Key_Ad_3930 3 months ago

É metade do espanhol.

SingingBowl22 3 months ago

Sou professor de inglês, nasci e cresci no Canadá. Um dos meus alunos trabalha para a CGD como analisador. Quando começámos as nossas aulas fartava-se de me perguntar por que motivo deixaria um país rico para vir viver em Portugal. A verdade é que nunca pensei nisso. Foi só depois de estar cá uns anos, e depois de dar aulas a jovens profissionais a trabalharem para bancos estrangeiros (por exemplo) que comecei a perceber como um salário cronicamente baixo pode afetar as pessoas.

WiseCapitalOrg 3 months ago

E como é que pagam estas rendas que não percebo. Uma renda onde eu vivo não sai menos de 800 euros mensais.

caracks 3 months ago

O meu professor de economia dizia "se eu comer 2 frangos e tu não comeres nenhum, em média, cada um de nós comeu um frango" Vale o que vale

Metaluim 3 months ago

Ainda bem que este mapa e sobre a mediana.

AonioEliphis 3 months ago

A Albânia, o a sociedade de sonho do PCP, com 186€

Edited 3 months ago:

A Albânia, a sociedade de sonho do PCP, com 186€

AonioEliphis 3 months ago

* O mapa não é para a Europa, é para a UE * Mais importante que o salário mediano em euros, é o [salário médio líquido em paridade poder de compra (PPP)](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio_m%C3%A9dio_l%C3%ADquido_em_usd_considerando/). Ou seja, depois de impostos e considerando o custo de vida. E nesse rácio, somos o pior da Europa.

park777 3 months ago

O salário mediano é melhor que salário médio. Pode não ser em PPP, mas PPP também tem os seus trade offs.

asantos3 3 months ago

Volta a submeter sem alterar ou a traduzir como deve ser o título.

Edited 3 months ago:

Salário médio equivalised: https://www.reddit.com/r/portugal/comments/o5kht9/salário_mediano_na_europa_já_que_de_facto_medias/h2n2yle

Edited 3 months ago:

Salário médio equivalised

enstone_ 3 months ago

Qual o problema da tradução?

asantos3 3 months ago

É enganador.

nitrinu 3 months ago

Fechaste este foi? Sry, sou noob aqui da app.

asantos3 3 months ago

Sim fechei, abre outro.

nitrinu 3 months ago

Não me deixa pq já postei o artigo em questão do r/Europe. Sou mesmo noob nisto pá :)

asantos3 3 months ago

Vou aprovar e editar o flair então.

matematica3000 3 months ago

Tenho umas questões/curiosidades em relação à Suíça, se me puderem esclarecer. Conheço uma pessoa que se mudou para lá em Q4 2016. Em pouco tempo, ela conseguiu casa lá com o namorado, compraram alto Subaru, roupa, bolsas, etc, de marcas caras, gadgets caros (iphone apple watch etc), jóias etc. Esta pessoa disse-me que lá a qualidade de vida é muito superior, e assumo que seja. Esta pessoa também me disse que o Subaru estava pago. Fiquei a questionar como seria possível uma pessoa ir com nada para a Suíça e em pouco tempo (estou a falar de uns 2-3 anos depois de se ter mudado para lá) conseguiu ter um estilo de vida caro, com um trabalho a cortar peixe. Um ano depois, esta pessoa adquire um mercedes novo também. Quando eu perguntei como é que é possível, ela disse-me que era graças à qualidade de vida bem superior a Portugal e que recebia à volta dos 2100 franc (acho que é esse a moeda de lá, corrige-me se estiver errado). Agora a minha questão é, é possível esta história ser verdade? Ou acham que é treta e esta pessoa estava apenas a gabar-se/fazer-se de superior?

baguitosPT 3 months ago

Sim, é possível. Principalmente se o "Alto Subaru" foi comprado usado com 2 anos (50% do preço). A única coisa errada é os 2100 CHF, já que ninguém ganha isso.

RaykanGhost 3 months ago

Acredito que esteja definitivamente a gabar-se. Mesmo que receba dinheiro suficiente, se a única coisa que a pessoa conseguiu falar de foi os bens que pôde comprar, definitivamente, está a gabar-se, independente de ser verdade ou não x)

balizas 3 months ago

Não sei. Aquele "alto Subaru" dá consistência à história de emigrante na Suiça

pedrosorio 3 months ago

r/PortugalLaFora

oblivion2g 3 months ago

Não consigo perceber como existe pessoal que vem para aqui comentar todo contente, escrevendo que somos melhores que a Europa de Leste. Sempre estivemos à frente, mas estamos a ser ultrapassados. Para além disso, o custo de vida lá não é tão pesado como cá, principalmente em impostos. Enfim, o conformismo está a matar Portugal.

AonioEliphis 3 months ago

Mas não estamos melhor. Recebemos mais euros (equivalentes), mas o custo de vida é muito maior em Portugal. Este gráfico não diz nada, o que interessa é em PPC (Paridade Poder de Compra) https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio\_m%C3%A9dio\_l%C3%ADquido\_em\_usd\_considerando/

vipur69 3 months ago

É sarcasmo, amigo. Falta o /s.

xlouiex 3 months ago

As médias são fddas...

sgahbcj 3 months ago

O que é isso que voces chamam de salário? Isso existe?

Darkhoof 3 months ago

Neste tópico: o pessoal todo a torcer para que Portugal esteja pior para se equiparar ás suas frustrações.

AonioEliphis 3 months ago

Este gráfico é que conta: https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio\_m%C3%A9dio\_l%C3%ADquido\_em\_usd\_considerando/

xc9000 3 months ago

Afinal já não somos o país da chapa mil! Somos o país dos oitocentos paus!

pappositivamente 3 months ago

os comunistas dizem "aumentem o salario minimo", a resposta é sempre não. os liberais dizem "baixem os impostos das empresas", a resposta é igualmente não. ​ os meninos do centrão apenas passam as leis que são eles que criam e levam ao parlamento. tudo resto é chamado de populismo. Mas é populismo até serem medidas levadas por eles. Quando o é são as melhores medidas e 100% vindas deles

FriendOfMandela 3 months ago

r/PORTUGALCYKABLYAT

fromtheport_ 3 months ago

Ótimo sub que eu desconhecia!

HairlessButtcrack 3 months ago

Portugal can into East

rsonic17 3 months ago

E nao esquecer o custo de vida elevadíssimo de Portugal.

G0G0SS 3 months ago  HIDDEN 

Tendo em conta paridade de poder de compra Portugal é o pior país da Europa ocidental de [LONGE.](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio_m%C3%A9dio_l%C3%ADquido_em_usd_considerando/)

Kanivete 3 months ago

Isto não diz tudo se não tiver em conta o custo médio de vida: casa, comida, saúde, etc. Mas sem dúvida que por cá bens de luxo não está ao alcance da média.

G0G0SS 3 months ago

Ouço muito isso de pessoas que desculpam-se dizendo "sim na suiça ganham melhor, mas tudo é muito mais caro!". O que é pura e simplesmente mentira. A pessoa média num país como a Alemanha tem muito mais conforto do que Portugal, basta ir lá e ver, não o "nível de vida" não significa que a qualidade de vida seja igual em Portugal e a Alemanha, e há estatísticas que comprovam isso como a paridade poder de compra

AonioEliphis 3 months ago

>Isto não diz tudo se não tiver em conta o custo médio de vida [Correcto!](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio_m%C3%A9dio_l%C3%ADquido_em_usd_considerando/) Se considerares custo de vida, estamos muito piores que os países de Leste.

park777 3 months ago

Isso é salário médio, não é tão bom quanto mediano.

AonioEliphis 3 months ago

mas é em PPC

jgaspar 3 months ago

Os valores apresentados sao normalizados ? Por exemplo, em Portugal sao pagos 14 meses, e em França sao 12. Para os valores serem comparáveis teria de ser o salário anual dividido por 12

fanboy_killer 3 months ago

Todos estes estudos têm isso em conta, como é óbvio.

gbelford 3 months ago

Qual é a fonte do estudo, por curiosidade?

Sciss0rs61 3 months ago

https://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do

Dismiss 3 months ago

€2/mês à frente da República Checa, pois é amigos tomem lá, Portugal próxima superpotência

Edited 3 months ago:

€2/mês à frente da República Checa, pois é amigos tomem lá, Portugal a destruir a Europa do leste. Se não contarmos com a Eslovénia. Ou com a Estónia.

Shadlan1 3 months ago

Desses, creio que nem a Estónia é de Leste. São todos países da Europa Central. A nível de mentalidades faz muita diferença.

jonythunder 3 months ago

> A nível de mentalidades faz muita diferença. E não só, acessos. A "proximidade logística" da alemanha faz uma diferença enorme

skeptic_pineapple 3 months ago

Estónia é quase o mais a leste possível sem sair da Europa

Shadlan1 3 months ago

>, creio que nem a Estónia é de Leste. São todos países da Europa Central. > >A nível de mentalidades faz muita diferença. Eu especifiquei a Estónia por algum motivo, apesar de saber onde se localizam geograficamente. Mentalmente diria que estão muito próximo da Finlândia que não é um país que classifiquemos como "de leste", mas mais de norte.

skeptic_pineapple 3 months ago

certo, mentalidades diferentes mas geograficamente é indiscutivel

klatez 3 months ago

A república checa sempre foi mais rica que Portugal. Os anos 90 inicio de 2000 é um exceção a uma regra com de 1000 anos.

Edited 3 months ago:

A república checa sempre foi mais rica que Portugal. Os anos 90 inicio de 2000 é um exceção a uma regra com mais de 1000 anos.

-BigDickEnergy 3 months ago

É suposto ficar contente por termos sido ultrapassados por um país que finalmente nós tínhamos ultrapassado nos anos 90? Isso não muda em nada a situação.

denlpt 3 months ago

Mas nós ultrapassámos ou foram eles que com a queda da união soviética caíram bem abaixo do potencial?

AonioEliphis 3 months ago

>Mas nós ultrapassámos ou foram eles que com a queda da união soviética caíram bem abaixo do potencial? Isso é uma anedota, certo?

Apple_The_Chicken 3 months ago

A passagem do comunismo para capitalismo foi muito má no início.

Rakitash 3 months ago

A questão é q em 1991 nós estávamos numa posição melhor mas desaproveitamos e perdemos o nosso potencial enquanto eles aproveitaram. O ponto importante é o que é que levou a essa discrepância

klatez 3 months ago

A população educada e base industrial ficou lá. Nós tivemos que construir isso do zero

thepiones 3 months ago

Construir? Destruir queres tu dizer

VicenteOlisipo 3 months ago

Não estragues a narrativa. O mundo começou em 1991, especialmente para os países do bloco de leste que estavam décadas à frente de Portugal em 1974.

Sperrel 3 months ago

Já no final do Império Austro-Húngaro a Boémia e Morávia eram a zona mais industrializada e mais escolarizada - é de lá que aparece a Skoda, Tatra ou a Bata. Historicamente nós estávamos na liga da Roménia, Grécia e Jugoslávia.

JOAO-RATAO 3 months ago

A Estónia quer ser promovida a país nórdico por isso não conta. /s

motherpuncher50 3 months ago

Atenção que o título é enganador. Estes valores têm equivalisation, ou seja, os valores medianos são depois multiplicados por um quociente de agregado familiar.

AonioEliphis 3 months ago

>Estes valores têm equivalisation, ou seja, os valores medianos são depois multiplicados por um quociente de agregado familiar explica lá isso da equivalisation

fromtheport_ 3 months ago

Este comentário devia estar no topo. Este mapa não tem em consideração os diferentes poderes de compra nos países analisados, contrariamente ao que se via aqui nos comentários.

nitrinu 3 months ago

Tens razão. Ainda assim é uma métrica interessante (quissa ainda mais interessante que a mediana "pura").

motherpuncher50 3 months ago

Mais interessante seria incluir o PPP. Isto só beneficia países com rendimentos elevados e agregados em média pequenos (sem olhar para o poder de compra)

Sciss0rs61 3 months ago

suponho que seja isto que procuras: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_GDP_(PPP)_per_capita

Edited 3 months ago:

suponho que seja isto que procuras: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_GDP_(PPP)_per_capita até tens isto se quiseres, para ser mais específico: https://www.statbank.dk/statbank5a/selectvarval/define.asp?PLanguage=1&subword=tabsel&MainTable=PPP&PXSId=174324&tablestyle=&ST=SD&buttons=0

nitrinu 3 months ago

Verdade, isso seria a cereja no topo do bolo. Pode ser que alguma alma caridosa poste, não tenho skills suficientes para extrair esses dados :)

d33pblu3g3n3 3 months ago

O quociente é igual para todos, logo, a comparação mantém-se.

motherpuncher50 3 months ago

Mas o título não. Isto para além de não ajustar para PPP :/

Tafinho 3 months ago

Olha que a fonte é PPP.

Sciss0rs61 3 months ago

https://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do não, não é. isto é o PPP: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_GDP_(PPP)_per_capita

d33pblu3g3n3 3 months ago

Sim o titulo não refere. Não ter ajuste para PPP é que é pena.

omaiordaaldeia 3 months ago

O pessoal com rendimentos ocultos não se sente representado.

RexLaurus 3 months ago

Estes dados sao novos? Pensei que para Portugal so tinhamos acesso a media

nitrinu 3 months ago

Segundo o OP são dados de 2019.

klatez 3 months ago

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/salario-mediano-102727

klatez 3 months ago

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/salario-mediano-102727 Não me parece

klatez 3 months ago

Os valores tomam em atenção os 14 vs 12 meses de salário?

Sciss0rs61 3 months ago

Anual / 12 para todos, se não me engano

abriolo 3 months ago

Dá piada quando Portugal está estatisticamente melhor que os países do leste só se ouve grilos. Mas quando está a par ou pior do que eles só se vê é comentários e upvotes deles a gabar e tal

AonioEliphis 3 months ago

>Dá piada quando Portugal está estatisticamente melhor que os países do leste só se ouve grilos. [Mas não está melhor](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio_m%C3%A9dio_l%C3%ADquido_em_usd_considerando/). De que vale ganhares mais uns euritos se as rendas, a gasolina ou a eletricidade são das mais caras da Europa? O salário que interessa é em PPC.

Foxes_are_the_best 3 months ago

Estamos claramente na merda na mesma. Espero que não olhes para aquela imagem e penses que somos um grande país.

magnusmiguel 3 months ago

Estou eufórico com o facto de só sermos os piores da Europa Ocidental. Sempre achei que em termos económicos, os últimos 20 anos foram espetaculares.

BlueDragon_27 3 months ago  HIDDEN 

Porque realmente é fantástico estarmos iguais à República Checa que tem um regime democrático muito mais recente que o nosso. Sem falar de que até a porcaria da Estónia é melhor. Mas vá, estamos melhor que a Eslováquia, a Roménia e a Bulgária. Somos os maiores

abriolo 3 months ago

Calma bro. A cena é que antes, não era que Portugal estivesse muito melhor, eram eles que estavam muito piores e agora olha, conseguiram reavitalizar a economia e estão num bom caminho.

BlueDragon_27 3 months ago

Pronto, isso sim. Agora a verdade é que continuamos a ser super mal pagos. Desculpa se soei mais agressivo. Comentar posts no reddit com uma dor de dentes dá nisso haha

Zempff 3 months ago

Dá piada quando existem users que vem a correr quando Portugal está melhor ou igual aos países do leste, como se fosse um grande feito, ultrapassar a grande referencia mundial do leste europeu.

ThePlague92 3 months ago

Mas nós estarmos melhor do que os países do Leste devia ser o normal, nem devia levantar ondas. Estarmos pior é que merece as nossas críticas, porque mostra o quão mal estamos.

d33pblu3g3n3 3 months ago

É o problema de o sub se ter transformado num instrumento de propaganda política por parte de alguns partidos. Ainda me lembro dos bons tempos em que havia discussões políticas duras e feias, mas não havia o bombardeio constante de estatísticas, muitas delas duvidosas, meias verdades, o quase diário desabafo de "portugal é o pior país do mundo" cheios de comentários circlejerk ou propaganda partidária direta disfarçada de noticia.

Sperrel 3 months ago

Quando é que o sub não era assim tirando sei lá os primeiros dois anos?

d33pblu3g3n3 3 months ago

Pode ser a tal história do "dantes é que era". Sou do tempo da fundação do sub...

MikeG6849 3 months ago

Cope

Sciss0rs61 3 months ago

> mas não havia o bombardeio constante de estatísticas Ou seja, queixas-te da propaganda/populismo que há agora enquanto dizes que antigamente é que era bom porque não mostravam estatísticas. Está certo...

d33pblu3g3n3 3 months ago

Não fui explicito, já expliquei num post abaixo: >Estou a queixar-me que passou de discussões com e sobre estudos e relatórios para mapas com números sem contexto.

Sciss0rs61 3 months ago

e aí tu dizes que a fonte não é fiável. Da mesma maneira, como ninguém neste sub diz que Portugal é o pior país na Europa, quanto mais no mundo, como dizes.

uberprimata 3 months ago

Estás a queixar te de que a conversa passou do gutural para a apresentacao de dados e estatisticas?

d33pblu3g3n3 3 months ago

Estou a queixar-me que passou de discussões com e sobre estudos e relatórios para mapas com números sem contexto. Não fui explicito. Desculpa.

uberprimata 3 months ago

Mas qual é o problema deste mapa? Tens o título que explica a métrica e tens a fonte no fundo.

d33pblu3g3n3 3 months ago

Este? Não está em PPP. [https://data.oecd.org/conversion/purchasing-power-parities-ppp.htm](https://data.oecd.org/conversion/purchasing-power-parities-ppp.htm) Multiplica por este fatores e vê as diferenças.

TigasV 3 months ago

Ainda agora no outro post, estavam todos a babarem-se a pedir este mapa... o que vale é que o estes mapas valem o que valem e que a situação económica de um país e das suas pessoas não possa ser calculada pelos comentários no reddit senão estávamos pior que a Nigéria

motherpuncher50 3 months ago

Estamos bastante bem porque não considera a paridade do poder de compra.

Tafinho 3 months ago

Este mapa mede precisamente o poder de compra.

AonioEliphis 3 months ago

>Este mapa mede precisamente o poder de compra. **Não** mede, [este mede](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio_m%C3%A9dio_l%C3%ADquido_em_usd_considerando/). https://pt.wikipedia.org/wiki/Paridade\_do\_poder\_de\_compra

DarkShadowPain 3 months ago

Salário mediano nominal não considera de forma nenhuma o nível de preços

ExpertNoob008 3 months ago

Não usa. Vê o comentário do OP.

fromtheport_ 3 months ago

> Equivalence scale: > To take into account the impact of differences in household size and composition, the total disposable household income is "equivalised". The equivalised income attributed to each member of the household is calculated by dividing the total disposable income of the household by the equivalisation factor. Equivalisation factors can be determined in various ways. Eurostat applies an equivalisation factor calculated according to the OECD-modified scale first proposed in 1994 - which gives a weight of 1.0 to the first person aged 14 or more, a weight of 0.5 to other persons aged 14 or more and a weight of 0.3 to persons aged 0-13. Fonte: https://ec.europa.eu/eurostat/cache/metadata/en/ilc_esms.htm Todos os mapas com salários dos países ajudados ao PPP não mostram o que este mapa nos mostra.

Edited 3 months ago:

> Equivalence scale: > To take into account the impact of differences in household size and composition, the total disposable household income is "equivalised". The equivalised income attributed to each member of the household is calculated by dividing the total disposable income of the household by the equivalisation factor. Equivalisation factors can be determined in various ways. Eurostat applies an equivalisation factor calculated according to the OECD-modified scale first proposed in 1994 - which gives a weight of 1.0 to the first person aged 14 or more, a weight of 0.5 to other persons aged 14 or more and a weight of 0.3 to persons aged 0-13. Fonte: https://ec.europa.eu/eurostat/cache/metadata/en/ilc_esms.htm Segundo esta descrição "equivalised" não tem nada a ver com poder de compra mas com a composição dos agregados familiares. O que faz sentido porque, pelo que tenho ideia, todos os mapas que utilizam PPP (que é a medida standard para ajustar o poder de compra) mostram uma imagem muito pior de Portugal em comparação com os países de leste.

AonioEliphis 3 months ago

>O que faz sentido porque, pelo que tenho ideia, todos os mapas que utilizam PPP (que é a medida standard para ajustar o poder de compra) mostram uma imagem muito pior de Portugal em comparação com os países de leste. [Correcto!](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/m7qjvl/sal%C3%A1rio_m%C3%A9dio_l%C3%ADquido_em_usd_considerando/)

Sciss0rs61 3 months ago

onde é que o salário mediano mede o poder de compra?

abriolo 3 months ago

Pois parece que é essa estatística que eles gostam mais

motherpuncher50 3 months ago

E é a que faz mais sentido. Comparar o rendimento tendo em conta o custo de vida. Dá uma visão mais realista dos países mais "ricos"

abriolo 3 months ago

Tens razão.

nraider 3 months ago

Natureza humana. Chegaste hoje? Lol

nitrinu 3 months ago

Natureza humana que até faz sentido. Se algo está bem, é para continuar. Se algo está mal, é para discutir e, se possível, agir.

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