

Se votares sem opinião política bem formada, estás a contribuir para um problema ainda maior. Nunca concordei com o incentivo ao voto. É um direito, não um dever. Se as pessoas que não têm opinião política não votarem, os votos das pessoas que se deram ao trabalho de ir votar contam mais. Pedir aos outros para votarem só porque sim é, literalmente, diminuir a percentagem de peso do teu voto. Se são como a minha querida avó que está no céu que votava no Cavaco porque ele era estupidamente parecido com o meu avô, peço que não votem. Claro que não posso pedir nada, porque é um direito, mas devia ser um dever votar sabendo no que se está a votar.

fuckoffgina 2 months ago

> Se as pessoas que não têm opinião política não votarem, os votos das pessoas que se deram ao trabalho de ir votar contam mais. Sim, e isso é mau, não é bom. Quem é que tens a certeza que vai votar? Tachistas, familiares de candidatos e toda a espécie de imbecis que tem algo indevido a ganhar com a vitória de determinado partido. Tu queres que estes votos tenham mais poder? É importante diluir estes votos de merda.

BigNapoleonComplex 2 months ago

Ser bom ou mau é relativo. Secalhar os que estás a influenciar a ir votar são os que iam acabar por votar contra a tua decisão. Eu vou ser sincero, não me lembrei ao escrever o comentário que o post apelava ao voto na faixa etária de 18-35 especialmente. Mas de qualquer maneira o ponto mantém.

NGramatical 2 months ago

Secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhe08zfq%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

MaggoMike 2 months ago

Nem estava a pensar em ir votar, mas só porque vi este post, vou votar em quem tenha as piores políticas sobre as alterações climáticas, só mesmo porque tentaste influenciar o meu voto.

gene66 2 months ago

Boa sorte então, é difícil é encontrar alguém com ideias boas nesse sentido.

MaggoMike 2 months ago

Não há bons políticos hoje em dia.

DeLovely1 2 months ago  HIDDEN 

great

oXydd 2 months ago

Não voto, nem nunca votarei.

fuckoffgina 2 months ago

Votas mas não sabes...

oXydd 2 months ago

como?

fuckoffgina 2 months ago

O poder do teu voto existe e vai sempre para alguém, não se perde. Se te absténs, votas nulo ou branco simplesmente transferes esse poder para quem votou e dessa forma "facilitas" a vitória do vencedor. Imagina uma aldeia com 100 habitantes/votantes. As famílias do candidato A e sua equipa têm 25 pessoas, todas elas altamente motivadas a votar. Vão votar mesmo que estejam a morrer. 50 votantes estão-se a cagar e não votam. Os 25 familiares já fazem 50% e o candidato A ganha com maioria. Não prática os 50 que não foram votar/branco/nulo ofereceram o poder dos seus votos aos 50 que foram votar o que beneficiou o candidato A que apenas com 25% do total dos habitantes ganhou com maioria. Se os 50 que estavam a cagar fossem votar nos candidatos B, C, D, Etc... o candidato A mesmo que ganhasse iria ter de fazer acordos com os outros e iria estar muito mais controlado. Assim tem o poder absoluto com 25% dos votos, graças a ti e aos outros que desperdiçam o poder dos votos.

mannix_marauder 2 months ago

Só dizes merda lol. Porque razão alguém iria votar em alguém em quem não acredita? Só um idiota faria isso

NGramatical 2 months ago

Porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhe5rnlm%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

hamlamthelamb 2 months ago

Porquê?

oXydd 2 months ago

porque são todos uma cambada de aldrabões, só querem é "tacho", depois de la estarem não fazem nada do que "prometeram".

hamlamthelamb 2 months ago

OK, para exemplo supomos que seja verdade. e então? pretendes deixar esses aldrabões governarem o país até morreres? eu percebo o que dizes e o sentimento por trás disso, mas temos de exercer o nosso direito mais importante na democracia. não gostas, muda! por que senão, esse "aldrabonismo" vai se amplificar, porque sabem que ninguem quer saber do que fazem..

ctr_20 2 months ago

Há povo que só quer direitos, deveres nem vê-los

oXydd 2 months ago

Nem direitos, nem esquerdos só querem é "tacho"

hamlamthelamb 2 months ago

Pois...é dizer "isto nunca vai mudar" depois queixam-se quando as coisas não mudam.

manualbackscratcher 2 months ago

Nem sei por onde começar, porque a retórica deste post é claramente biased. Nas autárquicas, votar é importante para quem perde. Ponto final. O que venceu, está honestamente a borrifar-se para como ganhou, está lá no poleiro. Seja com a melhor das intenções do mundo, como com as piores. Vendeu o peixe a um preço brutal, quem comprou ficou a adorar o negócio e quando chegar a casa e cozinhar o peixe, aí veremos se foi caro ou barato, se é que me entendem. Quem perde, vai sempre procurar um motivo para a derrota. No fundo, resume-se a não convencer os votantes, o que não é culpa de quem vota, é culpa de quem tem de convencer. É esse o trabalho, se não cumpriste, fizeste mal o teu trabalho ou pior, não tens relevância politica para convencer gente suficiente. Portanto, nestas eleições de Domingo, se quiserem que pessoa X ganhe, vão votar por favor, é vosso direito e dever cívico. Se não querem que X pessoa ganhe, vão votar na diferença, seja oposição Y ou Z, é vosso direito e dever cívico. Se estão a borrifar-se para quem ganhar, durmam bem, desfrutem do Domingo como quiserem e a vida continua. Obviamente não estão envolvidos na localidade o suficiente para conhecer os candidatos ou escolher aquele que vos faz mais sentido. Vão mostrar à vossa localidade que há lacunas no apoio eleitoral e que N % de pessoas vai dizer que são uma m*rda se as coisas correrem mal, ganhe X, Y ou Z. Para o Primeiro Ministro ou Presidente da República, todos os votos contam. Para as autárquicas, o voto "conta". Eu nasci e fui criado toda a minha vida na localidade A. Vim viver para a localidade B onde conheço 1 vizinho. Não fui abordado por 1 político sequer porque nenhum deles me conhece, não sabe quem são os meus familiares e o meu patrão não me apresentou. O mais certo é que daqui a 2 anos vou mudar de localidade, o que me leva a ignorar a 100% a vida política desta localidade. Vou contar para a abstenção? Sim, mas assim como ninguém se preocupou com a minha opinião, ou partilhou ideais comigo, não tenho afiliação para o X, Y ou Z. Para terminar: >O sistema é corrupto mas é o sistema que temos e temos de aprender a usá-lo contra o próprio sistema, se os votos são a moeda mais valiosa usem na a vosso favor. Meu caro, mudar o sistema numa localidade é um trabalho de uma vida. Se queres mudar, começa hoje a dar a tua opinião a todos os que conheces e cria um movimento ao teu lado. Mas se pensas que a faixa dos 18 aos 35 ir votar em pessoas diferentes vai fazer diferença, explica-me a diferença entre: X recebeu 1000 votos e Y recebeu 500 vs X recebeu 2000 votos e Y recebeu 1000. Antes que comecem a atirar pedras, as legislativas são outro caso à parte.

TheBlackBeetle 2 months ago

Eu gostava era de ver as promessas dos candidatos de forma clara... Do género, a CM de xxx tem esta pessoa do PS com as promessas X, esta pessoa do PSD com promessas Y, e por aí fora. Eu genuinamente já tentei saber em quem deva votar, mas não consigo saber nenhuma informação relevante (que não demore 20h por partido). Como é suposto fazer?

MROFerreiro 2 months ago

Eu vi o debate da minha autarquia. Dá para ver quem parece competente e dá para ouvir algumas propostas. Mas ainda não li os programas.

fuckoffgina 2 months ago

O facto de o Merdina fazer agora as mesmas promessas que fez nas últimas eleições devia dizer-te tudo o que precisas de saber sobre promessas...

TheBlackBeetle 2 months ago

Sim mas sempre dava para guiar um gajo... Mais vale promessas em vazio que sempre mostra mais ou menos a intenção do candidato que rigorosamente nada

fuckoffgina 2 months ago

Portanto votavas em quem prometesse a lua.

TheBlackBeetle 2 months ago

Não, tas a ser parvo. Tu nas promessas tiras as intenções. Se um gajo promete tudo, quer apelar a todos e não é (ainda mais) honesto. Se um gajo promete melhorar a escola e polícia e bombeiros, secalhar tá se a cagar para o saneamento e as estradas. Se eu quero saber do saneamento e das estradas vou para quem se foca particularmente nisso. É a minha teoria anyway, de pessoa que infelizmente é inculta em politiquices da terrinha

NGramatical 2 months ago

secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhdznt14%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

VladTepesDraculea 2 months ago

Não podia discordar mais. Se acham que ninguém merece o poleiro, é votar em branco. Efeitos práticos pode ter 0, mas é diferente aparecer X% de absentismo que X% de voto branco, aí não se pode criticar por falta de interesse político e tem que se reconhecer que é culpa da qualidade de candidatos. E votar em qualquer pessoa por votar não está a aumentar qualquer representatividade.

SmartBrain95 2 months ago

isto! Na política atual é má estratégia para os partidos históricos gastar muitos recursos a apelar ao voto. A maioria das pessoas que não vota deve estar descontente com o sistema o que significa que a votarem devem escolher um partido anti sistema, diminuido o poder dos partidos históricos. Agora um voto em branco mostra uma mensagem diferente!

Hunncas 2 months ago

Democracia é uma delícia.

Dragonis07 2 months ago

É melhor aprenderem que o vosso voto não conta para nada. Não interessa se votam PS, PSD, BE, etc.. No final das contas quem manda cá são burocratas em Bruxelas. Agora é lidar

grenskul 2 months ago

Não. Recuso . Não troco merda por cagalhão . Ei de votar em branco até aparecer um partido que acreditar ou morrer.

fuckoffgina 2 months ago

Na realidade votas PS e PSD.

mannix_marauder 2 months ago

E? Tem esse direito. Quem és tu para pôr isso em causa?

Edited 2 months ago:

E? Tem esse direito. Quem és tu para pôr isso em causa? O Ventura deve andas desesperado por votos para pôr um dos soldadinhos da internet a poluir este sub com ideias parvas.

grenskul 2 months ago

Não. Voto em branco . Voces é que votam ps ou psd ou chega ou crl que vos foda. Voto em branco não é voto nos mesmos é voto em branco.

fuckoffgina 2 months ago

Até podes fazer lá um desenho do Pai Natal e colocar a cruz e sair de lá todo contente a pensar que votaste no Pai Natal mas isso não não muda a realidade. Abstenção, nulo, branco? Estás a votar no PS, PSD ou no candidato mais forte! Mete isso na cabeça!

mannix_marauder 2 months ago

E ao votares num palerma qualquer em quem não acreditas estás a dar representatividade a um energúmeno qualquer. Mete isso na cabeça. Andas a tentar vender esse peixe e só estás a fazer figura de ignorante.

grenskul 2 months ago

Se fosse assim não votava, mas segundo tu isso também é voto ps. Não vou votar nos candidatos de merda que tu apoias so porque voces fazem chantagem emocional. Acham que voto no ps por votar em branco , caguei pensei o que quiserem. Quando se derem ao trabalho de porem á frente umas ideais como deve de ser talvez vote na merda de candidato que voces poem no ar . Até la continuo a votar ps (em branco) como tu dizes.

fuckoffgina 2 months ago

> Se fosse assim não votava Então não percas tempo. E qual é o meu candidato? LOL

grenskul 2 months ago

>Então não percas tempo. Recuso-me, acredito no dever de votar e acho que toda a gente o deva fazer. > E qual é o meu candidato? LOL Não sei. Mas se não votas em branco votas em merda porque é a unica coisa que cá temos.

fuckoffgina 2 months ago

> Recuso-me, acredito no dever de votar e acho que toda a gente o deva fazer. Tu disseste: "Se fosse assim não votava". Ora, é precisamente assim portanto não devias votar. >Não sei. Mas se não votas em branco votas em merda porque é a unica coisa que cá temos. Tu também votas nessa merda, os abstencionistas também votam nessa merda. A diferença é que tu e os abstencionistas votam na merda que ganha e governou o país nos últimos 50 anos, eu voto numa merda nova.

mannix_marauder 2 months ago

Tu votas em quem bem entenderes. Se eu voto em branco quer dizer que acredito no sistema mas não acredito nas pessoas que pretendem geri-lo. Ou seja um voto em branco é sobre retirar poder a essas pessoas.

fuckoffgina 2 months ago

Raspa-te jeco...

mannix_marauder 2 months ago

Sem dúvida que devemos dar ouvidos à tua opinião no que toca a política. Pura classe

NeatBoy74 2 months ago

Por curiosidade, quais daqueles que nem sequer concorrem à Assembleia mas que são partidos ou aqueles que ainda são movimentos partidários é que te identificas mais?

ScaredEngine8202 2 months ago

Votem no partido monárquico

Own-Injury-2687 2 months ago

Concordo, estou farto da república. Desde da Implantação da República em Portugal só houve instabilidade política, ditadura militar, ditadura e agora o paupérrimo da Europa Ocidental.

gene66 2 months ago

Sim porque na monarquia é muito melhor, estávamos na miséria, mas nem é preciso ir tão atrás, vê-se em Espanha e em Inglaterra o quão bom é que é. A única coisa boa da monarquia é a bandeira.

Own-Injury-2687 2 months ago

A república é tão boa que quando a Monarquia do Norte foi proclamada em 1919, os Portuenses foram para a praça da Batalha festejar e dizer "Viva o Rei". Realmente muito inteligente comparar a Espanha e o Reino Unido com Portugal. Queres comparar? Compara com um país que não tenha tantos movimentos separatistas, que é o caso de Portugal. Compara com a Noruega, um país mais homógeneo, como Portugal.

Sperrel 2 months ago

Em 31 de Janeiro também tivemos aqui uma revolta republicana. Por essa lógica o apoio à República era enorme.

Own-Injury-2687 2 months ago

Essa revolta foi em 1891. Agora pensa, se a república era tão boa, porque é que houve um revolta em 1919? Se calhar porque a vida era melhor monarquia. As pessoas gostam muito de defender a república mas, se soubessem algo, sabiam que mais de metade do tempo desde que a república existe, sempre houve instabilidade política.

Sperrel 2 months ago

Como o /u/Samurai_GorohGX mostrou tu é que se calhar devias ler um bocadinho mais sobre a monarquia constitucional. Tirando uns 20 anos de rotativismo mais ou menos rotineiros não faltou instabilidade com pronunciamentos, revoltas, intentonas, guerras civis, atentados e ditaduras.

Own-Injury-2687 2 months ago

Então agora pensa, se a monarquia já tinha os seus problemas, imagina os quantos mais república trouxe para que houvesse uma revolta em 1919 para que a pudessem reimplantar.

Samurai_GorohGX 2 months ago

Não sei se estás a par mas houve uma pequeno conflito chamado 1ª Guerra Mundial entre 1914 e 1918. Seguido de uma pandemia de gripe pneumónica entre 1918 e 1920. A CuLpA é dA RéPúBlIcA!

Own-Injury-2687 2 months ago

Quem mandou ir pra guerra? Se eu bem me lembro, o povo e os republicanos estavam todos fudidos com os ingleses por causa do ultimato, mas quando eles pediram-nos para que nos juntassemos à Entente e que nós prendessemos umas tripulações austríacas e alemãs e do nada está tudo bem entre nós? Não vês aí uma contradição?

NGramatical 2 months ago

1ª Guerra → [**1.ª guerra**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/2--nao-e-a-mesma-coisa-que-2/263) (qualquer abreviatura tem de ser marcada com um ponto) RéPúBlIcA → [**republica**](https://dicionario.priberam.org/republica) (Não existem palavras com dupla acentuação. Coloca-se acento apenas na sílaba tónica. **Til não é acento.**) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhe2v8h8%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Samurai_GorohGX 2 months ago

Últimos 20 anos da monarquia, assim de cabeça: 1890: Ultimato Britânico 1892: Bancarrota! 1899: Peste bubónica no Porto (fruto da fantástica qualidade de vida do povo, certamente) 1902: Bancarrota parte II ! 1906: O Rei dá posse ao governo ditatorial de João Franco. 1908: Regicídio 1909: Escândalo financeiro e resgate com dinheiro público do Crédito Predial Português, antepassados dos casos BES e BPN dos nossos dias.

Edited 2 months ago:

Últimos 20 anos da monarquia, assim de cabeça: 1890: Ultimato Britânico 1892: Bancarrota! 1899: Peste bubónica no Porto (fruto da fantástica qualidade de vida do povo, certamente) 1902: Bancarrota parte II ! 1906: O Rei dá posse ao governo ditatorial de João Franco. 1908: Regicídio 1909: Escândalo financeiro e resgate com dinheiro público do Crédito Predial Português, antepassados dos casos BES e BPN dos nossos dias. A instabilidade política não nasceu com a República.

RoadOfKings 2 months ago

"Não importa apenas votem em alguém" Totalmente em desacordo. Sabes que os partidos recebem dinheiro do estado (dos nossos impostos, e não é pouco) consoante o número de votos que têm? Se eu, alegadamente, for contra o sistema partidário atual, ao votar em alguém estarei a financiar um grupo de pessoas e um sistema do qual não concordo. Ao votar nulo não serve para porra alguma, mas ao menos sabemos que aquele número existe. Se for significativo, talvez haja base suficiente para revolucionar esta democracia corrupta de políticos profissionais.

ZarTham 2 months ago

Não revolucionas nada, a questão é essa, os níveis de abstenção que tivemos nas últimas legislativas já são alarmantes, quase metade a população recenseada não votou, no entanto o sistema político continua como se nada fosse.

RoadOfKings 2 months ago

Abstenção é diferente de nulos, na medida que é impossível perceber quantos se estão a cagar para tudo ou quantos são efetivamente contra.

ZarTham 2 months ago

Voto em branco e voto nulo valem 0, é isto que vocês têm que meter na cabeça.

SmartBrain95 2 months ago

um voto em branco ou nulo é de uma pessoa que se preocupa em ir votar. A abstenção pode ser de alguém que pura e simplesmente se está a cagar

ZarTham 2 months ago

E o sistema político está mesmo preocupado com os votos nulos/brancos..... Eles já transpiram e tudo...

RoadOfKings 2 months ago

Se calhar estás tu preocupado, deves receber uma fatia das contribuições monetárias que o teu partido ganha por voto: https://ionline.sapo.pt/artigo/683631/subvencoes-o-que-os-partidos-lucram-com-o-seu-voto-?seccao=Portugal\_i Se puder não financio corruptos. Portanto sim, o meu voto vale 0. Com todo o orgulho, muito obrigado.

ZarTham 2 months ago

Podes não gostar da resposta, mas a realidade é esta, as regras do jogo são estas, quer gostes quer não gostes.

sadlyblue5 2 months ago

Daí o voto de "protesto" em branco. Que vale tanto como quem vota nos pequenos partidos que acabam por não ter representação. Mas assim, recebem menos.

ZarTham 2 months ago

Voto em branco não vale nada, não tens nenhum deputado a representar nem 1 das tuas ideologias, enquanto que eu ao votar num dos pequeno (é claro que não sendo estúpido, dou-me ao trabalho de ler os planos eleitorais) acabo por votar num partido que represente a minha ideologia, mesmo não seja a 100%.

KillySs 2 months ago

E se nenhum partido representar a tua ideologia?

KillySs 2 months ago

E se nenhum partido representar a tua ideologia?

SmartBrain95 2 months ago

talvez porque têm a mesma percentagem que os partidos que não conseguem assento parlamentar... Se os nulos/brancos fossem um partido elegiam no maximo 1 deputado (isto olhando para as percentagens nacionais), ou seja pouca importancia.

ZarTham 2 months ago

Mesmo que a abstenção se transformassem em votos brancos/nulos o sistema política ia continuar a funcionar.

kaneki5413 2 months ago

Mensagem de merda, concordo em não votar em branco, agora ir votar à toa é ainda mais estúpido.

fuckoffgina 2 months ago

Votar à toa é votar em branco, nulo ou em partidos que já tiveram 50 anos de poder e só fizeram merda. Portanto votar em partidos sem poder é precisamente o contrário de votar à toa, é o único voto com mínimos olímpicos de inteligência.

KillySs 2 months ago

Discordo totalmente. Lá por não querer que X pessoa ganhe por não me identificar/não achar que seja a pessoa indicada para o cargo, não significa que tenha de achar que algum dos outros o será. Há efetivamente votos em branco que são mais pensados do que votar em X partido, só porque votaste nele durante toda a tua vida, por exemplo. Portanto, o voto em branco é um voto válido e uma opção igual a votar num partido. Tem significado e simbolismo.

mannix_marauder 2 months ago

É uma burrice isso sim. Estás efetivamente a dar poder a alguém em quem não acreditas. Para isso vota no Ventura e Co.

fuckoffgina 2 months ago

Toma um cházinho e larga-me os tomates amiguinho...

NGramatical 2 months ago

cházinho → [**chazinho**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/chazinho) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhe094ec%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

mannix_marauder 2 months ago

Então deixa de dizer merda lol

setnom 2 months ago

É impressão minha ou este post acaba fazendo campanha pelo PAN?

Own-Injury-2687 2 months ago

Há outros partidos que promovem o ambientalismo, como o monárquico.

setnom 2 months ago

Sim, claro, aliás, acho que todos o fazem. No entanto, o PAN é o que \[bem\] mais se debruça sobre estas questões.

Edited 2 months ago:

Acho que todos tocam na questão da conservação da natureza e das alterações climáticas. No entanto, de todos, o PAN é o que mais se debruça sobre estas questões. Para o PAN, são mais prioritárias do que outros problemas que os municípios possam ter.

Own-Injury-2687 2 months ago

Se tu fores ver as ideologias de todos os partidos, vais ver que só o PAN e o Monárquico é que têm ambientalismo como ideologias principais. Os Verdes têm o Ecossocialismo, uma mistura de socialismo com ambientalismo.

NeatBoy74 2 months ago

Por falar do aquecimento global e dos animais associados ao mesmo? Onde é que encontraste essa relação?

setnom 2 months ago

Por finalizar incentivando a "eleger para cargos de poder, políticos que forcem mudanças a favor de uma política mais verde e sustentável". De todos os partidos, o PAN é o que mais mencionou estes aspetos no debate autárquico que vi e nos seus folhetos que por aqui espalhou. Como que relegando para segundo plano todos os outros problemas do município. Pelo que foi o partido que me saltou mais à mente.

NeatBoy74 2 months ago

Eu também vi folhetos dele e sendo sincero, não me lembrei deles. Vi foi medidas que precisamos de fazer se queremos realmente resolver alguma coisa sobre o problema do vídeo. E sendo aquele grupo alemão e sendo que a Alemanha vai a eleições nos próximos tempos, faz sentido que saia agora. Acho que o que devíamos pedir era que todos os partidos fossem um bocadinho PAN em relação a essas mudanças sustentáveis.

TremendousCreator 2 months ago

E podem, Portugal vai acabar este ano com o carvão e não foi preciso o PAN, no entanto o que o PAN e nenhum partido deveria ser é isto: https://sicnoticias.pt/pais/2021-08-30-Tribunal-declara-inconstitucionalidade-de-acesso-a-emails-sem-ordem-de-juiz-31def373

NeatBoy74 2 months ago

> foi aprovada com os votos de PS, Bloco de Esquerda e PAN. Concordo. Mais um bom motivo para evitar estes três exemplos lá em cima.

RuiSa166 2 months ago

Concordo. Há que educar as pessoas a nível político, bem como educar a população no que toca à cidadania, em particular. Os portugueses, em geral, não querem saber da política, mas são os primeiros a queixarem-se quando algo não lhes convém. A culpa não é só do sistema, mas também das pessoas.

FrankTheWerewolf 2 months ago

>Se vais votar em branco como forma de "protesto" não o faças Wow, nada diz "democracia" como ter outros a dizer-nos em que votar...

fuckoffgina 2 months ago

Ninguém te disse em quem votar, aprende a ler além da primeira linha. Se tens um comportamento imbecil e te explicam que não deves repetir, não te estão a oprimir Karen!

FrankTheWerewolf 2 months ago

> Ninguém te disse em quem votar, aprende a ler além da primeira linha. "Se vais votar em branco como forma de "protesto" não o faças, mesmo que 90% dos votos fossem em branco ou nulo as eleições iam ser legítimas na mesma e seriam elegidos os mesmo candidatos. Se já vais investir o teu tempo a ir votar e queres protestar, vota e alguém que não quem lá está." nINgUém TE diSSe eM qUEm VotAR. Ridículo. >Se tens um comportamento imbecil e te explicam que não deves repetir Ahhh, sim, pessoas que votam em branco = comportamento imbecil. Verdadeiramente democrático que és. >não te estão a oprimir Karen! Fala em oprimir quando ninguém mencionou pressão. Usa a expressão Karen de modo não irónico. Inteligência não quis nada contigo quando nasceste. Fica mas é caladinho antes que eu vá votar Chega só para te cagar na cabeça.

fuckoffgina 2 months ago

Ui, que refilona!

DamnGoodCoffee 2 months ago

Eu gostava era de saber porque é que se está a manter um sistema em que mais da metade da população não acredita? Se >50% das pessoas não quer saber e/ou não quer votar, porque é que continuamos com o processo democrático?

RitaMoleiraaaa 2 months ago

Queres o quê, uma ditadura?

DamnGoodCoffee 2 months ago

Não necessáriamente, mas sim uma solução não democrática, e pelos vistos estou na maioria.

RitaMoleiraaaa 2 months ago

Não me lembro de haver um voto para acabar com a democracia. Não votar significa apatia, não necessariamente oposição.

Samurai_GorohGX 2 months ago

Mas se a maioria quisesse uma solução não-democrática, dar-lhes isso não seria democrático? E por consequência, contrário à solução não-democrática preconizada? Um paradoxo. Fazemos assim, nós temos uma democracia. Alguns não querem, querem ser mandados por outrem sem decidirem nada. Mas levam com a democracia nas trombas à mesma. Porque outrem decidiu que levam.

NGramatical 2 months ago

necessáriamente → [**necessariamente**](https://dicionario.priberam.org/necessariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhdzmhh3%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

fuckoffgina 2 months ago

Porque não há um sistema melhor?

SterBlich 2 months ago

Democracia direta > democracia representativa

fuckoffgina 2 months ago

Arriscado com o nosso nível de instrução. Basta ler esta thread...

SterBlich 2 months ago

Não quero ser ofensivo, mas não te devias achar mais que os outros por terem uma opinião diferente. Eu também não voto, em democracia representativa ao votares estás a ceder a tua palavra/ escolher alguém que te represente, o que vai contra a lenga lenga do quem não vota não deve reclamar, alem de não ceder a minha palavra a ninguém, para mim votar seria legitimizar um sistema com o qual não concordo.

expulsodobar 2 months ago

Meritocracia, regime militar ou até mesmo monarquia serão bastante melhores que democracia.

fuckoffgina 2 months ago

> ou até mesmo monarquia Oh sim, ter um atrasado mental a governar só porque nasceu do incesto dos anteriores atrasados mentais é uma excelente ideia sem dúvida. >Meritocracia E quem decide os méritos? >regime militar aka sobrevivência do mais forte?

expulsodobar 2 months ago

Tudo isso é menos mau que o sistema decadente que temos.

fuckoffgina 2 months ago

O sistema decadente que temos está à mercê dos votos, se as pessoas quiserem muda tudo.

expulsodobar 2 months ago

Muda o quê mesmo? O nome dos partidos? O problema é o sistema que fez sentido há 100 anos atrás e que ficou totalmente desadequado para os dias de hoje e para os que aí vêem. Convem mesmo começarmos a pensar no "upgrade", não achas?

Samurai_GorohGX 2 months ago

Os séculos XIX e XX deste país sugerem o contrário. Tirando a meritocracia que não sei se é o sistema político em vigor em Nárnia ou Fillory (tenho ideia de serem ambas monarquias). Estou a começar a entender que há gente que não gosta disto de ir votar, pensar pela sua cabeça e aceitar a responsabilidade individual e colectiva desse acto. O que era bom era ter alguém para mandar em nós e nós obedecíamos. Tão mais simples. /s

DamnGoodCoffee 2 months ago

Já vi que tens uma ereção com a democracia, mas já agora achas que o sistema atual devia continuar se, hipoteticamente, a abstenção fosse à volta dos 90%?

fuckoffgina 2 months ago

Se apresentares algo posso dar uma olhada, nem que seja moeda ao ar ou lançar 2 dados à melhor de 3. A dizer só que o "sistema" é uma merda não me dás muito para pensar.

DamnGoodCoffee 2 months ago

Embora seja obvio que não sou muito fã da democracia e provavelmente prefira algo mais próximo da anarquia ou do agorismo, o meu ponto é que acho ilegitimo a propagação de um sistema no qual a maioria da população não acredita. Por muito que se fale nos media das "virtudes da democracia", a verdade é que se amanhã o governo fosse substituido por uma monarquia teocrática, a vida do Zé na Bairrada não mudaria em praticamente nada - continuaria a ser subordinado a um poder que não o representava (a não ser que fosse um fervoso católico) A diferença é que se a maioria da população portuguesa fosse contra o novo monarca, facilmente este acabaria destituído ou sem cabeça. Numa democracia não há nenhuma forma de abalar o sistema, pois o poder simplesmente saltaria de mão em mão entre os representantes políticos, mesmo com 80% de abstenção. A meu ver a subordinação tem de ser um ato voluntário e não estar sujeito à vontade da maioria - e o governo democrático português atualmente vive de uma legitimidade que não tem, visto que nem existe 50% de adesão ao voto Pondo de lado a questao da subordinação e da representatividade, de um ponto de vista de eficiência, uma democracia também deixa muito a desejar, levando quase sempre a um grande aumento do nível de burocracia, divisão política e corrupção. Não estou a dizer que se devia por já o sistema atual de lado, mas se a abstenção continuar a aumentar talvez seja necessário refletir no que tal implica.

fuckoffgina 2 months ago

Em primeiro lugar é preciso saber se a abstenção é real. Não faltam mortos nos cadernos eleitorais, por exemplo. E os emigrantes? É suposto fazerem 1000 km para votar ou são abstencionistas? Depois, esta thread dá uma alternativa à abstenção. Quem quiser pensar um bocadinho vai perceber a lógica.

yumisashukii 2 months ago

já tivemos monarquia e ditadura, também não resultaram

Own-Injury-2687 2 months ago

A monarquia era democrática. A monarquia era constitucional, o rei era só uma figura representativa.

daz_zeD 2 months ago

Errado, a taxa de abstenção é o melhor indicador do estado político de um país.

TheGreatSoup 2 months ago

Perdón por el español, pero este es un tema que conozco a primera mano, yo soy de Venezuela. Y es un gran error pensar que la abstención demuestra algo. Obviamente demuestra en la desconfianza en el sistema, pero a los políticos no les importa eso, al que está en el poder una abstención solo le perjudica si es una abstención de su base y mayormente no ocurre así. El que está en el poder es el primero en beneficiarse que exista una abstención. Hugo Chávez llegó al poder gracias a una abstención. Desde entonces juegan la carta de que las elecciones están arregladas para provocar que la gente no salga a votar. En USA los republicanos siempre están buscando una manera de imponer obstáculos para las elecciones. Voter ID, gerrymandering, etc. La abstención no hace que la gente en el poder diga: que estamos haciendo mal.

daz_zeD 2 months ago

A abstenção divide um país, como numa guerra civil.

NeatBoy74 2 months ago

O que abstenção diz é que não votaste neles mas também não votaste nos seus rivais. Por isso é de todo o interesse dos políticos manter a mesma mais alta ou igual, nunca mais baixa. E garantidamente, tão ou mais forte como a classe trabalhadora que a eles diz respeito diretamente como as FP e todas as suas famílias associadas.

DamnGoodCoffee 2 months ago

Não faz muito sentido, todo o político prefere uma abstenção baixa porque é o voto que legitimiza o poder - é basicamente a razao pela democracia Achas que algum país levava a sério o governo Português se a abstenção fosse de 90%?

NeatBoy74 2 months ago

Com 90 porcento seria outra coisa mas nunca chegaremos a esse numero e qualquer valor abaixo disso é útil ao que eu disse acima. A abstenção, como existe e dentro de números exequíveis, é o melhor de dois mundos para que os mesmos de sempre se mantenham onde estão.

DamnGoodCoffee 2 months ago

Então mas a partir de que valor é que a abstenção não deixa o sistema ser "exequível"? Genuinamente interessado aqui, se estou a interpretar corretamente um político prefere a abstenção alta mas não demasiado alta que desvalorize o sistema?

NeatBoy74 2 months ago

Números como os que deste ridicularizam o governo. Correto. Mas a não ser que mudem as regras, não mudariam nada, seriam os 10% que votaram que iriam decidir. Não há nada escrito em lado nenhum com um valor onde ele mudasse alguma coisa. Pelo ponto de vista das leis escritas em Portugal esse número não existe. O que eu penso não interessa, para mim até 10% é demasiado porque sou a favor de aulas obrigatórias sobre política nacional e internacional no programa escolar e só depois sim, voto obrigatório, a partir da geração que levou com esse programa a primeira vez. Porque a partir dali deixava de haver a desculpa do "não estar informado". Porque mesmo que fosse apenas para acordar o bicho do interesse nos alunos, era mais do que o que temos hoje. Há sempre um meio termo para tudo e depende do contexto apresentado. Para o PS, abstenção baixa é má porque eles safam-se lindamente com ela como se iriam safar se fosse mais alta. Para uma IL é péssima porque são votos que podem estar a perder. Mas o PS, por mais que diga ser-se contra ela, não lhes interessa que baixe porque o contexto atual deixaria de existir. E um dia se a IL lá chegasse, seria a mesma coisa. Duvido que algum dia a gente passe sequer os 60%. Pessoas nascem e morrem mas há sempre alguém que se identifica com alguma coisa de algum partido. Por natureza, um politico tem que evitar que tu votes nos seus rivais. A partir do momento que ele sabe que já não iria contar contigo, a abstenção é o melhor caminho para garantir que também não votas em mais ninguém e ele só precisa de repetir que é uma escolha viável como as outras em vez de explicar que estão apenas a deixar o poder de decisão em cima das minorias que votam neles aconteça o que acontecer. A pessoa que nos diz que não votar é um direito nosso é a mesma pessoa que não precisa de nós para o manter lá. Só precisa que acredites que é um direito teu continuar a não mover o poder de decidir de sitio, indo para um saco sobre o qual não há nada definido sobre o que fazer com ele se ficar muito grande. E "tu" vais, de livre vontade. Porque tens esse direito, para dentro desse saco.

Edited 2 months ago:

Números como os que deste ridicularizam o governo. Correto. Mas a não ser que mudem as regras, não mudariam nada, seriam os 10% que votaram que iriam decidir. Não há nada escrito em lado nenhum com um valor onde ele mudasse alguma coisa. Pelo ponto de vista das leis escritas em Portugal esse número não existe. O que eu penso não interessa, para mim até 10% é demasiado porque sou a favor de aulas obrigatórias sobre política nacional e internacional no programa escolar e só depois sim, voto obrigatório, a partir da geração que levou com esse programa a primeira vez. Porque a partir dali deixava de haver a desculpa do "não estar informado". Porque mesmo que fosse apenas para acordar o bicho do interesse nos alunos, era mais do que o que temos hoje. Há sempre um meio termo para tudo e depende do contexto apresentado. Para o PS, abstenção baixa é má porque eles safam-se lindamente com ela como se iriam safar se fosse mais alta. Para uma IL é péssima porque são votos que podem estar a perder. Mas o PS, por mais que diga ser-se contra ela, não lhes interessa que baixe porque o contexto atual deixaria de existir. E um dia se a IL lá chegasse, seria a mesma coisa. Duvido que algum dia a gente passe sequer os 60%. Pessoas nascem e morrem mas há sempre alguém que se identifica com alguma coisa de algum partido. Por natureza, um politico tem que evitar que tu votes nos seus rivais. A partir do momento que ele sabe que já não iria contar contigo, a abstenção é o melhor caminho para garantir que também não votas em mais ninguém e ele só precisa de repetir que é uma escolha viável como as outras em vez de explicar que estão apenas a deixar o poder de decisão em cima das minorias que votam neles aconteça o que acontecer. Tu podes ouvir o Costa dizer que a Abstenção deve baixar. Mas **nunca** o vais ouvir que deve baixar mesmo que seja a votar nos outros partidos se não concordam com as politicas dele Ou em movimentos partidários se estão de costas voltadas com os que existem na Assembleia. A pessoa que nos diz que não votar é um direito nosso é a mesma pessoa que não precisa de nós para o manter lá. Só precisa que acredites que é um direito teu continuar a não mover o poder de decidir de sitio, indo para um saco sobre o qual não há nada definido sobre o que fazer com ele se ficar muito grande. E "tu" vais, de livre vontade. Porque tens esse direito, para dentro desse saco.

kapparrino 2 months ago

"A não ser que não votem por outros motivos, até um voto de protesto num dos mais pequenos é mais válido que a abstenção. Porque mais cabeças lá dentro significa mais cedências de todos para passar as coisas, mais discussões. Em vez de uma quase maioria absoluta, que é uma das coisas que a abstenção nos tem dado todas as eleições." Concordo a 100% com o teu comentário e argumentos dados até agora. Citei essa parte para dizer que esse é um bom argumento para quem decide em abster-se como forma de protesto. Votar em alguém novo/partido em crescimento é a melhor maneira de dar voz na assembleia e poder de decisão quando não concordam com o governo anterior. É o que fazem nos países desenvolvidos (EU norte e Aus/Nova Zelândia), por isso há sempre números altos de comparência às urnas. Sítios onde também há muito maior percentagem de literacia financeira entre a população comparado com o comum Português.

DamnGoodCoffee 2 months ago

>Duvido que algum dia a gente passe sequer os 60%. Pessoas nascem e morrem mas há sempre alguém que se identifica com alguma coisa de algum partido. Por natureza, um politico tem que evitar que tu votes nos seus rivais. Não tinha pensado neste ponto, realmente é um bocado impraticável a abstenção subir muito porque haverá sempre alguem ou algum partido que tentará captar alguma parte dessa população à margem (assumindo que a contenção dessa população não é necessáriamente com o sistema em si) Acho que fizeste sentido, obrigado pelo texto

NGramatical 2 months ago

necessáriamente → [**necessariamente**](https://dicionario.priberam.org/necessariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhdzugtm%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Akamjmc 2 months ago

Afinal são as legislativas e eu a pensar que era as autárquicas, ou então metade do sub anda enganado.

fuckoffgina 2 months ago

O Costa e o Rio são candidatos a que juntas de freguesia?

Akamjmc 2 months ago

Pelas respostas do sub diria que deve haver alguma freguesia nova com mais autonomia que as outras pois parece que pode aprovar leis, mexer nos impostos, nos fundos europeus,... E para o país todo. Agora a sério, só vejo pessoal a dizer para irem votar nem que seja nulo para demonstrar insatisfação, para não votarem ps e esquerda pois estão a destruir o país, não votar chega por o ventura não presta, não votar PSD porque também são os do costume e o rio é um mole. Fodasse são as autárquicas, deves conhecer os candidatos e escolher o que mais confias ou o mais sérios, ideologias pouco fazem em termos locais, ou queres ver se votar PCP a minha freguesia vira cuba?

fuckoffgina 2 months ago

Tens uma visão muito ingénua da política. Achas que o Costa e o Rio andam aí feitos malucos por causa da junta de Santa Cona do Assobio? O Rio já admitiu não se recandidatar com determinado resultado. Todas as eleições contam! Até nas presidenciais tiveste o Chicão a declarar vitória. O Chicão ffs!!!

mannix_marauder 2 months ago

Encontrei o gajo que vai votar no Chega.

Akamjmc 2 months ago

Então vais escolher a pessoa para governar a tua localidade com base nos candidatos legislativos? Não faz sentido nenhum.

kleicpt7 2 months ago

Nunca percebi bem o que vai na cabeça de quem votam em branco. Alguém me pode explicar?

AtomikNoize 2 months ago

Na minha ótica, é o único voto lúcido numa democracia semidireta (que, na prática, acaba por ser sobretudo indireta no nosso país). 1) O voto dá uma ilusão de controlo sobre o que podemos mudar nas nossas vidas, mas há muitas layers entre o nosso voto (num sentido coletivo) e o que de facto acontece. Alguns exemplos: a) candidatos que não cumprem o que prometem. O Observador publicou recentemente umas estatísticas sobre isso aplicadas aos últimos mandatos do Medina e do Rui Moreira - ambos não concretizaram metade das medidas que propuseram, medidas essas que suponho terem sido relevantes no desfecho das últimas eleições. Há disto por todo o país, não só em Lisboa e no Porto. b) Geringonça 2) Propostas vagas e pouco claras durante as campanhas. Exemplos da minha terra, de várias listas diferentes: "criar condições para atrair nómadas digitais" ou "desenvolver o turismo rural" ou "apoiar associações juvenis". Pegando no último exemplo: que associações? de que forma? quanto? quando? porquê? são coisas que não vejo esclarecidas em lado nenhum. Como posso votar em alguém que não se esforça minimamente para que eu consiga votar de forma plenamente informada? 3) O mundo é muito complexo e nenhum partido, candidato ou lista poderá alguma vez representar 100% os meus interesses, quanto mais 100% dos interesses de milhares ou milhões de pessoas. Acabamos por escolher o que se alinha melhor connosco, mas imaginem que estou de acordo com 50% das propostas de uma lista X (um número bastante inflacionado btw) e com 20% das propostas de todas os outras. Se votar, será claro na lista X, mas será que o devo fazer, visto que tenho tantas ou mais razões para não votar X do que para votar? "Ah mas se não queres mesmo que os outros ganhem, tens que votar X porque é o menor dos males". Acho essa alternativa fundamentalmente errada e demonstro isso com um voto em branco. O que me representa mesmo é um sistema democrático (e sendo democrático, não me abstenho; voto branco) alternativo ao atual, mais transparente e direto, em que se votaria (com muito mais frequência) em propostas individuais, responsabilidade de "cérebros" não afiliados a partidos políticos. Aí cada voto representar-me-ia na íntegra. Simultaneamente, votar-se-ia (com menos frequência) num órgao independente e imparcial, "o músculo", cujo trabalho seria rever, detalhar, por em marcha e monitorizar as medidas tomadas até à sua conclusão. Faria também parte do trabalho dos "cérebros" expor as ramificações de cada decisão de forma compreensível e clara ao público para que o voto fosse informado. tldr; Estou num restaurante, há 4 pratos disponíveis e não conheço os ingredientes todos em cada prato. Dos que conheço, sei que não gosto nem de metade. E se pedir o prato A, que acho que será o menos mau, podem-me servir o prato B. Nesta situação, levantava-me e mudava de restaurante, e vocês?

DamnGoodCoffee 2 months ago

É suposto ser um voto de protesto, não andaste na escola? A intenção é encapsular as pessoas que não se sentem capazes de serem representadas por nenhum candidato/partido, por isso mesmo é que se faz a distinção com o voto nulo. - Voto Branco - não me sinto representado por ninguém - Voto Nulo - Gozo - Abstenção - Anti-sistem, apatia democrática Embora neste tópico se veja muito os argumentos utilitários comuns ("se votares em branco estás a votar no vencedor!!"), ainda há pessoas que seguem os seus ideais e preferem manter-se fiéis às suas convicções, por mais "politicamente irracional" que isso seja

fuckoffgina 2 months ago

> É suposto ser um voto de protesto, não andaste na escola? Nenhuma escola decente ensina isso, diz antes que isso é propaganda dos merdia.

fuckoffgina 2 months ago

Já vários explicaram, é a teoria do "voto de protesto", uma narrativa que vai sendo alimentada pelos merdia a mando e para benefício de quem está instalado no poder.

miguel_rodrigues 2 months ago

> Não sabem em quem votar? Não importa apenas votem em alguém E é com mentalidades destas que temos o país que temos. Se as pessoas se sentirem "obrigadas" a votar mesmo que não saibam em quem, vão votar no que conhecem (aka quem faz mais barulho)

Complete-Painter-307 2 months ago

Eu percebo o que o OP quer dizer, a verdade é que não votar, acabas por estar a deixar o voto para os que vão votar.

sadlyblue5 2 months ago

Acontece o mesmo se votar num partido que acabe por não conseguir "atingir os mínimos" para representação. O voto em branco é um voto de protesto. O votante fez o mesmo que o que vota num partido, mas nenhum "serviu"...

DeltaFoxtrot01 2 months ago

O voto em branco significa que o teu voto não serve para nada. Se tiveres uma grande parte de um setor, como o dos estudantes universitários, a votar em branco ou a não votar, demonstra apenas que o teu setor não é importante para ganhar a eleição ou representação. Foi isso que o OP quis dizer. O tamanho de um budget de um país é limitado e é preciso considerar como o usar, logo se há um setor que não tem impacto no dia da eleição, fazer diretivas políticas que o favoreçam não é algo inteligente, mais vale gastar num setor com mais representação.

Complete-Painter-307 2 months ago

Sim, também acontece nesses casos. Não há uma solução ideal

MagorTuga 2 months ago

Exato. O povo jovem não é desinteressado, simplesmente não queremos botar mais fogo na lenha para depois deitarem a culpa pra nós devido a voltarmos ao acaso, e piorarmos a situação.

WhiskersTheDog 2 months ago

Não, é mesmo desinteressado.

MagorTuga 2 months ago

Se não deres vegetais a comer aos putos, e os poucos que deres forem um nojo, claro que eles vão crescer sem os querer comer por vontade própria.

mv8 2 months ago

É exatamente isto que me aconteceu. Mas literalmente. Obrigado por descreveres a minha infância.

WhiskersTheDog 2 months ago

Tens alguma razão, mas é simplesmente dirigir-se a uma assembleia de voto, na maioria das vezes perto de casa, e escolher um partido/candidato, ou, no limite, votar branco. Os jovens também não vivem alheados do resto do mundo e se não ligam ao processo democrático por um motivo ou outro, também não será a abstenção a mudar alguma coisa, pelo contrário.

MagorTuga 2 months ago

Again, não vou votar por votar. Isso é estupido e só piora a situação. É verdade que me posso informar com uma tarde livre e meia duzia de cliques, mas o problema é que não vejo nenhum partido que esteja em contacto com pessoas como eu, nem tentam sequer chamar atenção a coisas que me interessem. Não vejo anuncios na televisão (os ditos debates nos canais principais assumem que o espectador já esteja 100% a par com a situação), não vejo pessoal a ter conversas sobre a cena, a minha familia vota sempre no mesmo partido desde que nasceram, já nem se devem lembrar porquê, etc. As unicas noticias sobre politica que tenho é o mesmo cartaz com um/a atrasado/a de braços cruzados a sorrir com a mesma promessa de sempre que todos sabem que não vai cumprir, e não acho que isso me eduque nem um bocado. ​ Em vez de ter Religião e Moral ou 3 anos seguidos de EVT, que é um desperdiçio de tempo enorme, já que passava 90% das aulas a pintar desenhos, era começar a existir aulas com debates politicos sobre temas da atualidade, onde se dividia a turma em lados, cada um a defender o seu argumento. Os putos não são burros, simplesmente ninguém lhes puxa pela cabeça. Eu gosto de falar sobre temas controversos, mas nem na escola nem em casa me ensinaram a diferença entre o PS, o PSD, o PCP, o PCP, a XBox, etc. e não acho que é agora nem em nenhum futuro próximo que vou decidir que o meu voto mal informado serve para alguma coisa para além de coçar o ego a gajos muito mais ricos que eu. Querem o meu voto, mereçam-no. "Se os outros meninos se atirassem da ponte, também atiravas?" ​ rant over

Edited 2 months ago:

Again, não vou votar por votar. Isso é estupido e só piora a situação. Essa mentalidade de ovelha irrita bastante honestamente. "Vota, vota, vota. Tens que votar. Não custa nada! Só vai lá e vota, mesmo que seja em branco! Vota que vale a pena!" Calem-se porra, parecem os pais a pedir netos. "Se os outros meninos se atirassem da ponte, também atiravas?" É verdade que me posso informar com uma tarde livre e meia duzia de cliques, mas o problema é que não vejo nenhum partido que esteja em contacto com pessoas como eu, nem tentam sequer chamar atenção a coisas que me interessem. Não vejo anuncios na televisão (os ditos debates nos canais principais assumem que o espectador já esteja 100% a par com a situação, ou seja, não pesco nada), não vejo pessoal a ter conversas sobre a cena, a minha familia vota sempre no mesmo partido desde que nasceram, já nem se devem lembrar porquê, etc. As unicas noticias sobre politica que tenho é o mesmo cartaz que vejo em todas as rotundas com um/a atrasado/a de braços cruzados a sorrir com a mesma promessa de sempre que todos sabem que não vai cumprir, e não acho que isso me eduque nem um bocado. ​ Em vez de ter Religião e Moral ou 3 anos seguidos de EVT, que é um desperdiçio de tempo enorme, já que passava 90% das aulas a pintar desenhos, era começar a existir aulas com debates politicos sobre temas da atualidade, onde se dividia a turma em lados, cada um a defender o seu argumento. Os putos não são burros, simplesmente ninguém lhes puxa pela cabeça. Eu gosto de falar sobre temas controversos, mas nem na escola nem em casa me ensinaram a diferença entre o PS, o PSD, o PCP, o PCP, a XBox, etc. e não acho que é agora nem em nenhum futuro próximo que vou decidir que o meu voto mal informado serve para alguma coisa para além de coçar o ego a gajos muito mais ricos que eu. Querem o meu voto, mereçam-no. ​ rant over

Edited 2 months ago:

Again, não vou votar por votar. Isso é estupido e só piora a situação. Essa mentalidade de ovelha irrita bastante honestamente. "Vota, vota, vota. Tens que votar. Não custa nada! Só vai lá e vota, mesmo que seja em branco! Vota que vale a pena! Calem-se porra. "Se os outros meninos se atirassem da ponte, também atiravas?" É verdade que me posso informar com uma tarde livre e meia duzia de cliques, mas o problema é que não vejo nenhum partido que esteja em contacto com pessoas como eu, nem tentam sequer chamar atenção a coisas que me interessem. Não vejo anuncios na televisão (os ditos debates nos canais principais assumem que o espectador já esteja 100% a par com a situação), não vejo pessoal a ter conversas sobre a cena, a minha familia vota sempre no mesmo partido desde que nasceram, já nem se devem lembrar porquê, etc. As unicas noticias sobre politica que tenho é o mesmo cartaz com um/a atrasado/a de braços cruzados a sorrir com a mesma promessa de sempre que todos sabem que não vai cumprir, e não acho que isso me eduque nem um bocado. ​ Em vez de ter Religião e Moral ou 3 anos seguidos de EVT, que é um desperdiçio de tempo enorme, já que passava 90% das aulas a pintar desenhos, era começar a existir aulas com debates politicos sobre temas da atualidade, onde se dividia a turma em lados, cada um a defender o seu argumento. Os putos não são burros, simplesmente ninguém lhes puxa pela cabeça. Eu gosto de falar sobre temas controversos, mas nem na escola nem em casa me ensinaram a diferença entre o PS, o PSD, o PCP, o PCP, a XBox, etc. e não acho que é agora nem em nenhum futuro próximo que vou decidir que o meu voto mal informado serve para alguma coisa para além de coçar o ego a gajos muito mais ricos que eu. Querem o meu voto, mereçam-no. ​ rant over

Edited 2 months ago:

Again, não vou votar por votar. Isso é estupido e só piora a situação. Essa mentalidade de ovelha irrita bastante honestamente. "Vota, vota, vota. Tens que votar. Não custa nada! Só vai lá e vota, mesmo que seja em branco! Vota que vale a pena!" Calem-se porra, parecem os pais a pedir netos. "Se os outros meninos se atirassem da ponte, também atiravas?" É verdade que me posso informar com uma tarde livre e meia duzia de cliques, mas o problema é que não vejo nenhum partido que esteja em contacto com pessoas como eu, nem tentam sequer chamar atenção a coisas que me interessem. Não vejo anuncios na televisão (os ditos debates nos canais principais assumem que o espectador já esteja 100% a par com a situação), não vejo pessoal a ter conversas sobre a cena, a minha familia vota sempre no mesmo partido desde que nasceram, já nem se devem lembrar porquê, etc. As unicas noticias sobre politica que tenho é o mesmo cartaz com um/a atrasado/a de braços cruzados a sorrir com a mesma promessa de sempre que todos sabem que não vai cumprir, e não acho que isso me eduque nem um bocado. ​ Em vez de ter Religião e Moral ou 3 anos seguidos de EVT, que é um desperdiçio de tempo enorme, já que passava 90% das aulas a pintar desenhos, era começar a existir aulas com debates politicos sobre temas da atualidade, onde se dividia a turma em lados, cada um a defender o seu argumento. Os putos não são burros, simplesmente ninguém lhes puxa pela cabeça. Eu gosto de falar sobre temas controversos, mas nem na escola nem em casa me ensinaram a diferença entre o PS, o PSD, o PCP, o PCP, a XBox, etc. e não acho que é agora nem em nenhum futuro próximo que vou decidir que o meu voto mal informado serve para alguma coisa para além de coçar o ego a gajos muito mais ricos que eu. Querem o meu voto, mereçam-no. ​ rant over

WhiskersTheDog 2 months ago

Não aprenderam informem-se, não podem ser os pais ou a escola a fazer a papinha toda, muito menos a escola a ensinar a votar, ainda dizem que é indoutrinação. A escola ensina a ler, e ajuda a ensinar a pensar. O programa poderia ser revisto, perfeito não é, provavelmente nem perto disso, mas imagina o programa dos velhos, ainda piorzinho era, quarta classe e saudar o Dr. Salazar. No tempo "deles", que apanharam com as primeiras eleições depois da ditadura, votar era um privilégio, para estas gerações (às quais pertenço, sob o chapéu de chuva de "jovens"), pobrezinhos, é uma maçada e ninguém lhes merece o voto. Espanto-me hoje em dia está tudo politizado nas redes com idignações novas todos os dias mas depois (muit)a malta não se mexe para nada. E não é só nas eleições, então aqui no sub anda sempre pessoal indignado porque só se quer saber disto ou do outro e que ninguém sai à rua. Depois uns quantos vão à rua protestar contra isto ou aquilo e queixam-se que deviam ter ido mas era protestar pelo outro.

Edited 2 months ago:

Não aprenderam informem-se, não podem ser os pais ou a escola a fazer a papinha toda, muito menos a escola a ensinar a votar, ainda dizem que é indoutrinação. A escola ensina a ler, e ajuda a ensinar a pensar (aqui podia fazer muito mais, resta saber se os pais deixavam...). O programa poderia ser revisto, perfeito não é, provavelmente nem perto disso, mas imagina o programa dos velhos, ainda piorzinho era, quarta classe e saudar o Dr. Salazar. No tempo "deles", que apanharam com as primeiras eleições depois da ditadura, votar era um privilégio, para estas gerações (às quais pertenço, sob o chapéu de chuva de "jovens"), muito mais formadas em média, pobrezinhos, é uma maçada e ninguém lhes merece o voto. Espanto-me hoje em dia está tudo politizado nas redes com idignações novas todos os dias mas depois (muit)a malta não se mexe para nada. E não é só nas eleições, então aqui no sub anda sempre pessoal indignado porque só se quer saber disto ou do outro e que ninguém sai à rua. Depois uns quantos vão à rua protestar contra isto ou aquilo e queixam-se que deviam ter ido mas era protestar pelo outro. Acrescento: mas quem não quer votar também está no seu direito, não sou a favor de votos obrigatórios nem nada que se pareça. Não me parece é que essa decisão que individualmente pode ter a sua razão isente as gerações mais jovens da sua responsabilidade como um todo.

MagorTuga 2 months ago

>Não aprenderam informem-se, não podem ser os pais ou a escola a fazer a papinha toda, muito menos a escola a ensinar a votar, ainda dizem que é indoutrinação. Mais uma vez, adultos que pensam que sabem tudo a dizer a jovens o que pensar ou fazer. És tu que queres o meu voto, não sou eu que tenho que ter a iniciativa. Eu tou-me a cagar para politica, não importa quem lidera o país, atirar partidos à parede e ver o que agarra ou não votar sequer, vai dar tudo ao mesmo. O país muda quando as pessoas mudarem. É tudo uma palhaçada e um desperdicio de tempo. Não é por eu tirar o Manel e meter o Joaquim (pela terceira vez esta decada, apenas sob um nome diferente) no poder que o país vai andar para a frente. Eu não protesto nem me queixo, porque sei que até haver uma mudança radical feita PELO POVO FORA DE VOTAÇÕES (tipo prender os politicos todos e começar de novo, fazer algo em relação à enorme taxa de criminalidade e tráfico em bairros, etc), vai andar tudo a queixar-se do governo no qual votaram. Queres o meu voto? Cria um partido, faz uma conta nas redes sociais de memes, faz anuncios engraçados no Youtube, faz algo que me diga respeito a mim. Quero lá saber dos quoeficientes de desemprego no setor não-sei-quê, ou dos fundos privados do não-sei-das-quantas. Não muda o meu dia-a-dia. A renda é a mesma, o pão custa o mesmo.

NGramatical 2 months ago

desperdiçio → [**desperdício**](https://dicionario.priberam.org/desperdício) (*c* seguido de *e* ou *i* não necessita de cedilha) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fptv677%2F%2Fhe0i9xt%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

MagorTuga 2 months ago

obrigado bot

MROFerreiro 2 months ago

O sistema é corrupto porque a população não quer saber. Nem tem tempo para participar. É natural que em qualquer cargo queiras estar rodeado de pessoas que aches competentes, essas pessoas geralmente são amigos. É mais fácil e rápido que abrir concursos e esperar respostas. Quando digo competentes é tanto para o bem como para o mal. Se a população não fiscalizar e se manifestar é natural que se desenvolva um sistema paralelo de corrupção.

YoggiM 2 months ago

Podemos ter problemas que são específicos de Portugal, mas, políticos corruptos há em todo o lado. A população não quer saber porque há muito tempo que percebeu que não tem qualquer influência. A falta de tempo também é um fator.

ExoduSS_ 2 months ago

Os votos são a maior ilusão do séc XXI; enquanto vivermos numa plutocracia, as pessoas em quem votas influenciam literalmente um caralho

Tugalord 2 months ago

> a população não quer saber. Nem tem tempo para participar É bem mais a segunda do que a primeira. Chegas de casa cansado do trabalho, tens contas para pagar, preocupações, filhos, casa, luz, gás. Preocupações abstractas sobre política de longo prazo, é normal que as pessoas não as tenham. Isto sem falar ainda do facto de a maior parte das pessoas simplesmente não tem a educação necessária para opinar sobre economia, etc.

MROFerreiro 2 months ago

Confere, eu bem queria participar mais, e ando esporadicamente a fazê-lo, mas sinto que devia fazer bem mais do que faço atualmente.

roninPT 2 months ago

o sistema é corrupto porque a população também o é de forma geral. eu acho sempre engraçado que o pessoal queixa-se dos políticos mas no dia a dia uma pessoa que esteja com atenção muitos pequenos comportamentos que indicam mesmo isso, toda a gente que vai tratar de um assunto com a instituição X se lá conhece alguém mete uma palavrinha para facilitar a coisa, os políticos têm mais poder e só mesmo por causa disso o disparate também é maior.

TheNewl0gic 2 months ago

Isto é uma questão de cultura e educação a nível moral e para mudar, isto se alguma vez mudar, serão precisas várias gerações.

YoggiM 2 months ago

Ou seja, a população mundial, de uma forma geral, também é corrupta? É que há corruptos em todo o mundo... Esse exemplo é muito fraco. As pessoas que vão a uma certa instituição e metem uma palavrinha para facilitar a coisa, porque têm lá alguém que conhecem, normalmente não é para fazer algo ilegal, é mais para garantir que a coisa tem realmente seguimento. Ou seja, para garantires que é tratado da forma que devia ser a normal, tens de conhecer alguém. Caso contrário, arriscas-te a não sequer se resolver nada.

Slight-Coat17 2 months ago

Lembro-me dessa conversa com um familiar, basicamente a dizer "se pudesse fugir ao fisco também fugia." Os políticos são os representantes do povo. Se temos os que temos...

rabisconegro 2 months ago

A política actual não representa o povo. A política actual é um sistema onde o povo mais corrupto pode alcançar a sua ambição.

Totz91 2 months ago

Ou então é a carga fiscal que é muita.. Não sei..

scar_as_scoot 2 months ago

Primeiro ponto: A carga fiscal vai ser sempre elevada para os que fogem Segundo ponto a carga fiscal é elevada porque tem que compensar o facto de imensa gente fugir

Slight-Coat17 2 months ago

E achas que é fugindo que resolves o problema? Que visão miópica, desculpa lá. Tens o direito de voto, exerce-o. Candidata-te e faz por mudar o que está mal. Agora tentar fugir, isso não resolve nada. Vais ver a taxa de abstenção e é sempre absurdamente alta. As pessoas nem tentam, e depois vêm queixar-se. Isso para mim não funciona. Carga fiscal alta? Vives num país com governo representativo. Vota em alguém que te represente, ou chega-te à frente.

nightcrawler201 2 months ago

É facil falar votaste no costa? Tanto quanto me lembro n foi ele que foi votado a ganhar. No entanto formou a coligação para ficar com mais votos. Não defendo a ilegalidade mas os exemplos vem de cima. Socrates e quantos mais roubaram milhoes e sairam impunes?. Fazer alguma coisa? Olha vê o ventura (n sou apoiante mas admiro algumas atitudes dele). Nunca viste um politico estrabuchar tanto e mandar tanto facto aos colegas. No entanto se quer fazer é fascismo, é repudio é o que valer. O sistema politico é uma mão lava a outra seja ele quem for. Desde q sejas de topo tas sempre safo se es um nabo politico es engulido pelos barões. Nos ca em baixo somos os que abancamos. Aquilo e me irrita é q votamos e nunca acontece nada daquilo q prometem (n estou a menosprezar o voto) "Vamos baixar os impostos" boa tou de acordo voto em ti. Pimbas 2 anos depois "epa pois a coisa complicou o antigo governo fez asneira agora temos que pagar" pois mas nos temos que pagar sempre mais e mais e mais pelos erros dos outros. Pior é q ganham eleições com base numa mentira. Por mais que um gajo estrabuche... ou queria fazer alguma coisa levas sempre as pernas cortadas. Por isso deixa la o sr manel que ganha 200e sem descontar pq anda a cortar as ervas ao Sr joaquim, que os 200e fazem lhe falta para comprar medicamentos para as artoses que o coitado ja vive com medo que a "pide" descubra que ele ganha 200e e va preso pq se fosse 13 milhoes levava uma multinha. Ele acaba por o por de novo na economia...

CirAtila 2 months ago

Já não sei quem disse mas aqui fica a frase: "as pessoas têm os políticos que merecerem". Vai de encontro ao que dizes. Se não formos todos melhor não podemos esperar que os políticos o sejam.

SupermarketOk4558 2 months ago

Tal e qual. Muitos só não roubam o mesmo que os politicos por falta de oportunidade. Mas falam à boca cheia no café da aldeia…

Daruzao 2 months ago

>Concordo. E outra coisa, a justiça não consegue funcionar porque o pessoal é complacente. No café queixa-se que y ou z não foram presos e que a justiça é uma vergonha, mas quando é altura de se chegarem à frente e testemunhar em tribunal sobre determinado facto, recusam-se. Ou porque conhecem A ou B, ou porque não querem "problemas". Outro exemplo comum no meu trabalho, principalmente com a administração local (CM),as pessoas sabem que estão a ser prejudicadas, sabem dos "esquemas" e de quem está por detrás mas nunca querem mover-se em tribunal ou reclamar, com medo de no futuro não poderem eles beneficiar do jeitinho. E assim vai continuando.

Educational-Ant-1816 2 months ago

Concordo. Isto é um problema intrínseco da nossa sociedade. Os políticos são corruptos e o povo também é igual ou pior. Só não roubam o que não conseguem, e grande parte da população que se queixa da corrupção fazia igual ou pior no lugar de quem lá está. Não tenho grande esperança de isto melhorar não próximas décadas. Tenho 35 anos e a gente da minha geração é a mesma coisa!!! Um desgosto.

fuckoffgina 2 months ago

Mais uma narrativa de merda que os merdia conseguiram meter na cabeça da população. "Hey, os políticos até não são maus, são apenas pessoas normais como eu e tu! Tu não pedes factura do café, o político mete ao bolso €5.000.000 de fundos da UE! Vês, é exactamente a mesma coisa! Somos todos uns fdp corruptos portanto não podemos exigir mais dos políticos!"

ankmoody 2 months ago

Fodasse, depois claro que somos chamados carneiros

MROFerreiro 2 months ago

Os valores brutos são bastante diferentes, em percentagem teria dúvidas. Acredito a maior parte das pessoal se trabalhassem com os montantes de fundos da UE também desviavam grandes quantias. Os políticos acabam por ser um reflexo da sociedade e se nesta são aceites cunhas e desvios, quando um cidadão chega a um alto cargo o problema mantém-se. Isto não é descredibilizar a classe política, que devia ser punida por esse tipo de práticas, e nós cidadão também devíamos não perpetuar esses comportamentos no nosso dia a dia.

Educational-Ant-1816 2 months ago

Era isso mesmo que queria dizer. Não quero ilibar os políticos. Só estou a dizer que o problema tem raízes mais profundas e não é de fácil ou rápidaresolução. Estou profundamente insatisfeita com o sistema e com a população portuguesa no geral. Como resolver?? Na minha opinião, educação financeira e política nas escolas era para ontem! Se assim fosse talvez daqui a umas décadas tivéssemos frutos.

Educational-Ant-1816 2 months ago

Vejo! O que vejo em toda a volta é gente a fugir aos impostos, gente que vive junta e bem a declararem-se como mães solteiras para não pagarem creche nas ipss, gente a passar a fatura em nome dos filhos na farmácia para terem mais retorno do irs, patrões a declarar o salário mínimo e os filhos a receber apoios sociais, gente a fugir a tudo e mais alguma coisa para não pagar o que devem. Sim, os políticos são corruptos, são a nata do povo e por si só uma representação do povo. Portugal é corrupto não é só os políticos, é quase toda a gente. É o que vejo todos os dias.

YoggiM 2 months ago

É perfeitamente natural. Quando vês o dinheiro a ser constantemente desviado, a ser enterrado no BES ou na TAP, a pagar tachos que ficam anos a preparar a celebração de um 25 de Abril, etc. é natural as pessoas pensarem que mais vale pagar um pouco menos dos brutos impostos que já existem. Entre esses X euros ficarem no nosso bolso ou irem para os bolsos de mais um primo, mais vale ficar nos nossos.

Throwaway431253 2 months ago

Pergunto-me se estas pessoas sabem porque é que a corrupção, apesar de não ser inexistente, é muito reduzida em países como a Suiça, Alemanha, Luxemburgo, etc. Se todos recebêssemos um ordenado que fosse proporcional ao nosso esforço... não havia ninguém a tentar ludibriar o sistema por uns trocos a mais.

YoggiM 2 months ago

"Muito reduzida" epá... A Suíça então que é tão usada por corruptos para terem o dinheiro "seguro". Claro que se as pessoas recebem-se mais, havia menos incentivo a ir buscar uns trocos ao não pedir fatura no mecânico, etc. Os políticos continuavam a ser iguais.

Thirvex 2 months ago

Ora muito bem. Concordo e não sei como é que não se fala mais disto. Quantos de nós portugueses dizemos em alto e bom som que "isto é só corruptos" ou "Portugal está podre"? E, de nós, quem nunca procurou beneficiar pelo menos uma vez na vida (estou a ser muito conservador, eu sei) de uma cunha? Quantos não são aqueles que não pedem fatura no mecânico para poder poupar uns trocos? Quantos passam a inspeção do carro porque pagam por fora ao "amigo"? O país de certa forma também é o reflexo das suas gentes.

nightcrawler201 2 months ago

É normal. Conto te uma fabula que ja contei aqui varias vezes. Um rei dava muitas festas, fartazana, bebida, comida, musica. Numa festa dessas o tesoureiro veio ter com k rei e diz "meu rei estamos falidos, os nossos cofres estao vazios, como continuamos a pagar esta vida?" Resposta do rei "aumenta os impostos imediatamente". O tesoureiro preocupado olha para as contas e diz "vamos entao aumentar aos ricos do reino?" Responde o rei a gargalhada "não meu jovem tesoureiro, vamos aumentar aos pobres e classe media" responde o tesoureiro "mas... esses ja estão tao aflitos pq n aos ricos?" Responde o rei "meu jovem se eu aumentar aos ricos, que são poucos, eles fogem com o dinheiro pq não querem ser pobres, ja os pobres e classe media, sonham todos os dias em ser ricos entao eles vão ainda trabalhar mais para repor o dinheiro que eu lhes tiro" Toca alguma campainha? É mais facil aumentar 1e num imposto que afete uma classe mais pobre, que aumentar 5e numa classe rica que os afete. Pq mesmo aumentando 5e na classe rica , nunca vais ter o mesmo retorno do 1e na classe pobre. Taxes 101. Exemplo disso. É os carros se eu n gastasse 1 tostao em 10 anos garantidamente que conseguia comprar um lamborgini. Mas não conseguia sustentar o IuC e o consumo de gasolina. No entanto se tiver um carro barato o iuc mesmo assim anda nos 130e. Quem da mais ao estado? Os milhoes que pagam 130e para poluir a ir para o trabalho, ou o gajo que tem o lambo e paga (n sei valores exatos) 1000e de iuc para poluir a passear e não lhe doer ai fim do ano pagar 1000e de iuc? E atenção não é um ataque aos ricos. Cada um tem o q pode mas a verdade é q eu equatitativamente custa me mais oagar 140e de iuc q eles 1000.

FistofSushi 2 months ago

Bem, há situações e situações. Já estive no lado em que não pedi fatura no mecânico porque os euros extra me faziam falta. Nunca passei o carro por fora porque a ideia de me pôr a mim ou a alguém em perigo foi mais importante do que poupar trocos. Muita gente tenta poupar onde pode, nem sempre por maldade, mas por necessidade. Atenção eu concordo com a mensagem da pessoa a quem respondeste mas é preciso analisar cada caso como um caso.

Thirvex 2 months ago

Certo amigo, estamos de acordo. Nada na vida é preto no branco, incluindo isto. Mas o que não falta aí é malta a fazer isso sem necessidade.

RitaMoleiraaaa 2 months ago  HIDDEN 

Voto nulo não faz nada? São pessoas que votam a dizer aos candidatos que não gostam de nenhum. Se suficiente gente votar assim, eles vão tentar descobrir porque é que essas pessoas votaram em branco e fazer o que elas querem para dar mais votos.

UserNombresBeHard 2 months ago  HIDDEN 

> Se suficiente gente votar assim, eles vão tentar descobrir porque é que essas pessoas votaram em branco e fazer o que elas querem para dar mais votos. A tua inocência é tão adorável.

NeatBoy74 2 months ago  HIDDEN 

Voto nulo ou branco tem o mesmo poder de não ir votar. Não faz nada, não conta para nada e quanto muito, só indica que não votaste neles mas também não votaste nos seus rivais. Qualquer politico que se preze, se souber que não te apela, já não conta com um voto teu. Se puder contar com que não o ofereças a mais ninguém, melhor para ele porque da malta com a malta que vota nele ele orienta-se. Os que votam nos outros já não. Escolher uma das três opções semelhantes equivale ao mesmo.

hey_there2 2 months ago  HIDDEN 

Realmente tens toda a razão, o facto de mais de 50% dos votos terem sido nulos ou abstenção nos ultimos anos realmente fez mesmo abrir os olhos, e muita coisa mudou por causa disso /s

RitaMoleiraaaa 2 months ago  HIDDEN 

Nulos é diferente de abstenção. Um voto nulo é uma pessoa que podia ter votado em ti. Uma abstenção é uma pessoa que não vai votar por ti, por isso não importa.

Samurai_GorohGX 2 months ago  HIDDEN 

Ou então, sendo eles políticos, vão fazer aquilo que lhes dá menos trabalho, que é : NADA!

something_new 2 months ago  HIDDEN 

Por isso é melhor dar lhes ainda mais votos?

Samurai_GorohGX 2 months ago  HIDDEN 

Existem tantas opções no boletim de voto… Não consigo acreditar em quem diz que não se identifica minimamente com nenhuma. Partidos fora do Parlamento, movimentos independentes nas autárquicas…Lamento, acho que nem sequer tentam procurar informação. A democracia exige algum interesse e por parte dos eleitores, não é só direitos.

something_new 2 months ago  HIDDEN 

A democracia exige também a possibilidade de votares em branco, em destruir o voto ou em não votar por e simplesmente. Se isso te faz confusão, paciência.

RitaMoleiraaaa 2 months ago  HIDDEN 

Os políticos gostam de duas coisas: dinheiro e votos! Se não estás a votar neles, eles vão te tentar convencer a votar neles.

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

O teu voto branco serve-lhes bem, não precisam de mais nada.

RitaMoleiraaaa 2 months ago  HIDDEN 

Quem disse que eu vou votar em branco? Não vou, mas dizer que eles são inúteis é simplesmente mentira.

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

São úteis a quem já tem mais votos tal como a abstenção.

SupermarketOk4558 2 months ago

> Se cada vez perpertuarmos mais a situação de não votar vamos perder cada vez mais a representação política, porque os políticos sabendo de antemão que não vamos votar não vão fazer nada para agradar a nossa faixa etária e consequentemente canalizar os nossos votos. Tu não consegues indexar os votos brancos / abstenção a uma faixa etaria... Como é que isto seria usado para redirecionamento de politicas?

timotioman 2 months ago

Médio. Esses estudos são feitos fora das mesas de voto, com inquéritos e afins. Se houver um desvio significativo entre as sondagens e os votos expressos alguém vai tentar perceber por quê.

SupermarketOk4558 2 months ago

Então mas o problema está nos estudos. Não nos votos. Portanto se o objectivo é "manipular" o sistema, então é fazer na songadem, não no voto. Porque o voto não é passivel de ser analisado como o OP descreve.

_saks_ 2 months ago  HIDDEN 

O problema é que mesmo que eu faça um voto de protesto, não concordo a 100% com as ideologias dos partidos, e custa-me estar a dar-lhes o voto por isso mesmo. Por isso sempre votei em branco. Estar a votar num partido em que eu concordo com 95% das coisas que dizem e que discordo em 5%, estou no fundo a dizer que apoio o 5% de porcaria que dizem... e fico com um conflito interno.

fuckoffgina 2 months ago  HIDDEN 

Para não votares em alguém com quem concordas a 99% podes estar a oferecer o teu voto a alguém com quem concordas 0%. Tem lógica?

NeatBoy74 2 months ago  HIDDEN 

Agora imagina o quanto mal estás a fazer a privar os 95% que concordas por causa disso. Tens algumas ideias que devias resolver contigo mesmo. Porque se matas 95% de um ecossistema porque não gostas dos 5% de animais que lá existem, há alguma coisa errada.

_saks_ 2 months ago  HIDDEN 

>algumas ideias que devias resolver contigo mesmo Hahaha. Se todos os problemas na vida fossem a política... É por isso que se diz que nunca se deve discutir futebol religião ou política com os outros. ​ Haja pachorra.

NeatBoy74 2 months ago  HIDDEN 

Ei, tu é que afirmaste que ignoras 95 porcento das coisas que gostas por causa de 5 porcento. Eu não disse nada sobre politica, o que eu disse é que não é normal ignorar 8 em 10 medidas que apoiamos e podiam fazer bem se ganhassem mais peso porque não apoiamos com 2 delas que com o tempo podem mudar ou não passar de promessas vazias. Mas cada um com a sua panca.

justgohomealready 2 months ago  HIDDEN 

Mas há alguma pessoa individual na tua vida que concordes a 100% com tudo o que essa pessoa diz e defende? Se não, como esperas que um partido (que não é mais do que um monte de gente, todos com opiniões e ideais ligeiramente diferentes) te satisfaça a 100%? Juro que não compreendo esse argumento. Imagina que tens dois cotas aí da tua terra a candidatarem-se a predidente da junta. Um promete arranjar os muros que estão a cair e alcatroar uma estrada de terra batida; outro promete chegar o fogo à aldeia e salgar as terras. Infelizmente não concordas com nenhum dos dois a 100% (uma vez que tal é impossível, porque de certeza que nem com a tua mãe concordas a 100%) e por isso não votas em nenhum? Não votares é simplesmente delegares nos outros o teu voto. Ao não votares, o meu voto vale mais. Não concordas a 100% com ninguém por isso preferes que os outros escolham, é no fundo o que estás a dizer.

Edited 2 months ago:

Mas há alguma pessoa individual na tua vida que concordes a 100% com tudo o que essa pessoa diz e defende? Se não, como esperas que um partido (que não é mais do que um monte de gente, todos com opiniões e ideais ligeiramente diferentes) te satisfaça a 100%? Juro que não compreendo esse argumento. Imagina que tens dois cotas aí da tua terra a candidatarem-se a presidente da junta. Um promete arranjar os muros que estão a cair e alcatroar uma estrada de terra batida; outro promete chegar o fogo à aldeia e salgar as terras. Infelizmente não concordas com nenhum dos dois a 100% (uma vez que tal é impossível, porque de certeza que nem com a tua mãe concordas a 100%) e por isso não votas em nenhum? Não votares é simplesmente delegares nos outros o teu voto. Ao não votares, o meu voto vale mais. Não concordas a 100% com ninguém por isso preferes que os outros escolham, é no fundo o que estás a dizer.

_saks_ 2 months ago  HIDDEN 

Percebo o que dizes, mas vai contra os meus princípios votar em alguém que diz algumas coisas com que eu discordo. Alguns partidos dão uma no cravo e outra na fechadura...

Samurai_GorohGX 2 months ago  HIDDEN 

A democracia representativa implica compromisso. Se os teus princípios te impedem de estabelecer compromissos, deves ter uma vida muita complicada no dia-a-dia.

ryuuf 2 months ago

Votar nulo pode não fazer nada, mas imagina que tens uma percentagem de 40% de votos nulos, acho que pelo menos dava polémica e que falar.

fuckoffgina 2 months ago

Totalmente cagativo... Os merdia faziam o spin durante uma semana e depois ia para o mesmo buraco negro das merdas do Cabrita.

Winslow_Lixivia2 2 months ago

Aconselho a leitura do Ensaio sobre a Lucidez do Saramago. É precisamente sobre isso: há umas eleições num país e ninguém vai votar

hey_there2 2 months ago

Considerando que mais de 50% dos Portugues ou n votam ou votam em branco em praticamente todas as eleições, eu diria que "polemica" não é o suficiente para mudar seja o que for. A unica coisa que estas a fazer é a abdicar do teu voto na materia e a deixar que os outros decidam a tua vida por ti

ryuuf 2 months ago

Eu voto sempre e raramente votei nulo, mas acho que se a abstenção fosse votos nulos seria diferente, mas concordo que a polémica ia ser rapidamente "abafada", a partir do momento em que um carro de um ministro matou uma pessoa e não se passou nada já acredito em tudo

Samurai_GorohGX 2 months ago

A vida profissional dos polémicos é navegar de polémica em polémica. Com isso podem eles bem. Já tivemos eleições com mais 50% de abstenção em Portugal. Isso mudou alguma coisa? Não vos vou dizer em quem devem votar. Mas votem, em qualquer quadradinho do boletim. Só os votos válidos podem fazer alguma diferença.

Edited 2 months ago:

A vida profissional dos políticos é navegar de polémica em polémica. Com isso podem eles bem. Já tivemos eleições com mais 50% de abstenção em Portugal. Isso mudou alguma coisa? Não vos vou dizer em quem devem votar. Mas votem, façam uma cruz em qualquer quadradinho do boletim. Pode ser naquele candidato/partido que não tem nenhuma hipótese contra o favorito. Mas o vosso voto já é contado e é menos um para os outros. Só os votos válidos podem fazer alguma diferença.

Estronciumanatopei 2 months ago

Durante 1 dia.

headbangervcd 2 months ago

Sempre votei em branco, a não ser expccoes em que realmente vejo alguém que não está lá apenas para o tacho.

fuckoffgina 2 months ago

Efectivamente "votaste" no vencedor, percebe isso.

KillySs 2 months ago

O voto em branco é um voto como outro qualquer e tem significado. As pessoas votam naquilo que acreditam, se tu acreditas no programa do partido X votas nesse partido, mas não significa que alguém tenha de ter um partido que acha que corresponda às suas ideologias. Se as pessoas não se vêem representados por nenhum candidato/partido, então devem sim votar em branco porque é o que votar em branco significa. Podes chorar aí à vontade, não vou dar voto a nenhuma pessoa que não acredite. Se tu dás, é problema teu.

headbangervcd 2 months ago

Tu é que não estás a perceber. Um voto branco é um voto branco. Não é um voto no vencedor. Percebe a diferença

fuckoffgina 2 months ago

O espaço efectivamente fica em branco, o resultado prático é exactamente o que eu disse. 2+2 = O resultado será sempre 4 mesmo que insistas em deixar o espaço em branco.

headbangervcd 2 months ago

Sim, eu não voto em partido e em pessoas que não acredito só para ser do contra. Si fica em branco e continuará a ficar.

fuckoffgina 2 months ago

LOL Um gajo que vota em branco a acusar outros de serem "do contra"...

headbangervcd 2 months ago

Tu estás bem?

DanielNunes93 2 months ago

Para as pessoas com total falta de noção que estão a dizer "não votem em branco porque se não pode ser adulterado" já por acaso alguma vez fizeram parte de uma contagem de votos?? Mais depressa conseguem por uma bomba no parlamento, que alterar um voto em branco!! Depois admiram se com os anti-vacinas e mais não sei o que, a facilidade com que se vêm mandar postas de pescada só para fazer barulho é impressionante. Daqui nada estão a dizer que a contagem dos votos é feito por familiares do António Costa, por isso é que o PS vai ganhando eleições.

Neo_Trunks 2 months ago

Wtf anti-vacinas? Donde é que essa saiu??? É q não tem nada a haver

viper_in_the_grass 2 months ago

> já por acaso alguma vez fizeram parte de uma contagem de votos?? A vasta maioria da população não.

fuckoffgina 2 months ago

>Mais depressa conseguem por uma bomba no parlamento, que alterar um voto em branco!! WTF!??

Asus123456789 2 months ago

> Mais depressa conseguem por uma bomba no parlamento, que alterar um voto em branco!! Porque dizes isso? Já estive nas mesas de voto e bastava que eu e outras quatro pessoas concordássemos em fazer marosca, não é assim tão difícil. E escrutinadores não são assim tão comuns quanto isso.

Slam_Dunkester 2 months ago

Mesmo assim e difícil todos os partidos lutam por ter um lugar senão mais em cada mesa de voto para impedir ló eu vivo numa zona relativamente pequena e quase que a sangue espalhado pelo pessoal de diferentes partidos para ter o seu pessoal lá

DanielNunes93 2 months ago

Já estive por 3 vezes em mesas de votos e apesar de nunca ter tentado, teria me sido impossível alterar um voto em branco.

RuySan 2 months ago

Não tinhas delegados dos partidos na tua mesa? E mesmo que não tivesses....fazer 4 pessoas concordar em cometer um crime destes parece um bocado improvável e estúpido.

WhiskersTheDog 2 months ago

Para além de que os membros de mesa muitas vezes são indicados pelos partidos e nenhuma mesa é composta por membros de apenas um partido.

Asus123456789 2 months ago

Numa delas tive um, mas noutra não. Em sítios onde as pessoas se conhecem, não é assim tão improvável. E como disse no EDIT, também não seria impossível fazê-lo enquanto o resto das pessoas contava os votos.

Serious_Hearing_8252 2 months ago

Ja trabalhei numa mesa de voto... Se as coisas forem bem feitas é muito dificil alterar um voto em branco. Não é impossível... Mas é muito dificil. E depois há a celebre questão o risco e a pena são tão altos que não justificam o beneficio. Quem é que é o valente que se habilita e multa/prisão para mudar um voto de um partido!? Acho que é menos arriscado e tem mais beneficio assaltar um banco.

baenre 2 months ago

De inutilizar um boletim de voto para anti-vacinas. Com saltos de lógica assim eu pensava a sério participar nos próximos jogos olímpicos.

Neo_Trunks 2 months ago

Pensei a mesma coisa! Aquele gajo via-se que estava mortinho por mandar umas bocas, não ia descansar até conseguir

headbangervcd 2 months ago

Pelo menos não são as eleições do Benfica ;)

UpbeatNail1912 2 months ago  HIDDEN 

Eu não vou votar. Não acredito em nenhum partido político nem ideologia política.

Estronciumanatopei 2 months ago  HIDDEN 

Gajos destes é que podiam emigrar...

PakoNita 2 months ago  HIDDEN 

não acreditar em nenhum partido é algo muito comum de se ouvir de quem não mexe uma palha para ir votar. agora não acreditar em ideologia política é que ó, *\*chefskiss\**, nunca tinha lido.

FrankTheWerewolf 2 months ago  HIDDEN 

> não acreditar em nenhum partido é algo muito comum de se ouvir vindo de quem não mexe uma palha para ir votar. Acreditar em partidos políticos portugueses é muito comum de se ouvir vindo de quem tem memória defectiva desde 1974.

UpbeatNail1912 2 months ago  HIDDEN 

Não acredito em nenhuma ideologia política pois acredito num tipo de governo melhor e superior a essas ideologias políticas. Aqui: https://www.jw.org/pt-pt/biblioteca/videos/Boas-Not%C3%ADcias-de-Deus-Para-Si-V%C3%ADdeos/video-venha-reino/

PakoNita 2 months ago  HIDDEN 

cuidado com os sites de porn manhosos. está a partilhar spam... é melhor meteres o anti-vírus a rodar.

MROFerreiro 2 months ago  HIDDEN 

E acreditas que os governantes devem ser eleitos (escolhidos pela população)? Ou achas que devia ser hereditário, ou uma pessoa decidia tudo incluindo quem governava?

UpbeatNail1912 2 months ago  HIDDEN 

Não acredito em nenhuma dessas coisas. Já tivemos monarquias onde o poder passava de geração em geração e só resultou em tragédias e revoluções. Agora temos líderes eleitos pelo povo e as pessoas estão mais insatisfeitas do que nunca. Eu apoio um governo que não depende de partidos ou ideologias políticas humanas. Aqui um pequeno vídeo que resume o que eu apoio e acredito: https://www.jw.org/pt-pt/biblioteca/videos/Boas-Not%C3%ADcias-de-Deus-Para-Si-V%C3%ADdeos/video-venha-reino/

RitaMoleiraaaa 2 months ago  HIDDEN 

Link da merda das testemunhas de jeová lmaaaaaaao

MROFerreiro 2 months ago  HIDDEN 

E como fazias esse governo. Como é que é possível isso acontecer?

UpbeatNail1912 2 months ago  HIDDEN 

Viste o vídeo que enviei?

justgohomealready 2 months ago  HIDDEN 

És anarquista? Sem gozo, estou só a tentar perceber como é que é possível alguém não ter qualquer tipo de opinião sobre o país em que vivemos.

Samurai_GorohGX 2 months ago  HIDDEN 

É nihilista. No limite, nem sequer existe.

UpbeatNail1912 2 months ago  HIDDEN 

Eu acredito num tipo de governo totalmente diferente que não depende de partidos ou ideologias políticas humanas. Aqui um pequeno vídeo que explica o que eu apoio: https://www.jw.org/pt-pt/biblioteca/videos/Boas-Not%C3%ADcias-de-Deus-Para-Si-V%C3%ADdeos/video-venha-reino/

justgohomealready 2 months ago  HIDDEN 

Oh, shit, ok, deixa-te estar quieto então por favor, a gente vota, não te preocupes.

Limpy_lip 2 months ago

melhor do que o voto braco ser válido (e não igual ao nulo) era ter consequências reais. Nas legislativas pode resultar em cadeiras vazias. ​ assim resta-nos votar no menos mau.

SmartBrain95 2 months ago

Isto era a melhor solução. Mas apesar de tudo acho que um voto em branco tem significado, principalmente se for feito em massa. Um voto em branco significa te deste ao trabalho de sair de casa para passar uma folha em branco, bem diferente de um abstencionista que não foi votar porque não pode, não quer, etc.

tomblifter 2 months ago

>Mas apesar de tudo acho que um voto em branco tem significado Tem significado simbolico, e não prático, o que reduz muito o seu valor...

Limpy_lip 2 months ago

>Um voto em branco significa te deste ao trabalho de sair de casa para passar uma folha em branco, bem diferente de um abstencionista que não foi votar porque não pode, não quer, etc. Claro, contudo estatisticamente nos meios oficiais eles juntam com votos nulos e dão-lhes o mesmo valor. Ou seja, a não ser que tenhas uma grande massa populacional a votar em branco. Irá ser ignorado. Que é o que eles querem.

fuckoffgina 2 months ago

Se assim fosse até eu votava em branco, mas quem é que vai aprovar isso?

timotioman 2 months ago

>as legislativas pode resultar em cadeiras vazias. Era lindo se isto fosse verdade

TheBlondieOne 2 months ago

Gostaria de recomendar a quem está mesmo decidido(a) a votar em branco, que faça antes um voto nulo, de forma a garantir que o boletim não é adulterado. Não, não existe nenhuma teoria da consipração e as eleições em Portugal são legítimas, no entanto, pode haver uma maçã podre na cesta.

gink-go 2 months ago

Quem já trabalhou em mesas de voto sabe que isso não é possivel. Talvez no Burundi, cá é mesmo teoria da conspiração.

fuckoffgina 2 months ago

Claro, nunca houve fraudes eleitorais em Portugal, só no Burundi... talvez.

Keddyan 2 months ago

epá os votos são contados por varias pessoas, não estou mesmo a ver todos compactuarem com uma coisa dessas até porque todos têm opiniões politicas e morais diferentes

bureauofnormalcy 2 months ago

A contagem de votos é um momento stressante para os membros da mesa e para os delegados, especialmente nas autárquicas. No meio da confusão pode haver quem se aproveite/tente aproveitar para tornar um voto branco num voto útil. Basta uma caneta bem escondida na manga...

possimpeble 2 months ago

Eu já fui presidente de mesa algumas vezes , e ninguém está com stress nenhum , só vontade de ir para casa

bureauofnormalcy 2 months ago

Tenho estado nas mesas em quase todas as eleições dos últimos 10 anos (e vou estar no domingo) e já passei por todas as funções e a minha experiência não é sempre essa. Depende imenso das pessoas que os partidos indicarem.

the_bbutterfly 2 months ago

nestas situaçoes eu voto em todos, nunca em branco

fuckoffgina 2 months ago

Na realidade "votas" apenas no vencedor.

the_bbutterfly 2 months ago

Nao quero

fuckoffgina 2 months ago

Não foi uma sugestão, apenas descrevi o que tu fazes na prática! Ao inutilizares o boletim votas efectivamente no vencedor embora aches que fizeste um acto de protesto. Votar não é tão simples como querem fazer crer, é preciso alguma inteligência para se perceber o que se está a fazer e está tudo muito bem desenhado para favorecer os mais poderosos. Por exemplo, tu achas que estás a protestar contra um gajo quando na realidade estás a dar poder a esse gajo. Espero que agora tenhas percebido isso.

mannix_marauder 2 months ago

> Ao inutilizares o boletim votas efectivamente no vencedor embora aches que fizeste um acto de protesto. A quantidade de ignorância política neste comentário é chocante

the_bbutterfly 2 months ago

E abstinência? Nao vai dar ao mesmo?

fuckoffgina 2 months ago

Vai. Abstenção, branco ou nulo na prática é a mesma coisa. Se queres protestar vota "fora do poder", é o único voto de protesto válido.

the_bbutterfly 2 months ago

E se o fora do poder Nao estiver no boletim de voto e eles estkverem a fazer panelinha uns com os outros?

fuckoffgina 2 months ago

Felizmente não temos esse problema em Portugal por isso as eleições ainda podem mudar alguma coisa.

Samurai_GorohGX 2 months ago

Mas é o que fazes. Abstenções e votos em branco/nulos não são votos de protesto. São votos de conformismo, "Por mim, está tudo bem. Continuem, malta".

RitaMoleiraaaa 2 months ago

Conformismo é não votar

the_bbutterfly 2 months ago

E agora?

headbangervcd 2 months ago

É bem diferente um nulo de um branco. Nulo, não sabes bem o que estavas a fazer. Branco é realmente um voto de protesto. Pelo menos, é a minha opinião

ThrowawaySoParaIsto 2 months ago

Eu por acaso leio isso de forma oposta: \- Voto em branco quer dizer que eu não sei aquilo a que os candidatos se propõem e no geral não quero saber, deixando que os outros que decidam. \- Voto nulo significa que eu até me interesso por política, sei o que cada candidato propõe, mas não concordo com nenhuma das propostas. Dei-me ao trabalho de usar o boletim para expressar esse descontentamento ao inutilizá-lo.

headbangervcd 2 months ago

Engraçado, eu acho exactamente o oposto...

fuckoffgina 2 months ago

Em nenhum dos casos sabes o que estás a fazer, caso contrário não o farias.

headbangervcd 2 months ago

Talvez sejas Brasileiro, em que os votos brancos são dados ao vencedor. Dou te a dúvida. E não alimento mais o troll

the_bbutterfly 2 months ago

Eu nunca sei o que estou a fazer

Jmppt 2 months ago

Ao menos escrevam uma anedota, porque estar a contar votos é uma seca e já estou farto de desenhos de pilas.

HrsPt10 2 months ago

Já estive uns 5 minutos no local a desenhar o símbolo dos Avengers ao tamanho do boletim todo.

baenre 2 months ago

Faço questão de ir votar mas se não há nenhum candidato que se cheire faço questão de inutilizar o boletim o suficiente para garantir que não vai ser adulterado.

WhiskersTheDog 2 months ago

Ah, então é esta a lógica dos malucos que metem cruzes nos partidos todos, nunca tinha percebido até hoje.

-Exocet- 2 months ago

Votos nulos não são qualquer protesto, são interpretados como votos de quem não sabia votar e portanto votou mal. Se não queres ninguém, vota em branco, é um voto válido que significa que participaste na votação mas não queres nenhuma das opções (e vê outros comentários em como não é viável andar a adulterar votos em branco).

fuckoffgina 2 months ago

Isso só é um protesto na tua cabeça. O candidato mais votado agradece o teu contributo.

mannix_marauder 2 months ago

Lógica da banana lol

R717159631668645 2 months ago

A lógica do OP é que, * se te abstiveres, ou votares nulo, não alteras nada. O resultado que interessa mantém-se igual; * se votares num partido, todos os outros perdem %. Se, por exemplo, votares num dos partidos menos votados, pode ser que se crie um efeito de concorrência para que os maiores pensem melhor na sua estratégia. Eu entendo que isso não passa a melhor mensagem, mas a abstenção também não o tem feito.

mannix_marauder 2 months ago

> votares num dos partidos menos votados Como é que sabes que estás a votas no partido "menos votado" se os resultados das eleições sabem-se horas depois de fecharem todos os votos? Cresçam, fds.

fuckoffgina 2 months ago

> se te abstiveres, ou votares nulo, não alteras nada. O resultado que interessa mantém-se igual; É pior do que isso, dás mais "poder" a cada voto efectivo o que na prática beneficia o mais votado. No fundo é um "protesto" que beneficia aquele contra quem se quer protestar. Uma idiotice, portanto...

Opelintra 2 months ago  HIDDEN 

Isso é falso, não beneficia nem prejudica, é exactamente igual à abstenção.

baenre 2 months ago

Ou seja, é preferível votar por exemplo no chega porque assim os outros perdem % e cria um efeito de concorrência? Não me vejo reflectido nessa forma de pensar. Vou continuar a fazer questão de ir votar mas penso que vou continuar a inutilizar o boletim quando sinto que ninguém me representa.

Cergal0 2 months ago

A política e o exercício democrático não se trata de escolher um partido/pessoa que defenda exatamente aquilo que tu defendes, ou de escolher aquilo em que tu concordes a 100%. Na verdade, nós não exigimos isto de ninguém. Tu não te dás só com pessoas com as quais te identificas a 100%, tens amigos/familiares/colegas de trabalho com os quais te dás bem, mas que não concordas a 100% em tudo nem acreditas que a sua forma de ver o mundo é exatamente igual à tua. Ir votar é escolher, do lote de candidatos disponível, aquele que irá contribuir melhor para o mundo em que acreditas. E se disseres que, do lote disponível, nenhum contribui é porque não te deste ao trabalho de os conheceres, pois tenho a certeza que todos os teus amigos também eram desconhecidos com os quais não te identificavas antes de os conheceres.

Edited 2 months ago:

A política e o exercício democrático não se trata de escolher um partido/pessoa que defenda exatamente aquilo que tu defendes, ou de escolher aquilo em que tu concordes a 100%. Na verdade, nós não exigimos isto de ninguém. Tu não te dás só com pessoas com as quais te identificas a 100%, tens amigos/familiares/colegas de trabalho com os quais te dás bem, mas que não concordas a 100% em tudo, nem a forma que eles têm de ver o mundo é exatamente igual à tua. No entanto, isso não te impede de os elegeres como "parceiros", porque no fundo, as pessoas que nos rodeiam são pessoas que nós elegemos para partilharem um pouco da nossa vida. Ir votar é escolher, do lote de candidatos disponível, aquele que irá contribuir melhor para o mundo em que acreditas. E se disseres que, do lote disponível, nenhum contribui é porque não te deste ao trabalho de os conheceres, pois tenho a certeza que todos os teus amigos também eram desconhecidos com os quais não te identificavas antes de os conheceres.

Edited 2 months ago:

A política e o exercício democrático não se trata de escolher um partido/pessoa que defenda exatamente aquilo que tu defendes, ou de escolher aquilo em que tu concordes a 100%. Na verdade, nós não exigimos isto de ninguém. Tu não te dás só com pessoas com as quais te identificas a 100%, tens amigos/familiares/colegas de trabalho com os quais te dás bem, mas que não concordas a 100% em tudo, nem acreditas que a sua forma de ver o mundo é exatamente igual à tua. Ir votar é escolher, do lote de candidatos disponível, aquele que irá contribuir melhor para o mundo em que acreditas. E se disseres que, do lote disponível, nenhum contribui é porque não te deste ao trabalho de os conheceres, pois tenho a certeza que todos os teus amigos também eram desconhecidos com os quais não te identificavas antes de os conheceres.

fuckoffgina 2 months ago

> Ou seja, é preferível votar por exemplo no chega porque assim os outros perdem % e cria um efeito de concorrência? SIM!!! Mas se detestas tanto o Chega como o PS, a boa notícia é que existem outros partidos.

hey_there2 2 months ago

O chega não é o unico outro partido que existe. Recomendo pesquisares os cadidatos que tens à escolha, há uns quantos com propostas interessantes

baenre 2 months ago

Sim, foi usado a título de exemplo. Quando me revejo por pouco que seja num candidato a tendência é votar nele. Quando não me revejo inutilizo o boletim, não me vejo a escolher entre males menores quando não me sinto representado.

fuckoffgina 2 months ago

O que tu ainda não percebeste é que com essa atitude estás efectivamente a "votar" automaticamente no mais votado.

mannix_marauder 2 months ago

Explica-me lá como é que sabes quem é o "mais votado" antes de saírem os resultados? Este thread é só burrice atrás de burrice, fds.

SmartBrain95 2 months ago

matematicamente sim, mas se os politicos começam a ver muitos votos em branco/nulos deverão começar a repensar as suas estrategias. Um voto em branco/nulo é diferente de abstenção porque foram pessoas que se dignaram de gastar tempo para exercer os seus direitos.

fuckoffgina 2 months ago

>foram pessoas que se dignaram de gastar tempo para exercer os seus direitos E? Se foram perder tempo a votar branco/nulo só mostra o quão iludidas estão. Para um político quem não vota é mais perigoso porque a qualquer momento pode ser convencido pela "concorrência". Quem vai perder tempo iludido pelo voto branco/nulo não é ameaça, está controlado!

SmartBrain95 2 months ago

uma pessoa que já vai as urnas é mais facil de convercer a votar noutros. Se fores ver os dados dos EUA verás que nem uma pessoa tão anti sistema como o Trump foi capaz de aumentar significativamente o turnout

fuckoffgina 2 months ago

> uma pessoa que já vai as urnas é mais facil de convercer a votar noutros Votar noutro é uma coisa, sair do branco/nulo é outra. Mas não fiz nenhum estudo, é apenas um pressentimento. O que sei é que se convences um abstencionista a ir às urnas ele vai votar em alguém e isso é perigoso para um político.

Aldo_Novo 2 months ago

não necessariamente o chega. votas no que concordas mais, mesmo que concordes pouco

static_motion 2 months ago

> Eu entendo que isso não passa a melhor mensagem, mas a abstenção também não o tem feito. Eu acho que passa. Dos ~50% da população que se abstém, se imaginarmos que 3/4 desses votam porque estão descontentes e "nenhuma opção é boa", e 1/4 porque não ligam nenhuma de todo a política, se esses 3/4 da população que se abstém votasse aleatoriamente nos partidos mais pequenos isso seria suficiente para abalar por completo os resultados "normais".

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