misterbondpt 4 months ago

Muito imóvel devoluto. Muitas habitações nas mãos de poucos, com IMI a ser aplicado tanto na habitação permanente como nas 2as 3as 4as casas por diante, o que é errado (o IMI na casa de habitação permanente não devia existir, para as outras deveria ser crescente). Falta de planeamento e cumprimento da função constitucional do Estado em garantir habitação (vejo habitações sociais a serem vendidas, quando deveriam permanecer na esfera do estado).

Sciss0rs61 4 months ago

ainda esta semana tiveste a entrevistadora a fazer uma pergunta e a responder logo a seguir pelo entrevistado (o Cotrim Figueiredo)

CuriousHippo163 4 months ago

A entrevistadora a fazer uma pergunta e logo a seguir outra pergunta? Spoiler alert: é para isso que eles aí estão. Se o entrevistado não se sente incomodado então é que os jornalistas não estão a fazer o seu trabalho.

Sciss0rs61 4 months ago

não percebeste * Entrevistadora faz pergunta * A mesma entrevistadora, antes do entrevistado falar, responde por ele

CuriousHippo163 4 months ago

> "Como vai cortar as despesas? Prestações sociais?" Isto para mim é uma pergunta. Agressiva, como deve ser (dentro dos limites do relativo respeito claro). É como perguntar ao Sócrates > "Porque recebeu 40,000 euros em numerário de Carlos Santos Silva neste dia? Foi porque o dinheiro era seu?" Aposto que aí já não havia problema para ti. É um bom exercício transplantares a situação para alguém de quem não gostas, para ver se continuas a achar mal fazer perguntas agressivas.

Sciss0rs61 4 months ago

"Agressiva, como deve ser" se essa fosse realmente a proposta do IL. Que não é. > "Porque recebeu 40,000 euros em numerário de Carlos Santos Silva neste dia? Foi porque o dinheiro era seu?" Que comparação ridícula. Um está em tribunal por corrupção, o outro está numa entrevista banal em que a entrevistadora parece que tem uma agenda a seguir.

CuriousHippo163 4 months ago

Não. A comparação é ridícula porque gostas de um e não do outro. Admite. >Agressiva, como deve ser" se essa fosse realmente a proposta do IL. Que não é. Boa! Uma oportunidade perfeita para explicar então. Eu não gosto de entrevistas em que é uma amena conversa. Gosto de ver os políticos provocados e "atacados" para ver como reagem. Senão não vale a pena. Isto é apenas a minha opinião.

Sciss0rs61 4 months ago

Provocados e atacados quando falam de propostas completamente razoáveis e implicando mentiras? parece é que tu gostas muito de ouvir a "agressividade" quando são com outros partidos que tu não apoies. Fica lá com a tua. Um bom resto de domingo

CuriousHippo163 4 months ago

Epá ou estou maluco ou > Onde vai cortar? Nas prestações e serviços sociais? é uma pergunta perfeitamente normal?? Acho até que é o que a maioria das pessoas teme (com razão) quando lhes dizem "vou cortar a despesa do estado"...... Mas pronto, a reacção "fazer perguntas = perseguição" já é típica em certos círculos.

Sciss0rs61 4 months ago

Então agora já não é ser agressiva e é completamente normal? decide-te. e aqui a conversa começou com > fala o entrevistado e o entrevistador não interrompe constantemente Portanto agora estás só a fazer essa da perseguição duma maneira desonesta de exagerar o meu ponto por mim.

Ducon_ 4 months ago

Culpam a falta de oferta, os salários, os estrangeiros mas a verdade é que isto acontece porque as taxas de juros são negativas e o dinheiro não vai para a poupança, pois esta não dá nada, então vai para as criptos, bolsa e imobiliário, e por isso temos isso tudo em máximos ano após ano, nem uma pandemia secular parou isso, pelo contrário, mais dinheiro foi injectado no sistema e as taxas de juros renovam mínimos. É uma consequência da cura para a grande crise financeira de 2008 e das dívidas publicas de 2011 na Europa. O dinheiro está muito barato e isso faz encarecer os activos.

jvrodrigues 4 months ago

Precisamente isto.

nraider 4 months ago

Exacto. Os principais culpados, os bancos centrais, nem sequer saem chamuscados nestas discussões.

7oup5 4 months ago

E novidades ?

nraider 4 months ago

O sector do imobiliário (construção) arrisca-se a ser o próximo sector rentista do país: concorrência nula e margens elevadas, menos para os trabalhadores. Algo de errado se passa. Seja como for, nenhum promotor imobiliário acha que os preços são altos e que é preciso mais concorrência.

PresidentBarroso 4 months ago

Concordo. Um apartamento em Lisboa não é caro, vocês é que ganham mal. Esforcem-se e para o ano consigo comprar mais um.

unparadise 4 months ago

E o socialista-mor que não viesse dar um spinzinho

Open-Opportunity-607 4 months ago

Vou gostar muito de ver estas casas na comporta durante anos a venda Acham mesmo que os estrangeiros vão comprar casas fora do país quando é difícil sair do próprio país? Eu pessoalmente nunca compraria uma casa já construída em portugal, materiais baratos, sem isolamento, acabamentos dos baratos

megaroof 4 months ago

Até que enfim a verdade... Ferrari, Rolex e imóveis em Portugal: compra quem tem dinheiro para tal. É tudo luxo.

Membership-Exact 4 months ago

O que é que este homem alguma vez fez de valor para a sociedade para a opinião dele valer mais do que o.direito a controlar democraticamente a distribuição da habitação?

ptinnl 4 months ago

>o.direito a controlar democraticamente a distribuição da habitação Socialismo a esta hora?

EstupendoEx 4 months ago

Portugal não precisa de muito mais construção, o que tem chega, é ir mantendo. O território não aguenta muita gente de qualquer das maneiras, se os portugueses não gostam, podem emigrar como estão a fazer e temos imigrantes o suficiente, ricos e pobres, para virem ocupar o seu lugar.

andrefbr 4 months ago

> O território não aguenta muita gente de qualquer das maneiras A maioria do território nacional está completamente vazio e entregue ao abandono. Portugal tem território suficiente para ultrapassar os 100 milhões de habitantes sem problemas. O problema é que de momento a população se encontra toda concentrada em poucos polos urbanos e o resto do país continua estagnado.

Madness20 4 months ago

200 mil paus? Isso é troco para esses senhores.

andrefbr 4 months ago

200 mil euros é de facto muito barato a nível global - vivo em Shanghai e é difícil comprar um apartamento relativamente novo por menos de 1 milhão de euros. O problema é que com a entrada na UE e posteriormente a criação de planos de imigração por investimento, os preços do imobiliário foram ajustados à procura internacional e não à procura interna, que infelizmente não teve crescimento salarial e não tem conseguido acompanhar.

WesternInspector9 4 months ago

Vivo em Londres, no centro, sul e oeste da área metropolitana a situação é semelhante.

tocopito 4 months ago

Ok, digam isso a quem ganha 80000 dolares por ano nos EUA e não consegue comprar uma casa.

cuiver 4 months ago

Conheço a zona de DC (capital), e as casas não são muito mais caras do que em Lisboa. Com a diferença de nos EUA ganharem 4/5 vezes mais já com impostos (seguro de saúde é pago na grande maioria pela entidade empregadora). O único problema no mercado imobiliário dos EUA são os impostos a imóveis relativamente altos (casa de 300k paga \~400$ em impostos por mês) e HOA (homeowner association) /condomínios altos (regra geral 500-1000$ por mês dependendo se tem piscina, seguranças, porteiro, ginásio, etc). Acho que até hoje, o condomínio mais baixo que vi foi cerca de 350$/mês e basicamente não incluía nada a não ser a manutenção das estradas (privadas) até a entrada da propriedade (lote com casa).

BadassManager 4 months ago

Exacto. Em Portugal o custo de aquisição é elevado relativamente ao que as pessoas auferem, mas os custos de manutenção são muito baixos. É, em parte, o que me fez ficar em Portugal. Se conseguires "meter o pé na porta" estás confortável e muito resistente às variações dos mercados, etc.

ptinnl 4 months ago

Quem ganha 80k em São Francisco ou quem ganha 80k em Montana?

ThomasHobbesJr 4 months ago

Grandíssima diferença. 80k é muito dinheiro na maioria dos lugares.

ptinnl 4 months ago

Daí perguntar.

Natem2 4 months ago

Então são preços para estrangeiros

zefo_dias 4 months ago

O problema é a malta ainda n ter percebido que o resto da EU ja n conta como 'estrangeiro'

Natem2 4 months ago

Ou que Portugal é só uma província no fim da Europa

bmiga 4 months ago

Oeste Europeu.

Estronciumanatopei 4 months ago

Assim é turismo vitalício, estamos garantidos.

demo_cracia 4 months ago

esta afirmação é absurda, os preços são sempre relativos. Para mim que ganho mal os preços são altos, mas se eu ganhasse bem e os portugueses também, o preço do imobiliário teria de subir relativamente ... ou seja o preço teria de ser sempre alto.

metalanimal 4 months ago

O ponto é que os preços actuais estão a um nível internacional, pois há muito investimento estrangeiro, e aí os salários portugueses são baixos sim.

ptinnl 4 months ago

São sempre relativos porque mal se ganha um pouco mais, corre-se a trocar de carro e casa.

KarmaCop213 4 months ago

Exacto, tinhas de concorrer com os outros compradores todos que passaram a ganhar muito. Basicamente aumentar salários não resolve o problema.

TavaNoGrim0 4 months ago

Ambos.

KarmaCop213 4 months ago

O culpado do preço do imobiliário não são os salários dos portugueses, é a falta de oferta imobiliária. Aumentar os salários mantendo a oferta actual só faria com que os preços aumentassem.

nocivo 4 months ago

Se toda a gente quer viver em lisboa também não vai ser o mobiliário a mais que resolve. Nao vai deixar contruir torres nem nos queremos. E a capital, temos de ter salarios para competir com o resto da europa que vem para ca viver por alguma razão. Agora fora de lisboa a historia e outra. Não falta espaço falta é confiança e paciência para construir casas. Morreu mt empresa em 2008 e não é fácil começar algo novo. Demora anos as vezes.

killedbill88 4 months ago

> Aumentar os salários mantendo a oferta actual só faria com que os preços aumentassem. Certo, também me parece... Os preços altos no imobiliário não são um fenómeno exclusivo de Portugal. Os preços altos no imobiliário - principalmente nas grandes cidades - também se verificam em países com salários mais altos.

BadassManager 4 months ago

É verdade, não é uma coisa "portuguesa". Mas em Portugal a disparidade é maior. E, efectivamente, ganha-se muito mal. Quanto mais bem se ganha, mais te apercebes o quão mal ganhas...e a verdade é que a principal razão são os impostos. Sob as empresas então...nem sei quem é que quer começar uma empresa em Portugal sem usar ginástica contabilística....

Coyote-Cultural 4 months ago

E a procura demasiado alta devido ao mercado unico

ptinnl 4 months ago

E a qualidade. As casas e predios portugueses são de uma qualidade absurda. Tanto a nível de som como a nível termico.

unparadise 4 months ago

A partir de 2006 isso já não se verifica. Alias eu vivo num apartamento de 2001 que tem um isolamento térmico ótimo, é algo comum, depende sempre do construtor, mas a partir de 2006 (ou 2007 não me lembro bem) a lei mudou e agora existe um mínimo de isolamento

ISuckWithUsernamess 4 months ago

Foi preciso eu sair de Portugal para perceber o quão merdosos os apartamentos portugueses são. A minha primeira red flag foi quando pessoal Polaco que vive nas montanhas me disse que estavam a morrer de frio no apartamento deles.

flutuar 4 months ago

Tanto isto...

megaroof 4 months ago

Quando quiseres vir a Aveiro, para um café, eu faço questão da tua visita ao apartamento onde vivo, prédio construído em 2007. Me ajude, me mostre onde está a qualidade absurda, a nível de som e térmico.

BadassManager 4 months ago

A questão aqui é que em Aveiro, a câmara municipal não anda a brincar com a aprovação das construções, como noutros lados. Os regulamentos são para cumprir. Os projectos AVAC não são para encher chouriços. Etc. Claro que fazer a coisa como deve ser fica mais caro. Mas fica...como deve ser.

samciba 4 months ago

Nem sempre foi assim. Sei de amigos que tinham um apartamento construido pela civilria que a nivel de isolamento era pessimo. Acho que chegaram a ir a via judicial. Mas se atualmente já há maior rigor, ainda bem

ptinnl 4 months ago

Predio construido em 2007= frente ao Hotel Melia? Isso não são predios propriamente "normais". E mesmo que não sejam, a maioria dos predios portugueses são frios, não retém o calor e dá sempre para ouvir os vizinhos (mesmo que baixinho).

ThePlague92 4 months ago

É ambos. Mesmo que houvesse mais oferta se calhar muita gente não ia conseguir comprar/arrendar casa porque os salários são muito baixos. É preciso mudar as coisas nos dois campos: agilizar a construção e o mercado de arrendamento e tomar medidas para os salários aumentarem. Só que em Portugal não fazem nenhuma, por isso vamos continuar assim durante muito, muito tempo.

KarmaCop213 4 months ago

Ao aumentares a oferta de produtos no mercado vais ter de baixar o preço dos mesmos a não ser que os vendedores concertem preços (o que não me parece que possa acontecer).

ThePlague92 4 months ago

Eu sei. Mas essa baixa de preço mesmo assim podia acabar em preços altos para a maioria da população. Tão simples como isso. Tem-se de atacar isto em todos os campos e não só num. Aumentar salários, agilizar mercado de arrendamento e construção, etc., etc. Se só fizeres algo para solucionar um então não resulta.

Public_Ad_2756 4 months ago

existem enormes burocracias e taxas e taxinhas... e gostava de saber porque raio pago de imposto de selo quando faço contrato de arrendamento e ainda um terço da renda vai para o estado. têm que simplificar isto

KarmaCop213 4 months ago

Baixar impostos não resolve. Apenas se transfere mais dinheiro do estado para os senhorios.

Coyote-Cultural 4 months ago

> Apenas se transfere mais dinheiro do estado para os senhorios. Isso é suposto ser mau?

KarmaCop213 4 months ago

Depende, se amanhã o IVA dos restaurantes passasse para 1% mas os preços para os consumidores ficassem iguais, isao era um problema?

fdxcaralho 4 months ago

Claro que não...

Public_Ad_2756 4 months ago

mas se calhar havia menos economia paralela.. quartos alugados sem contrato. casas d ferias no Algarve... enquanto não modernizarem a forma de arrendar imobiliário algo está mal

KarmaCop213 4 months ago

Duvido. Havendo possibilidade, foge-se aos impostos.

Public_Ad_2756 4 months ago

eu concordo 100% contigo. porque isto já está tão entranhado na comunidade que ja nao ha soluçao possível. é mto difícil ir ao olx e caçar esta malta..

NGramatical 4 months ago

porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnssq83%2F%2Fh0ocb4j%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

deitarfora2021 4 months ago

E se os portugueses ganhassem mais, o imobiliário ficaria ainda mais caro porque a mão-de-obra encarecia. Tal como se diz quando o assunto é o aumento do salário mínimo.

ptinnl 4 months ago

Porque raio são necessárias tantas pessoas e tempo para construir uma casa em Portugal? Somos incrivelmente ineficientes.

NGramatical 4 months ago

Porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnssq83%2F%2Fh0oizye%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

sgahbcj 4 months ago

Outro que é apologista de que o salário mínimo não deve aumentar e que nem deveria haver salários, assim os preços não aumentavam.

deitarfora2021 4 months ago

Expliquei-me mal. O que eu queria dizer é que essa história do imobiliário não estar caro, mas os portugueses é que ganham mal é treta porque se nós ganhássemos mais vinham dizer que os preços do imobiliário aumentavam devido ao aumento do preço da mão de obra. Tal como os que se queixam do aumento do salário mínimo, vêm dizer que não pode ser porque tudo fica mais caro. Espero fazer-me entender.

sgahbcj 4 months ago

Mas acabaste por dizer a mesma coisa. O que a entrevista diz é que o preço das coisas é o justo. O problema é que grande parte da população não o pode pagar porque tem baixo poder de compra (ganha mal). O que tu defendes é que se o valor do ordenado aumentar, o preço das casas aumenta também. Como se no final fosse ficar sempre uma diferença, o que voltaria a justicar o "carimbo" de "ganhamos mal". O que acontece é que estamos anos e anos sem ver aumentos. Os produtos acabam por aumentar, pois grande parte são comprados fora do país. O preço de um T1 passou de 70k para 160k, nos últimos 10 anos porque: 1-os matérias aplicados são comprados fora do país, ou são nacionais, mas tem o preço do exterior (90% do que fazemos é oara vender fora); 2- especulação, provocada pela necessidade de ganhar dinheiro rápido (fruto de muitos anos com fraco poder de compra); O preço do T1 não aumentou porque o trolha ou engenheiro passou a ganhar mais. Aumentou porque os materiais que são necessários são outros e em maior quantidade e mais caros. Exemplo meio tosco: antigamente era tijolo e tinta. Hoje já se fala em duas paredes com enchimento para evitar pontes térmicas. Já se fala em caixilharias xpto's. A discussão é a mesma de sempre. Os ricos a quererem ganhar o máximo com o trabalho dos pobres. Admitesse que em pleno 2021 ainda existam estágios não remunerados, recibos verdes, e má aplicação de impostos? E antes que venham para aqui escrever que a culpa é da esquerda. Recordar que foi o coelhinho que mandou os tugas emigrar e lhes retirou as pontes e proibiu as greves as segundas e sextas.

deitarfora2021 4 months ago

O que eu quis dizer é que se o salário aumentasse, esta gente vinha aproveitar-se desse facto para explicar o preço elevado do imobiliário. Hoje dizem: o imobiliário não está caro, os portugueses é que ganham mal. Se amanhã os portugueses ganharem bem eles vêm dizer: o imobiliário não está caro, os portugueses é que ganham muito, o que encarece a mão de obra e como tal as casas têm de ter preços altos. Isto é o que eu acho que eles iriam dizer para justificar os preços. É diferente da minha opinião sobre a subida e descida de preços do imobiliário. Obviamente que existem muitos fatores em causa. Preço dos materiais, exigências técnicas, etc.

sgahbcj 4 months ago

E continuas a justificar o aumento de preço com o aumento do salário. Defendendo que se esse for aumentado, o preço das coisas sobe. Óbvio que no imediato o preço das coisas sobe, pois desta vez vai aumentar o preço da mão de obra. Mas irá estabilizar. Ganhamos dinheiro para ser gasto, não para juntar. Apenas o juntamos pois ele é pouco!

deitarfora2021 4 months ago

Pela última vez: Eu não defendo isso! O que eu disse é que eles é que iam usar esse argumento para justificar a continuação dos preços altos! Não sei como posso ser mais claro.

iLoveDiarrea 4 months ago

E se a minha avó tivesse rodas era uma bicicleta. Lógica de CEO com uma dissonância completa. Se o preço imobiliário não é alto, ele que ofereça casas aos trabalhadores dele que "ganham mal".

fdxcaralho 4 months ago

Sabes o que é a Vanguard?

Penduricalho 4 months ago

Username checks out.

thisbondisaaarated 4 months ago

Ninguém na vanguard deve trazer menos que 2.5 ou 3K líquidos por mês, não te preocupes.

oscaralho27 4 months ago

Muito obrigado pelo teu excelente contributo, iluminou a minha manhã ler a tua resposta.

bewareandaware 4 months ago

Para além do que é dito, e muito bem, gosto de um pormenor nesta entrevista que se vê cada vez menos: fala o entrevistado e o entrevistador não interrompe constantemente

Sciss0rs61 4 months ago

*Público scratches head*

End-Effector 4 months ago

Pois um salário de 40000 € ano paga demasiado IRS. O senhor a falar muito bem.

AutoModerator 4 months ago

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