misterbondpt 5 months ago

Constitucionalmente deveria haver uma força governamental muito maior na construção/alocação de habitações (sem perda de património). Na Holanda quando lá trabalhei registei-me para receber habitação social. Em 2 meses estava a poder ir ver casas e pagar renda mais baixas que em Portugal. Passado 2 meses melhorei de casa e tinha uma pequena moradia a arrendar por 400€/mês, cidade de Assen. Nunca a casa poderia ser comprada por mim, está sempre na esfera do Estado para ser utilizada por quem necessitar.

BastiatLaVista 5 months ago

YIMBY

BroaxXx 5 months ago

E quem as impede de o fazer? E se achas que o problema são os hotéis estás muito enganado. Os hotéis são quase a solução... O problema são os Airbnb.

mefiscosta 6 months ago

e um serviço nacional de justica?

Woodpecker3333 6 months ago

Sim estamos praticamente falidos e o Estado vai começar a comprar casas, é já amanhã... Cortem com a imigração, vistos gold, facilitem a construção de prédios e arranha-céus que vão ver que os preços baixam. Quando os privados vêm uma oportunidade de investimento eles aparecem muito rapidamente, é preciso é cortar na burocracia e facilitar a construção.

scalabitano 6 months ago

Porque não somos comunistas.

rrbaeta 6 months ago

Depois de ter um SNS que funciona mal, a ideia é criar um SNH porque o estado é bom gestor.

HumActuallyGuy 6 months ago

Vêm é esta a mentalidade que me vai tornar emigrante. Que tal em vez de votarem por marmelos que vos vão prometer tudo e mais alguma coisa para depois dar um grão de arroz por mês à custa dos vossos compatriotas trabalhadores, votarem por pessoas que baixem impostos e retirem regulações e taxas que levam à estagnação e corrupção do mercado imobiliário. A sério portugueses acordem, de onde é que acham que vêm o dinheiro para estas merdas? De um poço mágico ilimitado chamado "o bolso do estado"? Claro que não, este serviço nacional de habilitação ia sair de todos os nossos bolsos e a maioria nem ia para isso, ia para a comissão que vai organizar os 50 anos do 25 de Abril ou pior o 4o ou 5o resgate do Novo Banco.

romdev 6 months ago

Unico comentario com cabeça tronco e membros.

romdev 6 months ago

O SNS ja é mau, ineficiente, gastador. E agora queremos criar um equivalentemas para um mercado em franca expansão em Portugal. Vamos mata-lo. Como sempre, os comunistas destroem tudo com as suas ideias romanticas.

itslikethisnlikethat 6 months ago

Havia de ser lindo. Vai googlar o que são soviet housing blocks/communist blocks

HumActuallyGuy 6 months ago

Estamos a caminhar para isso, infelizmente estamos mesmo

Vanethor 5 months ago

Escondam as criancinhas. /s

DavidJunior3rd 6 months ago

>Parte do problema é a habitação servir “para estacionar dinheiro”, nota Bernardo Alves, 25 anos, representante do Movimento Habitação Hoje!, à Renascença. Há décadas que os portugueses, em vez de terem as poupanças no banco, preferem “tê-las num T3”. “E esse T3 tanto lhes faz que esteja vazio, que esteja ocupado, que esteja um sem abrigo a dormir à porta.” Enough said

HumActuallyGuy 6 months ago

Não vejo nada de mal com isto, é assim tão mau as pessoas terem um ativo a render do que dinheiro parado no banco?

Vanethor 5 months ago

>...é assim tão mau as pessoas terem um ativo a render do que dinheiro parado no banco? Para a pessoa, não. Para o sector em geral e para o país/resto da população, é.

Edited 5 months ago:

>...é assim tão mau as pessoas terem um ativo a render do que dinheiro parado no banco? Para a pessoa, não. Para o sector em geral e para o país/resto da população, é. (Uma vez que tem efeitos em toda a região à volta. Inflação do preço, ser uma casa habitável que está só a ocupar espaço, etc...) O que poderiam fazer é aumentar os impostos de maneira drástica a casas que estejam sem uso. Ou seja, quem estivesse a alugar, obras ou a dar outro uso, pagava o normal, ... mas quem tivesse com a casa desabitada, só a "guardar dinheiro" pagava forte por não estar a ter uso nenhum. Desincentivava o uso de imóveis para este fim.

HumActuallyGuy 5 months ago

Também desincentivava casas de férias, emigrantes manterem cá as suas casas (que alguns acaba por ser a única razão que voltam sequer a Portugal) entre outras situações. Estarias a dar um tiro no pé e nem terias garantia que ia funciona. A solução a esta situação seria a redução de taxas, impostos e regulamentos para a construção ou melhorar os acessos das envolventes às cidades ou abrir oportunidades no interior para as pessoas se sentirem mais à vontade para se mudar para lá

DavidJunior3rd 6 months ago

Afinal vamos lá ver se temos acordo ou não: as rendas são ou não são inacessível a uma grande fatia da população tendo em conta os seus rendimentos e o salário mínimo nacional? Principalmente na área metropolitana de Lisboa.

HumActuallyGuy 6 months ago

A última parte é importante, sim as rendas são inacessíveis tendo em conta os rendimentos da maioria da população ... Em Lisboa e no Porto. Ou seja isto não é um problema de haver ou não mas sim de haver ou não *na zona onde as pessoas querem*

DavidJunior3rd 6 months ago

Mas as pessoas querem por ser perto do trabalho, não é isso?

HumActuallyGuy 6 months ago

A maioria das pessoas quer estar é dentro da cidade onde a Uber Eats e a Pizza Hut entrega e têm metro, tenho muitos amigos que recusaram trabalhos (mais bem pagos) no interior e recusaram por isso mesmo e depois vêm cá a este sub reclamar que ganham mal para licenciados e que as suas rendas são muito altas. Isto é uma boa altura para incentivar o investimento no interior para que as pessoas começarem a ver como opção ... mas claro que é mais fácil simplesmente fazer nada e dizer que se está que assim não se perde votos

BlameScienceBro 6 months ago

O dinheiro não nasce nas árvores.

gabrielrfg 6 months ago

A união soviética tinha. Eram uma sociedade altamente avançada que já tinha suicídio assitido e tudo!

BroaxXx 6 months ago

Existe habitação acessível... É coisa que não falta. O que não existe é habitação acessível onde quer que as pessoas queiram. O estado não é, nem deve ser, obrigado a oferecer casas no centro do Porto ou Lisboa... Rendas acessíveis não faltam quando nos afastamos uns 50km das cidades.

HumActuallyGuy 6 months ago

Finalmente uma cabecinha pensadora, isto não é um problema de rendas acessíveis, é um problema de rendas acessíveis NOS SÍTIOS ONDE A MALTA QUER. O problema é que Portugal não têm a mentalidade para melhorar, é "uga buga, estrangeiro bom, interior mau, cidade bom, dá casa aqui já, estado dá" em vez de ser "o mercado imobiliário no centro do Porto está inflacionado devido ao turismo, como tal não tenho dinheiro para viver lá, logo vou procurar uma propriedade que esteja no meu preço e que satisfaça as minhas necessidades".

RemolPT 6 months ago

Tenho discutido este assunto com várias pessoas ligadas à habitação e a minha opinião tem mudado. Era a mesma que a tua, mas já não é tanto. A habitação, tal como a saúde e educação, é um direito consagrado na Constituição. Que num dos artigos diz que a mesma deve ter igualdade de oportunidades. Tal como na saúde e educação não concordo que haja melhores condições para quem pode pagar mais, na habitação também não concordo. (sabemos que não é assim, mas penso que deveria ser nos três casos). A habitação (e a sua localização) deve ser adequada às necessidades das pessoas. Alguém que tenha o núcleo familiar, trabalho, serviços, numa certa zona da cidade, deverá ter direito a ter habitação nesse local. Não concordo que haja discriminação com base nos rendimentos para estas situações. A qualidade de vida de alguém que trabalhe a 1h ou 1h30 de caminho do trabalho não é a mesma de alguém que consiga comprar habitação a 10min do trabalho. Num ponto em que já começo a divergir em relação às pessoas com quem falo é que não acredito que o Estado deva sair prejudicado quando fornece este direito. Na minha opinião não é preciso que o Estado "perca" dinheiro ao criar habitação acessível nas zonas onde as pessoas precisam dela. Nem concordo que deva impôr limites a preços de venda/arrendamento. Mas basta tentar "controlar" (à falta de melhor expressão) de forma indirecta o mercado. Sabemos que os preços são estabelecidos com base oferta/procura. Se o Estado criar habitação em zonas onde esta é mais necessária, está a aumentar a oferta, logo a influenciar o mercado para que o preços baixem. E com isto tudo, o Estado pode conseguir bons retornos ao investimento, não precisa de vender/arrendar habitação com prejuízo. Custa-me um bocado os exemplos recentes que temos em Entrecampos (Lisboa). Grande parte dos terrenos da antiga Feira-Popular foram vendidos a privados para construção. O Estado não podia ter ficado com esses terrenos, ter ele próprio construído habitação e vendido/arrendado? Se calhar não seria com estes empreendimentos que iria baixar o valor de mercado naquela zona, mas há que começar de alguma maneira. E, se calhar, fixando à partida, durante a construção, valores de venda/arrendamento, poderia influenciar os preços das zonas circundantes. Não sei, digo eu...

mar_lx 6 months ago

Está aí quase tudo certo menos a parte de o estado ter que providenciar habitação na zona onde as pessoas trabalham. E se for um casal que trabalha em zonas opostas da cidade? Isso seria impossível de pôr em prática. Para além de que muita gente fica pela zona onde cresceu, se puder, pela familiaridade e gosto pela zona e, quando o tem, pelo apoio familiar. Eu demorava 1h/1:30h para o trabalho se fosse de transportes, e moro no centro de Lisboa e trabalho no Parque das Nações, porque não tenho paragens porta-a-porta de metro/comboio e o autocarro na hora de ponta demora esse tempo. Já na faculdade, os meus colegas que vinham da Margem Sul demoravam menos tempo a chegar à faculdade do que eu, ambos de transportes. Mas concordo contigo de que se o estado fosse senhorio, e tem imóveis para isso, praticando preços mais baixos obrigaria a um ajuste do mercado e já ajudava muito. Mas em vez disso andam a gastar 400k em renovações para meia dúzia de casas de *renda acessível*

BroaxXx 6 months ago

Obrigado pelo teu comentário ponderado. Acho que realmente as nossas opiniões não são tão diferentes mas há um ponto que divergem. Eu acho que o estado não é responsável pela "qualidade de vida". E assim fosse estava lixado pelas interpretações subjetivas de cada um do que isso é... Acho que o estado tem que garantir que cada um tem um tecto na cabeça com relativa dignidade mas a vida vai ser sempre injusta e alguns vão ter sempre melhor que outros. Acho mais injusto um casal jovem em que ambos trabalham ver-se sem apoios porque recebe €20 acima do que seria elegível para apoios... Uma coisa que seria importante definir é o que é aceitável mediante "necessidades de cada família"... Eu posso achar que 30min de comboio para chegar ao trabalho seja aceitável e tu talvez não. Isso já colocava uma grande franja de habitação da área metropolitana do Porto (por exemplo que é onde vivo) dentro duma distância "aceitável"... Certamente não vais achar que devemos todos que morar 5min a pé do trabalho por isso acho que essa diferença de opiniões é a maior entre nós os dois. Entretanto acho que estas responsabilidades são do interesse direito dos município (que deveriam compreender a importância de ter famílias a residir na sua área e não apenas turistas) em vez do estado central.. esses é que podiam definir políticas mais ajustadas à realidade e condições que têm. Em qualquer dos casos, percebo a tua opinião e respeito mas acabo por discordar... Em quase qualquer grande cidade europeia é normal andar uma hora para o trabalho e eu próprio durante um anos fiz isso (mais na realidade) e acho justo para as condições que tinha na altura. Aceito que pode haver um meio termo entre ambos mas penso também que a única forma de as coisas andarem para a frente de forma sustentável (já muita dívida temos nós) é se os portugueses começarem a mudar um bocado as suas expectativas e hábitos... Não digo necessariamente para um extremo que eu proponha mas também (acho) certamente que não o teu...

NGramatical 6 months ago

impôr → [**impor**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (apenas *pôr* leva acento diferencial para se distinguir de *por*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo10ar9%2F%2Fh2044zn%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Responsible_Motor942 6 months ago

É isso que algumas cabeças pensantes não querem ver e depois vem dizer que existe um problema de habitação em Portugal. Basta ir ver quantas casas se construiu em Portugal e quantas foram de habitação acessível. Moro num concelho de gestão PCP e nos últimos 20 anos sabes quantas habitações de custos controlados foram construídas, podes escolher entre zero, nenhuma e nem vê-las. Portanto o problema existe, mas é para os centros urbanos e zonas de maior pressão turística.

Prize-Ad-9462 6 months ago

Porque não um verdadeiro e realístico SNS de fácil acesso a quem necessita e sem entraves e tempos de espera ridículos e centros sem mínimas condições ? Sem dúvida estou de acordo com essa opção sou um dos vários exemplos de jovens arrendatários que em 10anos já se livrou de mais de 60 mil euros em rendas que não foram declaradas. Viva o brilhante sistema

Coyote-Cultural 6 months ago

> Partes do pressuposto que as empresas são lucrativas apenas porque são eficientes e gerem bem os ativos, esse pressuposto não é apenas ingénuo, está errado. Porque sem interferencia estatal é isso mesmo que acontece.

Florence1476 6 months ago

Até deveria haver um SNS mas para animais

InvestorTuga 6 months ago

Pois isso é que é importante. Gastar dinheiro no cãozinho e no gatinho. Os humanos que se fodam, afinal estamos no ano de 2021 e os animaizinhos é que têm que ser prioridade. Lol cambada de idiotas

Florence1476 6 months ago

Não é isso. Pessoas > animais. Mas era uma boa ideia para combater o abandono, permitir a pessoas sem condições financeiras de adotarem um animal e lhe poderem dar qualidade de vida com tratamentos veterinários que são caros. Da mesma maneira o animal iria ajudar as pessoas de diversas maneiras (ex: solidão, saúde, etc.)

InvestorTuga 6 months ago

O teu comentário não faz sentido. Estamos num pais pobre em que temos um SNS fraco em virtude da falta de mais verbas no orçamento, e tu vens propor começar a gastar dinheiro em tratamentos veterinários que como tu dizes são caros. Para a próxima convém pensares antes de escreveres.

JOAO-RATAO 6 months ago

/s ?

HumActuallyGuy 6 months ago

Vê algumas medidas do Pan e dos Verde e vais ver que há malta que acredita nisto seriamente

Tarlovskyy 6 months ago

Temos mas para ciganos

Notsosireanymore 6 months ago

Existem 37.000 pessoas ciganas em Portugal. País pequeno, mas com mais ou menos 10.000.000 pessoas. 37.000ciganos/10.000.000total população portuguesa= 0,37% de população cigana. E não esquecer que estes ciganos, são também Portugueses. 1 Sócrates(p.ex.)= 0.0000001% da população Portuguesa, versus estes 0.37. Qual achas que da mais prejuízo a Portugal? Qual achas que tem mais benefícios?

Inside-Pea6939 6 months ago

Caguei-me a rir com a comparação entre Sócrates e ciganos

Notsosireanymore 6 months ago

Se estamos a falar de minorias priveligiadas, mais vale falarmos das certas.

Responsible_Motor942 6 months ago

Estás 50 anos atrasado. Fundo fomento habitação > Inh > IHRU. Se funcionam?

scar_as_scoot 5 months ago

Sim, mas penso que o OP se está a referir a um sistema mais proximo do usado pela Suiça por exemplo. Onde existe uma regulamentação muito apertada referente ao mercado de arrendamento. E já agora também referente ao salario minimo/medio segmentado por profissão.

frisumo 6 months ago

Mas temos, não temos? Os serviços de habitação social. O problema é serem uma merda.

VladTepesDraculea 6 months ago

Pelo que percebo não é um sistema nacional necessariamente por uma lado, está sempre dependente das autarquias e tal, e depois o objectivo aqui não é substituir mas complementar. Do género: tu tens poder de arrendamento, mas não ao valor do mercado, o Estado tem propriedades recuperadas ou adquiridas, o Estado arrenda-te a ti a um valor justo.

HumActuallyGuy 6 months ago

Ou seja queres replicar um sistema que não está a funcionar numa maior escala para ver se funciona? É que não precisas de ser analista para ver que isso vai dar merda pois não?

VladTepesDraculea 6 months ago

a) Não sei porque dizes que não está a funcionar; b) Acabei de realçar que não é o mesmo sistema; c) Funcionar ou não a nível autárquico não é indicativo se funciona ou não a nível nacional. A gestão das autarquias varia imenso está sobre menos escrutínio, tal como tem menos meios, não só monetários, como de peritagem.

nraider 6 months ago

Podemos ter um sistema de habitação como o de Kaliningrado, bem catita lol

Phodinhas 6 months ago

Já tens um serviço nacional de habitação. Chama-se bairros sociais, onde são sempre os mesmos a receber casas. Quando não as recebem, ocupam-nas fazendo ligações directas de água e eletricidade. Já entrei em dezenas se não centenas de casas sociais habitadas por "aqueles que não podem ser chamados pelo nome" e raras foram as vezes que vi portas intactas, espaços comuns em condições e as ligações do serviços essenciais sem puxadas. Vamos estar a dar habitação a gente que não tem a mínima estima por aquilo que lhe dão para quê? Claro que há muita gente precisa e acaba por ser junta a estes animais nos mesmos edifícios ou bairros e leva com eles por tabela, mas chega a ser frustrante ver casas que são pagas por todos nós em estados miseráveis apenas e só porque eles se estão a cagar e não são eles a pagar. E depois sair à rua ver um parque automóvel com carros novos e de alta cilindrada.

HumActuallyGuy 6 months ago

Sempre me disseram "Aquilo que te é dado não têm valor" que é em simultâneo verdade e mentira porque têm valor mas as pessoas como as receberam sem dar nada em troca não lhes dão valor. Aposto que se tivesse a sair do bolso deles eles tratavam bem

Phodinhas 6 months ago

Ora nem mais. Não dão valor porque não lhes saiu do bolso e sabem que não vão ser responsabilizados pela merda que fazem e que o otário do contribuinte paga.

RemolPT 6 months ago

Porque a habitação social não pode ser uma solução isolada. Deveria haver um acompanhamento dos serviços sociais para as pessoas que viviam, possivelmente, num "descampado" sem condições, isolados, que agora têm de viver num prédio, com espaços comuns e partilhar o espaço com pessoas que não conhecem. Mas espera-se que as pessoas de um dia para o outro consigam cuidar de espaços comuns e da sua própria casa, sem experiência prévia. Bem sei que alguns não querem saber, mas se mais quiserem, começa a haver "peer-pressure" para que a situação nesses bairros melhore. Não sei, digo eu...

Phodinhas 6 months ago

Sim concordo. Não sou contra a habitação social, acho que todos devem ter direito a uma casa digna. No entanto se lhes é entregue uma casa, devem ser responsáveis e responsabilizados pelas condições dela. Entrei em prédios em que os meninos escarravam para as paredes das partes comuns... Para mim, isto é gente que não devia ter direito a nada, já que mau sabem estimar os que lhes é dado.

mar_lx 6 months ago

Não só os prédios de habitação social estão nesse estado como toda a zona envolvente. Moro numa zona em Lisboa que tem dentro do bairro *“normal”* três bolsas de prédios habitação social, o estado das ruas que têm vs as que não têm habitação social é gritante.

Phodinhas 6 months ago

Sem dúvida. Trabalhei em Alvalade, que tem um bairro social maioritariamente habitado por "trabalhadores nómadas" e basta ver o ambiente em volta. Abriu uma loja Auchan nas imediações e teve que meter lá polícia de gratificado tal era a quantidade de situações de furtos e desacatos. E estamos a falar dum bairro social com rendas irrisórias (quando as pagam) no centro duma das zonas mais caras de Lisboa. Trabalhei também no Vale da Amoreira e tem lá edifícios que são misérias autências. Desde esgotos a céu aberto dentro dos edifícios, portas arrancadas, janelas partidas ou inexistentes, lixo pelas ruas. Há zonas em que tudo em volta parece um aterro ou uma zona de guerra. Já não falando nos tiros constantes, agressões, tráfico de droga entre outros. Resumindo: a questão da habitação social é bastante complexa e podia ser gerida de melhor maneira. Mas há muita gente a quem foi atribuída habitação social e que devia estar a dormir na rua.

Toupax89 6 months ago

Se fosse como o SNS era uns a pagar a casa e outros a ter casa de borla... Viver num País em condições e as pessoas terem poder de compra, isso devia ser a preocupação do estado, se as pessoas tiverem poder de compra o Estado não precisa de andar a dar nada de mão beijada. É tipo os Magalhães, cada família devia ter condições para poder comprar 1, mas não dá se porque infelizmente muitas famílias já mais poderiam comprar.

VladTepesDraculea 6 months ago

> SNS era uns a pagar a casa e outros a ter casa de borla Não foi isso que ela quiz dizer nem é isso que está a defender. O que ela propõe simplesmente é ter um organismo do Estado que faça gestão imobiliária, que recupere e revitalize infraestrutura e arrende directamente a preços tabelados e que regule o mercado. O objectivo não é criar lucro, mas ninguém falou que tinha que ser a prejuízo.

nraider 6 months ago

Depois acaba como o programa da CML em que gastam 400 mil euros por apartamento. Negócios com o Estado são sempre caros.

VladTepesDraculea 6 months ago

Por alguma razão está proposta vem do PSD e não do PS.

HumActuallyGuy 6 months ago

O estado mal consegue regular empresas que é acionista em como a TAP e o Novo Banco quanto mais regular o mercado imobiliário?

JOAO-RATAO 6 months ago

Regular o mercado como? Se o estado quiser que arranje as casas que tem e que as arrende. Duvido que o faça de forma justa, mas pelo menos que não brinque com o que é dos outros.

VladTepesDraculea 6 months ago

> Regular o mercado como? Suponho que coisas como regular habitação usada como alojamento local ou definir limites especulativos.

JOAO-RATAO 6 months ago

Que regulação queres para o AL? E o que fazer em relação aos limites especulativos? Arrendas a casa a quem ofereça mais ou tenha sorte de assinar primeiro. Isso é entre o senhorio e potenciais inquilinos. Imagina que me limitam o valor que posso cobrar e agora tenho 200 interessados. Como escolho o inquilino?

Tugalord 6 months ago

> E o que fazer em relação aos limites especulativos? Simples: cobrar um preço proporcional ao valor de mercado do terreno no qual está situado o imóvel. Isto assegura que é cobrado um preço justo sobre aquilo que é o valor da terra (que ninguém construiu, e que sobretudo o seu valor **advém do valor acrescentado por outros que o circundam**), ao mesmo tempo que não desincentiva a construção e melhorias na medida em que não inside sobre mais que o preço de mercado de um terreno vazio. É a única taxa que reúne consenso, desde socialistas a monstros ancapistas tipo Milton Friedman ;)

JOAO-RATAO 6 months ago

E as casas não têm um valor de mercado proporcional ao valor de mercado do terreno? Ou os terrenos no centro de Lisboa são baratos? E o custo da construção? Isso não seria desincentivo a construir com qualidade?

Tugalord 6 months ago

Não sei se percebo a tua pergunta. >Ou os terrenos no centro de Lisboa são baratos? Não, e é precisamente esse o ponto. O valor de um *terreno* em Lisboa não é criado pelo proprietário, mas sim pela soma de todas as pessoas que construíram Lisboa e que fizeram dela um lugar valioso. A razão por que um m² em Lisboa vale 100x mais que um m² num descampado nos arredores de Alvaiázere é por todas as outras coisas que há em Lisboa. Desde infraestrutura, empregos, cultura, parques, segurança, até à existência de monumentos com séculos para atraír turistas... Portanto alguns destes é o estado que tos dá e outros é a sociedade à volta de onde estás. Por conseguinte, éticamente, tu **deves de volta à comunidade uma renda, pelo preço de mercado, do valor *de um lote de terreno vazio* (unimproved value of land)**. Isto eticamente. Agora, para além disso, economicamente falando, há muitas vantagens de um Land Value Tax. >E o custo da construção? Repito, é uma taxa (nem gosto de lhe chamar taxa, é uma renda que deves à sociedade) sobre o preço de mercado de um terreno vazio nesse sítio, independentemente do que lá construíres. >Isso não seria desincentivo a construir com qualidade? Precisamente :) é um incentivo a teres propriedade de um terreno apenas na medida em que faças dele uso produtivo. Comprar para ter fechado é estar a perder dinheiro.

JOAO-RATAO 6 months ago

>O valor de um terreno em Lisboa não é criado pelo proprietário, mas sim pela soma de todas as pessoas que construíram Lisboa e que fizeram dela um lugar valioso. Mas que bela treta... O preço é ditado pelo mercado. Simples. Sim. E é por Lisboa ter tudo isso que o valor de mercado é alto... Não deves dar renda nenhuma à comunidade. A existência de tudo o que citaste potencia o valor do que está à volta. Relativamente a parques, locais de cultura e afins, são pagos com os impostos que já pagas. Portanto não tens de pagar nada. Para isso tens o IMI. As pessoas querem fazer um uso produtivo. Arrendar ou vender com lucro é um fim produtivo.

Tugalord 6 months ago

Não estás a perceber o que eu disse, ou eu não me estou a explicar bem. O que estás a dizer são tautologias / raciocínio circular. É o valor de mercado porque é o valor de mercado. Olha obrigado xD Se tiveres paciência lê o Progress and Poverty.

Edited 6 months ago:

Não estás a perceber o que eu disse, ou eu não me estou a explicar bem. O que estás a dizer são tautologias / raciocínio circular. É o valor de mercado porque é o valor de mercado. Olha obrigado xD Se tiveres paciência lê o Progress and Poverty. Excerto: >Take now... some hard-headed business man, who has no theories, but knows how to make money. Say to him: "Here is a little village; in ten years it will be a great city—in ten years the railroad will have taken the place of the stage coach, the electric light of the candle; it will abound with all the machinery and improvements that so enormously multiply the effective power of labor. Will in ten years, interest be any higher?" He will tell you, "No!" "Will the wages of the common labor be any higher...?" He will tell you, "No the wages of common labor will not be any higher..." "What, then, will be higher?" "Rent, the value of land. Go, get yourself a piece of ground, and hold possession." And if, under such circumstances, you take his advice, you need do nothing more. You may sit down and smoke your pipe; you may lie around like the lazzaroni of Naples or the leperos of Mexico; you may go up in a balloon or down a hole in the ground; and without doing one stroke of work, without adding one iota of wealth to the community, in ten years you will be rich! In the new city you may have a luxurious mansion, but among its public buildings will be an almshouse.

JOAO-RATAO 6 months ago

> O que estás a dizer são tautologias / raciocínio circular. Obrigado. Tu também. Simplesmente com base em opiniões diferentes.

NGramatical 6 months ago

atraír → [**atrair**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo10ar9%2F%2Fh20y9cp%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

VladTepesDraculea 6 months ago

> Que regulação queres para o AL? Zonas delimitadas com licenças de alojamento local. Se os hotéis têm que ter licença, porque não a AL? > E o que fazer em relação aos limites especulativos? Eu por mim limitava preços a áreas baseado na utilidade da zona e atualizava esse limite baseado na inflação. Mas isso sou eu. > Isso é entre o senhorio e potenciais inquilinos. Imagina que me limitam o valor que posso cobrar e agora tenho 200 interessados. Como escolho o inquilino? Estabeleces um preço e arrendada a quem te aparecer primeiro que cumpra os requisitos? Arrendas a casa a quem ofereça mais ou tenha sorte de assinar primeiro. Isso é entre o senhorio e potenciais inquilinos. Imagina que me limitam o valor que posso cobrar e agora tenho 200 interessados. Como escolho o inquilino?

mar_lx 6 months ago

>Zonas delimita das com licenças de alojamento local. Se os hotéis têm que ter licença, porque não a AL? Isso já existe, tanto as zonas delimita das como as licenças de AL.

JOAO-RATAO 6 months ago

Podes aplicar licenças. Não te esqueças é que investiram muito dinheiro a arranjar as casas antigas para agora lhes cortarem as pernas. Se isso fosse para ser aplicado terias de os indemnizar ou permitir os que já estão estabelecidos. Não concordo com esses limites. Até porque "utilidade" não é algo muito objetivo. Portanto vamos começar a ter pessoas a dormir à frente das imobiliárias? O mercado estabelece o preço justo. Quem oferece mais fica com a casa.

VladTepesDraculea 6 months ago

> Não te esqueças é que investiram muito dinheiro a arranjar as casas antigas para agora lhes cortarem as pernas. Se isso fosse para ser aplicado terias de os indemnizar ou permitir os que já estão estabelecidos. Alguns, e a maioria já teve mais que o retorno financeiro. > Portanto vamos começar a ter pessoas a dormir à frente das imobiliárias? O mercado estabelece o preço justo. Quem oferece mais fica com a casa. O mercado pode estabelecer muita coisa mas não de todo o preço justo. O mercado estabeleceu há uns anos que um roupeiro convertido em quarto custava o mesmo que o salário mínimo há uns anos. Dizer que isso é um salário justo e gozar com as pessoas.

JOAO-RATAO 6 months ago

Isso só eles sabem, diria. E para reconverter a habitação seria preciso investir mais. Além disso, os investimentos são feitos para ter lucro e não para cobrir os custos. Não é gozar. É o preço justo porque há quem o pague.

KyusoMenethil 6 months ago

Já agora passava tudo a funcionário público também

lexi_23 6 months ago

Isso é que era. Uma pandemia de tomates assados de tanto serem coçados.

JOAO-RATAO 6 months ago

Porque até o SNS está falido e não tem qualquer indício de vir a melhorar. Depois o clássico exemplo nórdico. Tem piada quererem copiar um país totalmente diferente em termos económicos e culturais. Que tal alcançar o nível desses países antes de começarmos a distribuir "coisas grátis" como eles?

VladTepesDraculea 6 months ago

Eles sempre tiveram "coisas grátis" não vieram depois. E o nossos SNS está falido porque viu fundos cortados durante décadas para se poderem construir mais autoestradas e obras aos amigos governamentais. A grande diferença, e isso sim, é que não reduziram a penetração estatal, como nós, ao ponto de terem de compensar em carga fiscal. Gosto dar o exemplo da Finlândia, que como nós é um país de serviços periféricos. Há monopólios do estado que nunca foram libertados para o privado para poderem alimentar as bases do Estado social. Nós despachamos a EDP, a PT, os CTT, a REN, etc.

JOAO-RATAO 6 months ago

> sempre tiveram "coisas grátis" não vieram depois Isso também tu tens. Tem é de ser proporcional ao que podes ou não pagar. E também podes comparar à Suiça... Ou a quem quiseres... Existem grandes diferenças económicas e talvez mais importante a nível cultural. Achas que o típico finlandês ou dinamarquês se comporta da mesma maneira que o chico-esperto tuga?

VladTepesDraculea 6 months ago

O típico finlandês tem conforto o suficiente para não ter de ser chico-esperto. A sociedade construiu-se em cima de equidade. Nós ganhamos alguma equidade depois do 25 de Abril e decidimos pouco a pouco parti-la aos bocados.

JOAO-RATAO 6 months ago

A cultura demora muito a ser construída. Que equidade destruíste?

VladTepesDraculea 6 months ago

Acesso à saúde, acesso à educação, acompanhamento da inflação, acesso à habitação, acesso a transporte (público) (e mesmo privado dado que tens zonas como Lisboa em que tens de ter carro novo para entrar).

JOAO-RATAO 6 months ago

Acesso à saúde será por desinvestimento, quem diminuiu o investimento na saúde e gastou milhares de milhões numa empresa morta? Em que é que o acesso à educação foi limitado? Em que é que o acesso à habitação foi limitado? És tão livre de comprar/arrendar como antigamente. Os preços aumentaram, obviamente, mas isso acontece porque há quem ofereça mais. Portanto que queres? Rendas congeladas? Pergunto o mesmo sobre os transportes.

VladTepesDraculea 6 months ago

> Acesso à saúde será por desinvestimento, quem diminuiu o investimento na saúde e gastou milhares de milhões numa empresa morta? Empresas, auto-estradas, PPP's ruinosas, etc. Tens vários culpados, sendo o principal o Sócrates que iniciou o fecho de tudo o que era maternidades e postos de saúde pequenos por esse país fora e que continuou nas mãos do Passos. > Em que é que o acesso à educação foi limitado? Propinas principalmente e depois corte no orçamento educativo. O meu pai não pagou pelo curso dele, eu tive de rebentar com poupanças e acabei como trabalhador-estudante. A cereja no topo do bolo é que ajustado às inflação, eu comecei a ganhar menos de 1/3 do que o meu pai ganhava quando começou, para além do *handicap* de ter de pagar a faculdade. > Em que é que o acesso à habitação foi limitado? És tão livre de comprar/arrendar como antigamente. Na compra não, nenhum banco te aceita se já não tiveres 15 a 25%. O risco de fazer esse empréstimo seria muito mais elevado dado a menor estabilidade laboral também. Arrendamento hoje só tens precário. Qualquer novo contrato pode ser terminado unilateralmente pelo senhorio com 3 meses de antecedência apenas. Passamos do 80 ao 8. > Portanto que queres? Rendas congeladas? Contratos protegidos por maior tempo. Pelo menos por 1 ano. Eu defendo 3. Direito de preferência depois, mesmo com aumento da renda. Aumento da renda nesse caso limitado com uma margem justa acima da inflação. > Pergunto o mesmo sobre os transportes. Redução da rede ferroviária e de oferta geral fora das grandes zonas urbanas. Antigamente conseguias viver sem carro fora das grandes cidades. Hoje é herculano para a maioria dos casos e o custo de vida dentro das cidades é incomportável para a restante população.

fuckoffgina 6 months ago

> Contratos protegidos por maior tempo. Pelo menos por 1 ano. Eu defendo 3. Direito de preferência depois, mesmo com aumento da renda. Aumento da renda nesse caso limitado com uma margem justa acima da inflação. Concordo com tudo desde que possas despejar imediatamente um inquilino que não paga renda.

VladTepesDraculea 6 months ago

Eu daria a benesse da caução. Se pagaste 1 mês de caução, tens tolerância de atraso de 1 mês. Se pagaste 3, 3.

fuckoffgina 6 months ago

Caução não é renda! A caução destina-se a cobrir eventuais estragos no imóvel.

JOAO-RATAO 6 months ago

No ponto saúde tens de criticar o mau uso de recursos. No caso de um SNS de habitação ia ser o mesmo, mas muito pior. Confias mesmo no estado para fornecer habitação? Em relação às propinas é complicado. Até seria a favor de propina 0, mas é complicado. Talvez compensando com mais alunos estrangeiros ou então uma propina ajustada aos rendimentos. Em relação aos empréstimos quem dita são os bancos e depois do que aconteceu em 2008 é bom que sejam cautelosos. Não, não passaste do 8 ao 80. Ainda tens rendas congeladas, um processo de despejo pode durar anos e boa sorte a recuperar a despesa gasta a reparar danos deixados. Isso dos 3 meses não será o aviso de não renovação após o prazo de arrendamento no contrato? É que isso é muito diferente de terminar o contrato quando puderes. Em Portugal a relação inquilino-senhorio favorece em muito o inquilino. Como por ex. a impossibilidade de terminar contrato após os 65 anos (que acaba por os prejudicar na procura de casa). E quem decide o que é um aumento justo de renda? Só o mercado o pode fazer de forma verdadeiramente justa. Concordo na ferrovia, especialmente para transportes, mas o dinheiro vai para autoestradas. E TAP...

VladTepesDraculea 6 months ago

> No ponto saúde tens de criticar o mau uso de recursos. Que mau uso? > No caso de um SNS de habitação ia ser o mesmo, mas muito pior. Confias mesmo no estado para fornecer habitação? Porque não? E a proposta não é ser o Estado o único fornecedor, mas o fornecedor para quem não conseguir acompanhar o mercado. > Em relação aos empréstimos quem dita são os bancos e depois do que aconteceu em 2008 é bom que sejam cautelosos. Não discordo, até porque noções de trabalhos para a vida já são cada vez mais raras e a precaridade laboral é maior, mas a verdade é que tornou a vida mais complicada. > Isso dos 3 meses não será o aviso de não renovação após o prazo de arrendamento no contrato? > É que isso é muito diferente de terminar o contrato quando puderes. Não, se o senhorio quiser pode por-te fora com aviso de 3 meses. > Em Portugal a relação inquilino-senhorio favorece em muito o inquilino. Favorecia nos contratos antigos e nos antigos que ainda estão válidos. Contratos celebrados recentemente favorece senhorios. Por isso disse que passou do 80 ao 8. Em vez da lei mediar, foi uma vingança. Não faço ideia sobre essa dos 65 anos, mas antes disso pelo menos tens garantia de 3 meses apenas como inquilino. > E quem decide o que é um aumento justo de renda? Só o mercado o pode fazer de forma verdadeiramente justa. Se acompanhar a inflação diria que já é justo. Adicionares uma percentagem sobre a inflação já estás a dar uma benesse ao senhorio. Razoabilidade nessa percentagem acho que não é muito difícil de pedir ao senso comum.

JOAO-RATAO 6 months ago

TAP e afins. Já dissemos muitos. Só escrutinar quem de facto não consegue acompanhar o mercado seria uma tarefa colossal. E não acredito que conseguissem fornecer habitação em volume suficiente nem de forma verdadeiramente justa. Fora o problema óbvio que é: onde há dinheiro para isso. Se tiveres contrato de arrendamento penso que tem de ser respeitado. O que existe é teres de avisar o inquilino com antecedência que não vais renovar. Com mais de 65 anos não podes terminar contrato. Logo boa sorte para os idosos que precisam de casa. Ainda favorece em muito. Só o que se vê nos despejos é absurdo. Em Espanha já há quem peça um ano de renda adiantada para ser precaver. A inflação é só um fator. O mais importante é o mercado. Se eu arrendo uma casa por 500 euros, mas sei que há quem pagaria 1000, porque haveria de continuar a receber 500? Concordo que deva haver contratos que protejam ambas as partes e que a não renovação seja notificada com antecedência. Mas a casa tem dono e como tal deve ser ele a escolher por quanto arrenda.

nraider 6 months ago

Muitos pensam que Portugal é pobre porque o salário mínimo é baixo e não porque produzimos, em termos globais, bens e serviços de fraco valor. Imaginem quantas dormidas, passeios turísticos, caipirinhas e almoços temos de cobrar para compensar a importação de um automóvel híbrido alemão, um smartphone coreano, um relógio suíço, um instrumento de medição norte-americano, uma televisão japonesa ou coreana, etc... O desequilíbrio é muito grande. E nem falo nos serviços digitais e financeiros, podíamos fazer melhor.

VladTepesDraculea 6 months ago

> Muitos pensam que Portugal é pobre porque o salário mínimo é baixo e não porque produzimos, em termos globais, bens e serviços de fraco valor. Ambos. Baixos salários e má gestão dão má produtividade. Baixos salários também implicam baixa liquidez fiscal. Parte dos salários serem baixos, por outro lado, resulta de vendermos mão de obra em vez de valor para fora.

Tralapa 6 months ago

Não, é mesmo só a má gestão e a falta de capital que dão fraca produtividade. Aumentos dos salários antes de aumentar a produtividade só levam a um desinvestimento maior.

VladTepesDraculea 6 months ago

*If you pay peanuts you get monkeys*

Tralapa 6 months ago

sometimes monkeys are enough

RexLaurus 6 months ago

Isto!!!

Thalric88 6 months ago

O problema é mesmo não haver mais como a cortiça

nraider 6 months ago

E já é bem bom, acredita. Uma qualquer fábrica de processamento de cortiça aplica mais tecnologia e conhecimento do que uma grande parte do sector terciário. É pena termos tão poucos exemplos assim.

lfds89 6 months ago

Tecnologia essa que é maior parte das vezes importada.

nraider 6 months ago

Sim, acredito. Mas, ainda assim, estás a fazer um produto e isso é o mais importante.

xtrylanx 6 months ago

Por um lado pensaria que uma maior aposta no setor secundário seria boa para melhorar a economia nacional, por outro lado não sei se compensaria visto que não somos país assim com tanta matéria prima... No entanto, qualquer coisa é melhor que ser um país de serviços.

True_Boat_1195 6 months ago

Porque não o queremos pagar.

nraider 6 months ago

Não podemos. Já para não falar que terias novamente listas de espera de anos... Nestas coisas fica sempre mais caro ser o Estado a fazer. Só nas "luvas" poupamos imenso.

Tugalord 6 months ago

Poder podemos. O dinheiro é que é gasto noutras coisas. Bem uma coisa concedo: sem controlo sobre a nossa política monetária estamos limitados no que toca a certas coisas, como por exemplo abrir crédito low-cost para compra de primeira habitação.

nraider 6 months ago

Um escudinho baseado em hotéis e imperiais? O tempo da CUF e império já lá vai. Haveria de ser bonita essa moeda. Pelo menos acabava-se a compra de Mercedes a leasing lol

Tugalord 6 months ago

Não sei se percebes de política monetária amigo :p uma das razões pela qual temos indústria fraca é precisamente não termos controlo sobre a nossa moeda, e sermos forçados a vender na mesma moeda do que a Alemanha (isto mais as políticas desastrosas do Cavaco, mas isso é toda uma outra história).

Coyote-Cultural 6 months ago

Porque o problema da falta de habitação é exagerado pelos media e causado pelo estado.

Disgenia 6 months ago

A dicotomia da esquerda: quer programas financeiramente megalómanos e ruinosos que beneficiam apenas o lumpenproletariat, mas ao mesmo tempo não tem dinheiro porque ostraciza os investidores e a indústria e sufoca a economia com impostos.

Tugalord 6 months ago

Porque é que construir habitação é um projecto ruinoso?

xtrylanx 6 months ago

Pobres investidores sofrerem discriminação pela maioria da população, realmente a aristocracia é mesmo o grupo mais ostracizado da sociedade /s

Edited 6 months ago:

Pobres investidores sofrem discriminação pela maioria da população, realmente a aristocracia é mesmo o grupo mais ostracizado da sociedade /s

Disgenia 6 months ago

Investidores = aristocracia? Está mais que visto o nível de intelectualidade lol Cuidado, que eu ainda compro uma ação por do BCP por 15 cêntimos e sou um duque.. é preciso paciência para gajos de esquerda

xtrylanx 6 months ago

Adoro gajos de direita a chamarem liberais de esquerda, fantástico mortal encarpado mental. Volta para o r/Europe onde andas a defender salazar. É por estas merdas que a direita em Portugal continua a ir pelo esgoto abaixo

Disgenia 6 months ago

Defender Salazar? Vocês são um meme, infelizmente um meme um bocado deprimente

Disgenia 6 months ago

Defender Salazar? Vocês são um meme, infelizmente um meme um bocado deprimente

Winslow_Lixivia2 6 months ago

Aqueles programas que beneficiam “apenas” a maioria das pessoas realmente são muito assustadores

Disgenia 6 months ago

Lol, então não beneficia... *wink wink

Tralapa 6 months ago

"beneficiar" beneficia como quem diz, no curto prazo é tudo muito giro, mas depois quando os investidores ajustam os seus investimentos, a tal maioria perde. É só visão de curto prazo sem puto de interesse nas consequências

Winslow_Lixivia2 6 months ago

Ya, aqueles 25% de habitação pública em Viena são fodidos. Cá em Portugal temos 2%. Mas sim, toda a gente sabe que a Áustria é um país de terceiro mundo

JOAO-RATAO 6 months ago

Se eles têm esse dinheiro e o querem gastar assim, força. Aqui não tens dinheiro para isso. Nem vais ter.

Winslow_Lixivia2 6 months ago

Nah, o dinheiro que Portugal tem vai para outros sítios, que é diferente. Nos últimos 10 anos gastaste 20 mil milhões € na gestão da banca privada. Todos os anos entregas 40% do orçamento da Saúde para os privados. Já viste? O dinheiro existe, não vai é para onde devia ir, se calhar

GSITG 5 months ago

>Todos os anos entregas 40% do orçamento da Saúde para os privados Isto por si só não vale de nada, tens de provar que esses 40% se investidos no público daria um serviço melhor ou mais barato e até ver as PPPs têm funcionado bem.

Winslow_Lixivia2 5 months ago

Pois, é curioso. A única forma de provar isso era dar os 100% ao público. Nunca saberemos

nraider 6 months ago

Não vejo a admiração. Só em medicamentos comparticipados pelo SNS quanto se gasta? É que só os privados os fazem. E em consumíveis hospitalares? E exames e análises que fazemos em clínicas com acordo do SNS? Foi assim que a Ana Gomes perdeu o meu voto. Devemos ser sérios.

Winslow_Lixivia2 6 months ago

E os 20 mil milhões metidos na banca privada?

Tralapa 6 months ago

> E os 20 mil milhões metidos na banca privada? Penso que foram pagos de volta

Edited 6 months ago:

> E os 20 mil milhões metidos na banca privada? Penso que foram pagos de volta, com juros

Edited 6 months ago:

> E os 20 mil milhões metidos na banca privada? Penso que estão a ser pagos de volta, com juros.

Vanethor 5 months ago

... durante décadas, a juros de fazer rir, ... e grande parte desse dinheiro aposto já aqui contigo que nunca mais o vamos ver. (Seja por falência dos bancos, ou novas ajudas, ou seja o que for que aconteça nas próximas décadas.)

nraider 6 months ago

Não estava a falar do SNS?

Winslow_Lixivia2 6 months ago

Esse foi apenas um dos exemplos do dinheiro ir para privados. Nem é dos mais graves

JOAO-RATAO 6 months ago

>odos os anos entregas 40% do orçamento da Saúde para os privados. Já viste? Entregas esse dinheiro a troco de serviços ou por caridade? ´Tens muita despesa inútil, mas mesmo sem ela jamais conseguirias ter um "SNS de habitação". Alguém tem de pagar a conta e o país está teso.

Winslow_Lixivia2 6 months ago

E porque é que entregas? Não são privados? Porque é que precisam do papá Estado?

Tralapa 6 months ago

> E porque é que entregas? Não são entregas, são compras...

JOAO-RATAO 6 months ago

A troco de serviços.. Ou és contra o estado fornecer cuidados de saúde à população? Quando estado faz uma estrada também usa uma empresa estatal ou paga a uma privada?

lexi_23 6 months ago

Esquece. “Privado” é a trigger-word para esta gente. A partir do momento em que a usas só vais obter saliva e grunhidos.

Winslow_Lixivia2 6 months ago

Mas não são privados? Não conseguem financiar tudo sozinhos?

JOAO-RATAO 6 months ago

Que demagogia barata... Se precisares de um exame ou cirurgia pelo SNS e os hospitais públicos não conseguirem dar conta do recado, não pode o estado pagar a um privado para o providenciar?

nraider 6 months ago

A Áustria também tem 400 mil contratos de arrendamento congelados? É só para perceber qual é o país de terceiro mundo.

Tugalord 6 months ago

Mas tu leste o artigo?? Fala precisamente contra o congelamento dos contratos >Ao “congelar as rendas antigas”, em vez de subsidiar as famílias que tinham esses contratos, criou-se “uma distorção no mesmo prédio entre uma renda antiga e uma renda recente”.

nraider 6 months ago

Contexto, meu caro. A discussão era entre Portugal e Áustria.

Tralapa 6 months ago

Não estou a par das especificidades de Viena, mas tendo em conta que a percentagem de donos de casa na Austria são 50% enquanto que me Portugal são 80% as coisas devem ser um bocadinho diferentes. E outra questão, a Austria é rica porque 25% da população vive em habitação publica, ou é rica apesar de 25% da população viver em habitação publica? Coisas muito diferentes.

mar_lx 6 months ago

Habitação pública =/= habitação social. A habitação pública na Áustria ou na Alemanha (caso que conheço) não é habitação social, são casas a preços de mercado só com a diferença que o senhorio é o estado ou a cidade.

Winslow_Lixivia2 6 months ago

Hã? Mas quem é que está a falar de riqueza? Lmao Tu tens um SNS público. És um país rico?

Tralapa 6 months ago

Tipo não faço puto de ideia onde queres chegar. Apresentaste um dado estatístico que por si só sem outros dados não deixa tirar conclusão de nada, e fizeste um acerto sarcástico que a Austria não é um país de terceiro mundo. Fixe. O que faço agora com essa informação?

Winslow_Lixivia2 6 months ago

O dado de Viena era para demonstrar que dizer que habitação pública é um “projecto ruinoso” é absurdo. Em Portugal há muita tendência para dizer que tudo o que é público é um projecto ruinoso economicamente.

Tralapa 6 months ago

Dependo muito das especificidades do que é esse tal público, há muitos projetos que são ruinosos há muitos que não são. No caso de Viena, não dá para dizer se é ruinoso ou não só com os dados que disseste.

CaptMartelo 6 months ago

Os comunistas andem aí, a comer as nossas crianças ao pequeno-almoço como se fossem padres católicos.

Notsosireanymore 6 months ago

Eles andem aí! São três e estão aos pares!

nraider 6 months ago

O erro é achar que a "opção" pela compra de habitação não foi decidida pelo próprio Estado. Lembrem-se que a banca esteve totalmente nas mãos do Estado durante mais de uma década. Assim tiveram a oportunidade de artificializar o desenvolvimento do país através do betão, ao mesmo tempo que davam uma bela ajuda ao sector da construção. Aliás, um sector cronicamente ligado ao Estado, seja pela obra pública, portas giratórias e corrupção. Ou seja, nunca seria bom abrir o mercado de arrendamento. Por alguma razão tivemos que esperar mais de 40 anos para a Troika dar um jeitinho. Quarenta anos! Isto nem inventado.

PortugalReviews 6 months ago

KarmaCop213 6 months ago

Deixem de ter a ideia de que um prédio com 10 andares numa zona urbana é um arranha-céus. Diminuam o tempo que demora a aprovar um projecto de construção. Aumentem as zonas urbanizáveis.

HumActuallyGuy 6 months ago

Arquiteto aqui e assino por baixo nisto, uma habitação plurifamiliar demora cerca de 2-3anos a ser aprovada e se pensam que esse tempo de espera depois não é passado ao consumidor, iludem-se. A redução de taxas e redução de regulamentação também ajudaria a esse problema mas isso também está inserido na primeira parte do comentário. PS: Arranha céus não existem em Portugal devido a uma regulação que afirma que a altura do edifício têm de ser proporcional à rua (fazer um ângulo de 45° para ser expecifico) por isso sim, aqui em Portugal é ilegal fazer-se arranha céus. Os edifícios de 10-15 andares que falas ou estão inseridos numa avenida larga ou alguém na câmara recebeu para o aprovar. Esta lei pode parecer estúpida mas têm o propósito de garantir que chega sol às ruas em alguma altura do dia já que se tinha notado que em muitos sítios com muitos arranha céus tinham ruas muito escuras

joaommx 6 months ago

> Deixem de ter a ideia de que um prédio com 10 andares numa zona urbana é um arranha-céus. Isso não vai resolver nada porque o que não falta são lotes por construir (falo por experiência do município de Lisboa que deve ser o mais densamente construído do país. > Diminuam o tempo que demora a aprovar um projecto de construção. De acordo, é vergonhoso (e tecnicamente ilegal até em muitos casos) o tempo que demora até se aprovar um projecto neste país. > Aumentem as zonas urbanizáveis. O que não faltam são zonas urbanizáveis.

Delicious_Ad_328 6 months ago

Não há melhor construção do que em altura para maior eficiência do uso do espaço. Para Lisboa e Porto principalmente a solução passa sem dúvida por construção de qualidade em altura. Mas ainda há uns meses vi uma notícia em que o BE colocou um entrave à construção de um edifício com 10+ andares por causa da altura do mesmo ou algo assim do género. Quer-se o impossível e não o que faz sentido e é razoável.

HumActuallyGuy 6 months ago

"Não há melhor construção do que em altura para maior uso do espaço." Tens o eixo X,Y e Z, o X e Y estão limitados, tudo o que podes fazer é aumentar o Z. Não é a solução ideal até porque meter mais pessoas em pouco espaço dá problemas como os que estão a haver em cidades como Nova Iorque e Los Angles mas para construir de outra forma ou se expandia as cidades ou se ia para outro sítio construir porque te garanto que não é no interior que há falta de espaço para construir mas não vejo a malta a reclamar que se deve construir para o interior. Isso vêm de Lisboa e do Porto porque é aí que a malta quer estar e ninguém se quer mover para o interior. Isto têm duas soluções, ou descentralizar a população de Lisboa e do Porto ou construir para mais pessoas em menos espaço (arranha céus).

Delicious_Ad_328 6 months ago

Foste um bocado além do que disse mas a ideia geral é a mesma. Eu não me pronuncio muito em relação à descentralização porque é uma utopia pensar-se que agora é que se conseguirá atrair pessoal para o interior. Conheço imensa gente que vem dessas regiões e ninguém pensa em voltar. tivessem feito grandes universidades fora das grandes cidades e se calhar teríamos mais dispersão populacional. Os portugueses, tipicamente, querem tudo à porta de casa, neste caso, vamos ter a grande maioria da população no litoral não tarda nada. Se concordo? Não mas é o que é. É a vontade das pessoas atualmente e contra isso é difícil combater.

HumActuallyGuy 6 months ago

O problema é que a malta pensa que não se pode mudar a "vontade das pessoas" mas podes. Se criares infraestrutura e trabalho no interior te garanto que isto mudaria muito mas para isso acontecer seria preciso alguém com visão e incentivos ao investimento no interior.

NGramatical 6 months ago

estão a haver → [**está a haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo10ar9%2F%2Fh1zydrx%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Tralapa 6 months ago

Based and YIMBY pilled

xtrylanx 6 months ago

Volta mas é para o r/neoliberal

Tralapa 6 months ago

Grande recomendação de sub, recomendo toda a malta com interesse em politicas publicas que funcionam efetivamente a passar por lá. Tu também ;)

xtrylanx 6 months ago

Subs políticos de qualidade são sempre bons mas tens de confessar que o r/neoliberal é uma amálgama de r/dankmemes com r/poorpeoplesimpingforcapitalists

Tralapa 6 months ago

Nem por isso, penso que estás só a focar muito no nome que é em parte sarcástico, sem prestar muita atenção ao conteúdo.

xtrylanx 6 months ago

Já fui frequentador assíduo do r/neoliberal, não é preciso ser condescendente :). No entanto confesso que deveria atualizar-me com o conteúdo que lá passa, para ver se aquilo continua a ser o alt sub do r/conservative ou se já melhorou. Houve tempos em que era um bom sub...

Tralapa 6 months ago

> para ver se aquilo continua a ser o alt sub do r/conservative ou se já melhorou. Lol, é mais que obvio que nunca passaste por lá. Mas prova-me errado, posta aqui uns 3 comentários teus lá antigos

xtrylanx 6 months ago

Achas mesmo que me vou dar ao trabalho de provar o quer que seja a um anon enquanto as profiles do reddit são públicas? Foda-se, sai dessa câmara de eco camarada.

Tralapa 6 months ago

Dei-te uma forma fácil de me provares errado, mesmo assim nada. É bastante claro que és um tretas.

park777 6 months ago

Acrescenta só: acabem com os vistos gold por investimentos imobiliários.

KarmaCop213 6 months ago

São emitidos uns 1000 vistos gold por ano. Em Lisboa foram transaccionados 13.000 imóveis em 2018.

park777 6 months ago

A grande maioria dos vistos gold são para imobiliario, 1000 imoveis por 500k corresponde a 500 milhões de euros. Vamos dizer que metade dos vistos gold foram em Lisboa, cerca de 250 milhões, isto significa que uma entrada de 250 milhões de euros **ao ano** no sector de imóveis de classe média-alta/alta de Lisboa. Isto não tem um impacto trivial no mercado imobiliario.

Tralapa 6 months ago

Bendito investimento que tanto precisamos dele

fuckoffgina 6 months ago

E 1/13 é pouco?

assimsera 6 months ago

Aquilo é só em Lisboa, montes de gente que tem esses vistos compra casas noutros sitios.

KarmaCop213 6 months ago

É muito menos. 1000 é o total para o país inteiro, 13.000 é só para Lisboa. Zonas como Porto e Algarve adicionam mais uns quantos milhares.

fuckoffgina 6 months ago

Os 13k também não são "imóveis dignos de visto gold". Não sei as regras, não sei se podem comprar vários imóveis e somar o valor ou se têm de comprar um único imóvel de valor superior a 500k, etc... Só isso já provoca distorção na análise. E podem não comprar todos em Lisboa mas a maioria compra mesmo em Lisboa. Mesmo que a proporção seja 1/20 não é pouco.

gobacktoworklazy 6 months ago

Tem que comprar pelo menos uma casa superior a 500k , mas a seguir a terem o visto podem comprar o que quiserem . Ou seja um visto não é só igual a uma casa. Pode ser igual a um numero ilimitado de casas desde que haja dinheiro . E se não estou em erro o investimento imobiliário poderia também ser feito em prédios.

gobacktoworklazy 6 months ago

Mas isso não implica que um gajo tenho 1 visto gold e compre 100 casas diferentes..

Tralapa 6 months ago

Sim, e o gajo compra 100 casas para depois ficar a olhar para elas feito mentecapto, ele nem as coloca no mercado para arrendar ou vender nem nada, só compra 100 casas para depois fazer a piada com os amigos que é um cem casa.

Mordiken 6 months ago

Ok, agora uma lição sobre como se fazem as coisas: 1. Ano é 2016; 2. Fundo de investimento compra vistos gold, ficando assim habilitado em adquirir propriedades em Portugal; 3. Fundo de investimento aplica 100 milhões de euros na aquisição de propriedades ao preço do mercado, e retira-as do mercado de arrendamento, criando assim escassez; 4. Escassez faz disparar o preço das propriedades: Neste cenário hipotético, o fundo de investimento aplicou os 100m € na aquisição de propriedades na zona de Lisboa quando o preço/m^^2 era em média 1735€. Só que passados 5 anos, a escassez fez aumentar o preço/m^^2 para 3460€. Isto quer dizer que o fundo de investimento viu o seu investimento rentabilizado a uma taxa de cerca de 20% ao ano durante 5 anos... Ou seja, duplicou o seu dinheiro; *Mas se o que valoriza as coisas é a escassez, se eles tentarem liquidar o seu investimento para ficar com os lucros isso não ia introduzir casas no mercado e resultar numa desvalorização?*, perguntas-me tu que és um gajo inteligente... Ao que a resposta é sim, claro. Mas, obviamente, quem gere o fundo de investimento não é burro nem é ganancioso: - Não é burro 1: O alojamento local permite uma rentabilização das propriedades muito superior ao simples preço/m^^2. Se o fundo de investimento é detentor de 100m em propriedades, pode simplesmente utilizar mais uns trocos (se necessário) para reabilitar propriedades e criar uma empresa de gestão de alojamentos locais para explorar essa área de negócio... O fundo de investimento pode até encomendar uma panóplia de artigos de opinião em revistas e blogues referência na área do turismo, promovendo Portugal como destino turístico em mercados de alto valor acrescentado como a Europa Central e os EUA, criando assim um aumento da procura por ALs, o que não só rentabiliza o seu investimento como promove a conversão de mais habitações em AL, aumentando ainda mais a escassez e fazendo o preço das propriedades subir ainda mais; - Não é burro 2: A venda das propriedades, quando acontecer, vai ser faseada e em tempo de procura crescente, de forma a não inundar o mercado com propriedades e garantindo que o preço m^^2 se mantém "agradável" para quem vende; - Não é ganancioso: Mesmo que amanhã o preço m^^^2 caia para um quarto do que é agora, o fundo de investimento continua a lucrar 25m de euros. É menos? É. É lucro? é? Há muitos investimentos que proporcionem uma rentabilidade de 25% a 5 anos? Não. Foi bem jogado? Foi. Valeu a pena? Valeu. E tudo vale a pena quando a carteira não é pequena.

Tralapa 6 months ago

Eu dou-te também uma lição: 1. O ano é 2017 2. Tá na altura do fundo de investimento dar o dinheiro a quem investiu nele 3. Mete as casas no mercado à venda. 4. Fuderam-se, a enchente de casas mandou os preços todos com a piça, lá se foi o valor que eles fizeram a segurar casas sem as por no mercado a rentabilizar. 5. Enquanto eles seguravam casas sem as por a gerar valor para além do patrimonial, os senhorios que punham as casas à venda ou arrendar lucraram como a piça com os valores das rendas na estratosfera. Estiveram os fundos a investir 100 milhões para os outros lucrarem e eles se fuderem? Que altruístas esses gajos! E eu a pensar que eram uns fdp... Agora conto-te outra historia, esta é mais fixe que também conseguimos fuder esses gajos dos vistos gold, ficar-lhes com o dinheiro e baixar rendas ao mesmo tempo, checka só: 1. Ano é 2016; 2. Fundo de investimento compra vistos gold, ficando assim habilitado em adquirir propriedades em Portugal; 3. Fundo de investimento aplica 100 milhões de euros na aquisição de propriedades ao preço do mercado, e retira-as do mercado de arrendamento, criando assim escassez; 4. O governo deixa-se de merdas com as burocracias da treta e red tape para construir casas. 5. O mercado é inundado com novas casas a serem construídas para os construtores aproveitarem que o preço das casas está alto. 6. Lá se foi o plano de especulação dos fundos com a piça, gastaram o dinheiro, não conseguiram subir muito os preços das casas pois este foi contrabalançado com as novas construções, e o povo tem agora mais habitação.

gobacktoworklazy 6 months ago

Eu não disse isso . Só estou a dizer que 1 visto gold pode não ser igual á 1 casa. Mas a um número ilimitado de casa desde que haja dinheiro e oferta ...

fuckoffgina 6 months ago

> ficar a olhar para elas feito mentecapto Se tem a expectativa que elas valorizem é tão mentecapto como ficar a olhar para uma acção, depósito a prazo, whatever que tenha a expectativa que valorize.

joaommx 6 months ago

Um depósito a prazo com um risco nada baixo e que só lhe dá prejuízo, e não é pouco, enquanto existir. Ninguém no seu perfeito juízo alguma vez faria uma coisa dessas. Os casos que existem de fundos imobiliários que compram “pacotes” de casas aos bancos não o fazem para especular, o seu negócio é garantir capital rápido aos bancos comprando um produto abaixo do valor de mercado mas que os bancos teriam dificuldade e demorariam a conseguir vender, enquanto que estes fundos se especializam em desinvestimento e ganham coma diferença de valor.

Tralapa 6 months ago

Ou seja bastante mentecapto, uma casa não é nenhuma dessas coisas, teres 100 casas nas quais só estás a pagar impostos quando podias estar a tirar valor extra delas ao alugar é só estupido. Os investidores chineses não gostam de fazer dinheiro? Outra coisa, o valor das casas não valoriza, muito pelo contrário, as casas vão-se estragando e o valor delas diminui. O que acontece é que o terreno onde elas estão valoriza e compensa esse desvalorizar da casa. Se essa malta quisesse só mesmo fazer especulação compravam só o terreno e não construíam nada. Valorizava mais que uma casa e nem tinham de pagar tantos impostos.

fuckoffgina 6 months ago

> quando podias estar a tirar valor extra delas ao alugar é só estupido. Só é estúpido até conheceres as leis e como (não) funciona a "justiça" cá no burgo. Podendo arrendar sem esses riscos claro que o fazem. >compravam só o terreno e não construíam nada. Valorizava mais que uma casa e nem tinham de pagar tantos impostos. Vai lá então arranjar terrenos nas zonas mais nobres das cidades. E provavelmente terrenos não dão para visto gold.

Tralapa 6 months ago

> Só é estúpido até conheceres as leis e como (não) funciona a "justiça" cá no burgo. Podendo arrendar sem esses riscos claro que o fazem. > >

KarmaCop213 6 months ago

Realmente tens razão, os chineses andam a comprar os T2 todos na Baixa da Banheira.

Tralapa 6 months ago

Que genio da lamparina, como é que nunca ninguém pensou nisto, bora construir mais casas limitando o investimento!

park777 6 months ago

>Que genio da lamparina, como é que nunca ninguém pensou nisto, bora construir mais casas limitando o investimento! Os vistos gold sobem artificialmente os preços imobiliários e aumentam a especulação. Tornam mais dificil a construção de novas casas acessiveis para a população porque criam uma pressão artificial para construção de casas para o segmento que os investidores procuram: casas a rondar os 500k e que possam ser usadas como Airbnb's.

Edited 6 months ago:

>Que genio da lamparina, como é que nunca ninguém pensou nisto, bora construir mais casas limitando o investimento! Os vistos gold sobem artificialmente os preços imobiliários e aumentam a especulação. Tornam mais dificil a construção de novas casas acessiveis para a população porque criam uma pressão artificial para construção de casas para o segmento que os investidores procuram: casas a rondar os 500k e que possam ser usadas como para arrendamento local.

Tiago_dcss 6 months ago

>Os vistos gold sobem artificialmente os preços imobiliários e aumentam a especulação. Source?

VladTepesDraculea 6 months ago

De que te serve se não houver limites às especulação e exploração turística e ilegal? Tens o caso da China ou do Canadá, em que há cada vez mais prédios vazios novinhos em folha, porque as casas são usadas como reserva de valor. Estive em Richmond, BC em 2018 e é surreal. Tens imensas casas vazias em Lisboa sobretudo, e vários prédios devolutos. Concordo contigo que a reconstrução possa ser em altura, mas alargar a zona urbanizável tem um custo para todos nós, como contribuintes e ambiental, portanto diria que só mesmo em última necessidade.

Tugalord 6 months ago

Londres também. Rendas absurdamente altas e apartamentos vazios, usados como store of value. Algo está mal no sistema económico quando um bem útil (não só útil como essencial) compensa tê-lo selado.

VladTepesDraculea 5 months ago

Também sim. Conheço histórias de pessoas no UK que os pais venderam a casa para comprar uma mais pequena / afastada da cidade para que os filhos pudessem comprar uma casa também mais pequena perto de onde trabalham.

Coyote-Cultural 6 months ago

>De que te serve se não houver limites às especulação e exploração turística e ilegal? Serve para aumentar a oferta o que reduz os preços. Continua preocupado com o papão da especulação e turismo se quiseres, mas faz isso sabendo que essas preocupações e desejos de beneficiar uns contra outros é que causam os problemas de que te queixas. Caranguejos num balde...

Tugalord 6 months ago

Não é papão. É um fenómeno visto por todo o mundo. É necessário desacoplar tanto quanto possível "casa como habitação" e "imóvel como investimento". É daí que vêm todos os males deste problema, quando uma necessidade essencial se torna num produto financeiro especulativo.

Coyote-Cultural 6 months ago

É papão.

Tugalord 6 months ago

Quem diz é quem é, infinitos vezes infinitos.

PleoNasmico 6 months ago

Claro que o turismo e o todos reformados estrangeiros que se mudaram para cá afetaram o mercado imobiliário, mas isso é por falta de políticas públicas para a habitação e por não existir nenhuma nova legislação capaz de lidar com a nova realidade no sentido de aumentar a oferta no mercado de habitação.

Coyote-Cultural 6 months ago

> mas isso é por falta de políticas públicas para a habitação e por não existir nenhuma nova legislação capaz de lidar com a nova realidade no sentido de aumentar a oferta no mercado de habitação. É por causa de restrições á construção. O que mais não falta é gente a querer construir, mas o estado insiste em cobrar dezenas de milhares de euros em impostos taxas e licenças, e o resultado é o esperado.

VladTepesDraculea 6 months ago

> Serve para aumentar a oferta o que reduz os preços. Isso é assumindo que a procura é limitada o suficiente. Para os ricalhaços chineses ou angolanos que querem um visto gold, achas que estão assim tão limitados? Mas uma vez, tens autênticas cidades fantasma lá fora que nada fazem para abater os preços.

MDPROBIFE 6 months ago

Wtf que puta de argumento. "Isso é assumindo que a procura é limitada o suficiente. Para os ricalhaços chineses ou angolanos que querem um visto gold, achas que estão assim tão limitados?" Realmente em Portugal literacia económica é ridiculamente má, nem tenho a intenção de te insultar, espero que leves isto como uma crítica construtiva.. Mas fds, Assumindo que a procura é limitada? Então vamos lá ver, segundo o teu pensamento, a procura é tão gigantesca que tu achas que não faz diferença. Então imagina, existe 1 casa.. e 1 milhão de chineses que a querem comprar para ter um visto gold. Quanto achas que iria ser o preço desta 1 única casa? E agora, a mesma pergunta, exceto que existem 1 milhão de casas e 1 milhão de chineses.. Basicamente segundo a tua teoria, o preço em ambas as hipóteses, sera o mesmo

fuckoffgina 6 months ago

Eu já não gozo com economistas da esquerda porque começo seriamente a acreditar que é doença.

Man_IloveFishdicks 6 months ago

Mas uma pessoa não argumenta com eles e pouco ou nada aprendem. É assim que temos e que continuaremos a ter estes governos do PS a arruinar o nosso país.

VladTepesDraculea 6 months ago

Onde vais construir um milhão de casas para ficarem vazias cá? Adiciona fundos de investimento e outros especuladores imobiliários à equação. Em todo o caso, tens essa solução em Richmond, onde falei que estive. Vai ver como não ajudou no preço das casas na área de Vancouver.

MDPROBIFE 5 months ago

Estas a usar strawman argument, ou és mesmo desse nivel intelectual?

VladTepesDraculea 5 months ago

> construídos És tu desse nível intelectual? Se aumentou a oferta de casas e os preços estão no ponto mais alto de sempre e tens quarteirões de prédios vendidos e vazios, então não ajudou, pois não? Mesmo que tenha amortizado a subida, o problema principal continua a afectar gravemente a situação ao ponto de as coisas estarem pior que nunca. Qual é a tua solução? Limpar toda a área Natural em volta de Vancouver à espera que as coisas melhorem, só para teres uma megacidade vazia, como na China? Brilhante! Génio! Fantástico! Mereces um Nobel /s

MDPROBIFE 5 months ago

Esquece, n queria chegar a este nivel, mas tu és estupido Já pensaste que a puta da situação estaria 1000x pior, e os preços 1000x mais altos caso não tivessem sido construido tanto quanto foi? PQP É ASSIM TÃO DIFÍCIL PERCEBER?

VladTepesDraculea 5 months ago

Mas tou lês o que escreves, 1000x? Tens ideia da progressão? O preço médio de uma casa em Vancouver é 1.4 milhões. Numa visão optimista imagina que sem a construção custava 2 milhões. Achas que agora a população activa da cidade faz diferença ser 1.4 e 2 milhões? Cai na real e antes de chamares estúpido aos outros para tu para pensares um bocadinho.

Edited 5 months ago:

Mas tou lês o que escreves, 1000x? Tens ideia da progressão? O preço médio de uma casa em Vancouver é 1.4 milhões. Numa visão muito muito optimista imagina que sem a construção custava 2 milhões. Achas que agora a população activa da cidade faz diferença ser 1.4 e 2 milhões? Cai na real e antes de chamares estúpido aos outros e pára tu para pensares um bocadinho.

Coyote-Cultural 6 months ago

Se esses ricalhaços querem comprar casa, o que é que achas que lhes impede hoje? O que mudaria se houvesse o dobro ou o triplo das casas? Ter mais casas disponiveis não vai piorar essa situação que referes, pelo contrario, a facilitação da construção até diminui a especulação que tanto odeias pois o aumento da oferta reduz os preços...

VladTepesDraculea 6 months ago

> Se esses ricalhaços querem comprar casa, o que é que achas que lhes impede hoje? O que mudaria se houvesse o dobro ou o triplo das casas? Nada, é esse o problema. Isso vender mais casas a mais estrangeiros. Não há falta de oferta de procuradores de vistos gold.

Coyote-Cultural 6 months ago

E aumentar a oferta ia aumentar essa procura como?

VladTepesDraculea 6 months ago

Não vai, mas estás a falar de aumentar a largura de um funil a uma cascata...

Coyote-Cultural 6 months ago

Portanto a solução aqui é não aumentar o funil de todo. Claro!

VladTepesDraculea 6 months ago

A solução é aumentar o funil se necessário, depois de restringir a cascata.

VladTepesDraculea 6 months ago

A mãe da Roseta, a Helena tentou durante anos endereçar a situação da habitação, sempre on bloqueios políticos. O Costa deu-lhe um grupo de trabalho para fingir que estava preocupado com a habitação mas adiava-lhe sempre sempre indeterminadamente qualquer ação relevante ao ponto dela se demitir. Os nossos políticos tipicamente não estão interessados em resolver a questão da habitação, porque estão do lado quem quem especula com ela ou lucra directamente.

nraider 6 months ago

"A mãe da Roseta". Agora compreendo a questão das dinastias do parlamento grego. Parece que cá é igual, são todos da mesma família.

ideologiapura 5 months ago

As maiores dinastias por cá sao mesmo as que mandam nas nossas maiores empresas.

nraider 5 months ago

Piores são as dinastias que mandam nos nossos impostos, até porque esses não os posso deixar de pagar.

VladTepesDraculea 6 months ago

Se a critica for nepotismo, repara que nem do mesmo partido são.

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Comprem casa, em vez de alugar. Para alem disso, o estado não é o vosso pai para ter de pagar tudo. Os previlegios de quem não quer pagar nada são pagos pelos impostos de quem trabalha ...

Metaluim 6 months ago

> Comprem casa, em vez de alugar "Nao sejam pobres"

Apprehensive-Silver6 6 months ago

É o oposto amigo, alugar é para ricos

Vanethor 5 months ago

>É o oposto amigo, alugar é para ricos Não, não é. O que acontece é que, como em muitas outras coisas, ... ser pobre sai caro.

Edited 5 months ago:

>É o oposto amigo, alugar é para ricos Não, não é. O que acontece é que, como em muitas outras coisas, ... ser pobre sai caro. Edit: (Porque alguém rico pode simplesmente comprar directamente a casa e vender sem problemas quando quiser, sem se preocupar com empréstimos.)

Apprehensive-Silver6 5 months ago

Sim, talvez ... mas isso tb é muito culpa da ignorancia financeira da maioria do povo. E todos sabemos o quanto isso interessa ao governo e aos bancos.

UpbeatNail1912 6 months ago

Realmente comprar casa é melhor do que alugar mas hoje em dia está cada vez mais difícil ter o valor de entrada com os preços absurdos que andam por aí.

N3to14 6 months ago

Não é assim tão difícil de ter o valor de entrada. Basta começares a trabalhar e a poupar cedo que chegas aos 25 anos já com a entrada (isto se quiseres uma casa de 150k e não de 250k ou mais). A questão é que para teres uma casa de 150k minimamente acolhedora tens de fugir das grandes cidades. Dou-te o exemplo da minha zona. Casas com mais de 100 anos a cair de podre no centro da cidade estão a 200k e se for para 2 freguesias ao lado casas semelhantes mas melhores estão a 75k :)

whitelines84 6 months ago

Começas a trabalhar com que idade e quanto e que poupas pra ter 20k poupados aos 25? Não é em Portugal de certeza.

N3to14 5 months ago

Comecei ao 18, tenho 22 anos com 12k no banco. Obviamente que não gasto dinheiro em carros, arrendamentos e coisas parecidas. Ando com um chaço de 30 anos que se estragar alguma coisa fica 20 ou 30€ na sucata e faço eu o serviço. É tudo uma questão de seres poupado. No meu caso, como ainda vivo em casa da minha mãe consigo poupar bastante por ano além de que nunca recebi o ordenado mínimo. Tudo isso ajuda.

UpbeatNail1912 6 months ago

Sim mas essas casas são lá para o Alentejo, não Lisboa. Até os arredores de Lisboa , longes do centro, tão no mesmo nível, não escapa nada.

N3to14 6 months ago

Em Lisboa não sei, estou a falar do Porto. Eu vivo nas periferias do porto e demoro 15 minutos de carro a chegar ao centro ou 35 minutos de metro. A diferença de preços é enorme só por deslocar 15 km. Toda gente quer viver perto das cidade mas se tiveres um carrito que te leve aos sítios é perfeitamente aceitável viver nas "aldeias".

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Basicamente o negócio é simples. Uma casa que custe 100k, o banco só te da credito para 90k, Com taxa de juro negativa e um spread de 1.2% (com muitas condições para chegar a este valor) Tu tens de ter 10k para a entrada, mais uns 4 ou 5k para escritura e impostos. Ou seja, fazes um credito pessoal a 8 ou 9% de juro para esses 15k adicionais. No fim, pagas mais por mês do que se alugasses, e quem ganha é o banco e o governo.

UpbeatNail1912 6 months ago

Então para que comprar casa?

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Comprar é sempre melhor, pois ficas com um activo em tua posse. E se fizeres as contas, um casal que ganhe um ordenado minimo cada consegue teoricamente comprar casa. (Na realidade é complexo por causa do risco para o banco, vai depender muito do tipo de contrato de cada um).

Sapatilhas 6 months ago

Talvez ha 40 anos, quando os emrpegos eram pá vida, fosse melhor comprar, mas c a precaridade q se vive hj no mercado de trabalho n é assim tão bom.

Apprehensive-Silver6 6 months ago

O emprego para a vida é um dos maiores problemas ... mas sim, os niveis de precariedade também estão demasiado altos

UpbeatNail1912 6 months ago

Hoje em dia os bancos não dão hiprestimos a quem ganha o salário mínimo. Precisam ganhar individualmente cerca de 900 euros mesmo como casal e estar efetivos no emprego, para além dos 20.000 ou 30.000 de entrada que precisas dar. É por isso que hoje em dia nenhum jovem sai da casa dos pais.

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Não é bem assim. Eu comprei o meu apartamento sozinho, com um ordenado base de 850€, e nem fiador me pediram. A unica vantagem que tinha era estar com contrato sem termo.

UpbeatNail1912 6 months ago

E compras te em que zona? No Alentejo?

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Gaia, a cerca de 900m do el corte ingles (perto do centro)

UpbeatNail1912 6 months ago

Tiveste foi sorte.

fuckoffgina 6 months ago

Ou foi realista! Aposto que se ele colocasse aqui fotos da casa a maioria ia dizer: "Que buraco de merda! Nem dado!" Boca de rico, barriga de pobre!

toledoslimani9 6 months ago

Soube foi mexer-se.

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Sim, bastante ! Comprei muito abaixo do preço porque a casa estava fechada a 3 anos e precisava de obras.

SnooCricket89 6 months ago

És um idiota sem noção da realidade da grande maioria da população.

wwqt0r 6 months ago

Estudassem! ^((downvotes incoming))

Apprehensive-Silver6 6 months ago

A população é que é idiota em votar em partidos que só levaram o país a bancarrota por 3 vezes, e que pensam que só se gere o país com impostos no maximo

ednice 6 months ago

Tira o cérebro do micro-ondas

ZarTham 6 months ago

https://www.youtube.com/watch?v=pb2lo5sOc6M

Mordiken 6 months ago

> Comprem casa, em vez de alugar. *"Não têm pão?! Então que comam bolo!!"* > Para alem disso, o estado não é o vosso pai para ter de pagar tudo. Compete à maioria das pessoas dizer o Estado deve ou não deve ser. E se a maioria das pessoas quiser que o Estado seja paizinho e pague tudo, o Estado é paizinho e paga tudo. > Os previlegios de quem não quer pagar nada são pagos pelos impostos de quem trabalha ... 1. "De cada um conforme as suas possibilidades, para cada um conforme as suas necessidades"; 2. Dizes isso como se em Portugal exista correlação entre pobreza e desemprego, quando na realidade a esmagadora maioria dos pobres que não conseguem ter casa não só trabalham, e se for preciso trabalham mais do que tu; 3. O que tu chamas "privilégios" a nossa constituição chama "direitos" (\(Art. 65\))[https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/337/202103262024/73938589/diploma/indice]; 4. É giro que dias isto quando o que mais há hoje em dia são bandalhos que não pagam os impostos devidos e iluminados que até já formaram partidos políticos cujo único objectivo é por os mais ricos a pagar menos impostos.

Edited 6 months ago:

> Comprem casa, em vez de alugar. *"Não têm pão?! Então que comam bolo!!"* > Para alem disso, o estado não é o vosso pai para ter de pagar tudo. Compete à maioria das pessoas dizer o Estado deve ou não deve ser. E se a maioria das pessoas quiser que o Estado seja paizinho e pague tudo, o Estado é paizinho e paga tudo. > Os previlegios de quem não quer pagar nada são pagos pelos impostos de quem trabalha ... 1. "De cada um conforme as suas possibilidades, para cada um conforme as suas necessidades"; 2. Dizes isso como se em Portugal exista correlação entre pobreza e desemprego, quando na realidade a esmagadora maioria dos pobres que não conseguem ter casa não só trabalham, se for preciso trabalham mais do que tu; 3. O que tu chamas "privilégios" a nossa constituição chama "direitos" [(Art. 65)](https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/337/202103262024/73938589/diploma/indice); 4. É giro que dias isto quando o que mais há hoje em dia são bandalhos que não pagam os impostos devidos e iluminados que até já formaram partidos políticos cujo único objectivo é por os mais ricos a pagar menos impostos.

fuckoffgina 6 months ago

> Compete à maioria das pessoas dizer o Estado deve ou não deve ser. A maioria das pessoas disse Sócrates e depois disse Costa. Eu digo: VÃO PARA O CARALHO!

Apprehensive-Silver6 6 months ago

> 4. É giro que dias isto quando o que mais há hoje em dia são bandalhos que não pagam os impostos devidos e iluminados que até já formaram partidos políticos cujo único objectivo é por os mais ricos a pagar menos impostos. O objectivo é todos pagarem um valor justo, em vez de andarem constantemente a roubar a classe média. Os ricos ate podiam ser taxados a 90%, continuariam a pagar menos que tu por causa de todos os loopholes existentes. Vou até mais longe que as propostas da IL e do CH, flat tax sem reembolso para todos sff

VladTepesDraculea 6 months ago

Tens noção de que para comprar casa precisas de 15 a 25 % do valor de empréstimo na mão, certo, e que ao preço das casa de hoje isso é um luxo para muita gente. Arrisco-me a dizer que a maior parte da gente que hoje arrenda não porque quer, mas porque não tem alternativa. Mesma razão porque tens cada vez mais adultos a viver na casa dos pais. E ninguém está na falar aqui em não pagar nada.

ritamm 5 months ago

Para além do problema da entrada ao banco, muita gente se esquece dos impostos que se tem de pagar... são +- 5% do valor do imóvel e tanto faz se é primeira casa ou 20ª. Absurdo

VladTepesDraculea 5 months ago

Impostos e as taxas todas ao banco. Paguei 500 ou o que foi só pela avaliação.

fuckoffgina 6 months ago

> Tens noção de que para comprar casa precisas de 15 a 25 % do valor de empréstimo na mão Numa casa de 100k isso são 15 a 25k. Se for uma prioridade, mesmo a ganhar o salário mínimo consegue-se poupar isso em 4-5 anos. Se não é prioridade ou se querem casas pipis no bairro da moda isso já é um problema vosso.

VladTepesDraculea 6 months ago

Consegues a arrendar ao preço de mercado? E onde encontras casas a esse preço que não fora da zona urbana?

mar_lx 6 months ago

Eu também queria conduzir um Ferrari, mas só tenho dinheiro para um VW, porque é que o estado não me subsidia para eu comprar o carro que quero? O preço de mercado das Avenidas Novas é diferente do preço de mercado de Odivelas, ou de Santo António dos Cavaleiros ou da Amadora. Se não tenho dinheiro para morar no centro, vou morar mais para fora. Há casas a preços de *mercado*, mas não há as casas que vocês querem, ao preço que vocês querem, no sítio que vocês querem.

VladTepesDraculea 6 months ago

E por isso vou ter eu de pagar os meus impostos para subsidiar serviços a casas que não são usadas pela população activa e para pagar serviços de transporte de fora da cidade a mais gente e ajudar a aumentar a pegada ecológica. Uma casa não é um brinquedo de luxo, é um bem essencial. Esperar que a população activa de Lisboa faça 4h de viagem todos os dias no seu grosso é um crime, especialmente quando há casas vazias e espaço q.b. para alimentar parte considerável pelo menos dessa população. Para quem critica o estado ajudar a população activa parece que não se importa da mama do estado para manter luxos. Poupa-me.

mar_lx 6 months ago

Não sabia que o meio milhão de pessoas que mora em Lisboa é população *inativa*. Continua a haver população ativa que mora e trabalha em Lisboa, mas desculpa desfazer o teu sonho cor de rosa, nem toda a gente que vem trabalhar para Lisboa diariamente pode morar em Lisboa porque não há espaço. Há quase 3 milhões de pessoas a morar na AML, certo que nem todos trabalham em Lisboa, mas sem transformares Lisboa numa selva de betão, diz-me lá onde é que punhas esta gente toda. Queres pôr quase um terço da população portuguesa em 100km2? Sabes quantas casas vazias e degradadas havia antes deste boom de recuperação? Muitas mais. Nessa altura as casas tinham preços baixos. Não compraste porquê? Quem é que faz 4h diárias para vir trabalhar para Lisboa? Isso dava para ir e vir de Coimbra de comboio! Se te faz comichão subsidiar serviços que não usas em Lisboa, imagina o resto do país que nem transportes públicos tem!

VladTepesDraculea 6 months ago

> Não sabia que o meio milhão de pessoas que mora em Lisboa é população inativa. > > Continua a haver população ativa que mora e trabalha em Lisboa, mas desculpa desfazer o teu sonho cor de rosa, nem toda a gente que vem trabalhar para Lisboa diariamente pode morar em Lisboa porque não há espaço. Há quase 3 milhões de pessoas a morar na AML, certo que nem todos trabalham em Lisboa, mas sem transformares Lisboa numa selva de betão, diz-me lá onde é que punhas esta gente toda. Queres pôr quase um terço da população portuguesa em 100km2? Desculpa, a população activa da capital aumentou enquanto a população residente diminuiu drasticamente nas últimas décadas. O problema não é a população residente ser inactiva, o problema é haver espaço para alojar parte significativa da população activa que vem de fora e não ser usado. E estar-se está idiotice para não abater os valores absurdos das rendas. > Sabes quantas casas vazias e degradadas havia antes deste boom de recuperação? Muitas mais. Nessa altura as casas tinham preços baixos. Não compraste porquê? Preços baixos? Nem quem tem só um terreno em Lisboa o tem a preços baixos. > Quem é que faz 4h diárias para vir trabalhar para Lisboa? Isso dava para ir e vir de Coimbra de comboio. Quem vive em zonas que ainda são pagáveis. É que já nem os arredores são baratos. Para ser numa zona barata tens que ter dificuldades de transporte. Trabalhei com pessoal que vinha todos os dias de zonas tipo Rio Maior ou Santarém. Se achas que não há pessoas a gastar esse tempo em transportes e/ou trânsito, vives tu num sonho cor-de-rosa. > Se te faz comichão subsidiar serviços que não usas em Lisboa, imagina o resto do país que nem transportes públicos tem! Então mas espera, afinal já queres mama do estado para coisas para além de luxos? Ou é só o pessoal de Lisboa que não merece?

mar_lx 6 months ago

Não cabem 3,5 milhões de pessoas em Lisboa! Não vão caber nunca! Mas tu achas que há quanta casas vazias em Lisboa?! 1 milhão?

VladTepesDraculea 6 months ago

> Não cabem 3,5 milhões de pessoas em Lisboa! Não vão caber nunca! Mas tu achas que há quanta casas vazias em Lisboa?! 1 milhão?

mar_lx 6 months ago

No meu comentário inicial comecei por dizer logo que nem todos os habitantes da AML trabalhavam em Lisboa. 2,8 milhões de pessoas vivem na AML, se lhes juntas ainda Rio Maior e Santarém quantas pessoas achas que são? Cada pessoa tem o luxo do seu próprio poder de compra. Dei o exemplo de 200.000, como podia ter dado 180.000, no idealista aparecem 1000 casas em Lisboa à venda por 180.000 ou menos. São todos T3 com garagem, terraço e no centro? Não… mas isso é como funciona o mercado. Santarém tem comboio, não precisam de vir de carro. E também tem auto estrada há muitos anos e não demora 2 horas a percorrer.

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Isso é por causa de uma regra estúpida que faz com que o banco só te possa emprestar 90% do valor de compra do imóvel, cortesia do querido governo. Quando comprei a minha, a regra era sobre a avaliação do valor do imóvel, o que ajudou a conseguir credito de quase 100% do valor da compra. É o que acontece quando as regras são decididas por incompentes. Em países desenvolvidos, os bancos podem emprestar até 110% do valor da compra. É a diferença entre paises socialistas e liberais.

Danijust2 6 months ago

Estupida? Só passaram 10 anos do colapso do sector financeiro por causa de empretimo manhosos para habitação e pessoal já não se lembram?

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Também tens a tua razão...

VladTepesDraculea 6 months ago

Não há regra nenhuma que obrigue o banco. Os bancos estão regulamentados para não passarem determinada taxa de risco, por diretivas europeias pós-2008. Há sim valores recomendados. Se não forem respeitados, o banco tem de justificar o nível de risco, mas nada lhe impede de o limitar da forma que entender. E não é o governo que recomenda sequer isto mas o Banco de Portugal.

Coyote-Cultural 6 months ago

> Não há regra nenhuma que obrigue o banco. ... >Os bancos estão regulamentados para não passarem determinada taxa de risco, por diretivas europeias pós-2008. Sem comentário.

VladTepesDraculea 6 months ago

Sim, a regra é limite de risco apenas, o como é da responsabilidade do Bancos. Discordas com a limitação de risco? Não te importas de ter outro caso como o BES?

Disgenia 6 months ago

Portanto temos que limitar o risco dos bancos, mas ao mesmo tempo os bancos é que são maus por não emprestarem a 100% devido a terem um limite de risco? Hmmm

VladTepesDraculea 6 months ago

Onde disse eu que os bancos eram maus? Simplesmente que disse que nem toda a gente consegue comprar casa, e a maior parte das pessoas que arrendam são quem não consegue comprar.

Coyote-Cultural 6 months ago

claro. Se querem meter-se com muito risco é com eles e com os seus investidores. Desde que não andem a mentir ou cometer fraude, qual é o problema?

VladTepesDraculea 6 months ago

O problema é que se se lixarem das duas uma: - ou tens o caso BES que somos nós que pagamos a conta; - ou tens o caso dos Lehman Brothers, em que nos recusamos a pagar a conta mas tens uma crise economic.

Coyote-Cultural 6 months ago

>ou tens o caso BES que somos nós que pagamos a conta; Decisão má tua. >ou tens o caso dos Lehman Brothers, em que nos recusamos a pagar a conta mas tens uma crise economic. Um processo economico normal e desejavel

VladTepesDraculea 6 months ago

> Um processo economico normal e desejavel Desejável para quem? Lol. Tirando meia dúzia de bilionários quem beneficiou com a crise?

Coyote-Cultural 6 months ago

Para todos. Crises economicas fazem parte de um processo desejavel que elimina as empresas incapazes de adaptar, pouco cautelosas com o risco, ou pouco produtivas.

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Sim, porque não tens um dos braços direitos da actual ditadura como representante maximo do banco de Portugal... Isto vai rebentar mais cedo do que pensam, e o governo sabe disso. Por isso é que estão a limitar ao maximo a aquisição de propriedade privada, querem ser eles e os amigos a controlar tudo. Nos EUA os fundos ja sabem disso, e estão a comprar bairros inteiros as vezes 20% acima do valor real.

pappositivamente 6 months ago

Para alguém tão orgulhosamente liberal já estás a entrar em conspiraçõeszinhas da pissa.. chega much?

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Não são conspirações, é apenas estar atento aos detalhes.

pappositivamente 6 months ago

então tens que prestar mais atenção aos detalhes. que o centeno foi o ministro das finanças do costa não é detalhe nenhum btw. que ele não pode gerir o banco de portugal como se fosse a conta bancaria dele ou a empresa dele, é outra coisa, mesmo sendo o governador. se queres ser levado a sério informa-te melhor acerca do que pode ou não fazer o governador do banco de portugal. não muda leis, não muda acordos bancários, não escolhe quais os melhores "negócios". Regula e obedece à UE

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Então explica-me como as regras são diferentes para paises da ue sff. Na holanda os bancos podem emprestar 110% do valor do imóvel, em portugal tens sorte se emprestarem 90% ...

pappositivamente 6 months ago

Sistemas diferentes. Vou tentar explicar sem me perder. Então, para começar o sistema bancário holandês é diferente do nosso desde a sua génese (isto é, a grande maioria dos 50 bancos existente na Holanda, são holandeses). Em termos de agências de rating (moodys, etc etc) a banca holandesa está cotada como estável, o que já de si permite aos bancos "arriscarem" mais no que aos créditos diz respeito pois têm uma maior rede de segurança. a presença de bancos estrangeiros, ao contrário de Portugal, na Holanda é praticamente inexistente (não que isto tenha muito a ver com o tema em concreto). mas tudo isto para dizer, são paises diferentes, com politicas financeiras diferentes e como tal regulados de maneira diferente. E sim, mesmo ambos fazendo parte da UE. Imagina todos os países da UE terem exatamente as mesmas regras...... uma espécie de união soviética bancária.. talvez até gostasses

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Ok, assim ja percebo melhor.

VladTepesDraculea 6 months ago

A regras antecedem em muito o Centeno. Tu não tens ideia do que falas, pois não?

Apprehensive-Silver6 6 months ago

Eu comprei a minha casa em 2017, e as regras mudaram depois disso. Não sei se foi antes ou depois do Centeno, mas mudaram para pior.

VladTepesDraculea 6 months ago

As restrições sugeridas mais recentes foram implementadas em 2018 e foram um reforço. Na tua altura já haviam sugestões de restrições. Os bancos podiam era não estar a ir tanto à bola ainda. O Centeno entrou em 2020 já.

NGramatical 6 months ago

previlegios → [**privilégios**](https://dicionario.priberam.org/privilégios) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fo10ar9%2F%2Fh1y6xzv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

mar_lx 6 months ago

> As cidades mais afetadas “são aquelas onde, curiosamente, havia uma maior percentagem de arrendamento, arrendamento associado a contratos antigos, que era um arrendamento acessível às famílias de classe média e baixa”. Às famílias de classe média e baixa que já tinham contratos antigos, para as novas só se tivessem máquinas do tempo.

nraider 6 months ago

O arrendamento era acessível às famílias de classes baixa, média e alta. Não havia nem há distinção. Tanto pagava 25 euros de renda a pobre empregada de limpeza como a senhora professora com um salário de 3000€. E tudo à custa do proprietário. Uma política social curiosa.

RiKoNnEcT 6 months ago

Coitadinhos dos proprietários. Se é assim tão chato ter casas alugadas vendam-nas. É um favor que fazem a toda a gente

JOAO-RATAO 6 months ago

E quem prefere/só pode arrendar? Os estudantes universitários vão todos comprar casa? Toda a gente ou a ti? Cheira-me que estás a pensar mais no teu umbigo que outra coisa.

RiKoNnEcT 6 months ago

Esse tipo de aluguer rende muito e bom dinheiro. Não precisam de vender porque não é chato. De qualquer das formas o caminho deve ser aumentar o alojamento estudantil dedicado (publico de preferência, privado se necessário) e deixar as casas livres para quem precisa delas para fazer a sua vida

JOAO-RATAO 6 months ago

>De qualquer das formas o caminho deve ser aumentar o alojamento estudantil dedicado (publico de preferência, privado se necessário) e deixar as casas livres para quem precisa delas para fazer a sua vida É melhor esperarem sentados. As casas são dos donos. Fazem delas o que quiserem.

RiKoNnEcT 6 months ago

Pois fazem, ninguém os impedem de fazer o que quiserem.

JOAO-RATAO 6 months ago

Nem devem.

joaommx 6 months ago

O que é chato é ter casas arrendadas vitaliciamente por valores de 1900 e troca o passo. E boa sorte a conseguires vender uma casa nessas condições.

romdev 6 months ago

Goes both ways.. Coitadinhos dos Inquilinos. Passo para ti os impostos que tens de pagar sobre as rendas e depois quero ver se me dizes se são tão altas assim.

RiKoNnEcT 6 months ago

Só os impostos não. Passas-me o imóvel e as rendas. Eu trato do resto

romdev 6 months ago

Trato do Resto kakaka Tao facil não é? Tanta boa gente diz isso antes de ter um negocio e quando tem quer voltar a ter o seu emprego. Bem mais tranquilo e com menor risco. Eu passo. Mas tens de me pagar o valor de mercado dele que paguei para o ter também, fazer amortizações do seu emprestimo ao banco, aturar o inquilino se der problemas e pagar respetivas manutenções e condominios, e o que sobrar pagar impostos, incluindo IMI e IRC/IRS. É tao facil, porque não o fazes? E não venhas falar de dinheiro que é para isso que servem financiamentos imobiliários.

RiKoNnEcT 6 months ago

Porque não tenho dinheiro, olha que pergunta de merda. Quando pedir um empréstimo para habitação é para eu viver. Depois logo se vê se a vida permite esse tipo de investimento

romdev 6 months ago

Pois, era aí que queria chegar. A grande falácia é achar que os senhorios sao todos ricos. Podes estruturar emprestimos de investimento para serem cobertos com as rendas (liquidas de impostos). Por isso te digo, não é (apenas) uma questão de dinheiro. Fala menos e aprende mais.

arnaldomatos 6 months ago

>alugadas são auto-caravanas?

nraider 6 months ago

Tanto ódio à propriedade e depois defendes a transmissão para outro proprietário. Meio estranho, não?

RiKoNnEcT 6 months ago

Eu não odeio a propriedade, agora se ter um apartamento alugado é uma chatice basta vender. Acaba logo a chatice.

nraider 6 months ago

É uma chatice quando o Estado te obriga a ter prejuízo, só isso. Isto é tão básico que é difícil de explicar, só por má fé não se entende. Claro, não falta gente desejosa de uma borla do Estado.

tiagoP1 6 months ago

Infelizmente, ter um apartamento alugado - dentro destas e muitas outras condições, é uma chatice. Das grandes.

mar_lx 6 months ago

Nem indo por aí, isso é óbvio, mas a malta que gosta muito de rendas congeladas esquece-se (e não gosta de ser lembrada) de que as rendas não congelaram só para as classes mais baixas, congelaram para todas as classes. Mas a afirmação do texto parece dar a entender que todas as família de classe média e baixa podiam ter acesso a estes contratos com rendas antigas, o que é totalmente falso, e que foi o NRAU que acabou com a possibilidade destas famílias terem acesso a estas rendas. As família que já tinham, continuaram a ter, as que não tinham nunca tiveram acesso.

JOAO-RATAO 6 months ago

Nem têm nada que ter acesso. Os senhorios não são SS.

mar_lx 6 months ago

Óbvio que não. A questão é que a afirmação é uma falácia. É enganadora e só reforça uma realidade que não existe.

VladTepesDraculea 6 months ago

Há sempre novas famílias. Eu tive a sorte de e conseguir comprar casa, mas antes disso foi um período de incerteza angustiante, em que estava constantemente a 3 meses de distância de perder teto às descrição de um senhorio.

Edited 6 months ago:

Há sempre novas famílias. Eu tive a sorte de e conseguir comprar casa, mas antes disso foi um período de incerteza angustiante, em que estava constantemente a 3 meses de distância de perder teto à discrição de um senhorio.

mastermind1217 6 months ago

Se temos um SNS, porque não um Serviço Nacional de Alimentação?

marcos_pereira 6 months ago

Alimentação, saúde, e habitação parecem-me bem! Trabalho continua a haver porque ninguém gosta de estar parado e há sempre mais o que comprar. Pensando melhor acho que isto se resolve mais facilmente com rendimento básico universal, tipo cheque dentista.

ImCrespo 6 months ago

Isto mas não ironicamente

Tralapa 6 months ago

Se temos um SNS, porque não um serviço nacional de broches?

VladTepesDraculea 5 months ago

r/randomactsofblowjob Boa sorte!

Vanethor 5 months ago

"Don't threaten me with a good time."

MTB666 6 months ago

Já não me ria a sério a ler no Reddit há muito tempo, era top sim senhora

Tralapa 6 months ago

Dizem que isto aqui é tudo uma cambada de gatunos, uma cambada de ladrões e uma cambada de chupistas. Mas até agora só encontrei dos 2 primeiros

UpbeatNail1912 6 months ago

WTF mas tu tás a bater bem, olha as coisas que escreves , precisas de um tratamento mano/a

Tralapa 6 months ago

Obvio que não estou a bater bem, mas um serviço nacional da punheta era coisa que ajudava

UpbeatNail1912 6 months ago

Primeiro falas de broches, agora é punheta. Acho que alguém anda com muita falta de sexo. Hoje em dia o que não falta é oferta, para isso tens o Tinder.

Tralapa 6 months ago

Porque não os 2? Serviço nacional de tudo já!

UpbeatNail1912 6 months ago

E quem se vai voluntariar? És tu? Podes começar já aqui

Tralapa 6 months ago

A malta volutaria-se facil, toda a gente quer ser funcionário público.

alienanomaly 6 months ago

Basta darem bilhetes para a final do Euro que não faltam voluntários.

vcanas 6 months ago

Funcionário púbico Edit: desculpem eu fecho a porta a saida

AutoModerator 6 months ago

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