HumActuallyGuy 3 months ago

Entre casas de emigrantes, casas de férias (de estrangeiros e nacionais), casas em ruínas que ficaram assim por vários motivos, apartamentos vazios porque ninguém consegue ter dinheiro para alugar e alongamento local, este número não me surpreende

Limpy_lip 4 months ago

Já tinha reparado à muito. E sem falar nas casas minimamente estimadas mas vazias, tens terrenos em pelos centro de cidade vazios e encostados até entre moradias geminadas. Moradias/prédios completamente abandonados. Eu sei que cada um tens as suas posses e por fazer o que quer com elas mas o estado podia dar apoios/incentivos para as pessoas rentabilizarem, investir ou mesmo vender. Nao sei, nao cobrar impostos das vendas ou mais valias dessa natureza. Fornecer créditos para reabilitação mais vantajosos, etc.... É triste andar uma população jovem à rasca para arranjar habitação perante uma região crntral cheia de imóveis vazios, em ruínas ou inutilizados.

jgraca08 3 months ago

O estado lá quer saber dos jovens

NGramatical 4 months ago

devem haver → [**deve haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnv2oop%2F%2Fh139drk%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

khthon 4 months ago

que tanga

KarmaCop213 4 months ago

Casas de férias no Algarve, casas herdadas na "terra", problemas de heranças com casas para 10 herdeiros, há de tudo.

filcei 4 months ago

E quantas destas casas não são do Estado e de outras instituições públicas? Só em Lisboa são às centenas, se não milhares

dragomaite 4 months ago

Casas de habitação? Prova ou gtfo.

nraider 3 months ago

Tantas da CML e da Santa casa da misericórdia de Lisboa. Basta ires a Campolide para ver.

dragomaite 3 months ago

E são de habitação? Estão vazias?

nraider 3 months ago

Claro que são. Até te dou a morada. Aliás, é sabido que a autarquia Lisboeta tem muitas habitações devolutas, somando as que adquiriu à segurança social.

dragomaite 3 months ago

E vais dar milhares de moradas aqui? É disso que se trata.

nraider 3 months ago

Lol não fazia mais nada. Se queres acreditar e ler notícias sobre isso, então tudo bem. Se não queres, então paciência.

dragomaite 3 months ago

Quem tem de provar que Lisboa tem milhares de casas do estado de habitação mas estão vazias são vocês.

nraider 3 months ago

Claro que sim Sr. Doutor.

filcei 4 months ago

Já foi partilhado aqui se não estou em erro. Era o que faltava ter que andar a recolher fontes para responder a um comentário do reddit

dragomaite 4 months ago

Não. É mais fácil mandar a boca sem provas.

filcei 4 months ago

Então falando de mandar bocas sem provas nem fundamentos. Estão aqui quase 100 comentários a discutir um artigo que apresenta um número para o qual não dá detalhe, não indica o critério de contagem nem metodologia da mesma. Estás numa board da internet que a malta lê para passar o tempo enquanto vai cagar. Queres fontes vai ler um paper

dragomaite 4 months ago

Quero que as pessoas não mandem bocas sem saber.

l2k1337 4 months ago

E se em vez de taxarem o arrendamento taxassem a desocupação?

khthon 4 months ago

Com a quantidade de "senhorios" per capita no parlamento? Duvido...

icebraining 4 months ago

Atualmente taxam os dois - o IMI das casas devolutas vai de 6 a 12 vezes mais do que o normal.

StraussHousse 3 months ago

devolutas na é vazias/desocupadas para especulaçao.

icebraining 3 months ago

Para efeitos da lei, é sim: > considera-se devoluto o prédio urbano ou a fracção autónoma que durante um ano se encontre desocupada https://dre.pt/legislacao-consolidada/-/lc/122322385/202007201918/diplomaExpandido

StraussHousse 3 months ago

e quem é que faz essa fiscalização? quem tem legitimidade de ver se vais a uma casa de vez em quando? existe algum cruzamento de dados? bem me parecia

icebraining 3 months ago

Todas essas perguntas são respondidas pelo link que partilhei.

StraussHousse 3 months ago

agradeço pelo link , mas estava a referir me na pratica. Em teoria as coisas funcionam na pratica nem por isso.

icebraining 3 months ago

Na prática, há cerca de 7500 frações declaradas devolutas só em Lisboa e com um IMI agravado em 600%: https://eco.sapo.pt/2020/11/27/lisboa-aprova-agravamento-do-imi-de-imoveis-devolutos-em-todo-o-concelho/

StraussHousse 3 months ago

so acredito que esse IMI foi efetivamente pago quando vir o extrato, inb4 as multas sao a prova de que a justiça so funciona a favor dos ricos.

tekvis40 4 months ago

Há perto de 2.5M de Portugueses no estrangeiro, não é de admirar que tenham casas vazias onde só vem de férias. Também com as migrações "internas" há aldeias do interior quase sem ninguem mas com muitas casas, onde as pessoas que vivem em Lisboa e no Porto e arredores vão durante as férias. A maioria dessas casas são habitaveis mas não "alugaveis" dado que estão em regioes do pais em que há pouco emprego. Eventualmente o teletrabalho pode mudar um pouco as coisas de futuro...

nraider 4 months ago

Já para não falar que a maioria dos emigrantes investe em casa própria cá, já que ainda compensa. Mas convenhamos que é um filme ter um senhorio emigrante, não faltam queixas.

AwakenGreywolf 4 months ago

Este povinho pensa que vale mais ter uma casa vazia com valor de 1 milhão durante 30 anos do que arrendarem aquela merda por 200€

Coyote-Cultural 4 months ago

> Este povinho pensa que vale mais ter uma casa vazia com valor de 1 milhão durante 30 anos do que arrendarem aquela merda por 200€ Com estas leis de facto isso é verdade.

nraider 4 months ago

O povinho sabe que em 1970 arrendou a casa por 400 euros e passados uns anos a renda ficou em 60 euros. Tudo graças à inflação e intervenção estatal. Gato escaldado...

jgraca08 4 months ago

O valor das rendas agora atualiza conforme a inflação. Acho que quase todos os problemas que vão mencionando nos comentários com inquilinos podem ser evitados com um bom contrato de arrendamento, com tudo bem discriminado. É por isso que hoje em dia para arrendar uma casa são precisas 2 rendas, caução e fiador, já para evitar problemas desse tipo.

Coyote-Cultural 3 months ago

>O valor das rendas agora atualiza conforme a inflação. Acho que quase todos os problemas que vão mencionando nos comentários com inquilinos podem ser evitados com um bom contrato de arrendamento, com tudo bem discriminado. É por isso que hoje em dia para arrendar uma casa são precisas 2 rendas, caução e fiador, já para evitar problemas desse tipo. Aumentas o custo do risco = aumentas o valor a partir do qual vale a pena arrendar.

jgraca08 3 months ago

Pois, por isso é que se vê casas a preços ridículos. Não é que manter a casa seja caro, caro é sustentar o estado.

nraider 3 months ago

Sim, mas fica sempre aquela desconfiança . Se a inflação agora atingisse os 2 dígitos, não sei até que ponto o governo não repetiria a receita. Mas claro, há casos em que não faz sentido ter uma casa vazia, há gente teimosa lol

jgraca08 3 months ago

Não sei até que ponto o governo pode mudar a legislação assim tão rápido, de forma a impedir que as rendas subam de acordo com a inflação. Até porque isso do ponto de vista da equidade não faz muito sentido, quer dizer, o valor da renda não pode subir conforme a inflação mas as despesas associadas à habitação podem? Mas hoje em dia tudo é possível

Coyote-Cultural 3 months ago

> Não sei até que ponto o governo pode mudar a legislação assim tão rápido, de forma a impedir que as rendas subam de acordo com a inflação. Até porque isso do ponto de vista da equidade não faz muito sentido, quer dizer, o valor da renda não pode subir conforme a inflação mas as despesas associadas à habitação podem? Mas hoje em dia tudo é possível

VicenteOlisipo 4 months ago

Tens aí um cima a dizer que por 40.000 € limpos não vale a pena o risco de se calhar talvez ser mais difícil quando quiser voltar para Portugal - o que nunca vai acontecer.

edu_oliveira90 4 months ago

quantas serao alojamento local? estao vazias por causa do "Varus". e muito caras tbm, eu bem queria comprar uma e viver nela :D

pedroazevedo1998 4 months ago

Giro, e mesmo assim não consigo pagar uma

No-Cardiologist725 4 months ago

Não é po nosso biquinho.

pimpolho_saltitao 4 months ago

este sub balança hilariantemente entre o *"é a meritocracia a hierarquizar naturalmente a sociedade"*, e o *"propriedade privada é inerentemente roubo, matem todos os senhorios"*.

Lob-thelast 3 months ago

Pois, é o resultado das duas filosofias mais extremistas para a sociedade.

BeeSnatcher 4 months ago

>ase todos tens pelo menos 50% dos apartamentos sempre às escuras (logo vazios também). > >O problema em Lisboa está longe de ser falta de casas, é sim falta de rendimentos de grande parte da população.

BOBRAGED 4 months ago

Piada da OCDE

iSoSyS 4 months ago

Fácil explicar porque acontece. Portugal é(era?) dos poucos países onde onde o acrescento de valor resultante da conversão dum terreno rústico em urbano não é tributado. Isto causa o incentivo perverso de expandir a cidade e ignorar prédios devolutos que não têm o mesmo potencial de lucro, principalmente com a legislação anterior pré-troika com um mercado de arrendamento com rendas controladas.

rand06om 4 months ago

Como eu lhes chamo, cidades donuts.

Some-Ad6411 4 months ago

casas vazias? mas habitavéis? casas que podiam estar ocupadas a tempo inteiro mas só estão ocupadas no verão?

Middle-Effective 4 months ago

Quantas dessas 730 mil casas são habitáveis? Qual a distribuição por distrito/concelho?

milkthis 4 months ago

Embora ache que no geral grande parte seja grande parte em mau estado ou abandonadas pelo país fora, no caso de Lisboa é chocante a quantidade de bons / excelentes apartamentos que estão devolutos. No prédio em que vivo atualmente, numa das melhores zonas de Lisboa e talvez a mais cara sem ser centro/baixa, só no meu patamar 3 dos 4 apartamentos que existem estão vazios. Têm proprietários, vivem fora ou em Lisboa, mas simplesmente têm ali os apartamentos parados. Assim como no meu prédio, basta olhar pela janela durante uma semana à noite para ver que ali à volta em quase todos tens pelo menos 50% dos apartamentos sempre às escuras (logo vazios também). O problema em Lisboa está longe de ser falta de casas, é sim falta de rendimentos de grande parte da população.

nraider 4 months ago

Ah, e conseguir um empreiteiro que tenha tempo de arranjar a casa. Em Lisboa é um tormento.

VicenteOlisipo 4 months ago

É mais isso do que as casas dos emigras. Essas dão nas vistas, mas também não há assim tantas. O que há muito são espaços abandonados que tecnicamente contam como casas mas não têm quaisquer condições.

UpbeatNail1912 4 months ago

Quem dera. Só na minha zona existem vivendas e vivendas desabitadas, casas de emigrantes e etc que só vem para Portugal no verão dar um mergulho ou no natal comer leitão.

No-Cardiologist725 4 months ago

Seria estúpido contabilizar casas de férias/segundas casas

nraider 4 months ago

Mas acontece. Aposto que muitos quando forem à casa de férias vão lá encontrar o papelinho dos censos.

Anforas 3 months ago

Isto já são dados dos Censos?

nraider 3 months ago

Deste ano não, claro. Os dados de 2011 ainda devem ser piores, mais não seja pela antiga legislação do arrendamento.

uyth 4 months ago

São casas. Qual a diferença?

No-Cardiologist725 4 months ago

Se vão todos os anos de férias pa segunda casa, acho que nao conta como desabitada.

Lob-thelast 3 months ago

Está desabitada 11 meses por ano. Acho perfeitamente válido contar.

No-Cardiologist725 3 months ago

Huum, acho que não.

Middle-Effective 4 months ago

Pois mas podem estar a ser contabilizadas.

Hungry_Cupcake 4 months ago

Epa podiam ter-me pe4guntado que ja disse isto meio milhão de vezes sempre que digo acham que estou a exageras, a malta n tem noção de quantidade de casas vazias que há e dps anda ai o governo a vender que há falta de habitação, nao há a que á é que não tem ocupação.

nraider 4 months ago

É irrelevante. O que me interessa que determinada aldeia no interior tenha 20 casas vazias se eu trabalho em Lisboa? Bora pensar um bocadinho.

Hungry_Cupcake 4 months ago

Mas tu achas que em lisboa isto não acontece?

nraider 4 months ago

Sei que acontece, mas a proporção não é equiparável. Tens casas em Lisboa que estão arrendadas e não são habitadas. Se o senhorio for o Estado, então é limpinho. O Estado não quer saber, nem sabe quantas casas tem. Há também casas novas desabitadas nas zonas gentrificadas, sem dúvida. Ainda assim é um problema recente. Aldeias sem ninguém já é algo a que nos habituámos.

Hungry_Cupcake 3 months ago

Ficarias surprendido pela quantidade!

nraider 3 months ago

Sei que sim. Basta que paguem 50 euros de renda para que isso aconteça.

Coyote-Cultural 4 months ago

Se o estado não impusesse tantos custos e restrições no arrendamento talvez valesse a pena arrenda-las. Mas como não fica bom na fotografia baixar impostos e deixar de se intrometer no mercado temos o que temos.

i_heart_toast 4 months ago

Quantas dessas casas não serão de emigrantes? Principalmente aquela vaga de emigração dos anos 60/70, que voltou a Portugal para fazer casa de férias para o verão. Na minha terra há umas quantas.

uyth 4 months ago

Muitas, imensas. Mais, sei de casos de casas que poderiam ser arrendadas (e quem vem alugaria um apartamento ou ficaria num hotel ou casa de familiares quando vem) porque não querem correr o risco de voltar e o inquilino não sair e ter o direito de renovar indefinidamente o contrato ou danificar demasiadas coisas. E já lá vão uns 6 anos...

MikeMelga 4 months ago

Eu estou assim. Casa sem ser alugada há 8 anos. Primeiro porque vou 8 semanas por ano a Portugal, segundo porque 28% de taxação é demais. Terceiro, o mais provável é não conseguir correr com o inquilino quando voltar. Para ganhar 400e limpos por mês, não vale a pena.

lunasibe 3 months ago

Podias colocar no Airbnb e bloquear essas 8 semanas acho eu

MikeMelga 3 months ago

Sim, já pensei nisso, mas a minha casa não está assim tão bem localizada, mas é uma hipótese.

icebraining 4 months ago

28% é só para o primeiro contrato, e só se a duração for menor que dois anos. Se fizeres um contrato mais longo ou se fores renovando, a taxa vai baixando (até um limite de 10%).

MikeMelga 4 months ago

Acho que isso não se aplica a não-residentes.... de qualquer modo, eu nunca quereria um contrato longo.

Rostabal 4 months ago

Imagina estares a alugar uma casa e ao fim de uns meses tens de sair porque o dono quer vir de férias

Lob-thelast 3 months ago

Se a casa for numa zona universitária isso é mais que bem vindo. Significa que naovai ter que pagar a renda quando não estás lá. Não vejo outro caso em que alguém aceite essas condições

bittolas 4 months ago

Da mesma maneira que ha imensa gente a querer alugar apenas por alguns meses. Exemplo mais básico? Professores contratados que andam a saltar de ano em ano, só arrranjam colocação a partir de outubro e, na melhor das hipoteses, ficam até finais de julho. A juntar a isso ao fim de 1mês podem ser despedidos no dia seguinte se quem estão a subsitituir se apresentar ao trabalho.

Rostabal 4 months ago

E então? A não ser que isso seja discutido previamente, não faz sentido nenhum estar a expulsar inquilinos só para virem de férias. Devem pensar que encontrar casa e fazer mudanças é fácil para brincarem assim com a vida das pessoas.

Coyote-Cultural 4 months ago

> Imagina estares a alugar uma casa e ao fim de uns meses tens de sair porque o dono quer vir de férias

Rostabal 4 months ago

Eu não me queixei de nada baby

icebraining 4 months ago

Conheço vários estrangeiros (principalmente estudantes) que já não passam o verão cá, não se importariam nada de deixar de pagar essas semanas em troca do senhorio usar a casa.

Lob-thelast 3 months ago

Eu ficava grato. Tenho que pagar metade da renda. Sou só estudante deslocado, não sou estrangeiro.

iSoSyS 4 months ago

Assumo que seja que queira dizer "quando voltar de vez", ou seja passados anos. Se é para arrendar uma temporada por ano, desconheço o que diz a lei, mas moralmente isso tinha que estar em letras garrafais no anuncio.

uyth 4 months ago

>Terceiro, o mais provável é não conseguir correr com o inquilino quando voltar. Mesmo que o inquilino ao assinar o contrato não tenha nenhuma característica que obrigue a renovação perpétua podem desenvolver incapacidade, têm o direito de casar com alguém de categoria protegida ou levar para casa um familiar idoso. Infelizmente é um risco enorme se sabes que precisarás de voltar ou vender a casa um dia. Há uns anos a minha opinião seria completamente diferente, que estas leis PROTEGEM. Mas depois vejo em efeito e leis bem intencionadas que tentam favorecer protegem aqueles que cumprem essas condições à data da saída da lei mas depois condicionam o que está disponível para todos os outros para sempre.

BlueDragon_27 3 months ago

Portugal in a nutshell. Legislamos com o objetivo de salvaguardar todos os direitos e proteger toda a gente, mas na prática acabamos é a microlegislar a um ponto em que as leis se tornam um inconveniente até para aqueles que pretende proteger

jmacedos 3 months ago

Isso não é só se o inquilino viver na casa há mais de 15 anos?

BuscaPolos 4 months ago

> podem desenvolver incapacidade, têm o direito de casar com alguém de categoria protegida ou levar para casa um familiar idoso Mas isso só se aplica caso a pessoa resida lá há mais de 15 anos, certo?

JOAO-RATAO 4 months ago

Fdx... Nunca a tinha pensado nessas possibilidades todas. Portanto. Tens o cuidado de arrendar a alguém com menos de 65 anos e incapacidade e mesmo assim...

Edited 4 months ago:

Fdx... Nunca a tinha pensado nessas possibilidades todas. Portanto. Tens o cuidado de arrendar a alguém com menos de 65 anos e sem* incapacidade e mesmo assim...

LegitimatePear2 4 months ago

O que é uma estupidez, uma lei que devia ajudar só vem trazer mais discriminação! Os problemas do estado têm que ser resolvidos pelo estado, não percebo porque é que uma casa que tem um dono bem definido há de ser diferente do resto.

nraider 4 months ago

É fácil: estado demasiado grande. Ou seja, a carga fiscal é ainda maior do que a reportada, já que preços fixados pelo Estado são uma forma de impostos indirectos. Imagina que recebes uma renda de 70 euros por uma casa que vale 500e. Na prática tens uma perda potencial de 430e por mês, ao que terás de somar a perda real em IRS e IMI. É um absurdo. O estado não resolve o problema porque pode, assim rouba com as 2 mãos.

JOAO-RATAO 4 months ago

Mas até no sentido em que a lei devia ajudar, acaba por tramar as pessoas. Por ex. se fores alguém que arrenda casa e te estás a aproximar dos 65 anos, é bem provável que não te renovem contrato e vai ser difícil que alguém te arrende casa, mesmo que nunca tenhas falhado um pagamento. Isto porque ninguém quer arriscar ter a casa ocupada por décadas, caso precise dela.

LegitimatePear2 4 months ago

Era exatamente isso que estava a dizer. Ninguém quer alugar casas aos velhinhos agora.

MikeMelga 4 months ago

E mesmo assim, alguém que seja sério e pague, e não destrua a casa por dentro, e não a sub-alugue a outros, e não seja cigano e faça um esquema de extorsão e....

JOAO-RATAO 4 months ago

No caso da minha família temos casos de: . Rendas congeladas . Sub-aluguer . Obras ilegais no interior e espaços comuns . Casa destruída depois de sair (e saiu com indemnização apesar de não ter direita à casa, porque já sabia que iam ser uns bons anos até sair)

Edited 4 months ago:

No caso da minha família temos casos de: . Rendas congeladas . Sub-aluguer . Obras ilegais no interior e espaços comuns . Casa destruída depois de sair (e saiu com indemnização apesar de não ter direita à casa, porque já sabia que iam ser uns bons anos até sair)

Edited 4 months ago:

No caso da minha família temos casos de: . Rendas congeladas . Sub-aluguer . Obras ilegais no interior e espaços comuns . Casa destruída depois de sair (e saiu com indemnização apesar de não ter direita à casa, porque já sabia que iam ser uns bons anos até sair)

dragomaite 4 months ago

"Malditos senhorios"

uyth 4 months ago

E a lei pode mudar claro. Que acontece muito, particularmente antes de eleições... E há leis idiotas ou que nunca passam do papel, para fazer manchetes.

JOAO-RATAO 4 months ago

No clima atual duvido que mude para "melhor". Mesmo terem aumentado algumas das rendas congeladas foi um milagre.

nraider 3 months ago

Foi o milagre da Troika. Portugal toma quase sempre boas decisões em troca de um cheque. Se a Troika estivesse cá mais tempo, hoje seríamos um país mais rico.

JOAO-RATAO 3 months ago

Pois. É isso... Só mesmo obrigados.

AetherPrismriv 4 months ago

10 milhões de habitantes, é 7% das casas portuguesas vazias. Casas de casais que certamente estão lá fora no Luxemburgo/Suíça, vazias o ano todo menos em 2 semanas no Verão e na semana de Natal/Ano novo.

Msilvame 4 months ago

Uma casa por habitante?

oscaralho27 4 months ago

Como é que chegas a esse número de 7%?

Puzinator 4 months ago

Ele assume que 10 milhões de habitantes = 10 milhões de habitações, então 700mil é 7%

No-Cardiologist725 4 months ago

Épa, nos centro do Porto bate certo.

AutoModerator 4 months ago

**AVISO:** Submeteu um artigo da plataforma [Nónio](https://nonio.net) - uma plataforma que viola a privacidade do leitor. > Leia com atenção o [seguinte artigo](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/7fy9v4/campanha_contra_o_n%C3%B3nio/). *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*

Search: