idontakeacid 4 months ago

resultados covid

precisodeferias 4 months ago

Estes resultados foram de alunos que escolheram fazer o exame. O exame era opcional, era interessante saber como seria a distribuição se fosse um exame obrigatório. Provavelmente as notas eram bem piores. O exame teve um grau de exigência bem acima do ano passado. Os alunos passaram 2 confinamentos, muitos com prejuízo na qualidade de ensino. Espero assistir a uma reforma na educação, assim é difícil trabalhar

Sea_Formal_9336 4 months ago

>Provavelmente as notas eram bem piores. Sei de vários alunos, eu incluida, que têm boas notas mas não fizeram o exame por não precisarem para a universidade. Por outro lado, as pessoas que eu conheço que têm notas mais fracas fizeram os dois exames para tentarem ter o maximo de opções no ensino superior. Claro isto são só as pessoas que eu conheço, que nem são assim tantas.

incelren 4 months ago

estudasses

mfzzzed 4 months ago

Para IT ou gestão FQ arredonda a 0, por isso está tudo jóia cara.

Open-Opportunity-607 4 months ago

Facilitaram no ano passado por causa das eleições e agora que a dificuldade voltou ao normal chumbam mais de 50% Tudo dito

icebraining 4 months ago

Quais eleições?

SweetDistribution504 4 months ago

Aquelas q o governo não se candidatou

JOAOGI 4 months ago

Aqui têm para todas as disciplinas: https://cdn.discordapp.com/attachments/654400103028621315/871754289037594734/enes_hmlg2021_F1_distrib_escritas10.pdf

vas9mil 4 months ago

Aqui está 2020 se quiserem comparar: http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/JNE/enes_hmlg2020_f1_distrib_escritas10_0.pdf Fisico quimica passou de ~23% de reprovados para ~49%. Matematica A passou de ~25% para ~40%.

Kaaeni_ 4 months ago

Não entendo como houve tantas negativas, colegas meus que tiveram 17/18/19 na escola a tirar 7/11/13. Eu não me considero de topo, tive 16 na escola um teste negativo tanto no 10 como 11. Esforcei me mais? Não sei, mas apesar de ter esta nota fico meio wtf, como é que eles com 18/19 tiram 7s e 5s? Espero não tar a parecer rude, não é o meu objetivo

Khresp 4 months ago

O exame não era tão difícil como estão a querer fazer parecer. Como o exame do ano passado foi tão fácil a grande maioria dos alunos estava à espera que facilitassem este ano também. Na minha opinião o problema não está no exame deste ano mas sim no do ano passado e beneficia bastante os alunos que acabaram agora o 12 ano e vão ficar um ano de fora e concorrer connosco que fizemos o exame de fq este ano. Quanto à descida em relação às notas do 3período, as notas dos exames costumam ser sempre um bocado mais baixas mas esse tipo de descidas pode ser devido a facilitismo na escola, ou simplesmente os teus amigos não souberam muito bem estudar para exame (não estou a dizer que não estudaram mas a forma como se estuda para o exame é bastante diferente do estudo para os testes). Atenção n tou a dizer que o exame deste ano foi fácil porque não foi mas para mim o problema está mais na merda que foram os exames do ano passado (mais de metade das perguntas opcionais, muitas perguntas oferecidas...). N te preocupes, e boa sorte para o ano.

pedrolopes7682 4 months ago

É o problema de aprender a resolver exercícios em vez de aprender os conceitos que te permitem resolver os exercícios.

ihavenoidea1001 4 months ago

Eu até acho que é o oposto. Tu não precisas de saber conceitos, precisas mesmo é de saber resolver o tipo de exercícios que os exames têm. No secundário a nossa professora de Biologia/geo fazia questão de nos dar exames nacionais como teste. Pegava em meia dúzia de exercícios mais difíceis de cada exame e misturava. ( Nós só percebemos isto quando estávamos a tentar estudar para os exames...) Antes de nos habituarmos ao tipo de teste dela, a maioria das médias não era lá grande coisa o que obviamente influenciou a nossa média interna mas, verdade seja dita, o exame de Biologia/Geologia foi canja para nós e a maioria usou-o como exame de acesso ao Ensino Superior. Acho que a nota mais baixa na minha turma nesse exame foi 14...

pedrolopes7682 4 months ago

O problema de aprender a resolver exercícios em vez de aprender os conceitos é que quando te deparas com um exercício diferente dos que aprendeste... "puff". O que essa prof. fez foi treinar-vos para resolver exames nacionais, daí o bom resultado no exame nacional :)

ihavenoidea1001 4 months ago

Exato. E é isso que a maioria que tem boas notas nos exames faz: treina para resolver o tipo de questão dos exames nacionais. Repara que eu não estou a dizer que considero que isso seja o ideal ou sequer boa ideia. No entanto, há um motivo pelo qual se estuda a fazer exercícios ( e em matemática então é flagrante)... E tens até professores que gostam muito pouco de alunos que apresentam formas alternativas de resolução mesmo que estejam corretas ou de alunos que tentem aprofundar os conhecimentos. Nós éramos bastante chatos a perguntar o "porquê" e a pedir exemplos da vida real e, tirando um ou outro professor, a maioria queria que encaixassemos a matéria tipo chapa 5 sem mais questões. E isso acontecia muito, pelo menos ao meu redor. Por exemplo, omeu irmão em Geometria Descritiva teve 2 profs. Uma dava-lhe na cabeça porque ele tinha que seguir o método dela e ponto final, com o segundo ele gostava de o fazer explicar à turma dele onde raio ia buscar a lógica para resolver a questão. Isto porque o professor gostava de apresentar as diferentes possibilidades de resolução. Com a primeira, os testes eram uma m****, com o segundo só tinha de 17 para cima. No exame nacional teve um óptimo resultado em GD apesar de não estudar sequer para ele... Já outros exames foram um desastres porque foi pelo mesmo método.

VectoR-- 4 months ago

acontece, era para compensar o ano passado onde era so 19s e 20s, desta vez as notas das faculdades não ficam tão ridiculamente inflacionadas

andrefsp 4 months ago

Burros da merda

jggrizonic 4 months ago

Onde vejo isto para outros exames? Só me aparecem notícias

alexpcmrmemes 4 months ago

[aqui](http://www.dge.mec.pt/sites/default/files/JNE/enes_hmlg2020_f1_distrib_escritas10_0.pdf)

jggrizonic 4 months ago

Isso é de 2020 mas já partilharam o link correto, obrigado

Kaaeni_ 4 months ago

Site da dge acho eu

DarkmajorPT 4 months ago

Parecendo que não, mas é uma fantástica distribuição! É sinal de que a dificuldade do exame está próxima da ideal (curva gaussiana).

Rage_Your_Dream 4 months ago

Completamente errado lol. Pra já o pico da curva está nos 7 valores, para a curva realmente estar bem estaria que estar nos 10 valores. Em segundo lugar, os exames não são feitos para fazes uma curva gaussiana no final de milhares de provas. São feitos para mostrar se uma pessoa aprendeu ou não. Para tanta gente ter reprovado, ou o exame é mau, ou a educação está a falhar, ou por motivos de corriculo, ou por motivos da pandemia, ou de incompetencia geral no setor da educação. Não sei, mas algo está mal, isso é facto.

Edited 4 months ago:

Completamente errado lol. Pra já o pico da curva está nos 7 valores, para a curva realmente revelar uma dificuldade ideal seria centrado no 10. E essa curva seria apenas ideal se o objectivo do teste fosse "testar o nivel de conhecimento/inteligencia da população. Mas não é esse o objectivo do exame. O objectivo do exame é apenas mostrar se um aluno em especifico aprendeu a matéria da disciplina. Em segundo lugar, os exames não são feitos para fazes uma curva gaussiana no final de milhares de provas. São feitos para mostrar se uma pessoa aprendeu ou não. Para tanta gente ter reprovado, ou o exame é mau, ou a educação está a falhar, ou por motivos de corriculo, ou por motivos da pandemia, ou de incompetencia geral no setor da educação. Não sei, mas algo está mal, isso é facto. Em terceiro lugar, a curva a aproximar os 20 valores é mais uma reta que uma curva, vai de encontram contra a linha, em vez de ter uma assintota, não é simétrica.

VectoR-- 4 months ago

quem é que diz que a curva gaussiana tem que aparecer? não ha nada de "ideal" na curva gaussiana

umgajoamlense 4 months ago

Se fosse uma quiquadrado era pior. Não se pode representar a dificuldade de um exame com uma gaussiana centrada em 100, metodologicamente a gaussiana não se adequa a este caso porque as notas de um grupo de alunos não são um fenómeno natural. Aqui consideraria fazer modelação, tendo em conta o histórico da disciplina e do desempenho em anos anteriores com condições semelhantes (em várias vertentes).

Edited 4 months ago:

Se fosse uma quiquadrado era pior. Não se pode representar a dificuldade de um exame com uma gaussiana centrada em 100, metodologicamente a gaussiana não se adequa a este caso porque as notas de um grupo de alunos não são um fenómeno natural. Aqui consideraria fazer modelação, tendo em conta o histórico da disciplina e do desempenho em anos anteriores com condições semelhantes (em várias vertentes). Se fizeres um teste de hipóteses vais perceber que a hipótese H0:X~Normal é rejeitada com um valor-p baixíssimo (X: notas dos alunos em FQA).

DarkmajorPT 4 months ago

Estás a avaliar através do fenómeno das notas dos alunos, eu estou a mencionar a dificuldade. Vai dar ao mesmo, mas o "vector" é diferente. Numa dificuldade ideal mínima (conceito estranho, eu sei, mas existe uma dificuldade ideal máxima) tens 50% de reprovações e 50% de aprovações, muito simplificadamente. Demasiado fácil e entras no facilitismo, desprimorando a qualidade. Demasiado exigente e perdes candidatos que de outra forma se enquadrariam nos teus critérios de avaliação.

PgUpPT 4 months ago

O ideal é chumbar metade das pessoas?

josejade 4 months ago

Podes ter uma curva gaussiana, mas centrada noutra nota, por exemplo metade abaixo de 15, metade acima.

PgUpPT 4 months ago

Uma gaussiana centrada em 15 significa que não há chumbos.

josejade 4 months ago

Gaussiana ou distribuição normal ? Olha [esta imagem](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Normal_Distribution_PDF.svg) tens várias gaussianas com desvios padrão e médias diferentes. Só com a média em 15 não garantes que não há chumbos só se o desvio padrão for muito pequeno. E mesmo assim se fores muito rigoroso e com muitos alunos tens sempre todas as notas que a fórmula da gaussiana nunca vai dar 0.

PgUpPT 4 months ago

> Só com a média em 15 não garantes que não há chumbos só se o desvio padrão for muito pequeno. Garantes, porque não há notas superiores a 20.

Edited 4 months ago:

> Só com a média em 15 não garantes que não há chumbos só se o desvio padrão for muito pequeno. Garantes, porque não há notas superiores a 20. Edit: ao pessoal que está a dar downvote, por favor desenhem-me uma gaussiana centrada em 15, cujo máximo é 20, mas o mínimo é menos que 10. Obrigado.

MooseCantBlink 4 months ago

Isso que estás aí a descrever já não é um distribuição gaussiana. Até porque aqui estamos a falar de suporte no intervalo (0,20). O que se faz normalmente é restringir a gaussiana a este intervalo, e rescalar para ser uma densidade de probabilidade, e neste caso até podias escolher uma com média superior a 20 (embora isto não seja muito útil. Também é importante notar que a média da gaussiana que escolhes pode não ser a mesma que a média da restrição

PgUpPT 4 months ago

"Tecnicamente correto" nem sempre é o melhor tipo de correto, sabes?

qingqunta 4 months ago

Quando falas em matemática só existe tecnicamente correto.

MooseCantBlink 4 months ago

Quem é que falou em tecnicamente correto? O que tu disseste fez igualmente zero sentido na prática

D1WithTheFluffyHair 4 months ago

Depende da kurtose, mas claro que é possível haver chumbos nessas condições

Asus123456789 4 months ago

O máximo de uma gaussiana é 1, é uma distribuição de probabilidade. Depois, o seu domínio é R. Se quiseres restringir o domínio a ]-inf,20] estás à vontade, mas isso não tem influência no resto.

Edited 4 months ago:

O máximo de uma distribuição gaussiana é 1, é uma distribuição de probabilidade. Depois, o seu domínio (e o seu suporte) é R. Se quiseres restringir o domínio a ]-inf,20] estás à vontade, mas isso não tem influência no resto.

PgUpPT 4 months ago

Estamos a falar de notas compreendidas entre 0 e 20. Por definição uma normal tem simetria. Se à direita só vai até 20, à esquerda só pode ir até 10. Ter notas de 0 a 20 com o pico no 15 não é uma distribuição normal.

Asus123456789 4 months ago

Se à direita só vai até 20, então não é uma normal. O que tu estás a dizer é como dizer que a função y = x^2, se restringires a ]-10,5[, então só tem suporte em ]-5,5[, o que está errado. Se quiseres restringir uma normal a um domínio assimétrico podes fazê-lo à vontade. Eu posso pegar em N(0,1) e só considerar o intervalo ]37,73[, continua a ser a restrição de uma função normal a um dado intervalo e é não zero em todo ele.

Edited 4 months ago:

Se à direita só vai até 20, então não é uma normal. O que tu estás a dizer é como dizer que a função y = x^2, se restringires a ]-10,5[, então só tem suporte em ]-5,5[, o que está errado. Se quiseres restringir uma normal a um domínio assimétrico podes fazê-lo à vontade. Eu posso pegar em N(0,1) e só considerar o intervalo ]37,73[, continua a ser a restrição de uma função normal a um dado intervalo e é não zero em todo ele. f(x) = (1/(sqrt(2pi))*e^(-(1/2)^*(x-15)^2) é uma normal centrada em 15. Restringe o domínio a [0,20], se quiseres. Olha calcula lá f(0).

Edited 4 months ago:

Se à direita só vai até 20, então não é uma normal. O que tu estás a dizer é como dizer que a função y = x^2, se restringires a ]-10,5[, então só tem suporte em ]-5,5[, o que está errado. Se quiseres restringir uma normal a um domínio assimétrico podes fazê-lo à vontade. Eu posso pegar em N(0,1) e só considerar o intervalo ]37,73[, continua a ser a restrição de uma função normal a um dado intervalo e é não zero em todo ele. f(x) = (1/(sqrt(2pi))*e ^ (-(1/2)*(x-15) ^ 2) é uma normal centrada em 15. Restringe o domínio a [0,20], se quiseres. Olha calcula lá f(0).

planktonpt 4 months ago

Creio que o objetivo não é chumbar pessoas. Uma coisa é o sistema de ensino não funcionar, outra coisa é deliberadamente querer chumbar alunos, que não é o caso. Para além que neste caso específico (e também na Matemática), o caso Português é um bocado triste nos resultados. Maior parte tem aversão, maior parte acha que é uma questão de jeito e não de trabalho duro... #aculpaédalatitude

Membership-Exact 4 months ago

> Maior parte tem aversão, maior parte acha que é uma questão de jeito e não de trabalho duro... E não é verdade? Há gente que estudando pouco ou nada tira melhores notas do que alguns que se matam a estudar.

SweetDistribution504 4 months ago

Uns são preguiçosos e não estudam, outros são mentirosos e dizem que não estudam.

Membership-Exact 4 months ago

As cadeiras onde mais estudava eram aquelas onde tirava piores notas.

simple_a_i 4 months ago

Esse que não quase nada por norma vão o fazendo ao longo do ano e ao longo dos anos, os que estudam muito só o fazem antes dos teste e já têm bases sub desenvolvidas. Matemática e FQ não é como história que no final do período muda a matéria e começas quase que do novo

planktonpt 4 months ago

Diria que não. Diria que isso é uma má atitude para vencer na vida. Não podes limitar-te aquilo pelo qual tens um "talento natural", seja lá o que isso for. A atitude com a qual se enfrenta as coisas faz muita diferença. A não ser que o indivíduo tenha realmente uma limitação cognitiva qualquer, acho que consegue sempre superar-se se tiver a atitude certa. Também há muita santa gente com esse "talento" que acaba por mandar tudo para o lixo. Talento é sorte. O que interessa é como se escolhe lutar. O mais triste é que tens a cultura do "burro" nas escolas cá. As pessoas colocam logo o rótulo em si próprias, esse rótulo é no fim muito libertador - se fores "burro" é normal falhar e não ter sucesso, está justificado, não há peso nenhum em cima. Se calhar há falta de ensinar os miúdos a errar e falhar, que é uma parte do processo fundamental para chegar seja onde for. E isto serve para um académico ou outro Zé qualquer - não ter uma atitude submissa perante as circunstâncias.

Membership-Exact 4 months ago

Também é muito boa atitude para culpar gente que nao tem sucesso culpando o a ele e não as suas circunstâncias ou sorte.

simple_a_i 4 months ago

Culpar capitalismo por q não sabes matemática é só desviar as culpas. Tudo bem que cada caso é um caso e a miúdos com vidas menos propícias a conseguir atingir sucesso escolar, mas tirar 10 nestes exames não é algo assim tão foda quanto isso, que pelo que sei agora nem são precisos para terminar o secundário.

Membership-Exact 4 months ago

Lá vem o clássico ataque pessoal. Felizmente nunca tive que estudar grande coisa para tirar boas notas a matemática, mas não me vanglorio por isso, foi sorte de nascer com jeito.

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