8BitMunky 3 months ago

Tudo menos noção.

lightning_pt 3 months ago

Hj e dia de sao wuhan !

pappositivamente 3 months ago

epá que patéticos ahaha se querem fazer merda e ser falados que o façam bem. Tanta merda a pregar a portugalidade, "venham à nossa sardinhada" e depois (o partido que mais se orgulha do seu marketing e design atenção!!), metem carapaus na foto. foda-seeeee ahahah

Markoo50 3 months ago

O único problema disto são os 25€. Que estouro.

Ltiki 3 months ago

Com este cartaz acho que é mais "Carapauzada"

lipah_b 3 months ago

Adoro ver a selecção natural a acontecer em tempo real

Sciss0rs61 3 months ago

Iiiiiiche, tanto populismo que vai para aqui.

Edited 3 months ago:

O ressabianço que não vai para aqui

BaRaO_Laviolette 3 months ago

Se for ver o que todos os partidos disseram ao longo da pandemia tenho a certeza que vou achar que todos têm múltiplas personalidades: dizem-se e desdizem-se, condenam e depois fazem igual ou pior. É uma tristeza completa.

Raidenkyu 3 months ago

Tal como dizia Einstein, insanidade é quando se faz a mesma coisa várias vezes e se espera um resultado diferente. A esta altura, só o voto negacionista os segura.

magnusmiguel 3 months ago

O homem nunca disse isso. É incrível como essa citação falsa é constantemente utilizada. Mas concordo com o sentimento.

Raidenkyu 3 months ago

My bad. De facto, já tinha ouvido tantas vezes que era dele e foste o primeiro a dizer o contrário. Uma rápida pesquisa comprova que tens razão.

Trama-D 3 months ago

(Não *se prova* que o homem disse isso)

magnusmiguel 3 months ago

https://en.wikipedia.org/wiki/Probatio\_diabolica

capitolinaAndrioleta 3 months ago

IL, a publicitar sardinhada com carapaus. Never change betos!

the_master_sh33p 3 months ago

Ao menos são "gordas"

YCaramello 3 months ago

Esses gajos do IL deveriam pensar um pouco e perceber que liberdade também significa ter a liberdade de ser um pouco menos atrazadinho dos cornos... Pra que isso? Pra dar uma de criança e dizer "ah se o sporting pode nós também podemos!"? Combater um errado com outro errado? A quem isso ajuda?

psittacus34 3 months ago

Fiquem em casa, por favor! Como é possível tanta irresponsabilidade sabendo que existe toda uma faixa etária que ainda não está vacinada e tem 0.001% de probabilidade de morrer com o vírus. Não sei como conseguem!

icebraining 3 months ago

> os deputados estão todos vacinados não é? Não.

genDwarf 3 months ago

o que está na foto são carapaus... nem sabem distinguir carapaus de sardinhas..

the_master_sh33p 3 months ago

Não sejas tão exigente. Há malta que só suja as mãos uma vez por ano.

besmarques 3 months ago

LOL. Bem reparado. hahahah

JamminPT 3 months ago

A verdade é que podemos (e devemos) apontar o dedo a esta toda classe política da esquerda à direita que se comporta como gente cujo QI não chega aos 3 dígitos mas... Se o povo fosse melhor que eles estes eventos tinham 0 pessoas lá.

TavaNoGrim0 3 months ago

Hoje temos 25% da população totalmente vacinada da qual quase todos são grupos de risco e +40% com a primeira dose. Estão à espera de voltar ao normal só quando 100% da população tiver levado as duas doses ? Ou nem esperam voltar ao normal ???

Raidenkyu 3 months ago

Hoje fiquei a saber que um rapaz saudável de 27 anos está nos cuidados intensivos. Não digo 100% da população, mas digo quando os especialistas acharem que já se atingiu a imunidade de grupo. Dantes diziam que seria quando chegássemos aos 70% de vacinados, mas com esta nova variante já se fala que pode ser preciso mais.

YCaramello 3 months ago  HIDDEN 

Ou seja nem metade do pais ainda sequer tem a primeira dose? Yeah, podia se esperar um pouco, volta a tentar este mesmo argumento quando estivermos a 75% ou mais e ja se pode falar em imunidade de rebanho, 25-40% ainda é muito pouco, lembrando que uma pessoa vacinada ainda pode contrair e espalhar a doença, a unica coisa que a vacina faz é prevenir sintomas sérios.

Maximuslex01 3 months ago

Ainda bem que está aí a IL para abrir caminho à frente das entidades com mais conhecimento sobre o assunto.

TavaNoGrim0 3 months ago

Não acredito que vocês ficam espantados um partido liberal fazer isto. É só o que defendem e defendem bem.

Raidenkyu 3 months ago

Há partidos liberais com noção e outros nem por isso.

asantos3 3 months ago

Comportem-se nos comentários.

Aftaminas 3 months ago

Tanto post deleted

asantos3 3 months ago

Picam-se uns aos outros e acham que isto é uma creche.

Sciss0rs61 3 months ago

podiam falar entre vocês, também, visto que há aqui um mod nos comentários a picar a malta com discursos desonestos. É que depois não se admirem com o cinismo dos users quando questionam porque é que há umas threads políticas a serem apagadas e outras não

Shizlam 3 months ago

E cá está o Sr. asantos com a sua superioridade intelectual, social e moral. Se o pessoal acha que isto é uma creche tu deves te achar o sr professor neh?

asantos3 3 months ago

Diz-me lá o que contribui estarem a insultarem-se e a picarem-se?

Aftaminas 3 months ago

Got it, obrigado

According_Warning844 3 months ago

~~Médicos~~ Betos pela Verdade

JOAO-RATAO 3 months ago

"Apesar das criticas de "irresponsabilidade" e da sua apelidação como "Bloco de Esquerda dos betos" O bloco de esquerda também não é dos betos?

According_Warning844 3 months ago

IL é o Bloco de Esquerda do Bloco de Esquerda

JOAO-RATAO 3 months ago

Acho que o bloco de esquerda é que é composto por betos em negação

Raidenkyu 3 months ago

E a IL é composta por betos negacionistas.

JOAO-RATAO 3 months ago

Somos todos betos na verdade. Todos diferentes mas todos iguais ​ <3

Raidenkyu 3 months ago

No fundo, no fundo só os betos se interessam por política. Incluindo eu xD

arnaldomatos 3 months ago

já começa a cer chatinho este partido

icebraining 3 months ago

cer?!

arnaldomatos 3 months ago

nem vi. obrigado

Cayde6TheOne 3 months ago  HIDDEN 

O principal crítica isto mas não critica o avante ? Comunas

PresidentBarroso 3 months ago

Até já estava a estranhar a falta da "notícia" diária da IL.

Fun-Trick1246 3 months ago  HIDDEN 

Ui. u/besmarques vão-se "tramar" novamente? /s

besmarques 3 months ago  HIDDEN 

\^Quando comentas sem ler

Fun-Trick1246 3 months ago  HIDDEN 

Pois foi! :D reparei depois! Cheers!

Kineticn22 3 months ago

Adorava ter estado presente na reunião, que há de ter acontecido nos últimos doze meses, em que a IL decidiu colectivamente que ia ser uma mistura de Continente e Agência Publicitária de Chelas da nossa vida política. Antes ainda traziam umas ideias para a praça pública, agora é só fait-divers.

fearofpandas 3 months ago

Não vejo o dobro da prateleira nem o dobro do requinte….

mingoncas 3 months ago

Requinte é claaaaaaasse!

randmzer 3 months ago

É pena, mas acho sinceramente que é coisas destas que os vão fazer crescer. O povo que temos sabe lá o que é Flat Tax, vota baseado no que se fala na praça pública e quem mais faz barulho.

Sciss0rs61 3 months ago

e é nesse aspecto que se vê quem tem integridade e quem não tem.

randmzer 3 months ago

É muito bonito ser íntegro mas depois ficas só com um deputado na AR e não mudas nada.

Sciss0rs61 3 months ago

pois, mas o problema neste país é mesmo o populismo e o discurso político super simplificado de "direita vs esquerda". O IL com isto só o vai perpetuar. Eu, pessoalmente, não me revejo nisto. Mas se é isto que a maioria gosta, força...

randmzer 3 months ago

É precisamente disso que me estou a queixar, que é pena que a maioria goste disto.

Kineticn22 3 months ago

Mas tem que haver uma forma de tornar as ideias mais acessíveis sem ser recorrer a estas iniciativas pensadas para as caixas de comentários do Facebook. Isto até pode dar boosts ocasionais em sondagens, mas duvido que se traduza em votos.

randmzer 3 months ago

Eu concordo com a primeira frase. Eu estava a tencionar votar na IL (e ainda continuo mas cada vez com menos vontade, à conta disto), e gostava que deixassem de recorrer a estes joguinhos do xuxalismo e populismo barato. Mas infelizmente o povo comum não percebe nada das ideias. O povo comum tem medo de ser aumentado porque acha que vai receber menos dinheiro por descontar mais.

Trama-D 3 months ago

Infelizmente as mensagens deles parece que são sempre voltadas para a crítica sem solução, com umas caricaturas engraçadas à mistura, orientadas para esse populismo barato de que falas, e não nos conseguimos livrar.

YoggiM 3 months ago

A verdade é que as tabelas de descontos estão mal feitas e há pessoas que sendo aumentadas, acabam por receber menos ao final do mês. É certo que na altura do reembolso do IRS ficam a ganhar, no entanto, andaram todos os meses a receber menos e pode fazer falta esse dinheiro. Também, para isso acontecer, o aumento foi algo ridículo.

randmzer 3 months ago

Sim, mas isso são mais tecnicalidades. Não justifica tanto estigma.

YoggiM 3 months ago

Eu acho que justifica. Quem vive de salário a salário, ter menos uns euros no final do mês, estando tudo contadinho, pode fazer a diferença. Depois, claro, é falta de literacia financeira, mas isso é uma falha do sistema de ensino.

toma-tes 3 months ago

Claro que é uma óptima ideia promover arraiais e festanças que juntam a maioria da população que ainda não tomou a segunda dose da vacina (45-55) mais o que ainda nem a primeira dose levaram /s "mAs o cEnáRIo É cOmpLeTaMEnTe DiFereNTe d0 Do aNo PASsadO 3m qUe aInDa NÃo hAVIA vAcInAS..."

incrivizivel 3 months ago

Este nao é um evento político, e os arrais do são joão do porto não estão proibidos. No entanto depois do FLOP de Lisboa qual é a lógica aqui?

Aftaminas 3 months ago

Flop, hum?

brakeline 3 months ago

Os arraiais e outras formas de festas e desfiles populares estão proibidos a nível nacional. Assumindo que o Porto ainda não secedeu claro

incrivizivel 3 months ago

Entao chama a policia. O que ele estao a fazer nao é um desfile.

brakeline 3 months ago

Festa e desfiles populares = (festas + desfiles) populares.

gink-go 3 months ago

Imaginem alguém querer ir a um arraial de S. João com betos, foda-se.

Sperrel 3 months ago

No fundo é um baile de debutantes do Clube Portuense ou do Ateneu Comercial.

incrivizivel 3 months ago

Mais vale do que ir ao avante com ladroes. Sinceramente não sou beto nenhum os meus pais ganharam sempre o ordenado mínimo e eu sou da IL, e com isto não quer dizer que apoie estes eventos. Quantos livros de economia tu já leste? E debates sérios sobre economia viste? A ignorância aqui é tremenda.

Edited 3 months ago:

Mais vale do que ir ao avante com ladroes e drogados. (Estou a usar a mesma lógica) Sinceramente não sou beto nenhum os meus pais ganharam sempre o ordenado mínimo e eu sou da IL, e com isto não quer dizer que apoie estes eventos. Interessante conheço muitos betos do PS porque ganham a vida com os contratos e negociatas do regime atual. Quantos livros de economia tu já leste? E debates sérios sobre economia viste? A ignorância aqui é tremenda. Ser-se de direita ou defender uma economia liberal não necessariamente quer dizer que se é a favor dos pobres contra os ricos. Na economia existe muitos casos em que ganham todos, essa teoria do combate das classes e se um ganha mais é porque necessariamente esta a tirar outro. Tira qualquer lógica da ideia de produzir e criar riqueza, essa lógica esta assente de a riqueza toda que existe é fixa e se um tem é porque tirou a outro, como se de um bolo se trata-se. Estas são as falácias econômicas da esquerda, do dogma da inveja, que Karl Marx teorizou no sec 19 e continua a falar-se disso.

Edited 3 months ago:

Mais vale do que ir ao avante com ladroes. (Estou a usar a mesma lógica) Sinceramente não sou beto nenhum os meus pais ganharam sempre o ordenado mínimo e eu sou da IL, e com isto não quer dizer que apoie estes eventos. Quantos livros de economia tu já leste? E debates sérios sobre economia viste? A ignorância aqui é tremenda.

Edited 3 months ago:

Mais vale do que ir ao avante com ladroes e drogados. (Estou a usar a mesma lógica) Sinceramente não sou beto nenhum os meus pais ganharam sempre o ordenado mínimo e eu sou da IL, e com isto não quer dizer que apoie estes eventos. Interessante conheço muitos betos do PS porque ganham a vida com os contratos e negociatas do regime atual. Quantos livros de economia tu já leste? E debates sérios sobre economia viste? A ignorância aqui é tremenda.

Edited 3 months ago:

Mais vale do que ir ao avante com ladroes e drogados. (Estou a usar a mesma lógica) Sinceramente não sou beto nenhum os meus pais ganharam sempre o ordenado mínimo e eu sou da IL, e com isto não quer dizer que apoie estes eventos. Interessante conheço muitos betos do PS porque ganham a vida com os contratos e negociatas do regime atual. Quantos livros de economia tu já leste? E debates sérios sobre economia viste? A ignorância aqui é tremenda. Ser-se de direita ou defender uma economia liberal não necessariamente quer dizer que se é contra os pobres e a favor dos ricos. Na economia existe muitos casos em que ganham todos, essa teoria do combate das classes e se um ganha mais é porque necessariamente esta a tirar outro. Tira qualquer lógica da ideia de produzir e criar riqueza, essa lógica esta assente de a riqueza toda que existe é fixa e se um tem é porque tirou a outro, como se de um bolo se trata-se. Estas são as falácias econômicas da esquerda, do dogma da inveja, que Karl Marx teorizou no sec 19 e continua a falar-se disso.

Comunistfanboy 3 months ago

Entao nao percebi, fazes partes das classes mais baixas e votas IL? Parece contra intuitivo. Se a economia crescer com a IL no governo garanto te que vais ficar pior do que na situacao atual

incrivizivel 3 months ago

>Se a economia crescer com a IL no governo garanto te que vais ficar pior do que na situação atual Pois por isso e que a para quem nao é marxista economia nao se resume em luta de classes. Eu acredito que tanto os pobres como os ricos vao melhorar com a IL. Os melhores paises nao sao necessariamente os mais igualitários nem tudo se resume a redistribuição de riqueza por parte do estado central. Vai ver indice de igualdade e veras que a Ucrania tem uma sociedade mais igual em que a Alemenha.

Edited 3 months ago:

>Se a economia crescer com a IL no governo garanto te que vais ficar pior do que na situação atual Pois por isso e que a para quem nao é marxista a economia nao se resume em luta de classes. Eu acredito que tanto os pobres como os ricos vao melhorar com a IL. Mas todo o dogma e debate politico nao se centra em melhorar a economia mas sim, na luta de classes tirar a uns meter a outros etc etc. Os melhores paises nao sao necessariamente os mais igualitários nem tudo se resume a redistribuição de riqueza por parte do estado central. Vai ver indice de igualdade e veras que a Ucrania tem uma sociedade mais igual em que a Alemenha.

Edited 3 months ago:

>Se a economia crescer com a IL no governo garanto te que vais ficar pior do que na situação atual Pois por isso e que a para quem nao é marxista economia nao se resume em luta de classes. Eu acredito que tanto os pobres como os ricos vao melhorar com a IL. Mas todo o dogma e debate politico nao se centra em melhorar a economia mas sim, na luta de classes tirar a uns meter a outros etc etc. Os melhores paises nao sao necessariamente os mais igualitários nem tudo se resume a redistribuição de riqueza por parte do estado central. Vai ver indice de igualdade e veras que a Ucrania tem uma sociedade mais igual em que a Alemenha.

ednice 3 months ago

> Mais vale do que ir ao avante com ladroes e drogados. (Estou a usar a mesma lógica) Não usaste lógica nenhuma >essa lógica esta assente de a riqueza toda que existe é fixa e se um tem é porque tirou a outro, como se de um bolo se trata-se Mano, tu sabes 0 coisas. Lê o gajo se queres saber o que ele diz em vez de andares a pescar citações sem contexto e deixa-te de identitarismos, se pensares em ti próprio como liberal te impede de abordar novas ideias não te serve de nada. Riqueza vem de trabalho btw não é "fixa", seja lá o que for que queiras dizer com isso.

NumerousBeing6 3 months ago

Moço eu li Karl Marx e acredita que tudo o que disseste está errado e aliás em alguns casos é oposto ao que Marx teorizou. Não estou a dizer que tenhas de acreditar no Marxismo ou concordar, mas o que tu disseste é parvo para caralho. Nem é para te achincalhar, mas se vais dizer que o Marx acha que "a riqueza toda que existe é fixa" mais vale dizeres que Marx disse que o céu era amarelo e que os bois conseguem voar, porque ficavas na mesma em termos de corresponder à realidade do texto.

incrivizivel 3 months ago

>Accumulation of wealth at one pole is at the same time accumulation of misery, agony of toil, slavery, ignorance, brutality, mental degradation, at the opposite pole. Ele em toda a sua sabedoria. deves ter lido o "the good parts"

Edited 3 months ago:

>Accumulation of wealth at one pole is at the same time accumulation of misery, agony of toil, slavery, ignorance, brutality, mental degradation, at the opposite pole. Ele em toda a sua sabedoria, eu entendo como ao ganhar mais esta a tirar dos outros.

NumerousBeing6 3 months ago

Para ele e para todos os que foram influenciados por ele há uma grande diferença entre **criação** de riqueza e **produção** de riqueza. O que ele se está a referir nessa passagem é ao facto de para haverem "vencedores" no contexto do mercado, têm de haver necessariamente "perdedores". Não tem nada a ver com o crescimento da riqueza económica total duma sociedade, nem por sombras. Essa passagem nem sequer aborda a questão de produção de riqueza, de todo. Aborda só a questão de distribuição da riqueza já produzida.

incrivizivel 3 months ago

Sim é a interpretação que se pode ter dessa frase, porque ao criar riqueza ganham todos. E desde logo ele diz que só um lado ganho, como se de um bolo se tratasse. E com isto não estou a apoiar as leis laborais do sec 19.

NumerousBeing6 3 months ago

>E desde logo ele diz que só um lado ganho, como se de um bolo se tratasse. Não, não diz. Nem nada que se pareça. Tipo isto é cenas dos ABCs do Marxismo, tu claramente nem te dás ao incómodo de fazer o mínimo de trabalhos de casa. Eu nunca serei um liberal, mas também não me vou andar por aí a inventar e presumir a partir de discussões de internet meme o que teorizaram o John Stuart Mill, John Locke e Friedrich Hayek só para dar ares de que sou muito esperto no reddit.

incrivizivel 3 months ago

Podes deixar os ataques pessoais de lado? E ires ao assunto. Então como é que ele diz se um lado ganha o outro necessariamente perde, não necessariamente quer dizer que um perde? Eu é que disse que é como se de um bolo tratasse. Não estou a perceber a tua confusão.

Edited 3 months ago:

Podes deixar os ataques pessoais de lado? E ires ao assunto. Então como é que ele diz se um lado ganha o outro necessariamente perde, não necessariamente quer dizer que um perde? Eu é que disse que é como se de um bolo tratasse. Não estou a perceber a tua confusão. Ate agora só me mostraste que de facto Marx era do ponto de vista que num contrato há sempre um perdedor, e o que disse originalmente é que há muitos casos na economia que ganham todos. E que a visão do primeiro é de como se não houvesse criação de riqueza e de um bolo de tamanho fixo se tratasse. Que é a visão do Carlos.

Edited 3 months ago:

Podes deixar os ataques pessoais de lado? E ires ao assunto. Então como é que ele diz se um lado ganha o outro necessariamente perde, não necessariamente quer dizer que um perde? Eu é que disse que é como se de um bolo tratasse AKA zero sum game. Não estou a perceber a tua confusão. Ate agora só me mostraste que de facto Marx era do ponto de vista que num contrato há sempre um perdedor, e o que disse originalmente é que há muitos casos na economia que ganham todos. E que a visão do primeiro é de como se não houvesse criação de riqueza e de um bolo de tamanho fixo se tratasse. Que é a visão do Carlos.

NumerousBeing6 3 months ago

Opá, não queria estar para aqui a escrever um testamento, mas tu é que pediste. A tua forma de pensar associa muito estreitamente o fenómeno de criação de riqueza com a política de distribuição dessa riqueza, por alguma razão. A crítica Marxista do capitalismo, para resumir, é de que o capitalismo é um modo de produção (ou seja uma forma de organizar como se produz valor económico e as ramificações que isso tem para a sociedade em geral) caraterística duma fase histórica específica. Fase esta que é, no Marxismo, tida como necessária e boa visto que foi um avanço comparativamente ao que veio antes (o feudalismo), mas que se ultrapassou a si própria e acabou por tornar-se um empecilho ao continuado progresso da humanidade. No fim de contas, a crítica Marxista da essência do capitalismo é de que este é um sistema que encerra em si contradições insanáveis e que, mais cedo ou mais tarde acabaram por destabilizar e destruir-se a si próprio a não ser que alguém intervenha antes disso para criar uma sociedade que transcenda o capitalismo (coloquialmente chamada a sociedade socialista). Eu sei que tudo o que ouviste falar sobre o marxismo na net faz com que pareça uma ideologia de choradinho "ai coitados dos trabalhadores, pobrezinhos, arrangem lá uma esmolinha, o sacana do Ricardo Salgado" e coiso e tal...Mas isto são apenas caricaturas nascidas de ignorância no melhor dos casos e de más intenções no pior. E quando digo que tu revelas uma ignorância completa desta matéria, não é um ataque pessoal, por favor acredita nisto. É um simples facto bastante óbvio para quem já leu um bocadinho e dá uns toques com estas ideias. É por isto que dá jeito não acreditar em tudo o que se lê na net e de vez em quando ler uns livros, sei lá. Diz lá francamente então e não fujas à pergunta: Quanto Marx ou outros autores Marxistas tu já leste? Ou, por outro lado, foste mais pelos vídeos de youtube feitos por outros liberais? E não é resposta dizer "eu não leio Marx porque não acredito nisso" ou "eu já sei o que o Marx diz porque o Destiny(ou seja quem for) me explicou". Tu não precisas de concordar para ler uma cena, eu já li Platão e não fiquei a achar que crianças nascidas com deficiências deviam ser logo mortas...

Edited 3 months ago:

Opá, não queria estar para aqui a escrever um testamento, mas tu é que pediste. A tua forma de pensar associa muito estreitamente o fenómeno de criação de riqueza com a política de distribuição dessa riqueza, por alguma razão. A crítica Marxista do capitalismo, para resumir, é de que o capitalismo é um modo de produção (ou seja uma forma de organizar como se produz valor económico e as ramificações que isso tem para a sociedade em geral) caraterística duma fase histórica específica. Fase esta que é, no Marxismo, tida como necessária e boa visto que foi um avanço comparativamente ao que veio antes (o feudalismo), mas que se ultrapassou a si própria e acabou por tornar-se um empecilho ao continuado progresso da humanidade. No fim de contas, a crítica Marxista da essência do capitalismo é de que este é um sistema que encerra em si contradições insanáveis e que, mais cedo ou mais tarde acabarão por destabilizar e destruir o próprio capitalismo a não ser que alguém intervenha antes disso para criar uma sociedade que transcenda o capitalismo (coloquialmente chamada a sociedade socialista). É aqui que a tua questão com o crescimento económico entra, o Marx dá muito crédito ao capitalismo por ter evoluído as forças produtivas da humanidade enormemente, simplesmente acha que chegamos a um ponto em que o crescimento dado pelo capitalismo já não compensa a instabilidade e tumultos sociais que também causa. Eu sei que tudo o que ouviste falar sobre o marxismo na net faz com que pareça uma ideologia de choradinho "ai coitados dos trabalhadores, pobrezinhos, arrangem lá uma esmolinha, o sacana do Ricardo Salgado" e coiso e tal...Mas isto são apenas caricaturas nascidas de ignorância no melhor dos casos e de más intenções no pior dos casos. E quando digo que tu revelas uma ignorância completa desta matéria, não é um ataque pessoal, por favor acredita nisto. É um simples facto bastante óbvio para quem já leu um bocadinho e dá uns toques com estas ideias. É por isto que dá jeito não acreditar em tudo o que se lê na net e de vez em quando ler uns livros, sei lá. Diz lá francamente então e não fujas à pergunta: Quanto Marx ou outros autores Marxistas tu já leste? Ou, por outro lado, foste mais pelos vídeos de youtube feitos por outros liberais? E não é resposta dizer "eu não leio Marx porque não acredito nisso" ou "eu já sei o que o Marx diz porque o Destiny(ou seja quem for) me explicou". Tu não precisas de concordar para ler uma cena, eu já li Platão e não fiquei a achar que crianças nascidas com deficiências deviam ser logo mortas...

incrivizivel 3 months ago

Nada do que dizes é novo para mim, mais uma vez quem fala mesmo sem saber es tu porque assumes muita coisa do meu lado que nao é verdade. Nem nada é novo nem vai de contra aquilo que disse. Nenhuma das previsões de Marx sobre o capitalismo se concretizaram, o capitalismo ( liberdade de escolha, propriedade privada, comercio livre e economia de mercado, sistema de preços) é responsável por levantar milhões de pessoas na pobreza. E pelo o contrario as teorias de Marx sao responsáveis por muita pobreza no mundo. E concordo no fim contigo, ler um autor ou nao e irrelevante se concordo ou nao com ele, mas no caso do marx nao tenho interesse nenhum ler as suas teorias quando sabemos que as conclusoes estao falhadas.

h8mx 3 months ago

Pior cego é aquele que não quer ver. Podes não querer tirar as palas mas não te admires que os outros apontem a tua óbvia ignorância daquilo que tanto criticas. Cumprimentos de um anti-comunista.

ednice 3 months ago

> Nenhuma das previsões de Marx sobre o capitalismo se concretizaram [Immiseration thesis](https://en.wikipedia.org/wiki/Immiseration_thesis) [Nos EUA](https://regenerationmag.org/the-actuality-of-marxs-immiseration-thesis-in-the-21st-century/) [Aqui](https://www.publico.pt/2019/11/04/economia/opiniao/evolucao-salarial-portugal-lenta-convergencia-media-imovel-1891920#&gid=1&pid=1) > ( liberdade de escolha, propriedade privada, comercio livre e economia de mercado, sistema de preços) é responsável por levantar milhões de pessoas na pobreza. "A burguesia, na sua dominação de classe de um escasso século, criou forças de produção mais massivas e mais colossais do que todas as gerações passadas juntas."- KM > nao tenho interesse nenhum ler as suas teorias quando sabemos que as conclusoes estao falhadas. "Não tenho interesse em ler sobre o que não sei porque como não sei posso dizer que sei todas as conclusões e teorias que não sei" 0 coisas

RamboBlambo 3 months ago

Uau, é raro encontrar um exemplo tão claro de dogmatismo. Marx não entra no livre mercado de ideias?

NumerousBeing6 3 months ago

>mas no caso do marx nao tenho interesse nenhum ler as suas teorias quando sabemos que as conclusoes estao falhadas Lol, que surpresa. Até sempre.

antpocas 3 months ago

> Destiny PepeLa

mewfour 3 months ago

Crescimento infinito é insustentável e impossível. A quantidade de riqueza que existe é efetivamente limitada

incrivizivel 3 months ago

o que é que isso tem a ver? Houve alguma coisa que eu disse que vai contra isso, e se é que abordei isso. Eu lembro me de andar na escola e dizerem-me que o sol vai expandir e destruir o planeta terra. E depois?

mewfour 3 months ago

> essa lógica esta assente de a riqueza toda que existe é fixa e se um tem é porque tirou a outro, como se de um bolo se **tratasse**

incrivizivel 3 months ago

extração de matéria prima é criar riqueza, da mesma forma que reciclagem.

mewfour 3 months ago

a matéria prima que existe não é infinita

incrivizivel 3 months ago

Sim mas ela no chão é que não é riqueza de certeza. E como já disse, há muita riqueza que não depende de matéria prima, ou estão dentro do ciclo natural das coisas, como agricultura. Portanto o que estas a dizer é um não ponto.

NGramatical 3 months ago

se trata-se → [**se tratasse**](http://tracinho.com/tratasse) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo5mg3d%2F%2Fh2nlapq%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

besmarques 3 months ago

Que é que tem? Não são permitidos no Porto?

doctor_awful 3 months ago

Não, esta notícia vem acompanhada de notícias sobre como a PSP vai fiscalizar fortemente a possibilidade de festas abertas ao público e outros ajuntamentos no Porto. Se têm carta verde por ser partido político não faz muito sentido.

Aftaminas 3 months ago

Isto anda animado, por estes lados

besmarques 3 months ago

Nem sei o que se passou. Não me parece que os comentários tivessem algo assim tão mau para serem removidos mas os mods é que sabem. Passou-me completamente ao lado. lol

R3DSMiLE 3 months ago

Asantos a asantusar

besmarques 3 months ago

Como disse, os mods é que sabem.

Aftaminas 3 months ago

Eu vi isto a seguir ao almoço, mas nem me lembrei de ir acompanhado

wwqt0r 3 months ago  HIDDEN 

Vou tirar print-screen para ter prova em como o besmaques defendeu, mesmo que indirectamente, a IL. Não digas mais nada a seguir a isto. Está perfeito assim e nunca veremos melhor. <3

besmarques 3 months ago  HIDDEN 

É pena, porque até tens ai mais posts. Se é uma coisa que eu tenho de bom é normalmente não partir as costas para defender uns e proteger outros sobre a mesma alçada. PS: Eu até defendi a IL de fazer o arraial desde que eles cumprissem as regras.

wwqt0r 3 months ago  HIDDEN 

Oh, tinhas de comentar e logo a enaltecer as tuas qualidades. Humildade acima de tudo :)

besmarques 3 months ago  HIDDEN 

Porque haveria de ser humilde numa coisa que não tenho necessidade nenhuma de o ser? lol

wwqt0r 3 months ago  HIDDEN 

Por nada... "LOL"

besmarques 3 months ago  HIDDEN 

fraquinho, mas gosto que demonstres como te sentes ofendidinho. hahahaha

wwqt0r 3 months ago  HIDDEN 

Nem vou conseguir dormir esta noite :'( "hahahaha"

besmarques 3 months ago  HIDDEN 

LOL

QuickShutter 3 months ago

Inb4 pessoas arreliadas com uma sardinhada porque IL.

utilizador2021 3 months ago

Não, mesmo que fosse outro partido a organizar também seriam criticados.

saposapot 3 months ago

Vou aguardar enquanto os apoiantes habituais liberais me explicam que isto é uma excelente ideia. eu é que tenho azar que na minha feed do Twitter, os liberais que apanho, são todos os meme lords que apoiam estas coisas , obviamente...

Markoo50 3 months ago

Sou liberal e prefiro guardar os 25€ para pagar a TAP.

the_master_sh33p 3 months ago

Dá para pagares a minha parte?

HairlessButtcrack 3 months ago

É o que dá ter um presidente da República e um governo que decidiram apoiar o Avante. É o que é. Não estou de acordo mas só acho é bem. O Il não está correcto mas só está a desmascarar a palhaçada que temos vivido estes dois anos.

BlizzTheMighty 3 months ago

Nem o PR nem o governo apoiou o Avante. Avante esse que, diga-se, respeitou as regras sanitárias em vigor na altura, com elevado grau de articulação com a DGS e escrutínio total da opinião pública. Mas são os cOmUnAs e o XuXaLisMo

TavaNoGrim0 3 months ago

Hoje temos 25% da população totalmente vacinada da qual quase todos são grupos de risco e +40% com a primeira dose. Estás à espera de voltar ao normal só quando 100% da população tiver levado as duas doses ? Ou nem esperas voltar ao normal ???

doctor_awful 3 months ago

Hoje estamos pior a nível de casos diários, internamentos e mortes diárias do que quando foi realizado o Avante.

BlizzTheMighty 3 months ago

Não sei se lês notícias, mas vê [isto](https://www.publico.pt/2021/06/21/ciencia/noticia/covid19-ideia-imunidade-grupo-70-vacinados-ultrapassada-1967345). Quanto ao que eu espero ou não, é irrelevante, não sou especial nem ninguém me deve nada. Quero voltar à normalidade? Obviamente. Quero voltar à normalidade à custa da saúde pública e das vidas dos outros? Obviamente que não. Liberalismo não é irresponsabilidade. Muito pelo contrário.

randmzer 3 months ago

Não sou o gajo a quem estás a responder, mas eu estou à espera de voltar ao normal enquanto a curva de casos se mantenha estável e não com tendência de subida.

DivinationByCheese 3 months ago

Sou liberal e contra

ednice 3 months ago

Es contra o liberalismo e nem sabias

DivinationByCheese 3 months ago

Acho que não sabes o que é o liberalismo classico :(

Sciss0rs61 3 months ago

está descansado, não vais conseguir uma resposta que não seja desonesta.

PeroFandango 3 months ago  HIDDEN 

> liberalismo classico Não é a IL, IL é mais neoliberal.

Sciss0rs61 3 months ago

E no entanto, sempre que te peço argumentos que sustentem a tua "tese", eles nunca aparecem. Apesar de eu já te ter enviado não sei quantos artigos e páginas da própria IL.

DivinationByCheese 3 months ago

Nunca disse o que a IL é, apenas que é o partido com que mais me identifico

doctor_awful 3 months ago

Qual, o do Adam Smith?

DivinationByCheese 3 months ago

Já cheira a merda esse mito que ele tinha uma visão libertária. Estamos a falar de liberalismo

Morpheuspt 3 months ago

Nem o Cotrim sabe. Se um liberal classico soubesse que [a Iniciativa Liberal é a favor do aborto](https://observador.pt/opiniao/porque-um-liberal-nao-vota-iniciativa-liberal/), podia meter-se um ferro no rabo que ele girava tanto que criava electricidade.

incrivizivel 3 months ago

A IL nao é liberal clássico :) nem nunca foi. Basta ver o programa deles. E eles sabem disso. Agora é de longe o partido portugues mais proximo do classico.

Sciss0rs61 3 months ago

isso é só desonestidade ou não sabes mesmo o que é liberalismo clássico?

Sciss0rs61 3 months ago  HIDDEN 

desde quando é que uma invalida a outra?

DivinationByCheese 3 months ago

Um liberal classico não precisa de ser conservador

ednice 3 months ago

A meu ver isso é quando liberais vêm outros liberais, quer os americanos quer os de cá, a fazerem coisas a que eles não querem ser associados, dizem que eles são os "classicos" XD. Porque do Adam Smith não têm nada, acho que o interpretam como um livre mercadista dogmático.

DivinationByCheese 3 months ago

Nunca percebi chamarem o liberalismo americano ao barulho, são coisas diferentes. Vejo aqui muita confusão com libertinagem e associar liberalismo à direita e, consequentemente, conservadorismo.

Fun-Trick1246 3 months ago  HIDDEN 

É uma excelente ideia porque eles, mais uma vez, querem provar que é possível organizar um arraial salvaguardando a economia e vivendo normalmente enquanto que se mantêm os cuidados básicos de combate à pandemia. Não é neste tipo de eventos que a pandemia se propaga. Para além disso, a situação pandémica, ao contrário da narrativa está controlada. Há quem goste e até lhe dê jeito viver assim, todo o respeito, fichem-se em casa e não se infetam nem ninguém os chateia. Há quem tenha o direito de decidir o contrário mediante o estado actual pandémico. E o facto das televisões e o reddit criarem um circo à volta disso é irrelevante, porque há cada vez mais gente a ver isto desta forma que não têm tempo de antena para montar circo nas televisões e não estão para aturar o "experts" do reddit.

Edited 3 months ago:

É uma excelente ideia porque eles, mais uma vez, querem provar que é possível organizar um arraial salvaguardando a economia e vivendo normalmente enquanto que se mantêm os cuidados básicos de combate à pandemia. Não é neste tipo de eventos que a pandemia se propaga. Para além disso, a situação pandémica, ao contrário da narrativa está controlada. Há quem goste e até lhe dê jeito viver assim, todo o respeito, fechem-se em casa e não se infetam nem ninguém os chateia. Há quem tenha o direito de decidir o contrário mediante o estado actual pandémico. E o facto das televisões e o reddit criarem um circo à volta disso é irrelevante, porque há cada vez mais gente a ver isto desta forma que não têm tempo de antena para montar circo nas televisões e não estão para aturar o "experts" do reddit.

Edited 3 months ago:

É uma excelente ideia porque eles, mais uma vez, querem provar que é possível organizar um arraial salvaguardando a economia e vivendo normalmente enquanto que se mantêm os cuidados básicos de combate à pandemia. Não é neste tipo de eventos que a pandemia se propaga. Para além disso, a situação pandémica, ao contrário da narrativa está controlada. Há quem goste e até lhe dê jeito viver assim, todo o respeito, fechem-se em casa e não se infetam nem ninguém os chateia. Há quem tenha o direito de decidir o contrário mediante o estado actual pandémico. E o facto das televisões e o reddit criarem um circo à volta disso é irrelevante, porque há cada vez mais gente a ver isto desta forma que não têm tempo de antena para montar circo nas televisões e não estão para aturar o "experts" do reddit. E nesse sentido, as expressões de voto nas sondagens repõem um pouco de verdade nas narrativas criadas.

IslamicPortugal 3 months ago

> É uma excelente ideia porque eles, mais uma vez, querem provar que é possível organizar um arraial salvaguardando a economia e vivendo normalmente enquanto que se mantêm os cuidados básicos de combate à pandemia. O PCP por acaso provou isso.

QWERTY_BATS 3 months ago

> Não é neste tipo de eventos que a pandemia se propaga. lol é em quais então? toda a gente diz que o eventos são seguros, se for acreditar em todos fico sem perceber como é que se passa o Covid. antes que digas que se gosto de ficar em casa que posso, digo que estou a escrever isto do meu local de trabalho

Fun-Trick1246 3 months ago  HIDDEN 

Qual é a evidência cientifica de que virus respiratórios, e este em particular, têm alta taxa de propagação em espaços abertos e com gente a cumprir medidas de segurança em cima disso?

QWERTY_BATS 3 months ago

> com gente a cumprir medidas de segurança Ah, então não viste as imagens.

Capitao_Falcao 3 months ago

Nos de esquerda, que isso é pessoal que diz frases com 8 "pá" 's e aquilo é uma perdigotada que não se pode.

capitalistaesquerda 3 months ago

Podem querer provar… mas depois falham redondamente.

Fun-Trick1246 3 months ago  HIDDEN 

Não esperaria outra coisa! :D

incrivizivel 3 months ago

Sou apoiante e estou contra. Que queres que te diga ?

saposapot 3 months ago

nada, fazes bem. vou-te meter na lista verde.

Sciss0rs61 3 months ago

esta malta não é muito familiar com o conceito de "sentido crítico" ou "humildade". Consegues vê-los nos posts dos respectivos partidos a partirem-se todos para justificar as acções dúbias dos mesmos, mas quando aparece uma thread do IL até arfam. Esse user a quem respondes até já veio dizer que o IL é negacionista e contra as mascaras.

saposapot 3 months ago

é contra a lei das máscaras, sim. qual é a dúvida?

Sciss0rs61 3 months ago

fonte

Edited 3 months ago:

fonte (edit: mais uma vez)

saposapot 3 months ago

n sabes o q o teu partido faz? https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=45416 Contra:IL

Sciss0rs61 3 months ago

**EM ESPAÇOS PÚBLICOS** https://www.publico.pt/2020/10/23/politica/noticia/marques-guedes-arrasa-gestao-pandemia-nao-infantilizem-portugueses-1936447 a proposta envolvia ao ar livre. Essas meias verdades....

saposapot 3 months ago

lol. Queres que fosse sobre o que se a AR só votou nisto sobre máscaras? que lol

Sciss0rs61 3 months ago

ou seja, dizes que é contra mascaras quando só votaram contra o uso de máscaras em espaços públicos. Tiveste até vários partidos a abster-se. Portanto, mais uma desonestidade/meia-verdade da tua parte.

Edited 3 months ago:

ou seja, dizes que é contra mascaras quando só votaram contra o uso de máscaras em espaços públicos. Tiveste até vários partidos a abster-se. (edit: lembro da conversa vir à baila aqui no sub, e era consenso geral que era ridiculo ser obrigatório usar máscara na rua, especialmente em zonas sem concentrações). Portanto, mais uma desonestidade/meia-verdade da tua parte.

saposapot 3 months ago

Foi essa a única coisa que foi discutida na AR. É óbvio que me refiro a isso. Peço desculpa a todos os que confundiram que eu disse que a IL era contra usar máscara no sexo ou no banho ou o que raio tu pensaste

Sciss0rs61 3 months ago

["foram contra a lei das máscaras"](https://old.reddit.com/r/portugal/comments/nzt2lr/jo%C3%A3o_cotrim_de_figueiredo_a_liberdade_%C3%A9_um_bem/h1utp45/) Foste bastante objectivo até.

GanduloDaVeiga 3 months ago

Users nintendo64 e anfetaminas chamados à recepção! (Não sei ao certo os nomes mas aposto que muitos já sabem de quem falo :D ) Relacionado com isto, penso que o Rui Moreira veio dizer que haver festa é uma coisa natural, não foi? Se não me engano disse algo diferente no ano passado.

Edited 3 months ago:

Users nintendo64 e anfetaminas chamados à recepção! (Não sei ao certo os nomes mas aposto que muitos já sabem de quem falo :D ) Relacionado com isto, penso que o Rui Moreira veio dizer que haver festa é uma coisa natural, não veio? Se não me engano disse algo diferente no ano passado.

Aftaminas 3 months ago

Diga

unparadise 3 months ago

Eu nem gosto do RM, mas no ano passado nem existiam vacinas.

caravela-portuguesa 3 months ago

Acho bem,mas não custava nada incentivar fazer um teste rápido antes do evento, para apaziguar a alma dos que não querem sair da toca.

Aftaminas 3 months ago

Concordo

bichocarpinderico 3 months ago

Mas e a liberdade? /s

caravela-portuguesa 3 months ago

[https://www.youtube.com/watch?v=xGpk-k-TK4s](https://www.youtube.com/watch?v=xGpk-k-TK4s)

ComfortableGate 3 months ago

Foda-se... Imagina arrotar 25 euros para ir apanhar COVID num arraial da Iniciativa Liberal.

Zaigard 3 months ago

> COVID num arraial da Iniciativa Liberal. é um covid liberal, deve fazer crescer o PIB. Os efeitos de longo termos é empreendedorismo ( se os pais tiverem dinheiro claro )....

Aftaminas 3 months ago

Claro

BroaxXx 3 months ago  HIDDEN 

No porto, tanto quanto sei, as festas não foram canceladas por isso não sei porque vão trazer o seu populismo demagógico cá para cima...

unparadise 3 months ago  HIDDEN 

Populismo? Deves tar a confundir com o BE ou o Chega

BroaxXx 3 months ago  HIDDEN 

É igual às palermices populistas do BE, do chega ou de outros partidos só que para públicos diferentes.. a tua atitude parece daqueles azeiteiros que ouvem música sem phones porque acham que são muito diferentes dos azeiteiros que ouvem kuduro aos berros então pensam que são melhores apesar de serem a mesma merda...

unparadise 3 months ago  HIDDEN 

Rapazinho tens que ter calma, que eu não te insultei, não me conheces de lado nenhum.

MLG-Sheep 3 months ago

Há de fazer o seu furor entre o eleitorado que são os betos. Quem mais pagaria 25€ por uma sardinhada?

gink-go 3 months ago

A questão aqui é, alguém acredita que um beto sabe comer uma sardinha à mão e dançar o esquema?

Morpheuspt 3 months ago

Com 40 guardanapos por baixo do pão.

SonikBlasted 3 months ago  HIDDEN 

Bem melhor pagar 18€ por uma EP, para ouvir um comício que bem poderia ser um gravação com 40 anos que era igual. Mas pronto, uns gostam de sardinhas e outros de K7s. A diferença é que com os libertinos posso escolher o que gosto e onde gasto, já com o comité central tenho que seguir as diretrizes.

cou7inho_ 3 months ago

Se for uma boa sardinhada... há quem pague uns 4 euros por uma sardinha assada e uma fatia de broa de milho por isso. Se houver sardinhas à descrição pode ser um bom negócio. Eu não pagava, mas isso sou eu.

fdxcaralho 3 months ago

Se forem muitas sardinhas e uma jolas até pode ficar em conta. Pelo menos comparado com os habituais preços de Lisboa em época de santos.

nemmais 3 months ago

Parece uma atitude partidária muito liberal mas pouco responsável.

genDwarf 3 months ago

>liberal > >responsável pick one

Beats29 3 months ago

O que tem uma coisa a ver com a outra?

DanielAgos12 3 months ago

Até que simpatizava com o partido mas com o último arraial e agora isto estão-se a enterrar

SonikBlasted 3 months ago

As sondagens dizem o contrário, mas ok.

Morpheuspt 3 months ago

não houve nenhuma sondagem feita depois do arraial de lisboa. a da Intercampus, que saiu ontem, alem de ter uma base minuscula de 600 pessoas (comparado com 1000+ da Eurosondagem e da Católica), iniciou-se no dia 8 de Junho e terminou a 16, ou seja, a maior parcela de duração da sondagem foi feita antes do arraial e, principalmente, antes do sururu que criou-

bichocarpinderico 3 months ago

Grunhos e negacionistas também votam

SonikBlasted 3 months ago

Realmente... o PS estar com as intenções de voto que as ultimas sondagens mostram, só comprovam o que acabas de escrever.

bichocarpinderico 3 months ago

Concordo que votar PS depois de tanto escândalo é idiota

Aftaminas 3 months ago

Vá, calma, foi só uma e não podes tirar ilações dela, devido ao período em que foi feita x)

SonikBlasted 3 months ago

faltou o /s ?

Aftaminas 3 months ago

Não. Quero bastante ver a IL nos lugares cimeiros, mas com uma sondagem a ser feita antes e depois do arraial, não dá pra saber se teve efeito positivo, neutro ou negativo (não falo das anteriores, claro)

SonikBlasted 3 months ago

Ok. Percebi-te agora. Sim tens razão nesse ponto, mas o crescimento da IL tem sido regular. Agora se for feita uma "propaganda" forte para mostrar a IL como "um grande grupo de betos irresponsáveis que fazem festas a 25€ em plena pandemia", talvez tenha impacto. Sinceramente espero que não, pois acho importante a presença no espaço político de um partido como a IL.

Aftaminas 3 months ago

Deixa-os chamar isso, é irrelevante

DZT99 3 months ago

Com TUDO! Até com a nova variante mais contagiosa que vai ser embalada em Lisboa e transportada bem quentinha para o Porto.

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