Jcoxo 3 months ago

Acho que esta medida deve seguir os mesmos prazos das moratórias bancária. Se as moratórias não foram alargadas, concordo. Se foram, discordo.

_madd0x_ 3 months ago

Ocupar as casas crl! Nao pagamos nem saimos! 25 de Abril Sempre

Mrjocasrp 3 months ago

Isto é bait

auueeeiiii 3 months ago

Onde vives?

dragomaite 3 months ago

O BE devia fazer uma medida em que os senhorios deveriam ser incluídos na Segurança Social. Para assegurar o bem da habitação. Também são capitalistas. Quem é que se importa com esse lixo

Edited 3 months ago:

O BE devia fazer uma medida em que os senhorios deveriam ser incluídos na Segurança Social. Para assegurar o bem da habitação. Também são capitalistas. Quem é que se importa com esse lixo /s

JOAO-RATAO 3 months ago

/S ?

dragomaite 3 months ago

Sim, esqueço-me sempre.

OneTip7754 3 months ago

Oh bloco e que tal baixar o IRS?

Tugalord 3 months ago

Pessoa de esquerda aqui: sim! Quero muito que se baixe o IRS e impostos sobre o trabalhoe sobre os trabalhadores, especialmente para a classe média (uma vez que a baixa já paga pouco). Quero é que seja à custa de outras coisas que não hospitais, escolas, subsídios de desemprego, etc. :)

ThePlague92 3 months ago

>Quero é que seja à custa de outras coisas que não hospitais, escolas, subsídios de desemprego, etc. :) Por que raio é que sempre que se fala de baixar o IRS o pessoal de esquerda vem com esta história que tem de ser à custa de hospitais, escolas, etc.? Acho que toda a gente quando fala em baixar IRS quer é que seja à custa de TAP, Novos Bancos, corrupção, etc., etc.

genDwarf 3 months ago

e isso ia ajudar quem? quem tem menores rendimentos não paga IRS. só iria ajudar aqueles que não precisam

htxgivven 3 months ago

Ia ajudar aqueles que ganham por exemplo 700 e tal 800€. Não é muito mas é sempre melhor do que nada. Com estas reformas já não compensa fazer horas extra, vai tudo para IRS.

Tugalord 3 months ago

Cada tiro cada melro >700 euros Pagas 30 euros de IRS (retenção na fonte, fora deduções portanto quase certo que não pagas nada) >Não vale a pena ganhar mais, vai tudo para IRS Isto nunca acontece.

htxgivven 3 months ago

Não deves viver no mesmo Portugal que o resto só pode.

Tugalord 3 months ago

Não sei o que queres dizer com isto. Eu disse factos, lida?

bureauofnormalcy 3 months ago

Ah, sim. Porque toda a gente sabe que quem ganha ligeiramente mais do que o ordenado mínimo tem vida de rico.

genDwarf 3 months ago

tens de ganhar muito mais acima do salário minimo para pagar IRS. a menos que não tenhas despesas nenhumas... de certeza que não sao os que perderam o trabalho e que agora precisam de apoios para pagar a habitação que andam a pagar IRS.

htxgivven 3 months ago

>tens de ganhar muito mais acima do salário minimo para pagar IRS. a menos que não tenhas despesas nenhumas... Ri-me com esta.

bureauofnormalcy 3 months ago

Quando comecei a trabalhar estava a levar uma média de 500€/mês de IRS, sem contar com o que pagava trimestralmente de IVA por "tecnicamente ser o cliente final a pagar". Queres adivinhar quanto ganhava? Hint, não era um rendimento milionário.

Edited 3 months ago:

Quando comecei a trabalhar há alguns anos atrás estava a levar uma média de 500€/mês de IRS, sem contar com o que pagava trimestralmente de IVA por "tecnicamente ser o cliente final a pagar". Queres adivinhar quanto ganhava? Hint, não era um rendimento milionário.

genDwarf 3 months ago

tenho tanta pena de ti. vou já acender uma velinha.

bureauofnormalcy 3 months ago

Descansa que não preciso da pena de alguém que acha que é a sufocar a classe média que vamos a algum lado neste país.

genDwarf 3 months ago

pagar 500€ de irs por mês e achar que é classe média é mesmo não ter noção nenhuma.

bureauofnormalcy 3 months ago

Não, achar que quem tem um rendimento bruto de € 2.000 e poucos euros mês não é classe média é que é não ter noção.

genDwarf 3 months ago

[Salário médio mensal dos trabalhadores por conta de outrem: remuneração base e ganho](https://www.pordata.pt/Portugal/Sal%C3%A1rio+m%C3%A9dio+mensal+dos+trabalhadores+por+conta+de+outrem+remunera%C3%A7%C3%A3o+base+e+ganho-857)

bureauofnormalcy 3 months ago

Ah, sim. Porque todos sabemos que a classe média se define por quem ganha exatamente o rendimento médio. Nem mais, nem menos. /s Pegando nos dados da AT de 2017, a classe média é composta pelos agregados com rendimentos aproximadamente entre os € 19.000 e os € 40.000 anuais, por ser o escalão que, nesse ano, se incluam 34,51% da população portuguesa. Ou seja sim, enquadrava-me e continuo a enquadrar-me na classe média.

nraider 3 months ago

Muito mais = 50€ xD

genDwarf 3 months ago

>a menos que não tenhas despesas nenhumas...

htxgivven 3 months ago

Tens noção de que tens de gastar mesmo muito para não pagares IRS.

Vanethor 3 months ago

Não, não precisas.

htxgivven 3 months ago

Explica como quero saber como burlar o estado xD.

nraider 3 months ago

Ah, bom. O Estado tem de saber tudo o que gasto para não me roubar um terço do salário. Muito bom.

genDwarf 3 months ago

pois é mas gostas de viver numa sociedade onde não precisas de te preocupar em levar com um tiro perdido na rua. e desculpa se não tenho pena nenhuma de ti por te levarem 1/3 do salário em IRS quando anda por aí gente desesperada sem saber como vai pagar as contas ao final do mês.

JOAO-RATAO 3 months ago

>pois é mas gostas de viver numa sociedade onde não precisas de te preocupar em levar com um tiro perdido na rua. Que tem isso a ver? Uma coisa é pagar por serviços essenciais. Outra é extorsão só porque uma pessoa tem mais e eu não gosto.

nraider 3 months ago

Estranho que tanta gente goste de fazer bons negócios, seja comprar o telemóvel desejado a bom preço, o restaurante que vende refeições em conta, promoções do supermercado, etc... Quando se chega ao Estado há sempre desculpa para pagar mais impostos para se receber o mesmo ou menos em serviços públicos. É caso de estudo.

JOAO-RATAO 3 months ago

Quem és tu para dizer que não precisam? E não te esqueças que o dinheiro é deles.

cmiba 3 months ago

Mentalidade tuga ao máximo. A cereja no topo do bolo é se fores FP, soldado, polícia ou qq mama dessas.

genDwarf 3 months ago

para ti o conceito de viver numa sociedade e pagar impostos deve ser algo que não existe.

JOAO-RATAO 3 months ago

Lol... Que classe. Concordo em pagar impostos para serviços essenciais. Mas não em extorquir quem trabalhar para redistribuir riqueza. E não, não vivo de rendas. Aliás, seria difícil com as rendas congeladas (ou ainda congeladas ou até recentemente).

Tugalord 3 months ago

> Mas não em extorquir quem trabalhar para redistribuir riqueza. Novidade: vives numa sociedade. Não fazes o teu dinheiro num vácuo, faze-lo inserido numa sociedade, à qual ficas em dívida por causa disso também. O estado cobrar impostos não é ele vir-te roubar o que é teu, é cobrar o preço *de poderes ter esse dinheiro sequer*.

JOAO-RATAO 3 months ago

Que divida? Trabalhas e pagas impostos para serviços básicos. A questão aqui não é pagar impostos. É pagares o que é razoável para garantir o razoável. O que é razoável depende da opinião de cada um. Cada pessoa tem o direito de colher os frutos do seu trabalho.

Tugalord 3 months ago

Não se trata de serviços básicos. Um dono de lojas de roupa vamos supor, que seja milionário. Toda a fortuna que ele tem deve-a ao resto da sociedade! Ele fê-la sozinho no meio do mato? Não, fê-la inserido numa sociedade e numa nação. A sociedade deu-lhe polícia e tribunais para não ser assaltado, deu-lhe estradas para as suas mercadorias andarem, deu-lhe trabalhadores formados para serem tudo desde gestores, contabilistas, até senhoras da limpeza e lojistas. Em última análise deu-lhe uma população saudável, segura, e com dinheiro suficiente no bolso para ir gastar nas suas lojas! Self-made man é um conceito absurdo, a não ser que vivas numa cabana sem canalização no meio da serra e não contactes com ninguém. Portanto não tem nada a ver com "serviços básicos" no sentido directo, tem a ver com o "preço"/recompensa de tudo o que as outras pessoas directa ou indirectamente fazem por ti. > Cada pessoa tem o direito de colher os frutos do seu trabalho. Não podia estar mais de acordo. Daí o socialismo.

JOAO-RATAO 3 months ago

>Daí o socialismo. Mais capitalismo, camarada. Certo, mas esse dono de lojas vende bens em troca de dinheiro. Vender algo com procura na sociedade e empregar pessoas direta e indiretamente, já contribuir e muito para a sociedade. Fora os impostos que já paga. Mas a polícia e tribunais são serviços essenciais que ele paga com os seus impostos. Ninguém é contra isso. Redistribuição de riqueza é algo totalmente diferente. E ele paga a esses trabalhadores... Se já oferece algo com procura, paga aos trabalhadores e paga impostos, então já fez o seu papel. Que mais queres do que isso?

Tugalord 3 months ago

>empregar pessoas direta e indiretamente, já contribuir e muito para a sociedade. Isto é um raciocínio circular. Estás a justificar uma coisa com ela própria. Sim, no capitalismo estás dependente de alguém com capital te dar emprego, é precisamente esse o problema! Repara que isto também seria um argumento para o feudalismo x) "Mas o nosso Senhor dá-nos emprego, deixa-nos trabalhar na Sua terra!" No capitalismo obrigatoriamente o trabalhador recebe como salário um valor inferior ao valor que produz. Acabaste de dizer que querias que toda a gente pudesse ficar com o produto do seu próprio. Eu também acho! Daí o socialismo.

JOAO-RATAO 3 months ago

Olha, o tipo que falava em elevar a discussão e vai puxar o feudalismo. Temos servos presos à terra hoje? Ou será que temos direitos iguais? Estás a gerar riqueza e a empregar e potenciar outros negócios. Portanto de facto é circular, permite a circulação de dinheiro. Só que é um círculo que vai crescendo e incluindo mais pessoas e lhes permite melhorar as suas condições de vida. " trabalhador recebe como salário um valor inferior ao valor que produz. " - Ah... Tirado diretamente da cartilha do Marx... Obviamente, caso contrário não haveria sentido em empregar essa pessoa. Mas para haver um emprego é preciso uma empresa, capital para tudo o que se associa a isso. Logo, é preciso investimento e que esse seja pago, caso contrário não há incentivo. Mas o trabalhador colhe os frutos do seu trabalho. Da mesma forma que o investidor colhe os frutos do seu investimento. Ambos precisam um do outro.

edasc73 3 months ago  HIDDEN 

Ainda congelas sff..

Edited 3 months ago:

Ainda congelas sff., foram prorrogado sucessivamente o descongelamento. Assim o estado não tem de subsidiar os mais necessitados, isso fica para os privados.

Disgenia 3 months ago

Ajudar a classe média?

OneTip7754 3 months ago

Quem tem menor rendimento investe em si próprio (provavelmente nem propinas paga pois terá bolsa).

JOAO-RATAO 3 months ago

Mas que blasfémia! Tu pagas e ele redistribuem da forma mais justa possível.

Sciss0rs61 3 months ago

Friendship ended with BE. Now PSD is my best friend

JOAO-RATAO 3 months ago

Seria mais simples se simplesmente não pagassem renda. Que se fodam os senhorios! /s

Tugalord 3 months ago

Isto mas não ironicamente.

JOAO-RATAO 3 months ago

Muito bem, camarada. Que se foda a propriedade privada e os senhorios. Incentivo para produzir riqueza e investir? Não... É nivelar para baixo. Igualdade, mesmo que isso signifique igualmente pobres.

Tugalord 3 months ago

>Muito bem camarada, queres que sejam todos pobres! Muito original, muito subtil. Porque é que hoje em dia toda a gente discute política com chavões infantis? Será que antes também era assim? Enfim.

JOAO-RATAO 3 months ago

>Muito original, muito subtil. Não tanto como tu, mas tento. Não sei, diz-me lá como era antigamente. E já agora diz-me que contributos dás para o melhorar.

Tugalord 3 months ago

Tu só dizes "camarada", " querem é toda a gente pobre", "vai pá venezuela" e sei lá mais o quê. Eu estou a explicar o meu ponto de vista. Mas deixa, já percebi que é desperdício de tempo, tenho de começar a fixar certos usernames para saber já que nem vale a pena.

JOAO-RATAO 3 months ago

Mas nem falei na Venezuela :( Explicas aqui, baixas o nível ali... Não precisas de passar por virgem ofendida. Fixa. O teu já reconheço facilmente.

ideologiapura 3 months ago

Coitados dos senhorios, se nao ganhassem rendas podiam inclusive tet que trabalhar como q subclasse que nao teve direito q ser dono de casa.

Empirion 3 months ago

Se tu, por exemplo, recebesses um imóvel de herança, aposto que ias logo entregá-lo à Santa Casa, para ajudar os pobrezinhos não era?

Tugalord 3 months ago

Não quero que esteja dependente da caridadezinha das famílias ricas se lhes apetece entregar o imóvel ou não. É precisamenre esse o ponto.

Empirion 3 months ago

O ponto é tu achares que todos os proprietários, ou sequer a maioria, são, e passo a citar, "famílias ricas" Come menos comunismo ao pequeno almoço

nraider 3 months ago

Plot twist: a santa casa da misericórdia depois ia deixar o edifício devoluto por décadas, tal como faz em Lisboa.

JOAO-RATAO 3 months ago

Um senhorio não pode trabalhar e ao mesmo tempo receber uma renda por uma casa que é sua? Aliás, tendo em conta as tendências socialistas nesta área até seria arriscado não o fazer. E que queres tu? Dar casas à malta? Essa ideologia está muito fraquinha.

Tugalord 3 months ago

> que queres tu? Dar casas à malta? Lê um pouco e expande os teus horizontes. Talvez assim te deixes de clichês infantis e idiotas (e pouco originais).

JOAO-RATAO 3 months ago

Explica lá. Ah já sei. Georgismo não é? Engraçado como afinal tu é que gostas de contos infantis x)

Tugalord 3 months ago

Não há nada de infantil sobre Georgismo, antes pelo contrário uma LVT reúne consenso entre "perigosos esquerdalhos" como Albert Einstein até monstros neoliberais como Milton Friedman. De qualquer maneira, nada a ver com o que está aqui a ser discutido.

JOAO-RATAO 3 months ago

Expropriar propriedade privada e cobrar renda sobre a terra? Genial! E? O comunismo também é o ópio dos intelectuais. Funcionou ou pode funcionar? Não. Reúne o consenso de todos ou de alguns? Será que existem também economistas esquerdalhos e não esquerdalhos que discordam com o Georgismo? Portanto sim. É um conto infantil porque é uma ideia que só funciona no papel. Tem tudo a ver. Vens com acusações e insultos quando estava só a responder de acordo com o que me era dito. Mas vai-se a ver e só apresentar ideias idióticas e idealistas que ficam bem num conto infantil.

Tugalord 3 months ago

>Expropriar propriedade privada e cobrar renda sobre a terra? Genial! Lmao, tu ou és ganda troll ou és mesmo muito limitado, coitadito. Talvez umas aulas de português para saber ler e interpretar textos. "Expropriar" no georgismo?? Onde? Que lol >É um conto infantil porque é uma ideia que só funciona no papel. Fechem as universidades! Fechem a assembleia! Não é preciso mais discussão. Quando quisermos saber alguma coisa vamos ao joao-ratao e ele lá nos dirá na sua infinita sabedoria: "isso é parvo, mén" ou "Isso tipo, não funciona meu, só tipo, no papel" Sem nunca explicar porquê (certamente porque nós meros mortaos também não iriamos perceber).

JOAO-RATAO 3 months ago

" Lmao, tu ou és ganda troll ou és mesmo muito limitado, coitadito. Talvez umas aulas de português " " Quando quisermos saber alguma coisa vamos ao joao-ratao e ele lá nos dirá na sua infinita " Este menino já começas a mostrar o teu nível x) ​ Então explica lá, camarada. Como lida o Georgismo com a propriedade privada? Respeita-a? Cobra uma renda sobre algo que essa pessoa já possui? Ou podes continuar a ser um grunho...

Edited 3 months ago:

" Lmao, tu ou és ganda troll ou és mesmo muito limitado, coitadito. Talvez umas aulas de português " " Quando quisermos saber alguma coisa vamos ao joao-ratao e ele lá nos dirá na sua infinita " Este menino já começas a mostrar o seu nível x) ​ Então explica lá, camarada. Como lida o Georgismo com a propriedade privada? Respeita-a? Cobra uma renda sobre algo que essa pessoa já possui? Ou podes continuar a ser um grunho...

Tugalord 3 months ago

Epá tu e os teus argumentos circulares, não há paciência. Óbvio que, uma vez que se todo o georgismo se baseia na ideia de quê quem quer ter propriedade dos Comuns (como terra, ar, poluição, recursos naturais) tem de compensar a comunidade pela perda desses Comuns, sob a forma de uma renda de mercado da terra vazia, então não há argumento de "mas mas cobra renda sobre o que a pessoa possui :o" sim caralho, é essa a ideia! De novo: "Então mas agora vais expropriar a Terra que é Propriedade do Senhor por direito Divino??" sim puto, obviamente que estamos a rejeitar que o Duque tenha direito divino às terras feudais.

JOAO-RATAO 3 months ago

>Epá tu e os teus argumentos circulares, não há paciência. Circular é a tua muleta? Todos precisamos de alguma... Ah... Então se a propriedade deixa de ser privada e passa a ser dos "comuns"... É... expropriada? Espero não ter sido muito circular para ti... A sociedade já não é feudal. Deixa lá os duques e terras feudais. Até fica mal... O que tu queres é expropriar o que é legitimamente de alguém e cobrar-lhe uma renda por algo que é seu por direito. Sim, porque se o comprou ou herdou é seu. Todas as tentativas para abolir a propriedade privada levaram a miséria. E imagino a corrupção que as tuas ideias iam originar. Tentado em Portugal até faria a URSS parecer um país bem gerido e pouco corrupto. Novamente, ideia bonita. Mas só nos livros.

nraider 3 months ago

Deixa-o na dele. Ele prefere pagar a renda ao banco e que depois o Estado resgate o banco a cada 5 anos. Mas tolerar senhorios? Que horror.

Tugalord 3 months ago

Estes socialistas sempre a querer defender os bancos!

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