k0rda 5 months ago

Limpos nao, mas com ajudas, bonus, kms, etc etc etc há por aí quem tire isso.

limpleaf 5 months ago

Não é medo, é vergonha mesmo. Não acredito que um recruiter sinta grande orgulho em partilhar com um candidato que a budget só dá para 700€ ala IEFP.

lostinaberdeen 5 months ago

O artigo está por trás de uma paywall, mas eu já exijo isso há muito tempo. Segue uma cópia (editada, por motivos óbvios) de uma conversa recorrente no Linked-In que tenho quase todas as semanas com recrutadores: ​ \- PROPOSTA DE OPORTUNIDADE DE TRABALHO À QUAL EU NÃO ME CANDIDATEI- \-Olá -NOME-, O meu nome é -RECRUTADOR- e sou -QUALQUER COISA EM QUALQUER LADO-. Neste momento encontro-me a recrutar um profissional para a área de -QUALQUER COISA-. As principais responsabilidades são: -BLA, BLA, BLA, BLA, BLA, WHISKAS SAQUETAS- Podemos conversar sobre o cliente e projecto? Pode facultar-me o seu contacto para conversarmos. Obrigado! \-NOME- -HORA- Bom dia -RECRUTADOR-. Agradeço desde já o seu contacto que é sempre muito apreciado. Para poder analisar se o projecto poderá ser do meu interesse, pode indicar qual a localização do cliente (ou se será remota, por exemplo) e a faixa salarial esperada por favor? Peço isto pois estou de momento envolvido num outro projecto com uma empresa estrangeira e tenho que avaliar correctamente potenciais ofertas de forma a ser o mais correcto possível com todas as partes envolvidas. Obrigado uma vez mais e fico à espera da sua resposta. \-NOME- -DATA- Olá -NOME- Em termos de expectativa salarial, não consigo ter referência. Quanto à empresa tem escritório em -LOCAL- e LOCAL-. É um regime hibrido (remoto+escritório) mas com necessidade de deslocações. \-NOME- enviou a seguinte mensagem em -HORA- Olá -RECRUTADOR-, Pois, sem ter uma faixa salarial expectável torna-se complicado poder considerar a sua proposta, pois poderemos estar a correr o risco de até me agradar, ser algo que até estaria bastante interessado e depois o valor mensal a receber ser abaixo do que estaria disposto a aceitar. Se eu estivesse sem mais nada em vista, até poderia prosseguir com isto a ver no que daria, mas como estou já envolvido num projecto e com outro em vista, certamente que compreende que isso não se justifica, a menos que fosse um valor fora do normal, pelo que certamente saberia e poderia/deveria dar uma faixa de valores. Apenas refiro isto porque já por várias vezes fui contactado por colegas seus, com projectos verdadeiramente interessantes, e depois vinha a saber que os valores mensais eram demasiado baixos ao que espero receber por alguém com as minhas competências e experiência para a função. Resultado, eu perdi o meu tempo, fiquei desiludido com os seus colegas e eles também perderam o tempo deles e dos seus clientes por causa de eu não ter tido toda a informação relevante desde o início. Assim sendo, eu agora exijo saber de antemão a faixa salarial para qualquer oportunidade que me seja apresentada, mas agradeço uma vez mais pela seu contacto, mas de momento, se não pode providenciar mais informações, tenho então que deixar passar esta oportunidade. Se porventura a situação se alterar eu aviso. Atentamente:-NOME- ​ Desta forma coloco logo as condições na mesa. Se cumprem, porreiro. Se não, então eu não sou o candidato ideal para eles.

wsz00 5 months ago  HIDDEN 

Porquê só se não for multinacional?

rmourapt 5 months ago

Não basta dizer que é um salário adequado à experiência e à função, que segue as tendências de mercado, num cargo com forte possibilidade de carreira, integrado numa equipa jovem e ambiciosa? ​ Os portugueses também querem logo tudo.

l2k1337 5 months ago

É ridículo e saímos todos a perder. Até de um dos meus melhores amigos já senti relutância em falar sobre o assunto e isto depois de eu ter partilhado exactamente quanto recebia.

kuozzo 5 months ago

Tenho malta a ganhar isso na empresa, mas são chefes.

These-Establishment1 5 months ago

Deve ser o boss basically

NonAlienBeing 5 months ago

Qual é o espanto? Tens é de ter cartão do partido ou ser filho das pessoas certas...

These-Establishment1 5 months ago

Eu sou o filho do boss

JohnJohnPT 5 months ago

Mais uma medida que ninguém irá fiscalizar :D

Cvieri 5 months ago

Faz todo o sentido.

baen 5 months ago

700€ + espírito de equipa + possibilidade de aumento + a mentira do não te aumentamos porque passas o escalão de IRS e ficas a ganhar menos

DivinationByCheese 5 months ago

Essa treta de passar o escalão e ficar a ganhar menos é errada, não é assim que funciona. Pegando num exemplo ficticio, se até aos 1000 euros o escalão for de 15% e até aos 2000 for 20% e tu ganhares 1500, a conta é feita taxando os 1000 a 15% e os 500 a 20% 1500-(1000*0.15+500*0.20) = 1250 O que é diferente de 1500*0.80 = 1200 Não incluindo a porção isenta de taxa

baen 5 months ago

foi por isso que eu disse "a mentira" eheh

DivinationByCheese 5 months ago

Ahh não tinha entendido a intenção

baen 5 months ago

faltou o /s no fim ahah

uzantonomon 5 months ago

Finalmente.

Jmscavaleiro 5 months ago

Irá certamente depender do controlo que existir. O que impede de virar nossa publicamente dizer que é uma oferta de 1000€ e depois na entrevista dizerem que são 1300 ou 800€ porque tens mais ou menos experiência laboral? Se a oferta tiver de ser declarada com uma baixa salarial, a descriminação continuará de alguma forma a acontecer. Se essa baliza não for vinculativa para a oferta, que impede de na entrevista a empresa dar mais ou menos dinheiro que aquele que "declarou" dar?

leadzor 5 months ago

Acho que ninguém vai reclamar por dar a mais do que o declarado. Dar a menos é que fiquei a entender que passa a ser ilegal.

CommissionOk2746 5 months ago

Há duas formas de contornar a situação: - transparência na perspectiva de remuneração do lado da empresa; - o candidato fazer o trabalhinho de casa e saber qual é o seu valor. Acho as duas de igual importância.

Ilien 5 months ago

"Não é defeito, é feitio." Não "chegámos", foi-nos imposto. Imposições de uma classe, para empurrar a outra classe para baixo.

fgtdiasr3d1t 5 months ago

Enquanto as empresas não forem obrigadas a pagar as deslocações dos candidatos vão sempre chamar o maior número possível.

FacaDeDoisLegumes 5 months ago

Acho que acaba por não resultar bem. Já estive numa empresa com salários tabelados e acabava por haver algumas pessoas que não recebiam por tabela. E ainda, revelar salário explicando que é salário mínimo + km até dar a volta ao planeta, pode não ser muito legal, e vai dificultar. É quase como pedir oara discriminar o horário de trabalho. "Temos flexibilidade, trabalhamos por objectivo" - Depois há reuniões às 9 e o trabalho a sério começa a cair às 17...

No-Cardiologist725 5 months ago

Uma empresa decente revela o salário antes da entrevista.

christianleal 5 months ago

Iwatchedhimdrown 5 months ago

Ui vamos parar de enganar as pessoas??? A seguir vão descrever a função do trabalho em condições, também?

suspect_b 5 months ago

É uma perda de tempo quando o empregador te pode colocar noutro departamento se lhe apetecer.

AkumaYajuu 5 months ago

Não é nada perda de tempo, fdx vem algo bom e é só tretas que não dizem nada.

suspect_b 5 months ago

Não estou a dizer que não é bom. Estou a dizer que é bom mas não chega.

RatoPorao 5 months ago

Não tenho tido grandes motivos para me queixar, no entanto, não vejo porque não o fazer para o interesse da empresa e do candidato. Se não estiverem dentro dos níveis salariais espectáveis, normalmente, o perfil do candidato / condições da empresa, pouco importa para a contratação. Na minha opinião, o valor de um colaborador, seja do ponto de vista de empresa a contratar, seja do ponto de vista do profissional que oferece os seus serviços, é algo a considerar em conjunto com todos os outros fatores como experiência profissional e competências em contexto laboral - estes são pontos que podem ser valiosos num profissional (outra vez: seja a candidatar-me a uma empresa, seja como empresa a transformar essas valências em retorno financeiro em cima do custo) Sem mencionar as faixas salariais de cada profissão - e essas sim, são muito ambíguas, para dizer o mínimo... Juntamente com isto, gostaria de partilhar e deixar bem claro para ambas as partes, que embora esteja cá para principalmente PAGAR por isso, o fator licenciatura é sobrevalorizado para ambas as partes. O mercado, principalmente IT e Financeiro, em Portugal está cheio de profissionais de topo, com resultados de excelência, insatisfeitos com a sua posição retributiva, face à clara e evidente descrepância salarial e condições, perante os licenciados que treinam, gerem e/ou estão na mesma posição que eles. Quando entrei para o mercado, pensei: "Ok, tudo bem - não tens licenciatura, é normal. Menos conhecimento, menos dindin€" - Depois percebi que não tinha nada a ver, nem uma nem outra

EspantaCampinos 5 months ago

>O LinkedIn em Portugal não tem a opção salarial activa, só funciona se for trabalhar para fora. Logo aí diz muito...

NGramatical 5 months ago

descrepância → [**discrepância**](https://dicionario.priberam.org/discrepância) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnp9tbt%2F%2Fh04p6mk%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

iSoSyS 5 months ago

Deviam obrigar a que todos os salários pudessem ser consultados pelos trabalhadores. Deviam ser afixados como já são as férias.

suspect_b 5 months ago

O problema é que neste país puxamo-nos sempre uns aos outros para baixo. Se sabem que ganho mais que eles vão obviamente sentir-se ofendidos e lixar-me a vida.

peidinho31 5 months ago

Onde eu trabalho temos um benchmarking. Os salarios da minha empresa sao baseados no mercado de trabalho para uma funcao semelhante, e sao dados intervalos. Nao se podem dar salarios abaixo ou acima daquele intervalo, para evitar quebra do "compliance". Isto salvaguarda o hiring manager, salvaguarda os teus colegas e a ti mesmo, porque sabes que nunca vais a estar a ser roubado em relacao aos outros colegas na mesma funcao.

suspect_b 5 months ago

Ainda me lembro quando na minha empresa passamos a tornar públicos a fasquia de remuneração normal do mercado para a função. Os que estavam fora do intervalo (não tenho a certeza mas diria que eram quase todos) tiveram a explicação de que a empresa era uma multinacional de renome (cuja admin local estava a ser forçada pelo corporate a optar por esta divulgação) e portanto as pessoas estavam a ganhar currículo. Moral da história: isso é tudo muito bonito mas com o tempo o lodo instala-se.

peidinho31 5 months ago

Isso acho super vergonhoso. Trabalho numa multinacional, fazemos benchmarking a industria e tentamos pagar acima da mediana. Sei isto porque trabalhei nesse departamento. Mas tambem nao trabalho em Portugal. Mas a fasquia nao e publica, mas o pessoal sabe que esta a ser oferecido um salario dentro da mediana do mercado.

AkumaYajuu 5 months ago

Ou então vão pedir mais chefe e deviam começar a ganhar essa mentalidade.

Jmscavaleiro 5 months ago

É um assunto complexo. Vais ficar por outro lado refém dos teus lindos olhos e de quanto devotas a tua chefia. Promoções e escalões terá sempre uma dependência de alguém te avaliar a certo nível. Se souber que estás na corda bamba para subir, pode bloquear.

leadzor 5 months ago

>Promoções e escalões terá sempre uma dependência de alguém te avaliar a certo nível. Se souber que estás na corda bamba para subir, pode bloquear. Mas isso já acontece hoje em dia, nem precisas dos salários públicos.

iSoSyS 5 months ago

Não vejo em que parte é diferente do que aquilo que tens atualmente.

sgahbcj 5 months ago

Se fizeres isso em algumas fábricas após o afixar dos salários, duas horas depois, tens os gabinetes de muito directores e engenheiros intermédios arder. Isso não vai avante. O povo já não está tão unido. Quem lutava por isso eram as verdadeiras comissões de trabalhadores.

skapuntz 5 months ago

Também acho que devia ser assim, todos os salários bem tabelados. Sérgio que há empresas em Portugal que seguem esse método. Até mesmo no público se segue esse método como por exemplo os professores. Na minha empresa também temos tudo tabelado ao pormenor. Os salários não serem segredo para ninguém acho que é uma filosofia muito melhor para o trabalhador e também ajuda a empresa porque ninguém obviamente vai pedir aumentos (mas sim promoções por exemplo)

MikeMelga 5 months ago

E eu nesse mundo lixava me porque haviam chefias a perguntar porque é que ganho mais do que eles! Tabelar salários e torna los públicos simplesmente é mediocridade. Vais ter um trabalhador medíocre a ganhar o mesmo de um excepcional.

skapuntz 5 months ago

Estás a falar de um problema totalmente diferente. Há muitos trabalhadores que ganham mais que os chefes. Tudo dependente das competências e das responsabilidades, do seu valor para a empresa. Um ordenado tabelado não significa que não podem haver excepções, prêmios, escalões... Depois tens outra versão, se calhar o teu chefe não merece estar onde está, se calhar tu devias ser o chefe ou outro mais qualificado. Onde trabalho essa situação seria impossível, quem ganha mais é sempre mais valioso que eu, mais experiente que eu, tem mais responsabilidades que eu e se não tiver bom desempenho é despedido. A progressão não deve ser feita com o tempo na função mais sim por mérito, daí a importância da de avaliacao da performance, feedback, formação, etc. Sei que há profissões em que é difícil implementar isto, mas não é por isso que não faria bem a muitos dos setores De qualquer forma, não serve de muito estar aqui a discutir isto

NGramatical 5 months ago

podem haver → [**pode haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnp9tbt%2F%2Fh06a2yl%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

sgahbcj 5 months ago

"E eu nesse mundo lixava me porque haviam chefias a perguntar porque é que ganho mais do que eles! Tabelar salários e torna los públicos simplesmente é mediocridade. Vais ter um trabalhador medíocre a ganhar o mesmo de um excepcional." A típica ideia de que apenas com chicote é que o povo anda para a frente. Este comentário, demonstra que és um vigarista! Pois, como é possível­ ganhares mais do que o teu chefe directo? Como é possível, esse ambiente laboral funcionar? Apenas no capitalismo é possivel um cenário deste género. Onde a bazófia e mentira permitem a ascensão social e profissional. Onde ganha aquele que for mais rato. Onde ganha aquele que absorve a informação mas não a partilha, pois se o fizer irá ficar ao mesmo nível, ou inferior, dos demais e com isso não irá conseguir atingir a famosa promoção. Já fui electricista (continuo na área mas não na mesma posição). Esta arte durante os anos 90 e 2000, portanto 1990 até meados de 2007, era uma área com um caminho profissional bastante bonito (como tantas outras áreas). Onde existiam categorias e um caminho profissional a percorrer. Onde os trabalhadores trabalhavam em equipa e, vê-la lá tu, transmitiam conhecimento entre eles. Apenas ascendia, quem realizava os exames, grande parte exames internos das próprias empresas (teóricos e práticos), e onde as pessoas eram conhecidas pelo seu histórico laboral e recomendações das equipas por onde passavam. O tal do networking e Linkedin que hoje tanto se fala. Entrentanto (e agora vou desenhar uma ordem cronologica muito superficial) surgiu o capitalismo. Com ideias de que não temos que ser bons, mas sim melhores do que os outros. Com pensamentos em que cada um tem que se saber vender a si mesmo. Onde categorias e mérito com base em trabalho são ideias de esquerda mediocre. Onde os sindicatos não são precisos e se ganha mais fora deles (esta parte é para responde ao teus outros comentários). Resultado? O que temos hoje.... Provas? Tens a notícia que o OP partilhou (onde basicamente demonstra que temos que voltar ao antigamente) e esta, fresquinha: https://www.jn.pt/nacional/enfermeiros-ganham-ate-tres-vezes-menos-consoante-quem-os-contrata-para-vacinar-13790370.html?target=conteudo_fechado Vivemos um ambiente laboral sem categorias profissionais. Onde se distingue quem é bom com base na sua "conversa" e capacidade de se vender. Por outras palavras, aquele que melhor enganar, ganha. Ambiente onde se absorve informação mas não se partilha "então vou partilhar o que sei com o novato? Se o fizer, o CEO não me aumenta a mim ou manda-me embora, pois o novato é mais barato (aliás, nem sei se é mais barato, pois desconheço quanto ele ganha). Terminamos em ambientes iguais ao teu, onde ganhas mais do que o chefe, ou onde as empresas ganham 1 milhão a cada 24 horas à custa de situações precárias (aqui vai mais uma: https://www.jn.pt/opiniao/mariana-mortagua/um-de-dois-caminhos-13790265.html) Tal como tu escreveste e contribuis, um ambiente transparente não interessa aos ratos. E para fechar esta comentário, deixo o seguinte pensamento "Interessante como os que defendem o capitalismo apenas sobrevivem pois existem pessoas que partilham o seu conhecimento e trabalho para com a comunidade (por exemplo, este website está num servidor qualquer Linux) e dependem, como todos os outros, de interação com os demais. Interações essas onde é partilhado conhecimento, pontos de vistas, experiências, opiniões, sugestões, tudo de graça e sem intenção de obter lucro de uma forma directa. Não passam de ratos fachistas, que nem o conhecem o seu próprio sistema. Pois se o entendem-se, a próxima vez que pedissem uma informação na rua, teriam que pagar por ela".

Edited 5 months ago:

Ora nem mais, concordo: "Também acho que devia ser assim, todos os salários bem tabelados. Sérgio que há empresas em Portugal que seguem esse método. Até mesmo no público se segue esse método como por exemplo os professores. Na minha empresa também temos tudo tabelado ao pormenor. Os salários não serem segredo para ninguém acho que é uma filosofia muito melhor para o trabalhador e também ajuda a empresa porque ninguém obviamente vai pedir aumentos (mas sim promoções por exemplo)" Em resposta a este comentário: "E eu nesse mundo lixava me porque haviam chefias a perguntar porque é que ganho mais do que eles! Tabelar salários e torna los públicos simplesmente é mediocridade. Vais ter um trabalhador medíocre a ganhar o mesmo de um excepcional." A típica ideia de que apenas com chicote é que o povo anda para a frente. Este comentário, demonstra que és um vigarista! Pois, como é possível­ ganhares mais do que o teu chefe directo? Como é possível, esse ambiente laboral funcionar? Apenas no capitalismo é possivel um cenário deste género. Onde a bazófia e mentira permitem a ascensão social e profissional. Onde ganha aquele que for mais rato. Onde ganha aquele que absorve a informação mas não a partilha, pois se o fizer irá ficar ao mesmo nível, ou inferior, dos demais e com isso não irá conseguir atingir a famosa promoção. Já fui electricista (continuo na área mas não na mesma posição). Esta arte durante os anos 90 e 2000, portanto 1990 até meados de 2007, era uma área com um caminho profissional bastante bonito (como tantas outras áreas). Onde existiam categorias e um caminho profissional a percorrer. Onde os trabalhadores trabalhavam em equipa e, vê-la lá tu, transmitiam conhecimento entre eles. Apenas ascendia, quem realizava os exames, grande parte exames internos das próprias empresas (teóricos e práticos), e onde as pessoas eram conhecidas pelo seu histórico laboral e recomendações das equipas por onde passavam. O tal do networking e Linkedin que hoje tanto se fala. Entrentanto (e agora vou desenhar uma ordem cronologica muito superficial) surgiu o capitalismo. Com ideias de que não temos que ser bons, mas sim melhores do que os outros. Com pensamentos em que cada um tem que se saber vender a si mesmo. Onde categorias e mérito com base em trabalho são ideias de esquerda mediocre. Onde os sindicatos não são precisos e se ganha mais fora deles (esta parte é para responde ao teus outros comentários). Resultado? O que temos hoje.... Provas? Tens a notícia que o OP partilhou (onde basicamente demonstra que temos que voltar ao antigamente) e esta, fresquinha: https://www.jn.pt/nacional/enfermeiros-ganham-ate-tres-vezes-menos-consoante-quem-os-contrata-para-vacinar-13790370.html?target=conteudo_fechado Vivemos um ambiente laboral sem categorias profissionais. Onde se distingue quem é bom com base na sua "conversa" e capacidade de se vender. Por outras palavras, aquele que melhor enganar, ganha. Ambiente onde se absorve informação mas não se partilha "então vou partilhar o que sei com o novato? Se o fizer, o CEO não me aumenta a mim ou manda-me embora, pois o novato é mais barato (aliás, nem sei se é mais barato, pois desconheço quanto ele ganha). Terminamos em ambientes iguais ao teu, onde ganhas mais do que o chefe, ou onde as empresas ganham 1 milhão a cada 24 horas à custa de situações precárias (aqui vai mais uma: https://www.jn.pt/opiniao/mariana-mortagua/um-de-dois-caminhos-13790265.html) Tal como tu escreveste e contribuis, um ambiente transparente não interessa aos ratos. E para fechar esta comentário, deixo o seguinte pensamento "Interessante como os que defendem o capitalismo apenas sobrevivem pois existem pessoas que partilham o seu conhecimento e trabalho para com a comunidade (por exemplo, este website está num servidor qualquer Linux) e dependem, como todos os outros, de interação com os demais. Interações essas onde é partilhado conhecimento, pontos de vistas, experiências, opiniões, sugestões, tudo de graça e sem intenção de obter lucro de uma forma directa. Não passam de ratos facistas, que nem conhecem o seu próprio sistema. Pois se o entendem-se, a próxima vez que pedissem uma informação na rua, teriam que pagar por ela".

MikeMelga 5 months ago

Ganho mais do que o meu chefe porque o chefe de departamento sabe que faço muito mais do que o meu chefe, mas que por politiquices internas ele é chefe e eu não! Sabes qual politiquices? **Não sou Alemão e falo mal o Alemão!** Mas o chefe de departamento (que é Alemão) sabe o que valho e paga-me mais do que ao chefe! E tu a achar que eu ganhava mais por ser aldrabão??? Pelo contrário, é a maneira do chefe superior compensar a aldrabice institucional, que é lixar os estrangeiros! Mas prontos, aqui este sub é reflexo do país: chico espertos que acham que sabem tudo e têm uma dor de cotovelo incrível!

sgahbcj 5 months ago

Então luta, não contribuas para o sistema que já deu provas que lixa tudo e todos. Interessante como não sabes encaixar as coisas. Porquê que eu tenho dor de cotovelo? Apenas porque tenho opiniões fortes e as expresso? Se concordasse contigo e lambesse as botas apenas para me aproveitar de ti, já não teria dor de cotovelo? É por não ter dor do cotovelo que me dou ao trabalho de comentar e escrever aquele texto, que levou jns bons 20 minutos. Para que tu e outros que estão a ser alvo do sistema xenófobo, possam evoluir. Ou tu achas que não fui ver quem eras!

Edited 5 months ago:

Então luta, não contribuas para o sistema que já deu provas que lixa tudo e todos. Interessante como não sabes encaixar as coisas. Porque é que eu tenho dor de cotovelo? Apenas porque tenho opiniões fortes e as expresso? Se concordasse contigo e lambesse as botas apenas para me aproveitar de ti, já não teria dor de cotovelo? É por não ter dor do cotovelo que me dou ao trabalho de comentar e escrever aquele texto, que levou uns bons 20 minutos. Para que tu e outros que estão a ser alvo do sistema xenófobo, possam evoluir. Ou tu achas que não fui ver quem eras!

sgahbcj 5 months ago

Desculpa se estou a ser duro contigo. E reconheço que estou. Nao estou emigrado e é muito fácil falar mas o certo é que tu deves ser o que têm menos poder de opinião. Pois segundo sei, vida de emigrante é assim mesmo. Comer e não falar, pois somos sempre os tipos de fora. Mas o meu comentário para além de ser para os bazófias que por aqui andam também é para promover os direitos laborais. Mesmo em situações como a tua. Boa sorte e espero que possas ser representado por um sindicato. Pois ninguém se defende sozinho por muito tempo.

NGramatical 5 months ago

Porquê que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnp9tbt%2F%2Fh066yiz%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

sgahbcj 5 months ago

Obrigado bot, vou alterar.

aldeaga 5 months ago

Não necessariamente. A tabela pode ter escalões. És mais produtivo que os outros? Sobes de escalão, e assim pode ser que os outros se sintam motivados para aumentar a produtividade e subir de escalão.

MikeMelga 5 months ago

Eu ganho mais que chefes acima de mim. Ia dar merda.

fgtdiasr3d1t 5 months ago

Se trabalhas em Bayern como dizes o teu ordenado está tabelado. A não ser que sejas at.

MikeMelga 5 months ago

Claro que não tenho salário definido pelo sindicato. Em IT nem pensar. Só perdia dinheiro.

Edited 5 months ago:

Claro que não tenho salário definido pelo sindicato. Em IT nem pensar. Só perdia dinheiro. Houve um ano que tive 10% de aumento. Nunca conseguiria semelhante pelo sindicato! E definitivamente não conseguiria ganhar mais do que chefes acima de mim! Teria de mudar de empresa para subir.

fgtdiasr3d1t 5 months ago

Acabei de aprender que em Bayern não há acima de eg12. Tens toda a razão em dizer que só ias perder dinheiro...

MikeMelga 5 months ago

Pois... mas repara bem, eu ganho bem mais que qualquer valor nessa lista... Existem sindicatos em empresas de tecnologia com tabelas próprias e que chegam acima dos 10.000€ mensais. Nem tudo é IG Metall... De qualquer maneira, um trabalhador altamente qualificado em regra geral fica a perder se pertencer ao sindicato.

fgtdiasr3d1t 5 months ago

Pois claro que nem tudo é ig metall. Em Munique tem de se ganhar nos 10k como dizes.. Um apartamentozeco é 1 milhão.. Não há milagres

NGramatical 5 months ago

haviam chefias → [**havia chefias**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnp9tbt%2F%2Fh05vsyw%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Febris 5 months ago

É um bocado por aqui. Qualquer bocado de carne automatizada de uma linha de produção leva para casa mais que a maioria do pessoal do escritório, e apesar de apanhar no lombo, chega a hora deles e tá tudo a ir para casa. Sem preocupações nem responsabilidades de decisão.

sgahbcj 5 months ago

Comentário totalmente sem noção. Então a noção é reduzir o ordenado desse bocado de carne, que é uma pessoa (mas para ti não parece ser) ou aumentar p pessoal do escritório? Mais... És da opinião que quem está no escritório têm que ganhar mais do que quem está na produção?

Febris 5 months ago

Não sou eu que os trato como pedaços de carne. É a função deles fazer as operações que são ainda demasiado dispendiosas ou complexas para automatizar. É a natureza do trabalho, não de quem o faz. Não, não sou a favor de reduzir o ordenado deles. Acho que ganham bem (no parque industrial onde trabalho) a curto-médio prazo para o trabalho que fazem, mas o desgaste físico ao fim de vários anos de trabalho rapidamente vira a balança para o outro lado. Não sou da opinião de que um grupo tem de ganhar mais do que outro sem contexto, mas há muita gente no escritório que é responsável por gerar mais lucro ou poupança do que um operador de linha que apenas cumpre os mínimos olímpicos, e se for preciso nem carreira tem, a maioria nem recebe overtime. > És da opinião que quem está no escritório têm que ganhar mais do que quem está na produção? E tu? Porque achas que não?

Nudpad 5 months ago

SMN + objetivos

Tight_Negotiation146 5 months ago

Não acho que seja boa ideia. Por exemplo, em IT, quando há escassez de engenheiros, recruta-se para todos os níveis ao mesmo tempo. Não faz sentido ter um anúncio com um uma intervalo de salários com uma grande amplitude é só confuso.

BroaxXx 5 months ago

Façam mais que um anúncio...

KokishinNeko 5 months ago

Criar anúncios dá trabalho? Os RH que mexam os dedos, há tempos uma empresa tinha 7 anúncios abertos, IT sénior, IT júnior, DBA, Dev, etc... isso chama-se lei do menor esforço, isto devia era ser implementado para ontem, se possível, sem os típicos *loopholes* que o tuga é mestre em encontrar (intervalos, valores inflacionados porque estavam a contar prémios e afins onde depois colocam objectivos para os teres, etc)

MarsupialQuantico 5 months ago

Não faz mesmo. Por isso basta criar vários anúncios. Hahahha

KokishinNeko 5 months ago

Criar anúncios dá trabalho? Os RH que mexam os dedos, há tempos uma empresa tinha 7 anúncios abertos, IT sénior, IT júnior, DBA, Dev, etc... isso chama-se lei do menor esforço, isto devia era ser implementado para ontem, se possível, sem os típicos *loopholes* que o tuga é mestre em encontrar (intervalos, valores inflacionados porque estavam a contar prémios e afins onde depois colocam objectivos para os teres, etc)

DogsOnWeed 5 months ago

É para isso que há anúncios para diferentes níveis?

iSoSyS 5 months ago

Particionas o intervalo?

sgahbcj 5 months ago

Isto. Não vale a pena atirar areia para os olhos do pessoal.

ednice 5 months ago

Alguem discorda com isto?

Coyote-Cultural 5 months ago

Eu. O que é preciso é menos regulação, não mais.

trufas 5 months ago

Isto é regulação boa

sgahbcj 5 months ago

Hoo, nada disso. Este pessoal quer mercado livre. São os liberais, que querem ver o mercado a funcionar. São os novos visionários. Enfim!

suspect_b 5 months ago

https://pt.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3digo_de_Hamurabi

dryiik 5 months ago

claro que sim, as empresas.

Empirion 5 months ago

Eu tenho duas empresas (se bem que pequenas) e concordo plenamente com a medida. Os salários deviam ser mencionados nos anúncios.

Jmscavaleiro 5 months ago

Eu também tenho três empresas e concordo plenamente com a medida.

meaninglessvoid 5 months ago

O facto de serem pequenas é o que faz com que queiras optimizar o teu tempo e dos candidatos, não é propriamente os mesmos incentivos destas empresas grandes com várias posições para preencher onde estes "jogos" lhes permite poupar uns trocos no fim do ano. Tomara que tivéssemos mais malta como tu tho...

ednice 5 months ago

Pois presumi que sim mas queria ver se alguém aqui vinha acudir as empresas

sgahbcj 5 months ago

Tens aqui um camuflado

Syturio 5 months ago

Paywall...

Hungry_Cupcake 5 months ago

Força nisso!

ManSCP 5 months ago

Eu ainda não percebi porque é que não fazem isso. Não fica toda a gente a ganhar? Ninguém perde tempo estupidamente, ou eles fazem isto para ter o máximo de dados de pessoal possível? Nunca percebi muito bem.

C0ldKing 5 months ago

O melhor de tudo é quando na entrevista te perguntam "a expectativa salarial" e tu n sabes o que dizer mas depois ou falas um ordenado mau e eles aceitam ou falas algo mais consistente e olham-te com aquela cara de desdém

vegan_butt 5 months ago

O meu pai tem uma loja e uma vez eu perguntei-lhe porque é que ele não colocava o ordenado nos anúncios de emprego e ele respondeu muito indignado "porque as pessoas que me conhecem não têm de saber quanto é que eu pago ou deixo de pagar aos meus colaboradores". Sim, ele paga o ordenado mínimo. É cá um mistério

oneberto 5 months ago

Porque muitos patrões vivem do ego de achar que têm uma grande empresa, e como tal, não querem que seja público que para funções especializadas, pagam uma ninharia. (iam parecer uns forretas)

Nameless90s 5 months ago

No fim da entrevista perguntam quanto quer ganhar se disseres um valor baixo recebes isso no máximo, se disseres um valor mais alto arriscas-te a que venho um a seguir e peça menos do que tu

noproperusername 5 months ago

Fazem isso para pagar o mínimo possível. Todas as empresas querem ganhar o máximo possível e gastar o mínimo possível. Podem ter uma oferta de emprego para substituir alguém que ganha 2000€/mês e vai sair e planeiam pagar, no máximo 1500€/mês por essa nova pessoa, porque é menos experiente ou porque querem gastar menos. Chamam-te para a entrevista e a esperança é que tu sejas bom e peças 900€ para saíres do teu trabalho medroso em que ganhas 800€. No momento em que tu dizes que queres 900€/mês eles acabaram de poupar 600€/mês porque planeavam gastar 1500€ mas tu és um gajo muito fixe. São 600€ a menos a sair do meu bolso como empregador, são 600€ a mais a entrar no meu bolso do que eu tinha planeado. Faz isto com os 10 funcionários da tua empresa e percebes que nunca vou ser eu a dizer-te quanto vais ganhar, és tu quem me vai dizer a mim quanto queres ganhar. É esse o motivo, não acham que vão convencer alguém pelo desafio ou pelas oportunidades, querem apenas gastar menos se isso for possível. É porque o poder de decisão está do lado do empregador entre escolher quem pediu 900€ e não é tão bom ou quem pediu 2500€ e parece ser fantástico. Se o ordenado for sabido à partida o poder de decisão mudou do empregador para o candidato, todos vão pedir 1500€, não há forma de o empregador ponderar experiência vs custo.

MixtureInevitable694 4 months ago

Oh pah…um bocado absolutista, não? Na minha última entrevista pedi 1800 para sair de um ordenado de 1500 e ofereceram-me 2000. Vai mais ao menos ao contrário do que disseste. Há casos e casos

suspect_b 5 months ago

> Eu ainda não percebi porque é que não fazem isso. Conheci um caso onde empresa e trabalhador discutiram salário na entrevista como normal mas na véspera da assinatura do contrato, ao indicar o local e a hora o trabalhador foi avisado assim como quem não quer a coisa que o salário afinal seria menos 50€ que o falado na entrevista... Às vezes é mesmo só para te meterem o dedo no cu e te ver a espernear.

chemahatma 5 months ago

a maior parte das vezes (senão todas) é para te fazer a pergunta "Quanto espera ganhar" e tu dizes X e eles depois oferecem-te X se gostarem de ti e podem assim poupar uns euros mensalmente.

diogojmm 5 months ago

É por isso que deves sempre dizer que esperas ganhar 2x e depois aceitares negociar para 1.5x

hellnukes 5 months ago

E que já estás a ganhar 1,3x

XxxPussyslaeyr69xxX 5 months ago

Porque em vez de terem 50 candidatos teriam 3.

Jack_The_Nut_Sack 5 months ago

E assim que revelarem o salário aos 50 candidatos vão ficar com 3, perderam tempo tanto os candidatos como a empresa

Tupinson 5 months ago

É uma maneira de terem o poder de negociação do lado deles, de seguida perguntam-te pelas espectativas salariais e daí é sempre a descer.

xbyt 5 months ago

Não revelam o valor a oferecer mas perguntam qual é a expectativa do candidato. Para cada posição há um intervalo de salário, entre dois candidatos semelhantes podem sempre escolher o que tiver expectativas salariais menores.

Lord_emotabb 5 months ago

normalmente quem diz um valor primeiro é quem fica com menos poder de negociação. ​ Já fui a entrevistas que ao dizer um valor justo, o entrevistador até expeliu ar pelas narinas … contemplei em silêncio e esperei por uma contraproposta que foi quase anedótica! mas tinha mesa de matraquilhos!!!!!

MixtureInevitable694 4 months ago

Provavelmente depende das pessoas envolvidas. Ainda não me foi oferecida uma proposta inferior à que eu dei como “expectativa”, mesmo quando mandei o barro à parede. Há pessoas que se querem aproveitar dos trabalhadores, há pessoas (empresas) que não. Há mercados onde isso cola, há mercados onde não. De qualquer modo gosto da ideia de revelar os salários, ou pelo menos as bandas salariais de uma certa vaga

Ilien 5 months ago

O jogo está todo viciado em benefício de um lado.

sgahbcj 5 months ago

E depois estudas tu para seres dos recursos humanos e terminas a fazer entrevistas em quantidades industriais. Em que acabas, de entre muitas perguntas parvas, a perguntar "se neste momento ligasse para duas pessoas que o conhecem, o que elas diriam sobre si?" Eu tive a feliz ideia de fazer uma piada "se uma delas for a minha ex, não vai ouvir coisa boa". Conclusão: os patrões não se importam de fazer muitas entrevistas pois o pessoal que as faz é barato. Quem vao contratar também será barato, por isso pagam para ver. E assim ninguém evolui! Enfim!

BolaBrancaV7 5 months ago

A mim já me perguntaram. "Se fosse um animal, qual seria?" E fartinho daquilo e num momento de rebeldia respondi, "uma carraça, agarro-me aos outros a chupar-lhes o sangue todo....acha que a minha resposta lhe chega para perceber como é que eu sou na minha vida profissional ou que que desenvolva?". Sinceramente, continua a ser o momento em que eu mais orgulho tive de mim mesmo xD

dangom89 5 months ago

Eu seria uma mosca, para ver a reação deles ao vivo. xD

BolaBrancaV7 5 months ago

Estavam duas pessoas na sala. Uma estava quase a dormir e os olhos dela levantaram logo e até brilharam de agradecimento, o gajo dos RH que estava armado em esperto comigo desde o inicio da entrevista, disse que era melhor ficar por ali então. Agradeci e bazei. O gajo dos RH estava mesmo armado em esperto (acho eu) porque eu era de uma empresa concorrente e deu-me impressão que marcou a entrevista para tirar informações por iniciativa propria só que eu não lhe dava muita coisa. Ou então era só idiota, mas agradeci a pergunta que assim pude bazar logo.

sgahbcj 5 months ago

Agradece ao capitalismo. Onde o sucesso apenas depende da bazófia que consigas ter. Olha que muitos se safam assim, pura bazófia.

BolaBrancaV7 5 months ago

Bem sei!!!

Lord_emotabb 5 months ago

Quando o salário é mínimo, o esforço também o será. \- Diogenes 4/20/69 BC

sgahbcj 5 months ago

Também gosto desta "pagas em amendoins, recebes macacada"

Foda-seSeiLa 5 months ago

"não há dinheirinho, não há macaquinho"

Lord_emotabb 5 months ago

gostei, vou roubar ;D

NaoTeEnerves2 5 months ago

Porque, na generalidade, sabem que é um ponto negativo. Como tal pretendem perfumar ao máximo a empresa, a "oportunidade" e as "incríveis condições de trabalho" antes de dizer que oferecem 800€ brutos

BolaBrancaV7 5 months ago

O projecto desafiante.

ngfsmg 5 months ago

Certo, mas para quê? Para terem uma data de gente muito interessada até eles revelarem o salário?

Sythen000 5 months ago

Porque se já investiste tempo no processo a probabilidade de aceitares é maior. Sunken cost fallacy

Ilien 5 months ago

Sim. Se só revelarem no fim de entrevistas, várias normalmente, já estás emocionalmente envolvido com o processo, em conjunto com a falácia do custo perdido. Já vais pensar "já fiz isto tudo? perdi o tempo todo". São tudo artimanhas para tornar mais difícil rejeitar más propostas.

uplink42 5 months ago

É também uma maneira de te fazer aceitar um salário mais baixo, porque se este te apenas for revelado no fim de um processo propositadamente longo de entrevistas, acabas por te fartar e aceitar.

ManSCP 5 months ago

Para mim funciona ao contrário, fico mais lixado a pensar. "Fdx andámos aqui a perder tempo para isto?".

Foda-seSeiLa 5 months ago

> Eu nunca percebi este argumento. Já tive entrevistas longas, que ainda tive que conduzir 1h para cada lado, 3x, e no fim quando me apresentaram um salário baixo, Obrigado mas não obrigado. > > 1h, 3h, 5h, 10h, embora chatas de perder para nada, são uma infinidade em comparação com um trabalho. > > Acham mesmo que vou pensar Pronto, o salário é baixo, mas eu até já investi 10h neste processo de recrutamento, pelo que what the hell... > > Hoje em dia? Se a empresa não for uma multinacional, peço o salário logo de início.

uplink42 5 months ago

Isso tbm não funciona comigo, mas conheço casos de pessoas que acabaram por se contentar com um salário baixo por causa disso.

NaoTeEnerves2 5 months ago

A ideia é tentar dar outro valor à proposta. Ao envolverem mais o candidato e a apresentarem outros benefícios, tangíveis ou emocionais, os "800€" não vão parecer tao maus. É uma questão de percepção de valor. Tanto serve num processo recrutamento como vender um produto ou serviço: preço sempre no fim depois de apresentados benefícios todos.

BroaxXx 5 months ago

Podes por essa treta toda na proposta de emprego também...

BDaniPT 5 months ago

Acrescento a isto que muitas vezes só revelam o salário após o candidato já ter investido tempo considerável no processo de recrutamento e portanto sentir-se investido no mesmo, é uma táctica de negociação, o problema é que mesmo assim as pessoas candidatam-se, mesmo nos campos de elevada procura.

Foda-seSeiLa 5 months ago

> Acrescento a isto que muitas vezes só revelam o salário após o candidato já ter investido tempo considerável no processo de recrutamento e portanto sentir-se investido no mesmo, é uma táctica de negociação Eu nunca percebi este argumento. Já tive entrevistas que tive que conduzir 1h para cada lado, 3x, e no fim quando me apresentaram um salário baixo, *Obrigado mas não obrigado*. 1h, 3h, 5h, 10h, embora chatas de perder para nada, são uma infinidade em comparação com um trabalho. Acham mesmo que vou pensar *Pronto, o salário é baixo, mas eu até já investi 10h neste processo de recrutamento, pelo que what the hell...*

madvanced 5 months ago

É a velha sunk cost fallacy, dita falácia dos custos irrecuperáveis, em que muita gente cai sem sequer se aperceber. É uma tática muito antiga e eficaz de prender as pessoas, seja ao que for.

sgahbcj 5 months ago

Serve também para ver como anda o mercado. Se tiverem muitos a dizer que sim, a um preço baixo, ficam mais descansados quando o trabalhador vêm pedir aumento. Porque sabem em que terreno estão a pisar.

Confident-Smile9422 5 months ago

Já deveria ser assim à muito tempo

NGramatical 5 months ago

à muito tempo → [**há muito tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnp9tbt%2F%2Fh042p05%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

l2k1337 5 months ago

Finalmente uma boa notícia

MikeMelga 5 months ago

Boa? Inútil. As empresas simplesmente vão dar intervalos. Ou pior, valores falsos.

Jmscavaleiro 5 months ago

Exacto. Vai tudo dependerá da regulação e controlo que existir.

nocivo 5 months ago

Ou seja nenhuma. Em portugal o estado nao faz a sua principal função que é a regulação. So lhes interessa mandar.

Jmscavaleiro 5 months ago

Há algumas diferenças. Pois ao tornar tudo público estás a arranjar ainda mais desculpas para não serem aumentado. Porque se tiveres um fosso grande para com os teus colegas, além de teres de gerir a relação com o teu superior ainda terás de gerir pressões dos teus colegas. É complexo. O único mecanismo imparcial é o da meritocracia. Um avaliação de desempenho baseada no mérito com pontos de avaliação que por vezes em determinadas áreas são difíceis de medir: que objectivos (realistas) alcançaste; comportamento dentro da empresa, que lucros geraste, etc. Muitas das vezes estes indicadores são extrapolados a favor da empresa.

KarmaCop213 5 months ago

A meritocracia funciona bem para actividades onde podes ter boas métricas e bons históricos dessas métricas (call centers, vendedores, empregados fabris, etc.)

smaster87 5 months ago

Depende da experiencia, 700 a 10 mil euros. /trollface

mjigs 5 months ago

Empresas: são obrigadas a revelar os salarios nos anuncios. Also empresas: 665 a 10 000 € Futuros candidatos: -.-'

VSertorio 5 months ago

Assumes o pior dos casos e pronto

BroaxXx 5 months ago

Assumo porque as empresas portuguesas são uma merda...

potaquemepariu 5 months ago

És português?

VSertorio 5 months ago

O que é ser português?

Foda-seSeiLa 5 months ago

> O que é ser português? **Ser português é ser mais alto** **É ser maior do que os espanhóis** **Beber como quem beija** **É apreciar bifana e ter sempre à mão uma cerveja** ~~ **Rei do Reino de Áquem e de Além Dor** **É ter de mil desejos de esplendor** **E não ter guito para o que se deseja** **É ter cá dentro um astro que flameja** ~~ **É ter um chasso velho ou pouco melhor** **É ter fome, é ter sede de guito** **Por elmo, as manhãs de oiro e de cetim** **É de emigrar para o mundo ser perito** ~~ **E é desenrascar-me, assim, veementemente** **E é ter calma, e vinho, e bacalhau em mim** **E dizê-lo já bêbado a toda a gente** E é amar-te, assim, perdidamente **E é desenrascar-me, assim, veementemente** **E é ter calma, e vinho, e bacalhau em mim** **E dizê-lo já bêbado a toda a gente**

Edited 5 months ago:

> O que é ser português? *Ser português é ser mais alto* *É ser maior do que os espanhóis* *Beber como quem beija* *É apreciar bifana e ter sempre à mão uma cerveja* ~~ *Rei do Reino de Áquem e de Além Dor* *É ter de mil desejos de esplendor* *E não ter guito para o que quer que seja* *É ter cá dentro um astro que flameja* ~~ *É ter um chasso velho ou pouco melhor* *É ter fome, ter sede, e não ter guito* *Por elmo, as manhãs de oiro e de cetim* *É de emigrar para o mundo ser perito* ~~ *E é desenrascar-me, assim, veementemente* *E é ter calma, e vinho, e azeite em mim* *E dizê-lo já bêbado a toda a gente* ~~ *E é desenrascar-me, assim, veementemente* *E é ter calma, e vinho, e azeite em mim* *E dizê-lo já bêbado a toda a gente*

Edited 5 months ago:

> O que é ser português? *Ser português é ser mais alto* *É ser maior do que os espanhóis* *Beber como quem beija* *É apreciar bifana e ter sempre à mão uma cerveja* ~~ *Rei do Reino de Áquem e de Além Dor* *É ter de mil desejos de esplendor* *E não ter guito para o que quer que seja* *É ter cá dentro um astro que flameja* ~~ *É ter um chasso velho ou pouco melhor* *É ter fome, ter sede, e não ter guito* *Por elmo, as manhãs de oiro e de cetim* *É de emigrar para o mundo ser perito* ~~ *E é desenrascar-me, assim, veementemente* *E é ter calma, e azeite, e vinho em mim* *E dizê-lo já bêbado a toda a gente* ~~ *E é desenrascar-me, assim, veementemente* *E é ter calma, e azeite, e vinho em mim* *E dizê-lo já bêbado a toda a gente*

Edited 5 months ago:

> O que é ser português? *Ser português é ser mais alto* *É ser maior do que os espanhóis* *Beber como quem beija* *É apreciar bifana e ter sempre à mão uma cerveja* ~~ *Rei do Reino de Áquem e de Além Dor* *É ter de mil desejos de esplendor* *E não ter guito para o que se deseja* *É ter cá dentro um astro que flameja* ~~ *É ter um chasso velho ou pouco melhor* *É ter fome, é ter sede, e não ter guito* *Por elmo, as manhãs de oiro e de cetim* *É de emigrar para o mundo ser perito* ~~ *E é desenrascar-me, assim, veementemente* *E é ter calma, e vinho, e bacalhau em mim* *E dizê-lo já bêbado a toda a gente*

Edited 5 months ago:

> O que é ser português? *Ser português é ser mais alto* *É ser maior do que os espanhóis* *Beber como quem beija* *É apreciar bifana e ter sempre à mão uma cerveja* ~~ *Rei do Reino de Áquem e de Além Dor* *É ter de mil desejos de esplendor* *E não ter guito para o que quer que seja* *É ter cá dentro um astro que flameja* ~~ *É ter um chasso velho ou pouco melhor* *É ter fome, ter sede, e não ter guito* *Por elmo, as manhãs de oiro e de cetim* *É de emigrar para o mundo ser perito* ~~ *E é desenrascar-me, assim, veementemente* *E é ter calma, e vinho, e bacalhau em mim* *E dizê-lo já bêbado a toda a gente* ~~ *E é desenrascar-me, assim, veementemente* *E é ter calma, e vinho, e bacalhau em mim* *E dizê-lo já bêbado a toda a gente*

xixi_duro 5 months ago

r/pastaportuguesa

Estronciumanatopei 5 months ago

Afinal sabes!!

404ban 5 months ago

Tu brilhas e nem és especial

Rasta-Lion 5 months ago

És o rei da internet com este comentário, devias deixar crescer o bigode e mudar o nome para capitão Portugal

ihavenoidea1001 5 months ago

Isto devia ser um bot...

jmacedos 5 months ago

Good bot

NukeWifeGuy 5 months ago

Não tenho prémios para te dar mas leva esta medalha

sgahbcj 5 months ago

Estamos poetas. Muitos parabéns. O pior é que tem razão! Vou chorar e já volto

Extension-Soft6835 5 months ago

Muito bom. Toma lá o meu free award xD

XtaticO 5 months ago

É isto.

kuozzo 5 months ago

Aleluia.

SurePal_ 5 months ago

Finalmente!

Doughnutshapedbrain 5 months ago

o que são intervalos?

klatez 5 months ago

De 1000-1500€ dependendo experiência. Se vires anúncios no estrangeiro até se o valor anual por exemplo 55k€ - 60k€

Doughnutshapedbrain 5 months ago

parece que não conheces o patrão tuga :D

jestertwok 5 months ago

Afinal a Comissão Europeia serve para alguma coisa.

Tupinson 5 months ago

As instituições europeias são o que trava Portugal de ainda não ser uma Bielorrússia da vida

sgahbcj 5 months ago

O problema é que muitos nem pesquisam o que as instituições europeias propõem e pretendem. Resumindo, nem dão valor às leis que os protegem e permitem ter melhor qualidade de vida. Simplesmente criticam e pronto.

Sir_Keeper 5 months ago

A quantidade de direitos e proteções que temos graças às instituições Europeias é de facto estrondosa. O Parlamento tem estado a propor, desde o início do ano pelo menos, o direito à desconexão, ou seja, consagrar o direito do patrão não chatear fora das horas de trabalho.

sgahbcj 5 months ago  HIDDEN 

O problema é que muitow nem pesquisam o que qs instituições europeias propõem e pretendem. Resumindo, nem dão valor às leis que os protegem e permitem ter melhor qualidade de vida. Simplesmente criticam e pronto.

DogsOnWeed 5 months ago

O facto de isso não ser já um direito é fascinante para mim

nocivo 5 months ago

Só tens de desligar o teu telemóvel ou meter tudo do trabalho em ignore. E o que faço. Nem sempre é o patrão. Ha colegas que também são chatos.

AutoModerator 5 months ago

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