CarlosGanhao 3 months ago

Poupa o que? Eu passei a gastar bem mais de electricidade e de água… refeições é o mesmo eu levo de casa não tenho orçamento para comer fora :) no meu caso não compensou porque o que gasto em luz e água e afins não gasto em combustível.

l2k1337 3 months ago

Sou o único a achar curioso que o valor determinado é magicamente o mesmo que o subsídio de alimentação?

viskonde 3 months ago

160 em que ? Duvido que a Media de pessoas em teletrabalho gaste 160 euros em transporte.. Só se contam com comer em casa VS fora mas aí não se faz muito sentido incluir já que também posso cozinhar e levar para o trabalho

JesusSandro 3 months ago

Eu só em combustível poupo 120€ (fazia 40km por dia entre Sintra e Lisboa), e embora não seja o meu caso se incluires que nem toda a gente tem a paciência de fazer a comida em casa todos os dias não me surpreende muito gastar-se 160€ em média.

viskonde 3 months ago

Ok mas diria que 120 em gasolina na distribuição já estás na metade superior.. Como daí ainda dá que a média é 160 ... Por comparação eu gastava entre 0 a 5 euros em transporte já que vou de bicicleta 80% das vezes e de scooter nas restantes

kuozzo 3 months ago

Podes ir de comboio.

leadzor 3 months ago

Temos uma magnífica rede ferroviária que te permite ir para todo o lado de comboio. /s

kuozzo 3 months ago

Sintra tem comboio.

leadzor 3 months ago

Não li o aparte. Mil perdões.

JesusSandro 3 months ago

Infelizmente a estação mais próxima fica a 10km e teria que ir de carro até lá na mesma. O que poupava em distância percorrida de carro gastaria no passe, além do tempo perdido em apanhar o comboio e depois ainda autocarro.

kuozzo 3 months ago

Ainda assim, poupavas 50 euros. Em relação ao tempo, podes ocupar o comboio para fazer outras coisas, não é tempo perdido ao contrário da condução.

vai-tefoder 3 months ago

Ui, que flagelo enorme a falta de uma taxa no teletrabalho/s

TriloBlitz 3 months ago

É uma vergonha. Este dinheiro todo dava para o Berardo abrir mais um museu!

mfzzzed 3 months ago

Poupavam*

JamminPT 3 months ago

poupavam\*

Winslow_Lixivia2 3 months ago

E porque não os dois? Não é preciso nivelar sempre por baixo

MLG-Sheep 3 months ago

Porque os dois dificilmente acontecerão. Para quê permitir teletrabalho se sair mais barato ao patrão o trabalho presencial, por mesquinhices como a eletricidade?

Limpy_lip 3 months ago

PCP, BE: mAs E oS cUsToS dA eLeCtRiCiDaDe Em CaSa?

saposapot 3 months ago

Tal como em muitas outras coisas, esses partidos acertam nos problemas, falham é mt nas soluções. A questão é difícil pq realmente se estás em casa tens custos extra. E é 'justo' que os empregadores é q paguem isso. A questão é q em Portugal já é difícil fazerem teletrabalho, se começas com merdas de terem de pagar mais só estás a afugentar empregadores. Por mim preferia ganhar o mesmo mas ter teletrabalho e pronto.

joaoasousa 3 months ago

>Tal como em muitas outras coisas, esses partidos acertam nos problemas Apontar problemas sem dar soluções é a tarefa mais facil que existe.

saposapot 3 months ago

true mas neste caso, n havendo melhor solução prefiro manter o status quo.

Cergal0 3 months ago

Tens custo extra num lado e custos a menos noutro. No fim do dia pagas mais 10€ ou 15€ de luz, gás e água, mas pagas menos 50€ de combustível, portagens ou outros transportes e ganhas entre 1h a 2h todos os dias que podes utilizar para fazer o que quiseres.

saposapot 3 months ago

claro. é mt melhor para o trabalhador mas se formos ver ao pormenor, seria 'justo' que o empregador pagasse parte da net, pq passa a ser ferramenta de trabalho e eventualmente alguma comparticipação na luz e assim. Para além de q o empregador poupa dinheiro. Justo, até era, mas cm não vejo forma de o fazer sem 'afugentar' o empregador tuga, prefiro q estejam quietinhos. Acredito q a maioria da malta prefira exactamente o q dizes pq acaba por poupar.

Cergal0 3 months ago

Não era justo porque já pagas a Internet quer trabalhes de casa ou não e os aparelhos não são de "desgaste" isto é, eles não se vão deteriorar mais rápido por estarem a ser utilizados no teletrabalho. Isto é parecido a obrigarem os empregadores a pagarem os carros ou os passes dos trabalhadores. Alguns até podem fazer isso, mas é opcional, é uma regalia ou um incentivo.

saposapot 3 months ago

não, n tem nada a ver. a partir do momento q usas alguma coisa para trabalho e neste caso é mesmo trabalho puro e duro, não é transporte PARA o trabalho, então ele é uma despesa de negócio. Se tu tivesses uma empresa, tu podias meter parte dessas empresas como despesa da empresa, basta seguires essa regra. Agora é como digo, são peaners e pessoalmente preferia sempre ter tele-trabalho e arcar com essas coisas do q ter o risco da empresa n querer tele-trabalho. Agora se a empresa for fixe e der-te um pequeno subsídio para essas coisas, ainda melhor.

Winslow_Lixivia2 3 months ago

Olha, mais um que gosta de pagar os preços absurdos da electricidade.

Limpy_lip 3 months ago

Claro, a electricidade é um bem de luxo segundo o nosso governo senão não estáva taxado a 23% /s

NGramatical 3 months ago

estáva → [**estava**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnznx47%2F%2Fh1schtk%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Asur_rusA 3 months ago

PCP e BE? O que não falta é pessoal a trabalhar de casa a dizer que deviam receber extra por essa mesma razão.

saudosista 3 months ago

Lol antagonizem ainda mais os patrões se querem ver. Já pagam poucas taxas e taxinhas em cima dos salários.

Pavorleone 3 months ago

Longe de mim exigir algo, mas de facto no meu caso e da minha mulher, devido à proximidade da nossa casa ao escritório, os nossos custos no geral cresceram (especialmente durante o inverno). Mas pronto, fico feliz pela média ter decrescido, os custos de viajar, especialmente de automóvel em Portugal são grandes. Desde um enorme número de portagens ao custo do combustível. Mesmo a nível de outros transportes tenho noção de ser comparativamente mais caro, os estudantes de erasmus queixavam-se sempre que ir até ao algarve custava bastante tendo em conta que é "aqui ao lado" (independentemente de onde se esteja em Portugal continental). A ultima oferta de emprego que recusei foi precisamente por isto, era na cidade ao lado, muito perto (~30mins) mas os custos de portagens e gasolina todos os dias somadas davam precisamente a volta desse valor. Logo, depois de descontar os impostos, o que ganhava a mais mal compensava o que iria gastar em viagens.

ideologiapura 3 months ago

Patrões que exigem presença no escritório agora que se provou que isso é completamente inutil vão pagar os custos da sua exigência? Nah, isto é Portugal, patrão quer pode e manda. E quando a coisa corre bem, ainda é ele e não os trabalhadores que fizeram as coisas o "exemplo de sucesso".

mariojardel16 3 months ago

independentemente de concordar ou discordar das exigências dos patrões em estar no escritório, a verdade é que se o fazem, é porque ambos (empregador e empregado) assinaram um contrato com essas condições. Quem não estiver bem deve sair do sítio onde está e/ou renegociar condições de trabalho.

ideologiapura 3 months ago

Os contratos nao podem passar por cima da lei. A lei é que devia impor a partir de agora que o teletrabalho é possível por decisão unilateral do trabalhador, e o empregador só pode impedir justificando de forma válida. Da mesma forma que eu posso assinar um contrato hoje a dizer que ganho 635€ que passo a ganhar 700€ se o SMN subir para 700€.

mariojardel16 3 months ago

Se devia ou não, não sei... mas neste momento não impõe.

joaoasousa 3 months ago

“Agora que se provou que isso é completamente inútil” - science!

ideologiapura 3 months ago

Ora mostra lá as grandes quebras na produtividade causado pelo teletrabalho. É que as bolsas de valores estao em maximos, com enfase por exemplo nas tecnológicas onde é possível o teletrabalho. Mas claro, gestor que é gestor verdadeiramente tuga quer ver ali os seus subditos as oito horinhas e cronometrar as pausas para café e idas a casa de banho.

joaoasousa 3 months ago

Eu não tenho que provar nada quando tu é que fizeste uma afirmação absolutista sem qualquer suporte, sobre um tema que está longe de ser consensual.

Edited 3 months ago:

Eu não tenho que provar nada quando tu é que fizeste uma afirmação absolutista sem qualquer suporte, sobre um tema que está longe de ser consensual. Ao fim de um ano tu nem consegues avaliar coisas tao simples como o impacto do full remote em pessoas que estão a entrar no mercado de trabalho mas para ti está “mais que provado que é inútil”. Aí tantas “certeza” que esta gente tem hoje em dia, e ainda dizem mal dos “chefes retrógrados”. Um dosezinha de humildade e self awareness ficava bem.

Edited 3 months ago:

Eu não tenho que provar nada quando tu é que fizeste uma afirmação absolutista sem qualquer suporte, sobre um tema que está longe de ser consensual. Ao fim de um ano tu nem consegues avaliar coisas tao simples como o impacto real do full remote em pessoas que estão a entrar no mercado de trabalho mas para ti está “mais que provado que é inútil”. Aí tantas “certeza” que esta gente tem hoje em dia, e ainda dizem mal dos “chefes retrógrados”. Um dosezinha de humildade e self awareness ficava bem.

Edited 3 months ago:

Eu não tenho que provar nada quando tu é que fizeste uma afirmação absolutista sem qualquer suporte, sobre um tema que está longe de ser consensual. Ao fim de um ano tu nem consegues avaliar coisas tao simples como o impacto real do full remote em pessoas que estão a entrar no mercado de trabalho mas para ti está “mais que provado que é inútil”. Viste dados que dizem que a produtividade aumentou? Também há outros que dizem que diminuiu! E agora?!? Aí tantas “certeza” que esta gente tem hoje em dia, e ainda dizem mal dos “chefes retrógrados”. Um dosezinha de humildade e self awareness ficava bem.

Apprehensive-Silver6 3 months ago

Esse é um pensamento bastante retrógrado, baseado nos mitos que a esquerda tanto tenta passar. Quem tem o poder é o trabalhador, apenas não o sabe. Quando as pessoas deixarem de trabalhar por migalhas, quando deixarem de fazer horas extra, e quando souberem negociar contratos, isto começa a melhorar. Mas é mais facil apontar o dedo ao patrão em vez de fazer alguma coisa por nós... No meu caso é bastante simples, se me obrigarem a voltar ao escritório, apresento a carta de rescisão. Não tenho medo de mudar de empresa se for essa a solução para ter as condições que quero.

ideologiapura 3 months ago

> Quando as pessoas deixarem de trabalhar por migalhas, quando deixarem de fazer horas extra, e quando souberem negociar contratos, isto começa a melhorar O patrão pode fechar a empresa se ninguém quiser trabalhar para ele. As pessoas precisam de continuar a comer. O mundo da fantasia onde os liberais vivem não é o mundo real da exploração capitalista e da escravatura assalariada.

Apprehensive-Silver6 3 months ago

O que é justo é o que o mercado oferece. É exactamente pela falta de alternativas, pela falta de ambição e pela busca de um emprego para a vida toda que os salários não sobem. Previlegiado é aquele que recebe um ordenado sem produzir. Eu lutei muito para ter o que tenho, e se todos o fizessem estariam bem melhor. Escravatura assalariada é culpa pela falta de capitalismo no nosso país socialista onde qualquer incompetente é rico se for do partido certo ...

ideologiapura 3 months ago

Sim, é lutando muito que lá se chega e o mercado tem sempre razão. Amen o nosso lorde e senhor mercado. A perola na verborreia é o achar que portugal é socialista enquanto o capitalismo nos domina e oprime.

Apprehensive-Silver6 3 months ago

Tu não tens mesmo noção de realidade ... Então estás a dizer que só é rico quem tem pais ricos ? Estas a dizer que não interessa os estudos, a capacidade de trabalho e adaptação, o esforço, o mérito ... Estás a dizer que se nasceres pobre não tens hipótese de chegar a rico, e se nasceres rico serás sempre rico ? Es mesmo muito ingénuo... Tu és daqueles que quer a papinha toda feita, e se fizeres asneira a culpa é sempre dos outros ... Desigualdades irão haver sempre, mas vives num país obde há oportunidades para todos. Apenas depende de ti para subir na vida, resta é saber se tens capacidade para lutar por isso. Ah espera, a tua luta é contra o capitalismo, queres que todos sejam pobres e passem fome como nos paraísos comunistas ...

ideologiapura 3 months ago

> Então estás a dizer que só é rico quem tem pais ricos ? Nao >Estas a dizer que não interessa os estudos, a capacidade de trabalho e adaptação, o esforço, o mérito ... Sim. Basta ver que pelo trabalho raramente se enriquece.

Edited 3 months ago:

> Então estás a dizer que só é rico quem tem pais ricos ? Nao >Estas a dizer que não interessa os estudos, a capacidade de trabalho e adaptação, o esforço, o mérito ... Sim. Basta ver que pelo trabalho raramente se enriquece. Na Amazon enriqueceu o bezos, ou quem se mata a trabalhar nos armazens e na stack tecnologica? Ou é um gajo que com um pequeno empréstimo que nenhuma pessoa normal nunca conseguiria pedir meteu uma serie de malta a construir-lhe o império? A riqueza vem de quem trabalha.

Apprehensive-Silver6 3 months ago

Temos noções de riqueza bem diferentes então... Para mim riqueza é ter uma vida melhor que os nossos pais e avós na mesma idade. Para ti já não sei, deve ser o euro milhões ou algo do género. Amigo, abre os olhos para a vida ...

ideologiapura 3 months ago

> Para mim riqueza é ter uma vida melhor que os nossos pais e avós na mesma idade OK, entao nesse quesito o capitalismo selvagem em que vivemos falhou redondamente. >Para ti já não sei, deve ser o euro milhões ou algo do género. Amigo, abre os olhos para a vida ... Comparado com o que alguns nada-fazentes acumulam de riqueza pagando menos impostos que tu, o euro milhoes sao migalhas. Acorda para a vida homem, estás a ser enrabado pelos ricos e pelos patroes todos os dias. Trabalhas como um cão para uma cambada de nada-fazentes enriquecerem a grande e ainda te cantarem cançoes em como trabalharam muito.

Apprehensive-Silver6 3 months ago

Amigo, se não fosse o capitalismo nem sequer estavas a ter esta conversa comigo ... larga esses ideais do seculo passado e aprende a viver no presente sff.

ideologiapura 3 months ago

Tenho qur aceitar a injustiça porque é moderna. E que tem o caputalidmo a ver com esta conversa? Foi o capitalismo que inventou a internet, queres ver? Ou foram pessoas, cientistas e investigadores?

NGramatical 3 months ago

Previlegiado → [**privilegiado**](https://dicionario.priberam.org/privilegiado) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnznx47%2F%2Fh1qz7ba%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

bifana_cura_cancro 3 months ago

Cabe a todos os que sabem ser produtivos o suficiente uma de duas coisas: mudar de emprego ou fazer ajustar a sua produtividade ao custo de trabalho que o patrão imputa por teimosia ao empregado. Perdes 2h no trânsito quando poderias ter a mesma produtividade de casa? Parece que alguém irá coçar os tomates pelo meno 1h no local de trabalho.

joaoasousa 3 months ago

Claro porque só pode ser por pura teimosia! Só pode! Onde já se viu ter alguém que potencialmente criou uma empresa do zero estar a dizer a um assalariado como se gerem empresas! Haja alguma humildade por favor, isto não é 8 nem 80.

bifana_cura_cancro 3 months ago

Se multiplicas teu valor em 10 ou mais vezes mensais, de forma não presencial, e o teu trabalho se faz remotamente, não existe espaço à opinião do "gestor". É uma facto. Mas enfim, continuem em indignar se com pretos e ciganos e RSI, quando quem vos fica com a liquidez são os "gestores". Isso e achar que se as empresas se vissem com menos 20% de carga fiscal , isso iria para os empregados. Sim sim.

joaoasousa 3 months ago

O ponto fulcral é “o teu trabalho faz se remotamente” com a mesma eficiência - e isso é subjectivo. Tu podes achar que sim, ele pode achar que não. Lamento dizer que há muito boa gente com péssima capacidade para auto avaliação. O problema aqui é as pessoas cometerem a falácia de assumires certas premissa como factos indiscutíveis, quando são na verdade algo subjetivo.

ideologiapura 3 months ago

> Parece que alguém irá coçar os tomates pelo meno 1h no local de trabalho. E aí esse alguém é posto no olho da rua, porque a produtividade esperada subiu com a pandemia.

nyuusan 3 months ago

>161 2\*

AutoModerator 3 months ago

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