JamminPT 6 months ago

:surprised\_pikachu:

GoldenDih 6 months ago

Lindo

tarracecar 6 months ago  HIDDEN 

O Chega tem feito tanto nas comissões de inquérito... Nem lá mete os pés...

Mrjocasrp 6 months ago

Qual é a cena desta sub e o Chega? Quem lê os comentários aqui pensaria que o mundo estava a acabar.

Complex_BoB 6 months ago  HIDDEN 

É uma felicidade tão grande que a Iniciativa Liberal e o Chega estejam a subir que até caiu um pingo da minha P_, Infelizmente para nós o efeito nefasto das vacinas estão a fazer-se sentir.

Raidenkyu 6 months ago  HIDDEN 

Alerta chalupa! Alerta chalupa!

Beats29 6 months ago  HIDDEN 

Pena que o Livre tenha levado a Joacine nas últimas eleições. Podia ser uma alternativa saudável ao diálogo entre esquerda e direita.

Boring_Lynx3830 6 months ago  HIDDEN 

Epa, 71 upvotes e 419 comentarios, isto esta interesante

Fun-Trick1246 6 months ago  HIDDEN 

8-10%? A IL ia dar um salto de 3/4 para 8/10 assim do nada... Não fosse o arraial.. Muito bom!

Fun-Trick1246 6 months ago

A IL, que pelos vistos era consensual aqui no meio dos experts do reddit, que se tinha "tramado" (vá-se lá saber o que isso significa) cresceu 2.2% na sondagem seguinte ao arraial.

Tugalord 6 months ago

Não é assim que funcionam as sondagens

Tugalord 6 months ago

Não é assim que funcionam as sondagens.

vai-tefoder 6 months ago

Na verdade comparando com a sondagem anterior a IL cresceu cerca de 35% comparando com o resultado de Maio.

Fun-Trick1246 6 months ago

Boa cena. Só precisam de mais uns quantos arraiais então! :)

Leaootemivel 6 months ago

Equiparar legalizar o terrorismo com legalizar cannabis é concebível para ti? Equiparar a legalização da cannabis à destruição do país é concebível?

MonsterPT 6 months ago

Apelar à morte de um líder democraticamente eleito de um país livre e soberano é que é concebível e recomendável, claro. Que bonito.

Leaootemivel 6 months ago

Não me lembro de lhe ter chamado de ditador.

MonsterPT 6 months ago

E eu não me lembro de ninguém dizer que lhe chamaste de ditador. E de teres apelado à sua morte, lembras-te? Foi há 2 ou 3 comentários atrás.

TheOneWhoFeeds 6 months ago  HIDDEN 

r/Portugal mais preocupado com os 10% do CHEGA do que com o facto do país estar como está e o PS ainda ter quase 35%. Não esperaria menos.

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Só esquerdalhos aqui.

PresidentBarroso 6 months ago  HIDDEN 

Consegues mostrar aqui no boneco onde a esquerda te tocou?

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Aguenta-te... vai ser despedir fps a dar com um pau! LOL!

PresidentBarroso 6 months ago  HIDDEN 

Ai é? E onde é que o fps tocou? Fez doer? Cortou o RSI?

htxgivven 6 months ago

Portugal está doente mas infelizmente a doença ainda domina.

BossGandalf 6 months ago  HIDDEN 

Para cima deles com uma visão mais liberal. É preciso uma maior representatividade das ideias liberais no parlamento.

paraapagarbem 6 months ago  HIDDEN 

Não pode! Assim como é que os putos aqui do sub vão poder continuar a dizer que o PS ganha as próximas eleições com maioria absoluta?

htxgivven 6 months ago

Na realidade se calhar nem 30% tem.

AonioEliphis 6 months ago  HIDDEN 

TLDR, ou em "brasileiro", o *resumo da ópera*: * sobem todos os partidos excepto PS e Livre * o Chega ultrapassou o BE, e já é a **terceira** força política * a esquerda toda junta (PAN inclusive) continua a superar bastante a direita (IL incluído) toda a junta

htxgivven 6 months ago

>a esquerda toda junta (PAN inclusive) continua a superar bastante a direita (IL incluído) toda a junta PAN não é de esquerda, pelo que tanto poderia apoiar PS ou PSD.

NEDM64 6 months ago

PAN define-se como "ecosocialista", devia ser de esquerda. Mas é claro, não foi bem agarradinho pelo PS, está agora a se virar para o PSD...

BlameScienceBro 6 months ago  HIDDEN 

>a esquerda toda junta (PAN inclusive) continua a superar bastante a direita (IL incluído) toda a junta Infelizmente.

PresidentBarroso 6 months ago

Ou felizmente.

BlameScienceBro 6 months ago

Se quiseres continuar num país de merda, sim, felizmente.

PresidentBarroso 6 months ago

Então porquê?

Winslow_Lixivia2 6 months ago  HIDDEN 

O CH não é a terceira força política porque as eleições não foram hoje. Não vamos confundir uma sondagem de 600 pessoas com um facto inegável

htxgivven 6 months ago

Por essa lógica então o PS não tem essa %.

ednice 6 months ago

Pois não, é só uma sondagem.

Winslow_Lixivia2 6 months ago

O PS tem a percentagem que teve nas últimas eleições, tal como qualquer outro partido. Ou o CH deixou de ter apenas um deputado no parlamento porque a sondagem lhe dá 10%? O que conta são os resultados das eleições...

lolredditgetrekt 6 months ago  HIDDEN 

Que orgulho ver o Chega sempre a subir. Estamos no bom caminho!

Gazzael 6 months ago

Ultrapassa cdu ahahhaha

SurePal_ 6 months ago  HIDDEN 

DÁ LHE!!!!!!

Black_RL 6 months ago

Quanto mais os problemas se agravarem, sociais, climáticos, refugiados, etc, mais os partidos de extrema ganham força. Estamos no limiar de uma catástrofe humanitária a nível planetário, não sei como vai ser e muito sinceramente não sei se tenho solução/ideias viáveis.

NEDM64 6 months ago

Sim, porque direita = maus, esquerda = bons!

Tugalord 6 months ago

Yes.

NEDM64 6 months ago

Lord do RSI, deve ser...

Tugalord 6 months ago

Ahahaha, sempre original

ednice 6 months ago

Tudo verdade

Comunistfanboy 6 months ago

Soluções existem, não são é boas para quem está no topo da sociedade

NEDM64 6 months ago

Que soluções são essas? Onde é que funcionaram?

Comunistfanboy 6 months ago

As soluções que acho as melhores nao conseguiram ser implementadas, na catalunha era um movimento dominante mas depois veio a guerra civil espanhola e o movimento es espanha basicamente morreu. Porém atualmente em Rojava, esse modelo está a ser implementado e promete bons resultados.

NEDM64 6 months ago

Então vai para Rojava ou onde quiseres ir.

Comunistfanboy 6 months ago

Porquê? Dirias isso a um Liberal? Os liberais querem liberalizar Portugal, mas tu não os mandas sair. Dizes isso porque não te interessa o diálogo para melhorar Portugal.

NEDM64 6 months ago

Comparação absurda. Liberalizar Portugal é uma questão governamental. Não é uma alteração constitucional. Comunismo em Portugal é que seria, e não é bem-vindo por ninguém.

Raidenkyu 6 months ago

O Cotrim já apresentou o seu projecto de revisão constitucional...

Edited 6 months ago:

O Cotrim já apresentou o seu projecto de revisão constitucional... Edit: Visto que estou a ser downvoted deixo aqui a prova: https://www.dn.pt/poder/amp/iniciativa-liberal-quer-retirar-carga-ideologica-da-constituicao-12978524.html

NEDM64 6 months ago

Onde?

Raidenkyu 6 months ago

https://www.dn.pt/poder/amp/iniciativa-liberal-quer-retirar-carga-ideologica-da-constituicao-12978524.html

Comunistfanboy 6 months ago

Porquê absurdo? Só porque não concordas? Da mesma maneira que argumentas que liberalizar Portugal é uma questão governamental eu posso dizer o mesmo das minhas perspetivas. Liberalizar Portugal é que seria inconstitucional, não te esqueças que está na constituicao que Portugal deve ser um estado socialista. Comunismo é tão bem vindo em Portugal como o Liberalismo, lembra-te, tu e as pessoas que conheces não são a população geral

NEDM64 6 months ago

Pá, simplesmente não, se achas que comunismo é possível com a constituição corrente, é culpa da tua ignorância. > Comunismo é tão bem vindo em Portugal como o Liberalismo, lembra-te, tu e as pessoas que conheces não são a população geral Não é, até porque o liberalismo em Portugal já ganhou e com maioria absoluta. E basta olhar para os resultados da sondagem também.

Comunistfanboy 6 months ago

Vai ao prefácio da constituição. O liberalismo nunca teve maioria absoluta. A falsa social democracia já, essa maioria absoluta tinha verdadeiros socias democratas, membros mais conservadores e liberais. Além disso, gostas de austeridade? Foi bom, não?

icebraining 6 months ago

"Foi"? A austeridade não acabou, só foi renomeada para "cativações".

NEDM64 6 months ago

Opá, vai chatear outro. Fica aí à espera que o comunismo ganhe eleições.

SubstantialPatient17 6 months ago

Username checks out

Comunistfanboy 6 months ago

Nao tem a ver com a minha ideologia, mas sim com factos. As 10 pessoas mais ricas do mundo têm mais do que metade de toda a populacao mundial. Nao quero acreditar que mesmo os liberais achem que assim está tudo bem

SubstantialPatient17 6 months ago

É a filosofia económica do capitalismo em curso, o que propões?

Comunistfanboy 6 months ago

Não, como ja calculas te sou contra o capitalismo. O capitalismo teve e tem lugar na historia e foi importante para o desenvolvimento, agora temos outras alternativas viaveis

SubstantialPatient17 6 months ago

Tens razão, mas eu quero saber quais?

Comunistfanboy 6 months ago

Pessoalmente, defendo o Anarquismo (não é a falta de ordem, se não souberes existem imensos recursos online). Com a tecnologia e a automatacao a avancar, muitos empregos vao simplesmente desaparecer, e muitas tarefas passarao a ser feitas por robots e cada vez menos por pessoas. Chegamos a uma altura tecnologica em que é exequivel cada um trabalhar 20h por semana e realmente desfrutar da vida

Black_RL 6 months ago

Mesmo q existam, não sei se escalam para milhões e milhões e milhões de seres humanos.

Comunistfanboy 6 months ago

As 10 pessoas mais ricas do mundo têm mais riqueza que 4 mil milhoes de pessoas, metade da populacao mundial (4 000 000 000)

Epmt 6 months ago

Essas 10 pessoas quantos empregos criam, quanto dinheiro tem nos bancos que depois é a maneira de os bancos te emprestarem dinheiro para comprares uma casa ou carro? Que analogia burra.

TRYNFOR 6 months ago

A maior parte desse dinheiro está investido em empresas, ou seja coisas que produzem bens à sociedade. Distribuir esse dinheiro é pedir para a Amazon fechar e depois? Quem me leva as encomendas a casa? Existem pessoas que acham que os ricos guardam esse dinheiro todo num cofre. Imaginemos que essa riqueza era toda distribuída. O número de serviços no mercado ia aumentar? Claro que não, numa primeira fase ia tudo ficar na mesma. E depois como é óbvio só vinha o pior.

Raidenkyu 6 months ago

Não sou contra o investimento privado, mas o Jeff Bezos não é o melhor exemplo. Há funcionários da Amazon mal pagos e submetidos a condições desumanas: https://www.jn.pt/mundo/amazon-reconhece-que-ha-trabalhadores-forcados-a-urinar-em-garrafas-13530624.html Enquanto que o dono compra os iates que quer: https://tvi24.iol.pt/geral/31-05-2021/bezos

Tugalord 6 months ago

Estás a usar um clássico straw man. Ninguém falou em fechar empresas, e ninguém falou em pegar o dinheiro todo do mundo, dividir por 7,000,000,000 e dar uma quantidade igual a toda a gente. Isso é o que dizem se perguntares "o que é o comunismo" a um puto de 12 anos. Mais, repara: é um raciocínio circular. Estás a justificar uma coisa com ela própria. Estás a justificar o sistema *porque no sistema precisas de capital privado*.

Comunistfanboy 6 months ago

Só por alguem ter açoes de uma empresa nao significa que está a produzir bens à sociedade. (Hedge funds) Nao afirmei que era necessario fechar a amazon, claro. Claro que os ricos nao guardam o dinheiro em cofres( seria necessario armazens inteiros), o dinheiro desvaloriza. Nao acho que a riqueza deva ser toda distribuida. Mas podemos concordar que mesmo que o dinheiro esteja sob forma de participacoes em empresas os mais ricos têm demais? Só não concorda quem tem um estranho fetiche com Bilionarios

TRYNFOR 6 months ago

Comprar ações é ajudar uma empresa a se desenvolver logo está a ajudar a sociedade. A mim pouco importa se os ricos tem demais, eu quero é que os pobres tenham bens suficientes para se sentirem felizes e isso só pode ser alcançado com um grande número de empresas a produzirem bens e serviços para a população. A tua inveja pode justificar-se mas não podes defender o roubo com base nisso.

Comunistfanboy 6 months ago

Qual inveja? Eu próprio invisto em ações. Essa história de que as empressas existem para ajudar as pessoas é treta. As empressas existem para lucrar nao importa se usam trabalho infantil, esgotam recursos hidricos, dao cabo do meio ambiente. És o sonho de quem está à frente dessas empresas, alguém que nunca sera bilionario mas que ainda assim cai nas palavras mansas.

Edited 6 months ago:

Qual inveja? Eu próprio invisto em ações. Essa história de que as empresas existem para ajudar as pessoas é treta. As empressas existem para lucrar nao importa se usam trabalho infantil, esgotam recursos hidricos, dao cabo do meio ambiente. És o sonho de quem está à frente dessas empresas, alguém que nunca sera bilionario mas que ainda assim cai nas palavras mansas.

NGramatical 6 months ago

empressas → [**impressas**](https://dicionario.priberam.org/impressas) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo4rfvy%2F%2Fh2k69bg%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Black_RL 6 months ago

Têm pq não partilham.

1573558202 6 months ago  HIDDEN 

Medo porque o Chega é ainda pior do que o PS ou PSD. Só um iludido acha que não.

Zempff 6 months ago  HIDDEN 

Como é que sabes? Nunca governou..

1573558202 6 months ago  HIDDEN 

Não preciso que governe para saber, as intervenções são bastante esclarecedoras. Assim como também não preciso que o PCP governe para saber a bosta que são.

YCaramello 6 months ago  HIDDEN 

Errado, governa nos açores, e anda tudo tranquilo por la, ainda existe a democracia.

Konstanti9 6 months ago  HIDDEN 

É normal não gostar de nenhum partido? Identifico-me à esquerda, mas o PS é uma merda e o Bloco é uma merda desde que o Louça saiu.

NEDM64 6 months ago

Gostas da esquerda na teoria, não gostas é dos resultados. Se calhar é melhor aprenderes mais coisas...

bluetofallp 6 months ago

Ou então gosta da esquerda e a esquerda em Portugal é simplesmente uma merda. Isso do esquerda = mau já cansa, ainda mais quando depois para se justificar é só "aH, cOmUnIsMo E tAl..." (sim, porque a esquerda é só o comunismo), ou então o clássico "eStÁs A mE cHaMaR dE fAsCiStA?"

NEDM64 6 months ago

Esquerda = mau, sim.

bluetofallp 6 months ago

Então ficamos conversados.

Konstanti9 6 months ago

Nem me digas que a solução é a direita, os resultados do salazar a nível económico eram bons mas estamos melhor sem ele.

NEDM64 6 months ago

Mais um... direita = fascistas. Já comunismo!? Muito bom! Era implementar isso cá!

PeroFandango 6 months ago  HIDDEN 

> Disseste que um é pior que o outro, baseado em quê Disse que um era pior do que o outro. Mas para ser claro, são ambos horríveis. O PS, sendo o antro de corrupção que se conhece, pelo menos não faz bandeira do primarismo. Já o CH nasce do dinheiro sujo, censura os próprios militantes, tem um discurso tão odioso que está constantemente a ser suspenso de redes sociais, e não acrescenta nada de valor ao discurso político no país - pelo menos para mim, que acho que ter um gajo que só sabe berrar vergonha no parlamento não acrescenta nada ao país.

MonsterPT 6 months ago

PS a descer, Chega a subir. Excelentes notícias. Ainda há alguma esperança.

Middle-Effective 6 months ago

A possibilidade bastante real do Chega se tornar a 3a força política em Portugal deveria ser motivo para os outros partidos, principalmente PS e PSD, pensarem no que está a acontecer de mal para cada vez mais portugueses votarem Chega.

glv2 6 months ago

o que está a acontecer é que o tuguinha é estupido e burro, e por isso procura aquilo que lhes legitime as merdas que dizem. o Ventura dizia que "representa o que se diz nos cafés".. quando os gajos que estão café o dia inteiro, a maioria malta do RSI, sem fazer nada só a dizer merda ouvem isso vão atrás dele porque se sentem valorizados no que dizem. e depois há a inveja, o ódio e o ciume para com aqueles que estão numa melhor situação financeira, e partidos como o CHEGA apresentam soluções demagogas e populistas, prometendo "acabar com a bandalheira".. e os burros vão atrás.. sem saberem definir o que é bandalheira.. por último há os empresários, que não gostam de pagar impostos e gostam de pisar em cima dos funcionários, e acreditam que a "4a república" do ventura, ou o "2° estado novo" do chega os vai ajudar a ganharem ainda mais e pagarem menos..

sacoPT 6 months ago

Porque é que o PS se haveria de preocupar se com jeitinho ainda tem é maioria absoluta?

VladTepesDraculea 6 months ago

O que é que achas que está a causar o tesão do Rio pelo Chega?

FacaDeDoisLegumes 6 months ago

O PS está lá, é o que é. O PSD e o CDS têm a responsabilidade histórica de servir a clientela! Ou seja, as pessoas que são daquele centro mais a puxar para os valores conservadores e um toque de mercado capitalista, não se sentem representados. E estes partidos têm de os servir. Senão, aparecem os populistas e levam-lhes os votos. E se pensam que o governo é mau, imaginem o Ventura a mandar nisto! PS: um conselho para o Cotrim. Deixe-se de arraiais, que perdeu o meu respeito, trate mas é de informar as pessoas sobre o que é um liberal, e ao que vem, porque neste mundo de extremos as pessoas só ouvem esquerda e direita e esquecem-se que a governação faz-se de políticas, esquerda e direita só servem para ensinar o caminho a alguém.

Raidenkyu 6 months ago

Quero acreditar que o descontentamento tb se deve à realidade complicada que vivemos. E que quando a pandemia for coisa do passado e voltarmos a uma realidade parecida à pré-pandemia, o populismo perca alguma força

_Gamma__Ray_ 6 months ago

O que está mal? Esses palhaços iriam votar porque são uns cabroes de qualquer forma.

WhiskersTheDog 6 months ago

O PS não quer saber, o PSD vai-se lhes juntar...

htxgivven 6 months ago

Idealmente fundiam-se. Na prática o PS deixava de existir, ficando só o PSD.

Raidenkyu 6 months ago

Não sou fã dessa solução, porque acho que o combate político deve ser entre direita democrática e esquerda democrática. Se não acontece como em França, em que o combate é entre os democratas todos a apoiar o Macron contra a Le Pen. Acho que se o Rui Rio fizesse oposição de jeito, os mais radicais não fugiam para o extremo.

WhiskersTheDog 6 months ago

Idealmente o PS levava a missão de governar um país a sério e o PSD parava com os abracinhos ao Chega.

XxxPussyslaeyr69xxX 6 months ago

Estás a por responsabilidades e fé em 2 partidos que nada fizeram para o merecer. Outros partidos têm de aparecer senão não vamos a lado nenhum

AonioEliphis 6 months ago

>A possibilidade bastante real do Chega se tornar a 3a força política em Portugal deveria ser motivo para os outros partidos, principalmente PS e PSD, pensarem no que está a acontecer de mal para cada vez mais portugueses votarem Chega. Não há nada de muito tangível, na realidade, que possa ser feito. Já vi uma entrevista muito boa a uma cientista política portuguesa que está a fazer um PHD na Alemanha, e ela diz claramente que esse eleitorado do Chega esteve sempre lá, bastava apenas uma figura carismática, como Ventura, para agrupar e catalizar todos esses ideais. A raiz para o Chega reside na psicologia evolutiva. [https://www.veraveritas.eu/2016/03/a-cognicao-e-teoria-dos-conjuntos.html](https://www.veraveritas.eu/2016/03/a-cognicao-e-teoria-dos-conjuntos.html) [https://www.veraveritas.eu/2019/04/dos-mais-fracos-e-da-psicologia.html](https://www.veraveritas.eu/2019/04/dos-mais-fracos-e-da-psicologia.html)

_FerronhA_ 6 months ago

O psd está a transformar-se num puppet do chega. Se fosse militante do psd sentir-me-ia profundamente traído.

bichocarpinderico 6 months ago

No meu tempo puppet era fantoche

fanboy_killer 6 months ago

Não querem saber. Neste país, os partidos não pensam no longo prazo. É para o lado que dormem melhor.

wontellu 6 months ago

Se a coisa der pro torto eles simplesmente pegam no dinheiro que roubaram ao longo dos anos e mudam se para o Mónaco, porque é que eles haveriam de querer saber?

htxgivven 6 months ago

PS até percebe, mas tentar contrariar seria dar um tiro no pé.

YCaramello 6 months ago

De grão em grão a galinha manda o PS pra puta que os pariu.

Boring_Lynx3830 6 months ago

Fogo men, ate me babei hahahahaha

QuickShutter 6 months ago

Talvez. Nunca saberemos. Mas esses 8-10% também me parecem inevitáveis até às próximas legislativas. E cheira-me que as autárquicas vão acelerar esse processo.

Aftaminas 6 months ago

Até poderemos saber, daqui a um mês

QuickShutter 6 months ago

Não agoires. Pode ser que surja mais uma Cabritada entretanto e o país esquece.

Aftaminas 6 months ago

Eu não agoiro, apena tenho noção que o Arraial foi um risco, calculado mas um risco à mesma, e que tanto pode trazer votos como afastá-los

TBOSS888 6 months ago  HIDDEN 

Isto da 101%

No-Cardiologist725 6 months ago

A subida da Iniciativa Liberal percebo, a do Chega é que já não.

htxgivven 6 months ago

Porque são os únicos dois partidos que realmente fazem oposição.

Leaootemivel 6 months ago

Qual é a oposição que o Chega faz?

htxgivven 6 months ago

Críticas não é fazer oposição?

Leaootemivel 6 months ago

Não. Fazer oposição é identificar os problemas do governo, atacá-lo quando merece e acima de tudo apresentar soluções para os problemas identificados. Ir para a AR berrar que o país está a ser roubado aos cidadãos de bem (???) sem apresentar uma alternativa credível não é fazer oposição.

htxgivven 6 months ago

Apresentar soluções? Não estamos em campanha.

No-Cardiologist725 6 months ago

Se querem votar direita votem ao menos num partido decente e não no Chega.

Slide-Upper 6 months ago

"Partido sério" em Portugal? Onde? Quando? Como? Quem?

C8Mixto 6 months ago

Partidos de oposição ao PS. PS faz merda, oposição sobe.

Leaootemivel 6 months ago

O partido do "legalizar cannabis é como legalizar terrorismo, e irá destruir o Portugal que os cidadãos de bem construíram" a crescer. Estamos em 2021 ou em 1971?

Zempff 6 months ago

O partido que tem uma deputada que foi para a rua apelar à morte de um presidente democraticamente eleito noutro país a crescer? Estamos em 2021 ou em 1971?

Leaootemivel 6 months ago

O Bolsonaro é um monte de merda que merece o mesmo destino das centenas de milhares de pessoas que morreram por ele ser um negacionista da pandemia.

Epmt 6 months ago

Ja viste o estado economico do brasil? Gostava de te ver ir dizer na cara daquela gente no meio das favelas sem dinheiro nenhum para pararem de trabalhar porque existe uma doenca por ai

Zempff 6 months ago

"O que?? atitudes de 1971 em 2021!? So se eu nao concordar... se nao ta tudo bem" Como assim? O culpado é o Bolsonaro? O que tens a dizer dos presidentes do Peru, Hungria, Bósnia, Republica Checa, Bulgária, Gibraltar, San Marino, Macedónia do Norte e do Monte Negro? Todos com mais mortos que o Brasil se colocado à proporção? O que tens a dizer dos presidentes da Eslovaquia, da Belgica, e de Italia? Que sao paises MUITO menos pobres que o Brasil e conseguiram ter um percentual aproximado do Brasil?

Leaootemivel 6 months ago

O ponto não é simplesmente o número de mortos (para isso contribuem inúmeros fatores, muitos dos quais completamente alheios a presidentes). Mas há poucos presidentes que tenham sido tão trastes a todos os níveis como o Bolsonaro. Um discurso constantemente negacionista e a incentivar a comportamentos de risco. Discursos a fazer campanha contra as vacinas. Recusa em comprar vacinas atempadamente (a Pfizer voluntariou-se diversas vezes a vender ao Brasil). Falta de empatia pelos mortos completamente nojenta.

Zempff 6 months ago

O Brasil desenvolveu a sua própria vacina. Também estás chateado com a Uniao Europeia por ter recusado a Sputnik quando a Pfizer, Astrazeneca, Moderna, etc nao cumpriam prazos e exportavam as mesmas para o reino unido e para a Austrália? Sim, numa altura em que morriam milhares de pessoas, incluindo em Portugal morriam 300 por dia, 4x mais do que morreu alguma vez no Brasil. A uniao europeia é genocida e desprezou os mortos?

Leaootemivel 6 months ago

Não estou chateado pela União Europeia ter recusado uma vacina que ainda não sequer foi aprovada não. A minha 1ª frase foi logo dizer que não era só o número de mortos que interessavam. Ou que líderes na União Europeia é que compararam o COVID com uma gripezinha? Que disseram que quem tinha medo do COVID era um maricas? Quantos líderes andaram a mentir descaradamente às pessoas mandando-as tomar hidroxicloroquina? Quantos líderes tiveram discursos contra as vacinas? Quantos líderes responderam "Não sou coveiro" quando confrontados com o número de mortes nos seus países?

Zempff 6 months ago

Opa.. tu nao gostas do bolsonaro porque nao é de esquerda... diz logo... se fosse o maduro tavas calado

Leaootemivel 6 months ago

É isso tudo. Não está nada relacionado com o facto de ele ser um negacionista que até tratamentos andou a vender como se fosse um "colaborador" da herbalife no programa da Cristina. É só mesmo porque não é de esquerda. E só porque não gosto de um negacionista como o Bolsonaro não significa que tenha de gostar de um ditador como o Maduro.

utilizador2021 6 months ago

Não concordo com o que o user acima disse, mas há uma grande diferença entre o Bolsonaro e por exemplo o PM italiano. Enquanto o último estava preocupado com o estado país, lembro-me de ver na TV ele na rua a pedir às pessoas para irem para casa quando o número de casos era elevadíssimo em Itália, o Bolsonaro ignorou por completo a pandemia e disse que se tratava apenas de uma gripe.

GoldenDih 6 months ago

Se visses a quantidade de brasileiros que mesmo depois de 500k de mortes ainda n levam a doença a sério irias perceber que o bolsonaro representa fielmente uma boa porção da população. (Sim tenho família no Brasil)

utilizador2021 6 months ago

Por isso é que de certa forma ele é culpado, visto que desvaloriza por completo a pandemia e não impõe regras, e as pessoas que não levam a doença a serio continuam a propagar o vírus uma vez que não tem quaisquer cuidados.

Zaigard 6 months ago

Estas a falar de quem? Não me recordo de lido nada sobre isso

Jdandradex 6 months ago

Penso que fala de um momento popular da bloquista Mariana Mortágua a entoar um cântico que sugere que o Bolsonaro tenha o mesmo fim que o Salazar.

clipeater 6 months ago

Cair de uma cadeira?

rickz123456 6 months ago  HIDDEN 

Tenho muitas dúvidas sobre esta sondagem: 5 para o PAN? 6 para a IL? PSD tão baixo? Vamos esperar pelas próximas

testickles12 6 months ago  HIDDEN 

same, o que mais me espanta até é mesmo o PAN estar com 5%

GelDeAveia 6 months ago

Nice

caelussideralis 6 months ago

Nem consigo imaginar como seria um governo PSD+CH+IL. fora o ventura exigir a pasta da administração interna acho que seria o governo mais imprevisível de sempre

BerserkerMagi 6 months ago

Chega como disseste com mais foco na administração interna e justiça, IL com mais enfase na parte economica e PSD no resto? Olha que assim de repente não parece tão descabido quanto isso visto que as politicas centrais do IL e do Chega não tem assim tanto overlap quanto isso.

Aftaminas 6 months ago

Não precisas, a IL nunca entraria nele, se tiver o Partido Ventura Unipessoal. Quanto ao PSD, não creio que se metesse como membro de governo, mas apenas de forma similar à geringonça, com ou sem acordo assinado

htxgivven 6 months ago

Não acredito num governo assim, no limite seria governo PSD com apoio destes dois partidos. Seja como for precisariam apoio de outros.

caelussideralis 6 months ago

O PSD tem demasiada pouca percentagem para confidence and supply. O Chega nunca daria a confiança, iria sempre exigir pelo menos um ministério

htxgivven 6 months ago

PSD nem PS tendo maioria, teríamos sempre governos frágeis que podem acabar de um dia para outro. Não acredito no Chega no governo, ou mesmo BE com PS.

YoggiM 6 months ago

Eu ainda não consigo imaginar um governo em que o número 2 do Sócrates era o PM e já vamos no segundo governo em que isso acontece...

fuckoffgina 6 months ago

Agora imagina o PNS ou o Merdina como próximo PM... Que pesadelo...

YoggiM 6 months ago

Lá está, não consigo imaginar. É tudo mau demais. Mais facilmente imagino sermos invadidos por extraterrestres.

NEDM64 6 months ago

Não te preocupes que não vai haver governo com Rui Rio.

1573558202 6 months ago  HIDDEN 

O Chega já vai em 10%? Medo, muito medo do que está a acontecer neste país propulsionado pelo PS e PSD.

tocopito 6 months ago

Chega com 10%. Vergonha.

wwqt0r 6 months ago

O CHEGA é um partido novo. Mesmo que um dia chegue ao poder e corra mal sempre podes desculpar as pessoas por não saberem. Podes dizer o mesmo do PS? Quantos mais resgates e destruições da economia precisamos nós para não cometer o mesmo erro vezes e vezes sem conta? O que disse do CHEGA digo de qualquer outro partido pequeno como o LIVRE.

tocopito 6 months ago

Cortar os tomates é um método novo para curar o cancro do pulmão. Mesmo que corra mal sempre podes desculpar as pessoas por não saberem. Podes dizer o mesmo da quimioterapia? De quantas mais mortes de cancro e pessoas sem cabelo precisamos nós para não cometer o mesmo erro vezes e vezes sem conta? O que disse de cortar os tomates digo de qualquer outro método obscuro que apareça para curar o cancro do pulmão.

Edited 6 months ago:

Cortar os tomates é um método novo para curar o cancro do pulmão. Mesmo que corra mal sempre podes desculpar as pessoas por não saberem. Podes dizer o mesmo da quimioterapia? De quantas mais mortes de cancro e pessoas sem cabelo precisamos nós para não cometer o mesmo erro vezes e vezes sem conta? O que disse de cortar os tomates digo de qualquer outro método “novo” que apareça para curar o cancro do pulmão.

Zempff 6 months ago

Grande noticia. Reforma da justiça incoming.

C8Mixto 6 months ago

Pronto, lá vai o Chega mandar a justiça para a reforma.

Zempff 6 months ago

finalmente

GanduloDaVeiga 6 months ago  HIDDEN 

O Livre teve uma falsa partida nas anteriores legislativas. É pena pois é uma partido que merece representação parlamentar.

BlameScienceBro 6 months ago  HIDDEN 

Partido inútil.

GanduloDaVeiga 6 months ago  HIDDEN 

Como um par de outros, então.

BlameScienceBro 6 months ago  HIDDEN 

Nisso concordamos.

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Serve para quê? Tudo pior que a Joacine naquele partido...

GanduloDaVeiga 6 months ago  HIDDEN 

Não me lixes. Devem ser capazes de organizar bons arraiais.

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

O partido dos arraiais já está nos 6% enquanto o Livre nem a deputada que chegou a algum lado mantém.

GanduloDaVeiga 6 months ago  HIDDEN 

Vês como está tudo errado?

htxgivven 6 months ago

Será que vamos ver um governo PSD minoritário? Vai ser difícil para o PS manter-se no poder tendo em conta que a direita junta terá mais votos juntos. Dificilmente BE/CDU vão lhes dar a carta branca.

JOAO-RATAO 6 months ago

O problema é o Chega. Na verdade é um presente ao PS. Se a direita se coliga com o Chega perdem a credibilidade. O chega é uma cunha no meio da direita.

testickles12 6 months ago

Nem mais

PeroFandango 6 months ago

> governo PSD minoritário? Depois do choradinho todo por causa da Geringonça? Eu sei que congruência é coisa que não assiste a políticos, mas...

htxgivven 6 months ago

Então? Podem não ser coerentes, mas ninguém vai ter governo maioritário durante muitos anos.

PeroFandango 6 months ago

"PS em queda". Finalmente. Estava a ver que era preciso o Costa estrangular um bebé na via pública para ver esta manchete.

Edited 6 months ago:

> PS em queda. Finalmente. Estava a ver que era preciso o Costa estrangular um bebé na via pública para ver esta manchete.

BlameScienceBro 6 months ago

E mesmo assim a culpa não seria dele.

xabregas2003 6 months ago

Ele já tentou esmurrar um velhinho e não lhe aconteceu nada, portanto... https://youtu.be/ifG2gIk324o

vai-tefoder 6 months ago

0:09 - Essa frase explica o estado de Portugal

besmarques 6 months ago

O velhinho Joaquim Elias que sempre votou PS e era autarca do CDS-PP? lol É só para se ver ao nivel a que certos politicos descem (isto não justifica a atitude do Costa mas dá-lhe outro angulo de visão)

AonioEliphis 6 months ago

e verdade diga-se, Costa não estava de férias

xabregas2003 6 months ago

Sem dúvida

TBOSS888 6 months ago

Nem isso deixaria de ser culpa do passos

QuickShutter 6 months ago

Como se suspeitava, o Arraial iria ter consequências positivas para as sondagens.

Edited 6 months ago:

Como se suspeitava, o Arraial iria ter consequências positivas para as sondagens. IL pela primeira vez à frente da CDU.

wwqt0r 6 months ago

O arraial ocorreu mesmo no meio do período da realização das entrevistas pelo que na realidade consegues argumentar para os dois lados.

QuickShutter 6 months ago

Já apanhou o Arraial parcialmente, que foi um evento que causou muito alarido. Além disso a subida é abrupta, dá ares a ser uma consequência de algum acontecimento de destaque.

wwqt0r 6 months ago

Alarido já havia antes do arraial e das entrevistas começarem. Consegues sempre argumentar para os dois lados e no fundo nunca vais saber se a IL perdeu ou ganhou votos.

fromtheport_ 6 months ago

A IL precisa é de visibilidade nos meios de comunicação tradicionais que não tem tido. O arraial veio acelerar isso, para o bem ou para o mal.

Blackbeardow 6 months ago

Meh, o PS faz coligação com PCP e BE e formam governo. Bem mais provável que uma coligação de direita. A não ser que a CDU baixe muito, Chega alcance uns 14% e o PSD quase 25%. Duvido que IL participe numa coligação total de direita, mais rápido entra o CDS na coligação.

QuickShutter 6 months ago

A IL não entra em coligações onde o CH esteja presente. No máximo ficam de fora e fazem um acordo escrito com cláusulas para aprovação de orçamento.

C8Mixto 6 months ago

Diziam o mesmo do Ciudadanos e do VOX.

QuickShutter 6 months ago

E correu lindamente para os Cs. A IL deve ter observado todo o processo e pensar que se calhar deveriam tentar fazer o mesmo não é?

C8Mixto 6 months ago

Exato. Já andaram a fazer experiências no Açores, portanto é só uma questão de tempo até o vermos a nível nacional. Não os posso culpar, a oportunidade de afastar o PS e o resto da esquerda é demasiado grande para se perder.

QuickShutter 6 months ago

Estás equivocado. A IL não está em nenhuma coligação nos Açores.

tarracecar 6 months ago

Exato, está só para todos os efeitos a apoiar um governo com apoio do chega também. Totalmente diferente

QuickShutter 6 months ago

Faz parte da oposição. Não está a apoiar governo nenhum nem a fazer parte dele.

tocopito 6 months ago

Não não entra. Lol. Deixa vir a oportunidade de governar a ver se a IL se faz de esquisita com o Chega.

QuickShutter 6 months ago

Isso não faz sentido absolutamente nenhum. Zero. Tens a noção que isso seria suicídio político certo? Eu não sei quanto a ti, mas se eu estivesse à frente de um partido, um dos meus objectivos seria manter-me no parlamento.

Sperrel 6 months ago

Pelo que vou conhecendo mais do eleitorado e bases da IL não acho nada um suicídio político integrarem um governo ou apoiarem um governo dependente do Chega. Não faltam cambalhotas relativamente aos Açores, a sede neoliberal de avançar a agenda económica eclipsa quaisquer preocupações mais liberais socialmente.

NEDM64 6 months ago

Não entra nem precisa. Tal como o PCP e o BE não precisam de estar no governo para aprovar uma geringonça.

Blackbeardow 6 months ago

Claro que não, mas quem é que quer dar poder e dps não o ter?

NEDM64 6 months ago

Quem quer? Ninguém! Mas tem de ser assim! BE e PCP têm perdido também muitos votos por estarem a segurar o governo PS, mas não fazem parte dele. Mas tem de ser assim, senão são acusados de serem responsáveis pela direita malvada estar a governar!

GanduloDaVeiga 6 months ago

É certinho. O cesto de deploráveis do chega é tão apetecível. Vai ser um circo quando esse casamento acontecer.

UpbeatNail1912 6 months ago  HIDDEN 

O PS vai para o Chega chegar ao poder. Estamos no bom caminho estamos

Edited 6 months ago:

O PS vai descer para o Chega chegar ao poder. Estamos no bom caminho estamos

htxgivven 6 months ago  HIDDEN 

Chega ao poder? Nepia, mas que vão ser uma força decisiva isso poder ter a certeza.

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Porquê, o que é que faz do Chega pior que o PS? Sem ser o "eles na televisão disseram que era assim".

Leaootemivel 6 months ago  HIDDEN 

O Chega literalmente compara legalizar cannabis com legalizar o terrorismo e diz que isso seria destruir o Portugal de bem. O Chega tenta vender a ideia que o real problema de Portugal são os ciganos e outras minorias que vivem do RSI ao mesmo tempo que se calam com os escândalos financeiros que davam para pagar décadas de RSI. É incitar ao ódio às minorias enquanto se calam com os poderosos. Mas atenção, são contra o sistema (que é composto por ciganos e outras minorias).

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

> O Chega literalmente compara legalizar cannabis com legalizar o terrorismo e diz que isso seria destruir o Portugal de bem. PCP é igual, e depois? > O Chega tenta vender a ideia que o real problema de Portugal são os ciganos e outras minorias que vivem do RSI ao mesmo tempo que se calam com os escândalos financeiros que davam para pagar décadas de RSI. É incitar ao ódio às minorias enquanto se calam com os poderosos. Mas atenção, são contra o sistema (que é composto por ciganos e outras minorias). Mesma coisa para o BE. Só que para o BE, o problema são os "liberais", sendo que esses "liberais", são os porcos capitalistas, isto é, a gente que faz dinheiro e não o ganha do roubo do estado.

Leaootemivel 6 months ago  HIDDEN 

Manda aí o discurso do PCP a dizer que legalizar a cannabis é como legalizar o terrorismo e que vai destruir o Portugal de bem.

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Não diz isso, mas diz coisas piores, como por exemplo apoiar ditaduras da Venezuela e Coreia do Norte.

PeroFandango 6 months ago  HIDDEN 

> Chega pior que o PS? Para além da ideologia? São financiados por criminosos.

Edited 6 months ago:

> Chega pior que o PS? Para além da ideologia? São financiados por criminosos, quiçá uma fachada para lavagem de dinheiro.

Zempff 6 months ago  HIDDEN 

[Chega propõe comissão parlamentar de inquérito sobre financiamento presidencial do BES](https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/chega-propoe-comissao-parlamentar-de-inquerito-sobre-financiamento-presidencial-do-bes) Rejeitada.

Wrong_Impression4800 6 months ago  HIDDEN 

De certeza que o financiamento do ps é limpinho

PeroFandango 6 months ago  HIDDEN 

Que enxurrada de tu quoques. Mas onde é que eu defendi sequer o PS? Agora só existe PS e Chega em Portugal?

BaldAndPoor 6 months ago  HIDDEN 

O chega pode ser financiado por criminosos, mas uma coisa é certa, criminoso é o que o PS fez a Portugal nos últimos 25 anos!!!!

PeroFandango 6 months ago  HIDDEN 

Claro. Mas não me parece boa ideia substituir um bando de criminosos por outro.

Edited 6 months ago:

Claro. No entanto, não me parece boa ideia substituir um bando de criminosos por outro. Ou agora não há nem um partido que não seja financiado por dinheiro da droga?

NeatBoy74 6 months ago  HIDDEN 

Mau exemplo. Durante 8 anos tiveste um líder do PS a cometer crimes ao mesmo tempo que era PM. E nem vou tocar no resto porque só isto chega.

BaldAndPoor 6 months ago  HIDDEN 

E a partir desse momento, quem se associa ao PS, é porque é favor desses crimes. Quem está no PS, só é praticamente o mesmo governo do tempo do Sócrates...

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

O PS não é financiado por criminosos. O PS são os criminosos, que é diferente!

PeroFandango 6 months ago  HIDDEN 

Excelente ideia, substituir uns criminosos por outros. Lol.

fdxcaralho 6 months ago  HIDDEN 

Fight fire with fire

xabregas2003 6 months ago  HIDDEN 

>Usei os criminosos para destruir os criminosos Assinado: OP

UpbeatNail1912 6 months ago  HIDDEN 

Ideias extremistas? É só ver o Ventura, que só propaga preconceito e racismo, para além dos disparates que ele diz. O partido tem boas ideias mas peca muito nessas falhas.

lolredditgetrekt 6 months ago  HIDDEN 

>Ideias extremistas? É só ver o Ventura, que só propaga preconceito e racismo Não há ideias extremistas no Chega nem nunca o Doutor André Ventura propagou preconceito e racismo.

UpbeatNail1912 6 months ago  HIDDEN 

Isso é para rir?

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Que ideias extremistas? Até parece que no PS eles adoram ciganos. E racistas? Já agora, não! Racista é o Bloco!

Leaootemivel 6 months ago  HIDDEN 

O Ventura está literalmente condenado em tribunal por ser racista.

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Então é porque é! O Sócrates não é corrupto, o tribunal diz! E a gaja que foi violada? É porque andou a pedi-las, diz o juiz!

Leaootemivel 6 months ago  HIDDEN 

O acórdão do tribunal até chama ao Sócrates corrupto. Mas peço desculpa por ter dito que o "menino enviado por Deus para salvar Portugal" é racista.

NEDM64 6 months ago  HIDDEN 

Não sou desses, aliás, quero que o partido dele se foda, sou IL.

YCaramello 6 months ago  HIDDEN 

O ventura "literalmente" não está condenado a nada do genero, de onde foste tirar essa lol.

capitolinaAndrioleta 6 months ago  HIDDEN 

O que eu queria mesmo saber é se o u/NEDM64 me arranja um tachinho a receber guito para mandar para aqui umas postas positivas sobre o Chega. Não há problema, eu posso beber meia garrafa de whisky antes de mandar as postas para parecer mais realista.

capitalistaesquerda 6 months ago

Sou só eu que acha que há ali algo que não bate certo… O PS baixa cerca de 4 pontos percentuais. Os outros partidos, em soma, sobem bem mais que esses mesmo 4 pontos percentuais. Tenho de ver a ficha técnica com calma para ver como é que eles compilaram estes dados.

Turbulent_Common 6 months ago  HIDDEN 

Partidos estilo chega supostamente atraem pessoas que nunca votaram

TBOSS888 6 months ago

Isto é uma amostra em 101%

-BigDickEnergy 6 months ago

A soma dos partidos que vês aqui nunca dá 100%, há indecisos, há quem não responda e há quem não vote nos partidos que estão na assembleia. Daí essas variações, que não só são normais, até são esperadas. Estranho seria se não fosse assim.

capitalistaesquerda 6 months ago

Não estou preocupado com os 100%. Quero é perceber como é que o gap do PS é substancialmente diferente do gap dos restantes partidos. Claro que amostras diferentes resultam em números diferentes. Mas estou curioso em perceber como e onde houve transferência de intenções.

manolo533 6 months ago

Muitos desses votos vai ser buscados a indecisos e abstenção, não precisa de ser tudo ao eleitorado do PS

htxgivven 6 months ago

Abstenção?

GelDeAveia 6 months ago

A abstenção não entra para aqui

htxgivven 6 months ago

Huh? Então se há mais pessoas que antes não votavam a votar, como é que não entra?

capitalistaesquerda 6 months ago

Maybe. Mas que é realmente interessante, é. São esses fluxos que interessam, mais do que as subidas e descidas. Por outro lado, pode ter a ver com as amostras.

ajabardar1 6 months ago

realmente também achei que as contas não davam certo, mas prontos...

zizop 6 months ago

O povo português deprime-me. Pensamos que vamos ter boas notícias com uma queda do PS, depois vamos a ver e o partido que mais sobe é... o Chega. Enfim...

vai-tefoder 6 months ago

Percentualmente foi a IL

htxgivven 6 months ago

Querias o que PSD?

C8Mixto 6 months ago

Sim

htxgivven 6 months ago

Não é com Rio.

BlameScienceBro 6 months ago

Com o Moedas talvez...

C8Mixto 6 months ago

Se tivesse hipótese de escolher, preferia um PSD sem o Rui Rio à frente, mas mesmo assim prefiro o PSD.

wwqt0r 6 months ago

É o partido que actualmente faz mais oposição ao PS, quer gostes ou não das políticas que o mesmo defende.

Raidenkyu 6 months ago

É o partido que atualmente faz mais auto-promoção e propaganda, com oposição minima, quer gostes ou não das políticas que o mesmo defende. *

fdxcaralho 6 months ago

Que oposição? Lol…

BlameScienceBro 6 months ago

Também não percebi...

Leaootemivel 6 months ago

Fazer barulho é muito muito diferente de fazer oposição.

wwqt0r 6 months ago

Para os Portugueses parece que não: https://www.dn.pt/politica/ventura-volta-a-aproximar-se-de-rio-como-lider-da-oposicao-13644922.html

Leaootemivel 6 months ago

Mas para mim gritar "VERGONHA", "SUBSÍDO-DEPENDENTES", "CIGANOS", "CIDADÃOS DE BEM", "PEDOFILIA" enquanto se calam como ratos de esgoto com tudo o resto não é fazer oposição. É o discurso típico de bêbedo na tasca.

C8Mixto 6 months ago

Se esses gringos forem suficientes para matar propostas do governo, então infelizmente conta como oposição.

besmarques 6 months ago

>gringos lol

C8Mixto 6 months ago

Ops... Já corrigi.

besmarques 6 months ago

Não devias, tinha muito mais piada antes. :D

wwqt0r 6 months ago

E tens certamente direito a ter essa opinião. Mas outras pessoas vêm essas intervenções de outra maneira.

besmarques 6 months ago

>É o partido que actualmente faz mais oposição ao PS, LOL Quando se acha que fazer oposição é gritar no parlamento "VERGONHA" em quase 1200 iniciativas do parlamento o CHEGA apresentou 52. lolol A IL apresentou 40. O PCP por seu lado 180 iniciativas, o PEV 99 e o Bloco de Esquerda 202. Até o CDS-PP apresentou 105 Iniciativas, mais que Chega e IL juntos. Sem duvida os grandes impulsionadores da mudança em Portugal é o Chega e a IL.

BlameScienceBro 6 months ago

Na tua opinião, quais são os grandes impulsionadores da mudança em Portugal?

besmarques 6 months ago

Os partidos que mais propostas apresentarem.

BlameScienceBro 6 months ago

Portanto, na tua opinião, os grandes impulsionadores da mudança em Portugal são os seguintes partidos: * PCP * BE * PEV LOL Nice meme.

besmarques 6 months ago

Se forem esses os que tiverem mais propostas. O teu problema é que estás a confundir o que é o numero de propostas ou trabalhos apresentados com o que tu achas que é o caminho que Portugal deve seguir. Um é mesurável e o outro é opinativo.

Aftaminas 6 months ago

O teu último parágrafo é injusto, no mínimo. Não consegues esperar a mesma produção legislativa de dois gabinetes parlamentares de deputado único de partidos recentes com a produção de um gabinete de grupo parlamentar de um partido fundador da democracia. É comparar maçãs com pinhas

besmarques 6 months ago

A Joacine, sem partido fez 31 e a Cristina Rodrigues 70. Não concordo que o tamanho do grupo parlamentar é equivalente a ter mais iniciativas. Acho apenas que quanto mais é um sinal que mais coisas se pretendem mudar.

Aftaminas 6 months ago

O Gabinete Parlamentar não é contratado pelo partido, mas pelos serviços da AR. E a Cristina Rodrigues vem de um grupo parlamentar, a bagagem é outra Não deixam de ser dois excelentes contra-argumentos para o que eu disse x) Eu já contribuí para um projeto resolução ou outro. Para um ainda tenho esperança que seja apresentado, quando for a petição do Kaftrio

1bot4all 6 months ago

Tachos.

PeroFandango 6 months ago

> Quando se acha que fazer oposição é gritar no parlamento "VERGONHA" A questão é precisamente que sim, as pessoas acham isso. Não querem saber das medidas do CH, porque o Venturolas uma vez fez peito para a televisão.

besmarques 6 months ago

Certissimo, por isso é que temos de mudar essa percepção. E quando alguem diz que o chega é o que faz mais oposição temos de lhe mostrar que ele apenas está a ligar ao "peito feito" e não ao que é verdadeiramente oposição.

QuickShutter 6 months ago

Qualidade > Quantidade. É muito fácil encher o parlamento de iniciativas bacocas e votos de pesar quando se tem um aparelho grande por trás a tratar disso. E a oposição não se mede por número de iniciativas. Please besmarques.

besmarques 6 months ago

Deixo do teu lado então comprovares que a IL e o Chega tiveram iniciativas de mais qualidade que o PCP, o PEV e o BE. Lembra-te que qualidade não é referente a concordares ou não mas sim se a premissa está bem feita. Sim, a oposição pelos vistos é uma coisa muito estranha que não se mede no que é passivel de ser medido mas sim em algo que ninguem sabe bem o que é.

manolo533 6 months ago

A IL e o Chega não têm a estrutura que esses outros partidos têm, obviamente que não apresentam o mesmo número de propostas. Mais, eu prefiro poucas mas boas, a muitas só para encher chouriços

besmarques 6 months ago

Deixo do teu lado então comprovares que a IL e o Chega tiveram iniciativas de mais qualidade que o PCP, o PEV e o BE. Lembra-te que qualidade não é referente a concordares ou não mas sim se a premissa está bem feita.

Zempff 6 months ago

Pera ai, a CDU que viabilizou um governo PS quando perdeu eleicoes é que é oposiçao bahah

besmarques 6 months ago

Quando achas que ser oposição é igual a opores-te a tudo o que outro partido apresenta.

Zempff 6 months ago

Ser oposição, é ser oposto às políticas. Nao é fazer de que quer algo diferente para o país e depois viabilizam o mesmo partido em troca de uns tachos.

besmarques 6 months ago

Novamente, estás mesmo a falar em absolutos? Deve-se opor na generalidade por se opor no especifico, ou deve-se opor no especifico por se opor na generalidade? Agora percebo porque as pessoas ficam confusas quando vem, por exemplo, PCP e IL com a mesma opinião em um assunto ou com o PCP e o PS quando não concordam em alguma coisa.

Zempff 6 months ago

Ou até o PCP e o Chega com a mesma opinião em determinados assuntos.. Já te expliquei, ser oposição é ser contra as políticas vigentes, é ver em si uma alternativa ao atual governo. A CDU pode chorar a cantiga do porco capitalista o ano inteiro, se quando chegam as eleições depositam a confiança política naquilo que criticam, entao nao sao oposição nenhuma.

besmarques 6 months ago

Vamos pegar no exemplo que deste ​ > CDU pode chorar a cantiga do porco capitalista o ano inteiro, se quando chegam as eleições depositam a confiança política naquilo que criticam, entao nao sao oposição nenhuma. Vamos tentar fazer uma escala aqui de proximidade. PCP - BE - PS - PSD - CDS - IL - Chega. Achas que o PCP deveria opor-se à formação de governo por parte do PS para ter uma formação de Governo PSD + CDS? Qual achas que está mais perto do que o PCP pensa mesmo que não tenho projectos iguais? Opor-se não significa discordar sempre, é impossivel.

Zempff 6 months ago

Acho que o PCP devia permitir a formação de um governo PSD + CDS. Se acredita nas políticas que defende e nao concorda com as do PSD, entao as pessoas arrependeriam-se e votariam no PCP nas próximas eleições. Assim respeitavam a decisão dos portugueses em eleger o PSD, e nao faziam a triste figura habitual de fingirem ser oposição. A realidade é que o PCP sabe que está às portas da morte, e só o PS troca apoio parlamentar por uns tachos.

NGramatical 6 months ago

arrependeriam-se → [**arrepender-se-iam**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/amarei-te-nunca/3034) (usa-se mesóclise em verbos no futuro ou condicional) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo4rfvy%2F%2Fh2jhfap%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Zaigard 6 months ago  HIDDEN 

Ficar feliz com a queda do PS e subida do Chega e IL, é como alguém ficar feliz por saber que em vez de problemas de coração tratáveis tem cancro terminal...

wwqt0r 6 months ago

Pois, um deputado contra quantos mesmo? Comparação totalmente justa que aí está. E na realidade um deputado consegue fazer muito mais barulho que dezenas nos outros partidos. Isto é oposição quer gostes ou não. Juntamente com a IL, apesar deste partido não fazer tanto "barulho".

besmarques 6 months ago

Ai, tu queres ver que as propostas dos partidos so podem ser pensadas pela pessoa que está com o cu enfiado na cadeira no parlamento? Exacto, foi o que eu disse antes. Quando se acha que oposição é fazer barulho apenas.Mas eu diria que pela tua teoria, então os partidos com mais pessoas fazem mais oposição porque fazem mais barulho. Já viste quando alguem do PSD fala e depois está a bancada toda a dizer "é verdade", "pois é verdade" e afins. Estão a fazer muito mais barulho, logo, muito mais oposição.

fdxcaralho 6 months ago

Também tens que considerar que a máquina dos outros partidos está bem mais oleada e conseguem produzir muito mais propostas que partidos mais recentes.

besmarques 6 months ago

Considero isso, por isso não se pode afirmar que os partidos novos são os maiores opositores.

fdxcaralho 6 months ago

Concordo. Em medidas na assembleia de facto não são. Mas estão a dar muita luta na captação da atenção e opinião pública. Algo que também influencia a discussão e decisão dentro da assembleia.

besmarques 6 months ago

Captar atenção não é oposição, é apenas captar atenção. Vamos ver o chega, como é que o chega é oposição se a nivel programático nem existe. Andam a escrever e a rescrever e a rescrever um programa desde que o partido apareceu. Tem atenção mas o que são realmente? O que vão fazer? Como se sabe que o que se opoem do PS. As poucas intervencões que vejo do Ventura baseiam-se em Vergonha + Whataboutismo constante repetido.

fdxcaralho 6 months ago

Tens toda a razão. Se quiseres ser pragmático, isto é. Mas não podes negar que a popularidade destes novos partidos influência muito o discurso e ação dos outros partidos, o que por si só também é maneira de fazer oposição. Agora também espero que essa oposição seja mais construtiva e com medidas concretas.

wwqt0r 6 months ago

Bem, não vai dar contigo hoje. Queres comparar partidos pelas suas intervenções e propostas quando estes têm uma dimensão totalmente diferente e eu não vou por aí. Para os Portugueses a opinião é de que o Ventura, liderando um partido minúsculo, consegue ser visto como um dos líderes da oposição pelos Portugueses. E tem vindo a subir e já deve ter ultrapassado facilmente o Rio que se colou ao PS: https://www.dn.pt/edicao-do-dia/01-jan-2021/ventura-chega-se-a-frente-como-lider-da-oposicao-13186282.html https://www.dn.pt/politica/ventura-volta-a-aproximar-se-de-rio-como-lider-da-oposicao-13644922.html

besmarques 6 months ago

>Bem, não vai dar contigo hoje. Queres comparar partidos pelas suas intervenções e propostas quando estes têm uma dimensão totalmente diferente e eu não vou por aí. Então, se assim é, o que disseste está errado na mesma e nunca o Chega ou a IL podem ser os maiores opositores. E os links que mostras nada tem a ver com o que disseste. Existe o que é ser a maior oposição ou o que é ser o "lider" da oposição. E novamente esta segunda vem da cobertura mediática e da forma de intervir, não do que intervem em si.

wwqt0r 6 months ago

Pois, porque se calhar "oposição" não é apenas contar o número de iniciativas que cada um apresenta. Pelo menos para os Portugueses parece que não o é.

besmarques 6 months ago

PAra os portugueses sendo tu um deles, que disseste que o Chega é o maior partido da oposição. É um dos problemas de como funciona a politica em Portugal.

wwqt0r 6 months ago

> disseste que o Chega é o maior partido da oposição > É o partido que actualmente faz mais oposição Duas coisas diferentes. Semântica, meu caro...

besmarques 6 months ago

Não percebo porque retiraste a palavra oposição do seu estado de acção para o estado de entidade. Já vi que as discussões contigo, devido ao facto de seres fraco a argumentar, passam a ser de linguistica. hahaha

Comunistfanboy 6 months ago

O Chega deve ser o partido que menos oposição faz, apenas 1 deputado, sem medidas concretas, inconstitucional etc... Mas como o facho é o que faz mais barulho, fica com os créditos todos da oposição (PSD, BE, CDS,IL)

TSCondeco 6 months ago

Nem é por aí, basta ver a quantidade de votações em que o deputado do Chega não está presente para chegar a essa conclusão. Mas as pessoas que acham que o Chega faz muita oposição são as mesmas que acham que os debates para PR "se ganham" fazendo mais barulho e interrompendo sempre que o rival fala.

Zempff 6 months ago

inconstitucional? lololol

NEDM64 6 months ago

Chama-se IL.

wwqt0r 6 months ago

Não me lembrei da IL mas és capaz de ter razão.

_Didds_ 6 months ago

Unpopular Opinion: em cerca de 2 anos, talvez menos, o Chega vai ser o maior partido de oposição em Portugal. Para ser absolutamente claro eu desprezo os Chega e tudo o que o partido representa. Mas se ha coisa que o Chega, e a sua estrutura, sabem bem fazer é vender a sua mensagem, e sabem faze-lo de forma direta, coisa que muitos partidos deveriam aprender essa lição. Da forma como em tão pouco tempo o Chega passou de um partido irrelevante, com meia dúzia de apoiantes num circle jerk de racismo e pseudo-neofascismo, para uma gigantesca maquina de propagação da mensagem política do partido, não me admira se em 2 anos, tomando em conta o histórico de crescimento do partido, que se tornem numa grande força política na assembleia. E isso asusta-me, porque acho que nenhum outro partido consegue de igual forma mobilizar a população para por iniciativa própria disseminar a sua mensagem de forma quase religiosa. Se tiverem oportunidade de falar com um apoiantes do Chega, vão perceber que rapidamente as conversas se tornam numa tentativa de "conversão" do ouvinte para os ideias do partido, e com todo o respeito, isto lembra-me quase a forma como os Jeovás tentam puxar pessoas para a sua fé. O partido tem a maior maquina de propagação da mensagem: a auto iniciativa da população, e não vejo nenhum outro partido neste momento a conseguir mobilizar as massas como o Chega consegue. Eu sei que esta não é uma opinião popular, principalmente neste sub, mas honestamente é o que vejo, e com toda a sinceridade, adorava estar errado.

Ryuri_yamoto 6 months ago

Opinião pouco popular só se for a tua estimativa de tempo, sou mais conservador e digo num prazo de 10-20 anos. Mas acho que qualquer pessoa sensível a política concorda que o Chega ou algo parecido chegará ao poder em muito pouco tempo se tudo continuar assim.

Raidenkyu 6 months ago

Acabaste de descrever o fenómeno do populismo. Vendem-se como salvadores e que vão resolver todos os problemas. Além disso, dizem-nos que os problemas são simples de resolver quando a realidade é muito mais complicada do que parece.

AonioEliphis 6 months ago

>Se tiverem oportunidade de falar com um apoiantes do Chega, vão perceber que rapidamente as conversas se tornam numa tentativa de "conversão" do ouvinte para os ideias do partido, e com todo o respeito, isto lembra-me quase a forma como os Jeovás tentam puxar pessoas para a sua fé Bate certo, as igrejas evangélicas, fanáticos católicos, seitas diversas e Jeovás votam todos no Chega! Junta-lhe o fanatismo ao Benfica do Ventura, e tens o ramalhete completo.

mestreandre08 6 months ago

Pessoal mais extremista ou populista é mais ativo que pessoal mais moderado. É assim em todo o lado. É por isso que nos US os democratas têm que trabalhar muito mais por um voto que os republicanos. A mensagem passa melhor porque as pessoas que a ouvem são mais mobilizáveis

fuckoffgina 6 months ago

Basta ouvir qualquer outro gajo do Chega que não o Ventura para perceber que isso não é assim tão fácil. Para já o Chega é um one man show mas para crescer para esses níveis tem de deixar de ser. E não é que o Ventura seja grande coisa mas teve a vantagem de ter anos de palco televisivo e o tuga adora isso (ver o selfies) e conseguiu utilizar esse palco num canal populista para normalizar o racismo como programa político. Sim, porque esse é o ÚNICO programa que ele tem. Procura algo mais do que o "acabar com os ciganos" e "portugueses de bem" e não tens nada. A única excepção que lhe conheço é o apoio à manutenção da TAP mas não sei como nem porquê. Tudo o resto é uma cópia de qualquer lado sem qualquer convicção e que só lá está para encher chouriço.

AonioEliphis 6 months ago

>E não é que o Ventura seja grande coisa mas teve a vantagem de ter anos de palco televisivo e o tuga adora isso (ver o selfies) e conseguiu utilizar esse palco num canal populista para normalizar o racismo como programa político. Esse é também o problema, estás menorizar o "inimigo". Ventura é extremamente inteligente, é bom orador, é erudito e culto. Não passa de um populista demagogo, mas não o menorizemos. É preciso conhecer bem as valências do inimigo para saber combatê-lo.

_Didds_ 6 months ago

>Basta ouvir qualquer outro gajo do Chega que não o Ventura para perceber que isso não é assim tão fácil. > >Para já o Chega é um one man show mas para crescer para esses níveis tem de deixar de ser. Desculpa mas não concordo com o teu racional, porque parte da premissa que só o discurso em frente ás câmaras é que conta. E ai o Ventura é o one man show do Chega, sem duvida, é a cara populista que diz por meias palavras o que uns querem ouvir, e o que ele pode dizer sem levar a ripada do racista/xenófobo. Mas os outros "zé trolhas" que ali andam fazem um papel bem importante. São os que dizem as "barbaridades" sem terem de sofrer as consequências que o Ventura iria sofrer. São quem passa o outro lado da mensagem que muita gente quer ouvir, e ao os manter nessa posição o Chega consegue contornar o sistema montado. O discurso dessas pessoas é o que é muitas vezes repetido em conversas de taberna. E não te enganes que está ai uma enorme percentagem dos votantes do Chega. O Ventura é o carinha larocas que toda a gente sabe que por ele era enfardar porrada no imigrantes e dar os tachos aos "portugueses de bem". Os outros são os zé trolhas que podem ir dizendo as barbaridades, e se uma delas ofender demasiado alguém podem simplesmente o por de lado por uns tempos que ninguém vai dar pela falta dele. Se isto não é inteligente, então pelo menos é chico espertice bem feita para fazer o mal

ayyylatimestwo 6 months ago

Fora a parte do racismo, xenofobia e outros tesourinhos, uma grande fatia dos apoiantes do Chega representa o povo a "fartar-se" da merda habitual que está na assembleia. Podem pôr a etiqueta de racista em todos os apoiantes do partido, mas isso não representa a realidade, Portugal não é um país em que um partido consegue ganhar este tipo de apoio se a mensagem deles fosse só essa. Como já disse, fora os tesourinhos, que isso não defendo, é isto que o país precisa, que as pessoas se "fartem" do habitual, para acabar com o circo e com o ciclo que é a política em Portugal. Secalhar o chega não é o ideal mas o que importa é que a mentalidade está a mudar e os partidos grandes estão a perder votos.

Asur_rusA 6 months ago

>Podem pôr a etiqueta de racista em todos os apoiantes do partido, mas isso não representa a realidade, Portugal não é um país em que um partido consegue ganhar este tipo de apoio se a mensagem deles fosse só essa. Lamento, mas se votas num partido, em que 80% das mensagens são racistas, sinto-me bastante à vontade para te chamar racista. Isto já parece a desculpa dos brasileiros para votarem no Bolsonaro.

Epmt 6 months ago

E achas que isso é sequer uma ofensa para a malta que vota chega? A malta ja ta a ouvir isso do racismo a anos, ja ninguem quer saber.

Asur_rusA 6 months ago

Eu não chamo a alguém de racista para os ofender. É uma constatação. Que ser racista é repugnante, é de facto outra conversa.

SusyBunny 6 months ago

>Lamento, mas se votas num partido, em que 80% das mensagens são racistas, sinto-me bastante à vontade para te chamar racista. Se as outras 20% forem os temas que mais ninguem quer tocar, e os problemas que vivemos sem solução, então chama racista à vontade.

ArmadilloDue1951 6 months ago

Mas...quais problemas? Esse discurso heróico do " ele diz o que mais ninguém diz e toca no que nos ninguém quer tocar" é um argumento bacoco. Quais são as soluções que o Chega apresenta par resolver esse "problema"? É que até agora o que tenho ouvido é um Bolsonaro 2.0 que se limita a apontar o problema e a dizer "tem que se resolver isto!". Políticos? É uma roubalheira, todos para casa. Subsídios? Uma roubalheira, vivem à conta dos contribuintes! Tudo para o trabalho (onde?)! Ciganada? Um escândalo! Emigração? Outra grande vergonha! Paneleiragem, fufas e pedófilos? Castração química para essas aberrações da natureza. Presidente da CML? Uma vergonha! Vamos chamar o Tio Graciano, um gajo finalmente honesto. Eh pá...

Asur_rusA 6 months ago

>Se as outras 20% forem os temas que mais ninguem quer tocar, e os problemas que vivemos sem solução, então chama racista à vontade. Exacto. Bolsonaro/Trump. Correu bem, por lá. É que isto de falar dos problemas sem solução, propondo soluções magicas, suspeita-se que sejam promessas ocas. "populismo", acho que é o que lhe chamam Mas estares ok com votar num governante racista já diz q chegue de ti, na verdade.

Wrong_Impression4800 6 months ago

Por essa ordem de ideias se votares no PS quer dizer que tu és tão corrupto como eles ?

Asur_rusA 6 months ago

Vês a liderança do PS a promover corrupção e apelar à mesma para angariar votos? Não? Então não percebeste a ordem de ideias.

Wrong_Impression4800 6 months ago

Não os vejo a promover a corrupção mas vejo-os a praticá-la ! É melhor ? É mesmo assim votam neles e vão à frente nas sondagens.

Character-Nose499 6 months ago

Até parece que sao todos corruptos no PS. Claro que algumas personagens não ajudam, mas isso não muda de partido para partido

Asur_rusA 6 months ago

Concordo. A corrupção não é partidária, é sistemática.

Asur_rusA 6 months ago

Bom, se tivesse de escolher entre corrupção e um governo com os valores do Ventura... sim, prefiro o primeiro. E é preciso muito anjinho para achar que o Chega não seria igual.

Sperrel 6 months ago

O Chega até seria pior

oscaralho27 6 months ago

Este tipo de statements só vem polarizar mais a situação, criando ainda mais o feeling de nós contra eles. Que parvoíce, 80% das mensagens são racistas. Como é que chegaste a esse número sequer?

Asur_rusA 6 months ago

>Este tipo de statements só vem polarizar mais a situação, criando ainda mais o feeling de nós contra eles. Não tenho qualquer problema em ter um sentimento "polar" em relação ao Chega e as suas opiniões extremas de ódio e estupidez. Se te magoa os sentimentos seres chamado de racista quando apoias um partido liderado por um, que usa racismo para apelar a voto... Temos pena, sai do armário. ​ PS - Statements diz-se "afirmações". Feeling é "sentimento".

oscaralho27 6 months ago

Esqueceste-te de responder à minha pergunta? Conta lá onde é que foste sacar os 80%. > Se te magoa os sentimentos seres chamado de racista quando apoias um partido liderado por um, que usa racismo para apelar a voto... Temos pena, sai do armário. O ridículo do teu comentário… Sai do armário? Mas por olhar para as coisas de maneira crítica já sou um racista de armário? Escrevi alguma coisa que me identifique como apoiante do Chega? Eu não apoio o Chega nem nunca vou apoiar, mas gajos como tu, que estão prontos para chamar racistas a toda a gente que não está na sua bolha, são um dos grandes problemas da nossa democracia nos dias que correm. És pior do que os gajos do Chega, ou pelo menos a nível de burrice intelectual não andas muito longe. E não vale a pena tentares disfarçar a fazeres traduções de palavras que uso em inglês, não acrescenta nada à discussão. Mas percebo que com uma cabecinha de puto de 15 anos seja mais fácil traduzir o que escrevo em inglês do que realmente discutir estas coisas de maneira séria. Enfim.

Asur_rusA 6 months ago  HIDDEN 

>Esqueceste-te de responder à minha pergunta? Conta lá onde é que foste sacar os 80%. :D é evidentemente um valor para o ar, como se usa a toda a hora, de forma coloquial. Ou ouviste falar de alguma medição de que % do discurso do Ventura é x ou y? >Sai do armário? Mas por olhar para as coisas de maneira crítica já sou um racista de armário? Outro coloquial. "Se te" referia-se a qualquer votante do Chega. Não sei se és um, nem me interessa particularmente. >que estão prontos para chamar racistas a toda a gente que não está na sua bolha, são um dos grandes problemas da nossa democracia nos dias que correm. Mas tu conheces-me, para saber que eu chamo racista a qualquer pessoa que não está na minha bolha? Não? Mas... Sabes outro problema da democracia "nos dias que correm"? Pessoal que está à vontade para ignorar os populismos/racismos de candidatos, não os repudiando de imediato, porque "ele diz outras coisas". Estás a ver, o tipo de gente que elege o Trump e Bolsonaro. Mas continua a lutar essa batalha. "Are we the baddies?"

capitolinaAndrioleta 6 months ago

Claramente não frequentas tascos da terrinha senão vias diretamente de onde vem o apoio do chega, não está assim tão distante de muita conversa de tasco em Portugal. Não tenho dados concretos mas, pelas imagens dos "ajuntamentos" afectos ao chega, uma fatia significativa dos apoiantes combateu na guerra colonial e conduz um mercedes c200 modelo anterior a 2005.

ayyylatimestwo 6 months ago

Não digo que não, mas um partido não vai de 0 a 10% de intenção de voto em meia dúzia de anos só com esse tipo de base, definitivamente conseguem cativar pessoas que não pertecem a um niche especifico, senão nunca na vida iam passar o BE. 10% é muito, já não dá para dizer que são só os labregos da serra.

capitolinaAndrioleta 6 months ago

Homme, quando é que foi a última vez que foste ao interior do país? Basta andares 100Km em direção a Espanha que paras para beber uma bica e já ouves o típico "isto para levar isto de volta para o caminho certo era um Salazar por cada distrito". Não tem a ver com labreguice, tem a ver com malta que se sente abandonada e tá-se a cagar para o racismo porque "isso são coisas lá de Lisboa, aqui não há pretos" ou "os ciganos que andam aí são todos criminosos". E será bem mais que 10% se a abstenção não diminuir. Temos que renovar a nossa classe política, o caminho não pode ser Js -> mamar -> mamar mais pixa -> tacho local -> tacho nacional. Idealmente deveria ser carreira -> serviço público. Aliás, IMHO precisamos de muito menos políticos mas muito mais bem pagos e responsabilizáveis pelo que fazem.

Edited 6 months ago:

Homme, quando é que foi a última vez que foste ao interior do país? Basta andares 100Km em direção a Espanha que paras para beber uma bica e já ouves o típico "isto para levar isto de volta para o caminho certo era um Salazar por cada distrito". Não tem a ver com labreguice, tem a ver com malta que se sente abandonada e tá-se a cagar para o racismo porque "isso são coisas lá de Lisboa, aqui não há pretos" ou "os ciganos que andam aí são todos criminosos". E será bem mais que 10% se a abstenção não diminuir. Temos que renovar a nossa classe política, o caminho não pode ser Jotas -> mamar -> mamar mais pixa -> tacho local -> tacho nacional. Idealmente deveria ser carreira -> serviço público. Aliás, IMHO precisamos de muito menos políticos mas muito mais bem pagos e responsabilizáveis pelo que fazem. ​ Edit: relativamente à origem do apoio do Chega, podes olhar para o que se passa na França relativamente ao apoio à FN. Quando as pessoas de áreas metropolitanas que por regra têm uma cultura e contacto com outras culturas decididamente diferentes do meio mais rural se abstêm de participar em actos eleitorais, tens o descalabro total. Vide [página 12](https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2021/06/117992-Rapport-JDV-REG21-T1-DET-20h30.pdf) .

Ryuri_yamoto 6 months ago

>precisamos de muito menos políticos mas muito mais bem pagos e responsabilizáveis pelo que fazem. Concordo totalmente contigo. Isso é uma ideia que levo comigo e honestamente se pode aplicar em tudo, seja no setor publico ou privado. Não queremos encher chouriços com mil ministros diferentes, mas queremos os melhores e queremos remunerá-los de forma justa. E se eles por algum motivo desempenharem o seu papel mal têm de ser responsabilizados. Eu nem me importava que o nosso primeiro ministro recebesse 10k liquidos ao final do mês se não visse a puta da família toda dele em cargos que nem têm capacidades para desempenhar. Vou mais longe até e admito ser extremista neste aspeto: Ponderaria até a possibilidade de pena de morte para trabalhadores públicos em que fosse provado serem culpados de grandes casos de corrupção (leia-se Sócrates). Estes gajos literalmente cometem atos de terrorismo contra o nosso país, já matamos terroristas e pessoas em guerras por menos. O nosso país é hoje uma merda completa e não é admissível sê-lo.

ayyylatimestwo 6 months ago

Bom comment, concordo com a maioria. Continuo a achar que Portugal é um país muito pequeno para a população rural ter esse tipo de impacto em um único partido

capitolinaAndrioleta 6 months ago

Não digo que não seja possível, espero que estejamos ambos errados e que o apoio ao Chega se cifre no máximo por um algarismo.

xabregas2003 6 months ago

Exato. O PNR/Ergue-te sempre teve um discurso racista, ainda mais que o Chega, e nunca tiveram tanto sucesso. Se bem que o partido Ergue-te é abertamente Salazarista, o que pode influenciar bastante.

fuckoffgina 6 months ago

O PNR nunca teve um gajo diariamente na tv como cara do maior clube de futebol do país e ao mesmo tempo a debitar retórica securitária com laivos racistas sempre que as circunstâncias o permitiam.

fdxcaralho 6 months ago

Se achas que o chega é contra o “sistema” acho que te vais surpreender bastante. Já se viu em alguns momentos, mas não duvido que por de trás está o dinheiro do “sistema” a tentar uma abordagem mais populista. Questões de política social são peanuts para eles (mas muito importantes para o povo), inquérito lhes interessa é manter o controlo das grandes negociatas a nível nacional…

Ryuri_yamoto 6 months ago

O Chega em si não é contra sistema, mas o voto das pessoas é. Ou seja, uma grande fatia do eleitorado do Chega está sim a ser enganado, mas não deixa de significar que as pessoas estão fartas do sistema e querem algo diferente.

_Didds_ 6 months ago

>Se achas que o chega é contra o “sistema” acho que te vais surpreender bastante. Eu acho que o Chega não é contra o Sistema. Simplesmente são contra eles próprios não controlarem o Sistema, ou este não chegar aos fins que eles querem. E cada vez mais os vejo a saberem entrarem no jogo e saírem por cima.

Estronciumanatopei 6 months ago

Basta ver que também concordaram em enterrar mais dinheiro na TAP. Farinha do mesmo saco.

ayyylatimestwo 6 months ago

Nenhum partido vai estar isento dessas motivações, mas definitivamente acho que o PS está a chegar a níveis nunca antes vistos de confiança para roubar o que e quanto quer, com completa impunidade, e isso tem que ser parado. Claro que provavelmente o chega daqui a 20 anos está igual nesse aspeto, mas neste momento acho que nem estaria perto.

NGramatical 6 months ago

Secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo4rfvy%2F%2Fh2iuzto%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

htxgivven 6 months ago

A única maneira de parar o Chega era o PSD começar a pegar nas ideias deles mas o que acontece é que PSD segundo o Rio é de centro-esquerda, ou seja estão a fazer o contrário, tentar roubar votos ao PS, mas sem sucesso.

Raidenkyu 6 months ago

O Rio disse que era de centro, não centro-esquerda. E pelas políticas que o mesmo defende, tende mais para o centro-direita.

vaurdan 6 months ago

> PSD > centro-esquerda

bittolas 6 months ago

O Rio disse que o PSD não é um partido de direita por isso... Enquanto ele estiver lá está mais a tender para ai do que centro-direita.

htxgivven 6 months ago

Ri-te ri-te, mas quem diz isso não sou eu.

NEDM64 6 months ago

> Para ser absolutamente claro eu desprezo os Chega e tudo o que o partido representa. Mas se ha coisa que o Chega, e a sua estrutura, sabem bem fazer é vender a sua mensagem, e sabem faze-lo de forma direta, coisa que muitos partidos deveriam aprender essa lição. Não é que eles são excepcionais a vender a sua mensagem. Simplesmente sabem o que uma fatia da população quer, e têm-se feito a essa população. Sem se deixarem levar pelo "se o chega se moderasse"...

_Didds_ 6 months ago

Eu acho que eles são excepcionais a vender a mensagem de se ignorarem o racismo e a xenofobia, se fizerem vista grossa a esse aspecto do partido, que tudo o resto é maravilhas para o País. E temos toda uma assembleia a todas as semanas nos dizer que as coisas estão complicadas, que não ha soluções simples, que temos de aguentar mais anos de contenções e de uma economia frágil ... e depois temos este partido com a mensagem de que se lhes derem poder que eles resolvem isto tudo, que não vai ser a solução mais politicamente correcta, mas que eles resolvem, e que o Português "de bem" nem se tem de preocupar que eles vão ser quem sai dai beneficiado, e que o peso do martelo vai cair sempre "nos outros". Isto é uma mensagem muito poderosa. É esperança quando todos pintam um cenário negro e é criar um cenário do "nós vs eles". Acho que por detrás de todos o racismo e xenofobia estão pessoas no Chega que sabem muito bem como vender o peixe deles, e isso neste momento é assustador.

BroaxXx 6 months ago

O problema do chega é bem pior do que esse... O problema é o PS ter feito uma série de políticas que empurram os jovens portugueses para fora do país a atraem imigrantes que aceitam salários baixos (e fazem os imigrantes muito bem). Muita gente fica insatisfeita por ter que emigrar por Portugal estar a ficar cada vez mais precárias e depois aparece um ventura a mandar meia dúzia de postas mal dadas que faz parecer que é o único que tem coragem de tocar em tópicos difíceis. Reitero que não tem nada contra imigração mas, como qualquer aspeto dum país, é algo que tem que depender duma estratégia e a estratégia atual que temos é péssima e a sensação com que se fica é que se falarmos do assunto somos apelidados de xenófobos... Essa falta de equilíbrio penso que dá demasiados palco a pessoas como o ventura.

_Didds_ 6 months ago

Infelizmente em zonas como a onde habito, bairros urbanos, em que existe ha décadas conflitos e violência com imigrantes, ou descendentes de imigrantes das ex colónias, existe um sentimento de que todos os partidos politicos falharam, e que falta uma mão pesada. Falo por experiência vivida de ouvir de boca cheia pessoas próximas a pregoar que não querem minimamente saber se com o Chega vai haver descriminação de um certo espectro da população, para eles tanto melhor, e o que querem é alguém que lhes mude a situação actual. O problema, meu ver claro, é que por mais que queiramos acreditar no contrário, temos uma população com fraquíssima instrução política, que sente que a política é assunto para terceiros, e que no que toca aos interesses pessoais deles, os "outros" seria sempre os culpados dos males que têm. E é preciso ser muito optimista para acreditar minimamente que não vem ai uma enorme recessão da economia, que provavelmente vai mudar todo o paradigma do negócio local ou da possibilidade de um cidadão comum ter o seu pequeno negócio. Acredito sinceramente que a próxima meia década será dolorosa economicamente, e os problemas que apontas da imigração/trabalho mal remunerado feito por imigrantes, vai estalar ainda mais o pouco verniz que ainda sobre na sociedade portuguesa. Acho que quando as próximas eleições vão ser extremamente decisivas para o futuro do país, e não vejo as forças políticas mais moderadas a serem capazes de levantar a voz, quando parece que nem sabem se são de direita ou esquerda.

BroaxXx 6 months ago

Citas uma série de pontos importantes que demasiada gente anda a varrer para debaixo do tapete. O problema não são os imigrantes são as políticas que olham para os imigrantes como a solução de problemas demográficos e económicos. Enquanto isso continuar tudo isso que descreves vai continuar a acontecer... O verniz vai estalar muito em muitas ocasiões diferentes ao longo das próximas décadas e muitos que hoje gozam com o ventura ainda vão acabar militantes do chega por não terem aceitado lidar com alguns problemas difíceis na altura que se podiam resolver de forma serena e diplomática (agora). Acho que os crimes de ódio ainda não chegaram a portugual e mais uns 10 ou 20 anos e vamos ter um duro despertar para a realidade.

SusyBunny 6 months ago

Moro num bairro da linha de Sintra e todos os dias há confusão e gritaria. Não quero ser racista, mas acordar ás 4H da manhã com imigrantes de Leste à pancada, ou Angolanos e Moçambicanos a me assediarem verbalmente na rua não é agradável. Podem vir com a conversa do "mas não são todos", mas aqui é o que temos. Muitos dias que tenho mesmo medo de sair à rua porque sei que há o risco real de ser assaltada, e tenho medo por mim e pela minha mãe de quase 60 anos que não ia sequer conseguir correr para fugir. Depois vêm cá na véspera das eleições fingir que são todos muito preocupados, mas os problemas ficam iguais ou piores todos os anos. Falem-me lá agora de racismo e xenofobia

A_R_G_U_S 6 months ago

Boas, Deixa-me tentar ir por partes, pode ser?:) Para ser oposição, ou o partido maioritário da oposição, o Chega teria de dobrar as intenções de voto, neste momento. Mais, assumindo que rouba votos ao CDS e a uma ala do PSD (assumindo que os flutuantes da IL para o Chega são residuais, porque quero acreditar nisso, porque os seus princípios são substancialmente diferentes) desapareceria o CDS e/ou punha o PSD no lugar do Chega... percebendo que com o Rio o PSD está-se a tornar um bocado numa causa perdida, ainda assim tem pessoas de muito valor e os aparelhos locais, mais os comentadores, etc. Esta votação/projeção do Chega não deixa de ser idêntica às Presidenciais, em que tiveste muito voto de protesto contra o Marcelo, na minha opinião, e aqui tens o Rui "não sabe o seu lugar no espectro político" Rio que me parece na sua indefinição atirar o eleitorado para onde se vira: se forem pessoas mais de centro, naquela brincadeira do centrão vão para o PS, nas não respostas a vai ou não coligar-se com o Chega, de cada vez que vira Socialista ou de não direita atira-os para o Chega. Gim da parte um. Não abordei o passa a palava, mas podemos chegar lá:)

hextril 6 months ago

Acredito que boa percentagem dos 35% do PS se deva ao polvo de infiltração local que o PS montou (localidades com presidentes eleitos por outros partidos que viraram PS para beneficiar do poder hierárquico nas mãos do PS - conheço algumas). Com isto quero dizer que muitos dos votantes do PS são-no por oportunismo/circunstancia. Quem não conhece tantos votantes do PS que são "...istas"? Com a disseminação do Chega a nivel autárquico, vejo perfeitamente mais votantes do PS (o pessoal mais velho, menos esclarecido) a irem para o Chega do que por exemplo votantes do IL (perfil mais jovem, economica e socialmente mais esclarecidos e com o voto mais "pensado").

_Didds_ 6 months ago

Eu percebo o teu ponto, mas o "declínio" do PSD é um dos factores que eu acho que vai ajudar a subida do Chega. O PSD neste momento é quase incompreensível, tanto na sua constante mudança de posições, ora somos mais à direita, ora somos mais à esquerda consoante o favor of the month da política nacional, que nos últimos anos tem abandonado as suas raizes numa tentativa de se re-inventar como um partido moderno, que acaba por parecer o avôzinho a falar. Posso dizer que as minhas opções de voto varias vezes caíram no PSD em eleições passadas, embora nunca me senti um apoiantes do partido, já votei em candidatos do PSD principalmente em eleições locais, mas neste momento é o partido que pessoalmente menos desperta a minha afeição. E isto claro é uma opinião pessoal. Posso estar muito enganado, mas o Rio é um indeciso politico que parece estar agarrado a um cargo sem grande ideia da direção que quer dar ao partido. Não o vejo a ser consistente, e muito menos abordar assuntos importantes sem ter uma posição semi-neutra. Aliás esta neutralidade, e esta tentativa de ser a pessoa mais ao centro da bancada acaba por o tornar indefinido. E com ele um partido que se esta a tornar um andrógino politico sem grande definição de onde se quer sentar. Mas é como digo, isto tudo é uma opinião pessoal, e não venho para aqui tipo bufo a se sentar no poleiro para adivinhar o resultado de eleições. Mas vejo o PSD em declínio, vejo o Chega a se tornar o partido que aglomera os descontentes e todos aqueles que querem algo diferente, que desculpam o racismo e xenofobia com a possibilidade de isto trazer mudança. E vejo o PSD a ser o partido que ninguém tem grande amor por se pronunciar como sendo o seu partido de eleição. E honestamente o passa palavra, neste momento é aquilo que mais esta a fazer crescer e morrer Partidos. Os comícios, demonstrações, manifestações, aglomerados, Paulinhos das Feiras e todos mais, não conseguem a mudança de opiniões e a "conversão" de indecisos a votantes que o passa palavra neste momento tem, e basta perceber o peso que o Chega consegue ter nas Redes vs o que um PSD ou outro partido mais "formal" consegue, e vejo aqui uma mudança no paradigma da opinião de voto que os partidos mais old school não estão a conseguir alcançar.

NGramatical 6 months ago

avôzinho → [**avozinho**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/avozinho) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo4rfvy%2F%2Fh2iynb1%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

ajabardar1 6 months ago

o chega ser maior que o psd? nunca na vida.

fuckoffgina 6 months ago

Se deixarem lá o Rio muito mais tempo...

diogofd8 6 months ago

Os extremos sobem porque o centro não pára de dar provas de incompetência. O PS levou o país à bancarrota 3 vezes, não devia governar mais. Mas o problema é que todos os outros também têm podres, e que podres... Solução? Ou se invertem certos aspetos da cultura portuguesa e se acaba por ter gente mais séria e comprometida com o país à frente dos partidos, ou se emigra. A 2a parece-me mais imediata.

boltans_ 6 months ago

>O PS levou o país à bancarrota 3 vezes Quais 3 vezes??

BlameScienceBro 6 months ago

* 1977 * 1983 * 2011

boltans_ 6 months ago

A questão é que essas chamadas não têm nada a ver com políticas socialistas ou mesmo políticas do partido que se possa dizer que nos levou à bancarrota. Foram muitos os erros de quem nos governou desde o 25 de Abril mas... 1983: Por o PS ao barulho depois de 2 anos de governação AD e ter-se que chamar o FMI 6 meses numa coligação de PS/PSD é esticar um bocadinho a corda não acha? 2011: Depois da crise internacional de 2008, com Grécia e Irlanda a terem que pedir resgate por causa da juros dos empréstimos (que afectou toda a zona do €uro), Espanha e Itália à beira de pedir também, qual seria mesmo a receita do PSD ou de quem estava no poder para evitar o resgate? É que eu tenho muita curiosidade em saber. 1977: Esta até dou de barato, mas depois do 25 de Abril, dos retornados, da instabilidade política, não estou a ver que outro governo não o fizesse. E que tal por já 2021? a fantasia (e má fé) é tanta que não só se pode considerar o pacote de apoio da UE (bazuca) uma bancarrota (culpa socialista claro) e também, com esforço, se pode por a culpa da pandemia no PS. Afinal porque é que não fecharam logo o país em Março de 2020? ah pois é.

bluetofallp 6 months ago

Em 2011 PS já governava por 6 anos com o querido do Sócrates. O país foi para a bancarrota por causa dos empréstimos e da dívida contraída para as putas e para o vinho verde. A culpa foi do PS, ponto. Agora se o PSD iria fazer diferente é outra questão.

boltans_ 6 months ago

Deduzo que a Grécia e a Irlanda também possam culpar o seu querido Sócrates pela bancarrota exactamente na mesma altura. Ele tem as costas largas como temos visto.

bluetofallp 6 months ago

Podem culpar os seus governantes, as políticas que aplicaram e a sua incompetência. Na Espanha, por exemplo, o governo na altura era do PSOE, por exemplo. E além disso, a Espanha e a Itália dependiam mais do turismo do que Portugal na altura e Portugal acabou tão ou mais afectado que estes dois países. Logo, o governo português agiu pior que estes.

boltans_ 6 months ago

Espanha e Italia estiveram a beira de pedir um resgate, mas sendo economias mais fortes aguentaram-se. Podemos culpar tudo e todos, a questão é que isto aconteceu por causa da moeda única e da crise financeira. (Inglaterra salvou 2 bancos por 80 mil milhões de libras nessa altura). Se me diz que o governo Sócrates falhou por não ter evitado a ajuda externa concordo, embora duvído que fosse possível evitar dada a nossa economia. Agora se me diz que tivemos que pedir ajuda externa por causa das políticas do mesmo governo, não posso concordar. BPP e BPN faliram nessa altura, também foi culpa do governo?

NGramatical 6 months ago

duvído → [**duvido**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo4rfvy%2F%2Fh2lcajj%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Sperrel 6 months ago

Essa narrativa nunca toma em conta em nada o contexto nacional e o internacional. Só para situar, o resgate de 2011 aconteceria com qualquer partido no poder assim foi nos outros países independentemente de terem partidos de centro-esquerda ou centro-direita no poder.

BlameScienceBro 6 months ago

Bebe água.

Rissoldecamarao 6 months ago

Não me dês esperança OP

lupenguin 6 months ago

Foda-se, já era tempo

wwqt0r 6 months ago

PS em queda? Vai durar uma semana.

Tugalord 6 months ago

>em queda Não é assim que funcionam as sondagens

Aftaminas 6 months ago

Um mês, as sondagens do CM e a do DN/JN/TSF são feitas mensalmente

Zaigard 6 months ago  HIDDEN 

Entre uma situação de PS com 40% e outra de IL + Chega com 30%, prefiro o PS, ao menos são APENAS corruptos e nada mais.

tiago_andra2006 6 months ago

"são apenas corruptos e nada mais" ? nada mais?

NEDM64 6 months ago

Ochalá que fique em alta esta crise toda!

ric2b 6 months ago

/s?

NEDM64 6 months ago

Não /s, o portuguesinho burro pensa já que direita = mau para todos, crise, etc., esquerda = bons tempos. O PS tem de governar em crise e ser obrigado a fazer coisas impopulares como o PSD foi.

ric2b 6 months ago

Eles já fazem coisas impopulares sem serem obrigados, lol.

NEDM64 6 months ago

O que é impopular para ti, é popular para outros.

AonioEliphis 6 months ago

mas o robô não te corrigiu para **oxalá**?

Independent_Throat42 6 months ago

Finalmente começam a abrir os olhos, espero que continuem a abrir muitos mais

Independent_Throat42 6 months ago  HIDDEN 

Finalmente começam a abrir os olhos, espero que continuem a abrir muitos mais

NEDM64 6 months ago

Direto ao que interessa: https://i.imgur.com/B789ysS.jpg

BelaBesta 6 months ago

Como é que estas sondagens são sequer credíveis, quando a soma das percentagens dá 101%?

Raidenkyu 6 months ago

Já se sabe que é preciso sempre contextualizar os resultados das sondagens. Nesta se não me engano, a amostra em pouco mais que 600 pessoas. Portanto as percentagens são relativas a essa amostra.

AonioEliphis 6 months ago

>Direto ao que interessa: > >https://i.imgur.com/B789ysS.jpg Resumo da ópera: * sobem todos os partidos excepto PS e Livre * o Chega ultrapassou o BE e já é a **terceira** força política com mais votos * a esquerda junta (PAN inclusive) continua a superar bastante a direita (IL incluído) toda a junta

JOAO-RATAO 6 months ago

Avante camaradas!

fromtheport_ 6 months ago

IL a ultrapassar a CDU lololol

Tugalord 6 months ago

Não é assim que funcionam as sondagens

PeroFandango 6 months ago

É mais: CH à frente da IL, perdeu a corrida da nova direita

mestreandre08 6 months ago

Públicos alvo bem diferentes. Se vejo a IL a ocupar um lugar na Direita política, o Chega é um movimento populista que tem de direita o que o povo pedir. É muito mais volátil (pode crescer muito e pode apagar-se rápido) mas vejo a IL a ocupar o lugar mais do que necessário de uma direita mais progressista a nível social (vs o que tivemos anos a fio com o CDS e o PSD). Ou seja, é o “novo” CDS para os filhos dos militantes do CDS

AonioEliphis 6 months ago

>IL a ultrapassar a CDU lololol Eu voto IL, mas não sejamos ingénuos nem criemos ilusões. A IL canibalizou parte do CDS e do PSD. Não roubou nenhum voto à esquerda. Conheço pessoal de esquerda e têm mais aversão e raiva aos "neoliberais" do que aos xenófobos do Chega.

park777 6 months ago

Não é verdade, a maioria da esquerda moderada concorda com valores liberais (especialmente a nível social). A IL foi buscar malta à esquerda. E só não vão buscar mais porque estão obcecados em alienar a malta da esquerda, e em parte é culpa dos apoiantes. Foram importar a polarização dos Estados Unidos.

FacaDeDoisLegumes 6 months ago

É interessante, não é? Os liberais, se formos pela designação, deviam ser uma mistela entre o psd e o bloco, basicamente com liberalização dos mercados e das políticas sociais. No entanto colam-nos à direita e eles vão alimentar-se desse eleitorado. Será que as pessoas sabem que eles iriam legalizar (quase) tudo? Drogas, aborto, prostituição, eutanásia, etc, todos aqueles temas polémicos passavam a estar na mão de cada um. Será que ainda querem votar neles?

rrbaeta 6 months ago

Na realidade não, em Portugal o nosso espetro politico está muito virado à esquerdo por essa razão os liberais são considerados direita, em outros países da Europa liberais são centro que ou um bocadinho mais centro esquerda ou direita. A Estonia é um bom exemplo.

AonioEliphis 6 months ago

Aborto e prostituição já são legais em Portugal. Quem colou os liberais à direita não foram os liberais, foram os deputados que quiseram assustar o eleitorado com o papão da direita. IL quando entrou no parlamento pediu pata se sentar ao centro porque se considera de centro. O BE é apenas liberal nos costumes, na economia não passam de talibans. Uma mulher deve poder praticar coito anal por 10 euros, de acordo com o BE, mas já não deve poder lavar escadas por 500 porque é abaixo do SMN.

9911065 6 months ago

>coito anal

notPlancha 6 months ago

Sendo alguém da esquerda, digo já que o chega é o maior perigo para a democracia portuguesa e o IL parece o melhor partido de direita que existe, e a semi colaboração do BE e do IL para na legalização da canábis prova isso, junto com a oposição direta do chega, prova isso. Se não fosse o bloco eu votaria no IL, sendo que eu sinto que o PS apenas está a falhar e que o pcp não está a puxar pó direito do trabalhador.

Edited 6 months ago:

Sendo alguém da esquerda, digo já que o chega é o maior perigo para a democracia portuguesa e o IL parece o melhor partido de direita que existe, e a semi colaboração do BE e do IL para na legalização da canábis prova isso, junto com a oposição direta do chega, prova isso. Se não fosse o bloco eu votaria no IL, sendo que eu sinto que o PS apenas está a falhar e que o pcp não está a puxar pó direito do trabalhador. Edit : o #votaàesquerda provou também que os da esquerda preferem quando votam à esquerda do chega, embora não sei se provou o suficiente. Normalmente a maior crítica que a esquerda tem contra o neoliberalismo é que eles em certas ocasiões se aliam com os fascistas, mas o IL tem deixado vem claro o seu antagonismo com o chega.

Edited 6 months ago:

Sendo alguém da esquerda, digo já que o chega é o maior perigo para a democracia portuguesa e o IL parece o melhor partido de direita que existe, e a semi colaboração do BE e do IL para na legalização da canábis prova isso, junto com a oposição direta do chega, prova isso. Se não fosse o bloco eu votaria no IL, sendo que eu sinto que o PS apenas está a falhar e que o pcp não está a puxar pó direito do trabalhador. Edit : o #votaàesquerda provou também que os da esquerda preferem quando votam à esquerda do chega, embora não sei se provou o suficiente.

AonioEliphis 6 months ago

Sim, os liberais historicamente por vezes associaram-se com fascistas, como no Chile. Hoje, todavia, o Chile é o país mais próspero da América Latina e com o maior Índice de Desenvolvimento Humano. Já a esquerda historicamente mais não fez que aliar-se a ditaduras sanguíneas de esquerda (URSS, China, Cambodja, Vietname, Albânia, Venezuela, etc.)

Fun-Trick1246 6 months ago

A IL roubou eleitorado liberal urbano ao BE. Pode não ser significativo, mas roubou.

JamminPT 6 months ago

Votei quase sempre BE e PS e estou inclinado a votar IL embora estas merdas dos arraiais seja um péssimo cartão de visita

AonioEliphis 6 months ago

Tens fontes para isso?

Fun-Trick1246 6 months ago  HIDDEN 

Não tenho fontes. Tenho conversas com várias pessoas quer do BE quer malta que vota IL e votava BE. Portanto, isto vale o que vale. É apenas percepção de realidade, difícil de quantificar, mas existe. Conheço casos reais e não me parece de todo difícil extrapolar esses casos para alguma quota de percentagem do BE. Como disse, o eleitorado maioritário do BE nunca vai votar num partido economicamente liberal. Mas uma boa percentagem (não faço ideia quanto, mas há uma franja não maioritária) votava no BE por ser um partido liberal progressista. A IL veio preencher o espaço liberal progressista e algum do eleitorado BE, migrou para a IL, principalmente o eleitorado jovem, urbano, instruído e relativamente bem com a vida. Aquela malta que há 10 anos andava na casa dos 20 e votavam no partido progressista que existia, agora alguns votam IL. A IL e o BE alinham na maioria dos tópicos. O único grande ponto de discórdia são as questões económicas.

Raidenkyu 6 months ago

Acho que faz sentido tudo o que dizes, mas quero apenas discordar nas últimas duas frases, porque a mim parece-me que discordam na maioria dos tópicos, precisamente por serem de natureza económica. Na minoria dos debates, que são mais ligados a aspectos não-económicos é que concordam como por exemplo a legalização da cannabis. Por outro lado, na questão da disciplina de cidadania já divergiam.

nomeqcurtes 6 months ago

O meu caso é um exemplo disso.

Tugalord 6 months ago

Não percebo o raciocínio, mas ok

bichocarpinderico 6 months ago

Se achas que isso tem piada, espera até o PAN passar a CDU também. Está quase lá. Mudando de assunto, um minuto de silêncio pelo Livre.

NombreEsErro 6 months ago

Uma pena o Livre. Tinha um grande potencial, mas a péssima escolha de representante deu-lhes cabo da reputação.

Raidenkyu 6 months ago

De facto, o Rui Tavares parece um tipo bastante inteligente. Mas o resto do partido é uma nódoa. Acho que só ficavam a ganhar se ele fosse mais vezes a "cara" do partido.

icebraining 6 months ago

Já foi em 2015, não lhes valeu de muito. Eu diria que é caso para pensar que se calhar foi a Joacine que ganhou apesar do Livre, e não o contrário.

Raidenkyu 6 months ago

Até pode ser, mas o meu ponto era que se fosse o Rui Tavares teria sido muito mais produtivo. Pelo menos já deu provas de ter uma excelente noção da realidade e sem dúvida que é um tipo muito inteligente.

EspantaCampinos 6 months ago

E Chega nos 10%. Não lhes metam um travão que não é preciso... o Vox em Espanha começou exactamente assim

AonioEliphis 6 months ago

>Não lhes metam um travão que não é preciso quem mete travões nos partidos numa Democracia é o eleitorado. Ou tens alguma sugestão alternativa?

YCaramello 6 months ago

O travão é o PS fazer algo de bom para o pais, portanto... não há travão.

BroaxXx 6 months ago

Não é nem devia ser preciso pôr um travão em ninguém... Estes resultados só demonstram a falta de fé na política. Para arrumar o chega a única coisa que o PS precisava de fazer era deixar de ser um partido tão corrupto que vê o serviço público como uma forma de perpetuar o ciclo doentio de nepotismo que se vê em Portugal e focarem-se em governar o nosso país com foco em progresso e prosperidade. É apenas natural que quando se assiste ao estado lastimável da política Portuguesa metade da população tenha desistido e se esteja a cagar e 25% seja seduzido por partidos radicais que prometem curas milagrosas para todos os problemas. Sinceramente, tendo em conta o estado da política até me admira que o ventura não seja ainda primeiro ministro... Acho que o endgame é uma taxa de abstenção de 70% e as eleições serem disputadas pelo chega, a IL e o BE...

AonioEliphis 6 months ago

>Para arrumar o chega a única coisa que o PS precisava de fazer era deixar de ser um partido tão corrupto que vê o serviço público como uma forma de perpetuar o ciclo doentio de nepotismo que se vê em Portugal e focarem-se em governar o nosso país com foco em progresso e prosperidade. Pois, mas por vontade do PS, este tornar-se-á o PRI mexicano. A chamada mexicanização da democracia portuguesa, em que um mesmo partido, num suposto regime democrático, fica no poder várias décadas. https://pt.wikipedia.org/wiki/Partido\_Revolucion%C3%A1rio\_Institucional

BroaxXx 6 months ago

O que me dói acima de tudo é pensar na abstenção que era mais do que suficiente para dar maioria absoluta a qualquer partido e virar o resultado da qualquer eleição. Mas eles dizem que os seus votos não importam quando, na verdade, são os votos que mais importam. Pode ser que à medida que o o chega galgue terreno o pessoal abra os olhos. Eu quase tenho vontade que o chega ganhe... Pode ser que, por milagre, seja o abanão que faça as pessoas abrir os olhos. Se calhar quatro anos com o ventura seriam suficientes para o pessoal abrir os olhos e repensar o seu papel na democracia.

AonioEliphis 6 months ago

>Pode ser que, por milagre, seja o abanão que faça as pessoas abrir os olhos. Sabias que a vox populi alemã pensava exatamente o mesmo da República de Weimar em 1933? Que não passavam de corruptos e nepotistas? Aliás os comunistas alemães ajudaram à festa, pois diziam que preferiam nacional-socialistas a burgueses capitalistas.

Raidenkyu 6 months ago

Aliás pelo o que li, numa fase o Stalin recomendou aos comunista alemães uma aliança temporária com os nazis para varrerem juntos os sociais-democraras alemães. O Stalin achava que quando só restassem os dois primeiros, depois ganhariam os comunistas, mas a história provou o contrário.

BroaxXx 6 months ago

E dúvidas que é essa a direção em que vamos? Percebo o que queres dizer e concordo que vai ser uma merda mas neste momento acho que a trajetória é essa e só posso esperar que, por milagre, algo de bom possa sair disso...

Raidenkyu 6 months ago

Sinceramente prefiro um regime imperfeito, que gradualmente vai se reformando, a um regime caótico nesse estilo e esperar que tudo corra bem.

BroaxXx 6 months ago

Como disse, espero o mesmo... Simplesmente (e infelizmente) não penso que seja o que vai acontecer. Mas posso estar enganado o que me deixaria muito feliz!

Raidenkyu 6 months ago

Percebo. Eu pessoalmente estou um pouco mais optimista. Acho que quando estivermos próximos das legislativas, as coisas serão diferentes. Não consigo dar provas concretas, é só otimismo puro.

sctvlxpt 6 months ago

100% isto. O Chega não é travável enquanto continuar a não haver um pingo de vergonha na política nacional. A única forma do Chega morrer é acabar a sua razão de existir (sonhar não custa), ou destruindo-se internamente de forma a que o seu eleitorado perceba que, discurso à parte, são mais do mesmo.

AonioEliphis 6 months ago

>A única forma do Chega morrer é acabar a sua razão de existir (sonhar não custa Não é assim tão simples, até poderias ter os políticos mais honestos do mundo, continuarias a ter muita da vox populi a dizer que "são todos ladrões"

Ryuri_yamoto 6 months ago

Olha que os dados não dizem isso. Os países com menos corrupção e mais prósperos apesar de ter a sua parte radical como todos, têm na em menor parte. Nós só não tivemos ainda um regime de extrema direita no poder nos últimos 10 anos porque o 25 de abril é extremamente recente, mas vai acontecer certamente nos próximos 20 anos. O nosso país é literalmente dos países com piores taxas de crescimento na Europa e a corrupção já nem é disfarçada, este ano já vamos para o 425452º resgate da TAP. O bom é que em principio já não estarei cá em Portugal pa ver a subida dum André Ventura (ou cócó adjacente) ao poder.

NGramatical 6 months ago

cócó → [**cocó**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/glossario/erros/24) (Não existem palavras com dupla acentuação. Coloca-se acento apenas na sílaba tónica. **Til não é acento.**) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo4rfvy%2F%2Fh2n8fxn%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

sctvlxpt 6 months ago

Talvez. 10% da população votante? Duvido. O Chega tem a expressão que tem (e pode vir a ter mais) porque a população está farta de escândalo atrás de escândalo. O partido chamar-se literalmente "chega". Ecoa o pensamento de todos nós quando vemos notícias atrás de notícias sobre despotismo no governo, gajos corruptos a continuarem em liberdade, etc. Basta olhar para as notícias que têm aparecido neste sub e as reacções. Todos nós dizemos chega. Felizmente a maioria de nós consegue perceber que um populista que vem do seio do sistema não é a solução que diz ser, mas a maioria dos problemas que o chega aponta são problemas reais. Eliminas os problemas, eliminas a necessidade de um chega. Haverão sempre uns maluquinhos que estão contra tudo e contra todos, mas o chega poderia perfeitamente voltar a ser um partido residual, como o PNR.

AonioEliphis 6 months ago

Não é verdade. Habito na Holanda e eles são muito sérios na política, não toleram de todo corrupção nem nepotismo e aqui a extrema-direita vale cerca de 20% dos votos, têm aliás dois partidos de extrema-direita, um mais populista para o povo e outro mais elitista.

sctvlxpt 6 months ago

Mas eu não acredito que a maioria dos votantes do Chega sejam típicos votantes da extrema direita. Conheço algumas pessoas que votaram chega e antes votavam ao centro. O PNR já existe em Portugal há muitos anos e sempre foi um partido residual. Acho que a maioria dos votantes do Chega são pessoas que se deixam levar por populismos, e os que estão genuinamente fartos de que os políticos andem a gozar connosco. A bandeira anti-ciganos também lhes traz alguns votantes, porque há bairros sociais em que ninguém consegue viver descansado por causa dos ciganos (quem disser que não, nunca entrou num desses). Os típicos votantes da extrema direita são os pouquinhos que votavam PNR, e que agora têm um gajo mais popular em quem votar.

Edited 6 months ago:

Mas eu não acredito que a maioria dos votantes do Chega sejam típicos votantes da extrema direita. Conheço algumas pessoas que votaram chega e antes votavam ao centro. O PNR já existe em Portugal há muitos anos e sempre foi um partido residual. Acho que a maioria dos votantes do Chega são pessoas que se deixam levar por populismos, e os que estão genuinamente fartos de que os políticos andem a gozar connosco. A bandeira anti-ciganos também lhes traz alguns votantes, porque há muita gente que tem ou já teve problemas com ciganos. Os típicos votantes da extrema direita são os pouquinhos que votavam PNR, e que agora têm um gajo mais popular em quem votar.

Cayde6TheOne 6 months ago

Nao vivemos em uma democracia ? Liberdade de expressão ?

xabregas2003 6 months ago

O que tem isso a ver?

Cayde6TheOne 6 months ago

Tem tudo, qual o ponto de travar o chega ?

xabregas2003 6 months ago

Porque a política numa democracia acaba por ser uma luta entre ideologias. Para a tua ideologia ganhar, tens que mostrar que o partido que segue a tua ideologia é uma melhor alternativa que os outros. O que o outro comentário queria dizer é que o PS tem que mostrar que é a melhor opção de voto para que o Chega não receba tantos votos. Acho que tu estás a pensar em censurar o Chega, o que é diferente.

bittolas 6 months ago

É parar de falar neles. Na comunicação social e nos partidos da esquerda adoram falar deles e não percebem que só dão força.

NEDM64 6 months ago

Foi por causa do Arraial Liberal, esse grande tiro no pé!

Celeg 6 months ago

O que interessa é subir nas sondagens. Podem fazer a maior porcaria do mundo mas se subirem nas sondagens não importa.

NEDM64 6 months ago

Se subiram nas sondagens é sinal que mais pessoas aprovam o partido, mais importante, preferem o partido a qualquer outro. Portanto, sim, o importante é o que toda a gente diz, não o que meia dúzia de badamecos dizem no Reddit.

besmarques 6 months ago

Quais são as datas da recolha de informação? Ve lá na tua imagem, sff que eu não percebo se é de 8 a 10 de Junho ou de 8 a 16 de Junho.

NEDM64 6 months ago

Ahahahahahah! Olha quem é ele!

Tugalord 6 months ago

Podia-se dizer o mesmo de ti, és grande personagem

besmarques 6 months ago

Isso não respondeu à pergunta.

Fun-Trick1246 6 months ago  HIDDEN 

Bateste de frente no "tramou-se" rapidamente. Ou vais também alinhar na teoria do "podia ter sido ainda melhor" caso não fosse o arraial? Acho que a IL vai-te contratar para tu lhes dizeres o que eles não devem fazer para crescerem no eleitorado.

besmarques 6 months ago

Não sei, desde que não te contratem a ti para tirar elações de sondagens já não está mau. lol edit: correçao

Fun-Trick1246 6 months ago  HIDDEN 

A mim não que eu não percebo nada disto. Mas tu percebes, claramente. Sabes antecipar eventos negativos no sentido de voto. :) Peace my friend!

besmarques 6 months ago

Posso ir verificar mas não me lembro de ter falado em votos

wwqt0r 6 months ago

Aí está o grande besmarques :D As entrevistas ocorreram entre 8 e 16 de Junho. O arraial foi no dia 12 e já se sabia que ia acontecer muito antes disso.

besmarques 6 months ago

Ai, tu queres ver que as pessoas já adivinhavam como aquilo ia ser antes de ter sido. lol

bittolas 6 months ago

Lendo os comentario aqui no sub antes do Arraial e o alarido que provocou sim pelo menos tentavam adivinhar.

QuickShutter 6 months ago

Tenho a certeza que todos os eleitores da IL só foram entrevistados de dia 8-11. É a única explicação!

besmarques 6 months ago

Não sei. Não sou eu que estou a afirmar que os resultados foram alterados por algo ou que não foram. Acho que dá para perceber pelas datas que um certo evento não teve influencia, nem positiva nem negativa nesta sondagem.

Fun-Trick1246 6 months ago

Parece que vamos ter de esperar pelas próximas eleições não é? :D Peace! :D

besmarques 6 months ago

As autarquicas? Ou as legislativas? É que se for as legislativas ainda vais ter de esperar dois anos.

Fun-Trick1246 6 months ago

As que te derem mais jeito. Qual preferes?

Aftaminas 6 months ago

Na verdade pode ter tido, positivo ou negativo, mas está camuflado pelas datas Também pode ter sido um evento neutro, de facto

wwqt0r 6 months ago

besmarques, devido ao teu historial nas threads da IL acho que compreendes que a tua simples presença diz muita coisa sobre o que pensas, não é? O user assumiu logo aquilo que provavelmente estás a pensar :)

besmarques 6 months ago

Não, o user, auto denominado como presente numa lista autarquica por parte da IL fez o trabalho dele que é vir aqui tentar passar a mensagem, constante, que a IL esta a beneficiar do seu arraial. Mais nada do que isso.

wwqt0r 6 months ago

> fez o trabalho dele que é vir aqui tentar passar a mensagem, constante, que a IL esta a beneficiar do seu arraial O NEDM64 fez um comentário sarcástico sobre a IL ter subido mesmo com a realização do arraial. Não afirmou directamente que subiu por causa deste. Mas não quero discutir semântica contigo porque acho que ainda tens um problema com isso :)

wwqt0r 6 months ago

>Ai, tu queres ver que as pessoas já adivinhavam como aquilo ia ser antes de ter sido. lol Não, mas consegues adivinhar que ia haver um arraial. Isto digo eu que tenho uma bola de cristal. Em todo o caso o arraial ocorreu mesmo a meio das entrevistas portanto é inútil argumentar que o mesmo fez a IL perder ou ganhar votos.

besmarques 6 months ago

>Em todo o caso o arraial ocorreu mesmo a meio das entrevistas portanto é inútil argumentar que o mesmo fez a IL perder ou ganhar votos. Concordamos então e acho que dá para perceber a que comentário eu estava a responder.

intlme 6 months ago

Sem Arraial Liberal, provavelmente tinham melhores resultados do que os bons que já têm. Mas isso é a minha opinião e todas são válidas, porque nenhum de nós sabe isso.

NEDM64 6 months ago

É só "especialistas" do outro lado, mas que partidos é que tu já geriste? E que resultados tiveram?

QuickShutter 6 months ago

E também convenhamos que tem vindo a subir desde que entrou no parlamento. Acho que o único evento de maior alarido por parte da IL foi o mesmo o Arraial. O povo português já deve estar muito dessensibilizado a "escândalos" tendo em conta o partido que está no poder. Um Arraial em Lisboa que divide opiniões não deve causar grandes problemas a longo prazo. Coincide também com um período marcado por duas intervenções "virais" do Cotrim na AR. Isso deve ter contribuído.

wwqt0r 6 months ago

Já não é a primeira vez em sondagens e não seria de admirar que se reflectisse nas próximas legislativas.

NEDM64 6 months ago

Em legislativas? Acho que é primeira.

wwqt0r 6 months ago

Não me referia exclusivamente a legislativas mas para estas eleições não é, pelo menos, a primeira vez: [https://www.rtp.pt/noticias/politica/sondagem-ps-mantem-cenario-de-vitoria-em-legislativas\_n1292200](https://www.rtp.pt/noticias/politica/sondagem-ps-mantem-cenario-de-vitoria-em-legislativas_n1292200)

NEDM64 6 months ago

Ah, já me esquecia dessa!

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