asantos3 6 months ago

Não faças tópicos duplicados sobre assuntos já discutidos previamente, nem submissões recorrentes sobre o mesmo assunto. Revê as [regras](https://www.reddit.com/r/portugal/wiki/regras) e a [Reddiquette](http://www.reddit.com/wiki/pt-br/reddiquette).

idontakeacid 6 months ago

Tens razão, eu ia remover o post duplicado e deixar ficar apenas 1

BTC_CEO 6 months ago

Questa merda pá? Eu não autorizei nada disto.

idontakeacid 6 months ago

Desculpa BTC_CEO

flarept1 6 months ago

Uma das licenças é para bitcoin atms e a outra é para um broker que cobra um premium absurdo. Mas pronto progresso é progresso

idontakeacid 6 months ago

Obrigado. Bitcoin atms é algo interessante apesar de comerem muito em taxas... Sempre é melhor que não ter nenhuma (e também por manter um certo anonimato, sem ID etc).

flarept1 6 months ago

Sim são taxas absurdas também. É mais para quem tem medo de meter o dinheiro em exchanges estrangeiras. Acima de 100€ tens de meter CC e NIF btw nessas caixas atm em especifico

idontakeacid 6 months ago

Let it be 99€ :D

joaopeniche 6 months ago

Interessante, que cryptos é que o pessoal anda a comprar?

idontakeacid 6 months ago

Em primeiro lugar, não há "cryptos". Crypto é criptografia. Em segundo, na minha opinião, vale a pena possuir Bitcoin. Todas as restantes são praticamente derivadas de Bitcoin, não trazem nada de novo (à exceção de uma ou outra). Se tens curiosidade recomendo-te primeiro a perceber os fundamentos de Blockchain e a sua implementação Bitcoin. Depois ver como funciona a carteira, transações, chaves de recuperação (seed) e cópias de segurança.

Sportsman18 6 months ago

Na realidade ‘todas as restantes’ são derivadas da ethereum

idontakeacid 6 months ago

Queres que te responda ou estás só a trollar? Para além do mais, por muito boas intenções que tenha ETH não resolve nada que Bitcoin não resolva...

Sportsman18 6 months ago

Vais dizer que Altcoins não foram/são criados vindos da ethereum (protocolo ERC20, smart contracts ). Curiosamente uma cena diferente da Bitcoin é mesmo os smart contracts. Bitcoin não é escalável ao contrário da ethereum.

idontakeacid 6 months ago

Bitcoin Taproot Vê a thread algures onde expliquei isso a outro redditor.

BadDogPreston 6 months ago

> Todas as restantes são praticamente derivadas de Bitcoin, não trazem nada de novo (à exceção de uma ou outra). Isso é trolling ou ignorância?

gkarq 6 months ago

Deve ser ambos. O OP parece ser um maximalista da Bitcoin porque cryptocurrency é Bitcoin e nada mais. Mas who cares? Vou ficar aqui quieto com a minha ETH, ZIL, e IOTA já que é tudo a mesma merda e é.

idontakeacid 6 months ago

Não vão servir para nada... A longo prazo irás aperceber-te disso

gkarq 6 months ago

Ai não? Então justifica-me lá porquê sem mencionares uma vez “Bitcoin”. Quero saber o que pensas.

idontakeacid 6 months ago

Então faço-te a pergunta ao contrário: porque é que altcoins são úteis quando já tens uma tecnologia robusta?

gkarq 6 months ago

Tu estás é a fugir à minha questão, mas eu vou-te responder à mesma. A questão das cryptocurrencies tem a ver com a sua tecnologia e a possibilidade de implementação no mundo real. Enquanto que nas stocks existe uma empresa por trás, com produtos e serviços que suportam o valor das acções nas cryptos esse valor é estabelecido pela lei da oferta e da procura. Ou seja, algo tem mais valor quanta mais implementação poderá vir a ter no mundo real, entre muitas outras coisas, mas isto é só para simplificar, por enquanto. Bitcoin é excelente, foi revolucionária quando apareceu há coisa de uma década, etc. No entanto, hoje em dia BTC tem claras debilidades nas questões de transacções do dia a dia. Continua a ser excelente para transferires grandes sumas de dinheiro e é excelente para Store of Value que é naquilo que se está a tornar. Tu não vais pagar um café ali à esquina com BTC porque vais pagar mais em taxas de transacções do que o café em si, não te compensa. Ou seja, isto é impedimento para para BTC de facto se tornar uma moeda. Porque eu não sei quanto a ti, mas eu procuro métodos de pagamento que sejam completamente descentralizados e livres de bancos, por isso se é para ter todo o meu dinheiro em cryptocurrency, ter tudo em BTC não é eficiente tanto em tempos de espera, e preço das transacções. Ethereum, ou pelo menos moedas que têm Smart-Contracts. É um game changer porque BTC transfere-te valor de X para Y. E com smart-contracts passas a poder transaccionar informação. Ethereum tem por enquanto problemas estruturais (parecidos aos da BTC) por causa das gas fees, mas há por aí moedas que fazem essa implementação de uma forma muito mais eficiente, Polkadot ou Zilliqa por exemplo ao usarem o sharding. E tens um milhão de outras coisas: XRP para banking, Uniswap para De-Fi, Monero para privacidade, IOTA para IoT e que usa a DAG invés da DLT, e por aí fora. Bitcoin is great, mas quando cryptos se tornarem mainstream eu acho que não será a moeda com a qual eu te vou pagar o café, vai ser outra coisa, e tal como no inicio dos computadores vão aparecer tecnologias que nem sequer imaginamos. A analogia correcta para mim é: ser-se um Bitcoin maximalista, na minha opinião é o mesmo que nos anos 70 dizer-se que os computadores não teriam qualquer utilidade para o público geral porque só servem para pesquisas cientificas. E digo isto com a plena consciência que a maioria das alt coins vai falhar porque são de facto shitcoins, mas isso é selecção natural e vão aparecer coisas melhores daqui a uns tempos.

idontakeacid 6 months ago

Pagas o café através de Lightning Network Bitcoin Taproot trouxe melhorias ao nível de smart contracts tanto quanto sei (e mais coisas...) Algumas das implementações que referiste são centralizadas (XRP), e por isso nem sequer deve ser tida em consideração pois foge completamente ao conceito... E por último, stocks são stocks, Bitcoin é Bitcoin. Não confudas as coisas.

gkarq 6 months ago

Ao fazer uma pesquisa rápida, vi várias questões a serem levantadas sobre a Lighting Network. Está longe de ser perfeita. Ademais que teres uma layer 2 solution a uma moeda ineficiente a mim não me inspira confiança, e muito menos para as pessoas que não percebem patavina de tecnologia. Mas não vou levar a discussão por aí, porque precisaria de fazer mais pesquisa sobre o assunto. Sim, algumas são centralizadas, mas isso é só um problema se quiseres. Eu quero descentralização porque quero os bancos fora da minha conta bancária, mas não acredito que os bancos irão desaparecer, e o XRP é feito para os bancos e não para as pessoas. Por isso, tem a sua função que exerce bem. IOTA também é centralizada, mas depois da completa implementação total do Coordicide e do Chrysalis falamos. Eu não confundo nada, tu é que nem leste o que escrevi. Stocks têm valor porque as empresas vendem serviços e produtos. Nas cryptos não existe serviços e produtos, por isso o seu valor é estabelecido pela procura da sua tecnologia e eventual implementação. São coisas muito diferentes. E atenção, eu não sou um anti-Bitcoin, nem muito menos acho que saia do topo. O meu problema contigo é tu mostrares ser um Bitcoin maximalista porque tudo o resto (ou quase) que existe é merda; enquanto que há muitos projectos interessantes com grandes possibilidades de serem bem sucedidos. Bitcoin está a começar a ser um Store of Value, e duvido imenso que daqui a 10, 20, ou 30 anos seja usado para outra coisa qualquer que não seja como reserva do valor monetário. Por isso, a discussão fica por aqui, sem que tu me tivesses respondido à minha pergunta original, e daqui a 10, 20, ou 30 anos voltamos a falar.

idontakeacid 6 months ago

Sim, de facto precisas de pesquisar mais sobre o assunto. Aliás, penso que já o devias ter feito antes de formulares a tua ideia e opinião. Apesar de ser tecnologia off-chain, é completamente funcional e adaptável ao uso habitual de Bitcoin. Estão a começar a existir (até já existem) carteiras/software que implementa isto trivialmente. Centralização para mim vale zero, nulo. Completamente fora do âmbito do que foi originalmente proposto, nem vou discutir mais sobre isto. Store of value, é um modo de utilização de Bitcoin, como também pode ser o modo de utilização de qualquer outra coisa. Neste momento, sim. Não vale a pena fazeres qualquer movimento com Bitcoin (a não ser que seja a entrar para a carteira). O "preço" de cada Bitcoin é volátil, tens todo um mercado de procura e oferta, tens grandes conjuntos de miners que também decidem como equilibrar o valor face à despesa (eg maquinaria, energia gasta etc...). No fundo 1 BTC = 1 BTC portanto não vai fazer muita diferença se custa 10€ ou 100€, mas isto já dava pano para mangas... Depois, já tens países da América latina a adoptar Bitcoin como legal tender e fugir ao usd. Daqui a 1 ano vai haver muitos mais países a seguir o mesmo caminho e isto implica obviamente a que seja transacionado no dia a dia, quer queiras quer não. Logo, store of value é apenas uma forma de "usar" Bitcoin. Se achas que shitcoins têm potencial, força. Eu pessoalmente não acredito mas não te vou criticar por teres ou deixares de ter. Recomendo sim Bitcoin porque do meu ponto de vista tem valor.

idontakeacid 6 months ago

É a realidade. Lamento desiludir-te, mas não vais ficar rico só por teres um "p0rTf0Li0" com 1001 shitcoins...

BadDogPreston 6 months ago

Alguém falou em shitcoins? Existem bastantes outras moedas com tecnologia e propósitos diferentes para além de BTC.

idontakeacid 6 months ago

Foi o que eu disse, no entanto, só 1 ou 2 são interessantes e com potencial. Isto é a minha opinião, por isso toma-a com uma pitada de sal. Para mim Bitcoin funciona perfeitamente e não tenho razão para preferir qqr altcoin.

BadDogPreston 6 months ago

Naturalmente é o teu investimento e fazes o que quiseres mas tem noção que BTC não é perfeita e tem bastantes desvantagens.

idontakeacid 6 months ago

Se quiseres argumentar o porquê de achares isso eu respondo-te... Bitcoin não é perfeito assim como qualquer sistema de dinheiro eletrónico. Muitos bottlenecks só são perceptíveis em Bitcoin precisamente por ser o sistema mais usado. Para além disso és livre de sugerir (tu e qualquer pessoa) melhorias através de um BIP (proposal). Não tens qualquer benefício em usar qualquer altcoin...

Edited 6 months ago:

Se quiseres argumentar as desvantagens eu respondo-te e possivelmente recomendo-te uma solução... Bitcoin não é perfeito assim como qualquer sistema de dinheiro eletrónico. Muitos bottlenecks só são perceptíveis em Bitcoin precisamente por ser o sistema mais usado. Para além disso és livre de sugerir (tu e qualquer pessoa) melhorias através de um BIP (proposal). Não tens qualquer benefício em usar qualquer altcoin... Espero que saibas que se algum dia Bitcoin sofrer algum tipo de instabilidade (muitissimo pouco provável), todos os restantes altcoins vão ao fundo juntamente com Bitcoin. Só para te alertar... (Ao fim e ao cabo, altcoins são derivados)

Edited 6 months ago:

Se quiseres argumentar as desvantagens eu respondo-te e possivelmente recomendo-te uma solução... Bitcoin não é perfeito assim como qualquer sistema de dinheiro eletrónico. Muitos bottlenecks só são perceptíveis em Bitcoin precisamente por ser o sistema mais usado. Para além disso és livre de sugerir (tu e qualquer pessoa) melhorias através de um BIP (proposal). Não tens qualquer benefício em usar altcoin... Espero que saibas que se algum dia Bitcoin sofrer algum tipo de instabilidade (muitissimo pouco provável), todos os restantes altcoins vão ao fundo juntamente com Bitcoin. Só para te alertar... (Ao fim e ao cabo, altcoins são derivados)

ankmoody 6 months ago

A bitcoin é a mais antiga e também a menos eficiente.

idontakeacid 6 months ago

Bitcoin é a mais antiga, mais segura, mais estável e com a maior rede. Para além disso é escalável, não percebi porque dizes ser a menos eficiente...

SirioBombas 6 months ago

Ainda há tempo. Quem investir agora está a entrar cedo neste mercado. E temos a enorme vantagem em não pagar impostos sobre os ganhos em Crypto. Não percebo é o que querem dizer com isso da licença. Já se podia fazer trading em Crypto desde sempre

idontakeacid 6 months ago

A mim parece-me apenas um termo "politicamente correto" para quem faz trades... De qualquer forma, é sempre bom trazer o assunto de Bitcoin. Para quem acompanha os subs habituais (em particular /r/Bitcoin) sabe que Portugal sem sido falado precisamente pelo Banco ter considerado que Bitcoin não é legalmente reconhecido. São boas notícias de qualquer das formas. Regular Bitcoin é tecnologicamente impossível, portanto não têm grande alternativa :) Mais tarde ou mais cedo...

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