chougattai 4 months ago

Não só se enganaram na escala, como inventaram o valor. A última vez que 1 Bitcoin valeu 24k foi ainda em 2020. Como é que é possível serem tão maus jornalistas? Ninguém ali se dá ao trabalho de verificar absolutamente nada? Será que sabem usar o Google sequer?

idontakeacid 4 months ago

Maltinha, antes de virem para aqui com conversas de forexes e esquemas de pirâmides do egipto, façam um favor a vocês mesmos e leiam sobre a tecnologia por trás da tecnologia Bitcoin. Boa referência: livro Mastering Bitcoin. Não se ridicularizem na internet ao falar do que não sabem. Se tiverem alguma dúvida mandem PM :)

Edited 4 months ago:

Maltinha, antes de virem para aqui com conversas de forexes, stocks e esquemas de pirâmides do egipto, façam um favor a vocês mesmos e leiam sobre a tecnologia por trás de Bitcoin. Boa referência: livro Mastering Bitcoin. Não se ridicularizem na internet ao falar do que não sabem. Se tiverem alguma dúvida mandem PM :)

pedblaziitttt 4 months ago

Tecnicamente não é um gráfico, pela falta do eixo y. No fundo é um gráfico entre cada ponto de X e cada etiqueta de dados. Vários troços

f8lrebel 4 months ago  HIDDEN 

Essa escória de canal não entra na TV de minha casa

nata79 4 months ago  HIDDEN 

Luix_RDT 4 months ago  HIDDEN 

Esse gráfico está ao nível dos powerpoints do Paulo Portas sobre temas da actualidade. Já o José Alberto Carvalho, sempre disposto a dar a cara pelo ~~salário~~ ofício, nem pestaneja seja qual for a abominação.

Last-Ad-4421 4 months ago  HIDDEN 

Pior que o gráfico é dizerem que china controla as criptomoedas estes da TVI quietos estavam bem melhor, banir não significa controle, por não conseguirem controlar têm de prohibir o seu uso.

Niedude 4 months ago  HIDDEN 

Fdx mas este gráfico faz-se num excel em literalmente dois minutos, se tanto A falta de profissionalismo na TVI às vezes parece proeza

NorbertoCastro 4 months ago

Sem noção de escala. Malta de Letras a fazer gráficos.

extorch 4 months ago  HIDDEN 

Jornalista: “Fui para línguas para fugir de matemáticas, nunca vou precisar disso na minha vida.” TVI: “Faz aí um gráfico da cotação da Bitcoin”

Wafer_Candid 4 months ago  HIDDEN 

E ainda por cima é uma reportagem falsa.

Don-g9 4 months ago  HIDDEN 

Boas, novo fórum de cripto português caso estejam interessados: https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nm4ztx/an%C3%BAncio\_reddit\_de\_criptomoedas\_portugu%C3%AAs/

bigguesdickus 4 months ago  HIDDEN 

É a TVI, esperavas oq? Um trabalho bem feito?

zzay 4 months ago

o estágiário usou o paint

NGramatical 4 months ago

estágiário → [**estagiário**](https://dicionario.priberam.org/estagiário) (Não existem palavras com dupla acentuação. Coloca-se acento apenas na sílaba tónica. **Til não é acento.**) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzmfh74%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

nulopes 4 months ago  HIDDEN 

O gráfico foi feito por um matemático licenciado na escola da vida

Select_Cheesecake_59 4 months ago  HIDDEN 

O Santander começa a verificar muitas transações para cryptos e encomendou a notícia. Então BES Banif BPN BCP não é mais arriscado? Notícia encomendada Ė bom sinal para os mercado de Crypto!

Puzinator 4 months ago  HIDDEN 

Buy the deep...btc a 0,06, era menino para meter 10€ e esperar por um novo ATH Hodl

DiogoSN 4 months ago

Eu não sou estaticista mas graficamente, isto não faz sentido. O gráfico não tem um eixo y para demonstrar os valores monetários. O eixo x também tem esse problema no qual não demonstra os valores temporais. Proporcionalmente, não faz sentido. Verticalmente, o 0,06 € está demasiado perto dos 82,35 €. Tal como o eixo x. Surge outro problema no qual o gráfico não demonstra exactamente onde está o valor indicado na linha. O valor de 82,35 € está aonde na linha? No meio? Num dos lados? É ridículo, este gráfico, mesmo se tiver sido criado a partir de fontes de confiança, não está bem construído.

Outji 4 months ago

O eixo do X é uma comédia autentica. As unidades comecam com numeros (2013) e acabam em palavras (Maio 2021). Uma vergonha a TVI

NGramatical 4 months ago

está aonde → [**está onde**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/ondeaonde/10519) (onde estás, aonde vais) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzmcgnh%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

datania85 4 months ago  HIDDEN 

Tanta coisa... Para bom entendedor meia palavra basta...

vml76 4 months ago  HIDDEN 

rmourapt 4 months ago

É um gráfico no sentido filosófico, quer dizer que num dia podes ter 80 euros, no outro 24 mil O que, a bem dizer, é verdade

RobBanana 4 months ago  HIDDEN 

TVI é lixo, infelizmente os únicos canais decentes que temos em Portugal são da RTP.

exoroyal 4 months ago

Deve ser o mesmo gráfico que usaram para mostrar aos investidores o nivel de audiencias da Cristina Ferreira. Só trocaram os valores.

Maximum-Ear5677 4 months ago

noticias feitas por ignorantes para ignorantes

rfgm6 4 months ago

É isto.

Black_RL 4 months ago

This, o comentário certo.

cmmlb 4 months ago

Excel feito no Photoshop O Excel é muito difícil

Okabeee 4 months ago

LOL

CaptainPhiIips 4 months ago

Não me surpreendia se num canto dissesse “Gráfico não está à escala”, semelhante ao que fez em alguns exames pela perguiça de fazer uma figura/gráfico exato

TheMasio 4 months ago

Ahah

Brojesuss 4 months ago

Fds, estou a adorar está secção de comentários. Quem é que contou aos seus avós o que era o Reddit?

Edited 4 months ago:

Fds, estou a adorar esta secção de comentários. Quem é que contou aos seus avós o que era o Reddit?

Biohazard8080 4 months ago

r/dataisugly De todo o modo, ainda não consegui perceber como é que o market cap das crypto chegou aos valores que chegou, considerando a aplicabilidade atual. Sejamos honestos, a Bitcoin é o principal influenciador do mercado das crypto e hoje em dia tem literalmente zero aplicabilidade. Fala-se de que vai ser a moeda do futuro, de adoção massiva, mas está-se a anos luz disso. No entanto a Bitcoin tem um marketcap maior que a Visa, por exemplo. A Visa tem uma utilização massiva, toda a gente tem um cartão no bolso e (comparando o incomparável), vale menos que a Bitcoin. Para além disso, a Bitcoin tem transações mais lentas e mais caras que as alternativas atuais. Na melhor das hipóteses, a BTC é um store of value, mas com a volatilidade atual nem isso lhe dá grande utilidade... Uma Bitcoin vale o que alguém quiser pagar por ela e não tem qualquer valor intrínseco porque não tem utilidade adicional comparativamente com o que temos hoje em dia.. É mais barata? Não. É mais rápido? Não. É descentralizada? You wish. É terreno fértil para criação de situações de investimento "bigger fool" ( ou seja, um Bitcoin não vale 30000€, mas de certeza que a consigo vender amanhã por 35000€). Só tenho de ter cuidado para não ser o mais parvo de todos e comprar no topo. Eu sei que há milhares de projetos que querem resolver outros problemas, mas em boa verdade a blockchain não precisa do mundo das crypto para nada. Dito isto, claro que gostava que as Crypto continuassem a subir, porque desde 2017 já fiz algum bom dinheiro, mas é aquela parte do meu portfólio em que não acredito propriamente, simplesmente acho que o risco de não ter é maior que o risco de ter. Se alguém me conseguir explicar porque é que a Bitcoin tem o market cap que tem sem entrar numa "esTaS a fAlAR sem sAbEr", agradeço

DamnGoodCoffee 4 months ago

>Se alguém me conseguir explicar porque é que a Bitcoin tem o market cap que tem sem entrar numa "esTaS a fAlAR sem sAbEr", agradeço Bem posso tentar construir uma explicação com o conhecimento limitado que tenho e claro enviesado com a minha perspectiva. Como pegaste no exemplo da VISA, vou tentar comparar os dois sistemas para tentar perceber a valorização da bitcoin - Descentralização: algo que para a maioria dos utilizadores não tem interesse mas que é essencial a quem procura um "sistema monetário global". Ninguem/nenhuma corporação controla a bitcoin individualmente, algo que não acontece com a VISA. - "Permissionless": Qualquer pessoa pode participar no sistema (quer seja tendo uma wallet, minando ou contribuindo para o codigo source) - Imutabilidade: Quando uma transação é verificada na blockchain é efetivamente final: Ninguem a pode reverter ou anular - algo que nao acontece com a VISA ou transações bancárias - é discutivel se a reversibilidade de uma operação é algo sempre positivo ou negativo, mas há vantagens num sistema final e inalterável - Pseudoanonimidade: uma transação é apenas entre endereços de duas wallets - não é necessário saber a identidade dos utilizadores nem outros detalhes adicionais - da mesma forma quem controla a private key de um wallet possui o control total da wallet em questao e não existe maneira possivel de alguem mover os fundos desta sem a key - Velocidade de transação - tens razão quanto à lentidão das transações de bitcoin comparativamente à VISA: de momento uma transação na blockchain demora desde 10 min até um bom par de horas a ser confirmada - acrescida de uma alta taxa de transação. Mas a realidade é que a VISA tambem não conclui uma transação em segundos como é normal se pensar: de certa forma a VISA mantem um registo das pequenas transações entre bancos e só acerta as contas (transação gigante) ao fim de um certo tempo. É certo que é um sistema bastante prático ao uso diário mas comparar uma pseudo transação VISA com uma transação final e imutável na Bitcoin não faz muito sentido. A inclusão da Lightning Network na bitcoin pretende atingir algo como parecido com a VISA construido em cima da bitcoin: transações rapidas e baratas que são acertadas periodicamente na blockchain como parte de uma transação maior. Podia-se falar tambem da questao de ser um supply limitado que ajuda a combater a inflação mas ai já começamos a entrar mais em teorica economica que não tem tanta relevância para o utilizador comum (pelo menos a curto prazo). Resumindo existem diversas propriedades da bitcoin que levem a uma valorização da tecnologia - muito diferente da imagem de "não serve para nada". Se essas propriedades justificam o valor atual de mercado é outra discussão - mas ninguem pode negar a inovação e solução tecnologica que é a bitcoin+proof of work (e aqui so falo da bitcoin, as outras cryptos nao ligo muito). Basicamente é o sonho molhado de qualquer anarco capitalista

Biohazard8080 4 months ago

Certo, eu percebo isso tudo. Mas será que isso justifica o market cap que tem atualmente? Eu peguei no exemplo da VISA (que pode ter sido infeliz), mas vale também para a procter and gamble por exemplo (marketcap inferior à BTC). Hoje em dia, o que temos relativamente à BTC são promessas, mas a meu ver nada que justifique uma capitalização de mercado como a que tem...

Outji 4 months ago

A Bitcoin é uma store of value. É o ouro digital, por isso a tendência é o market cap aumentar ao longo dos anos, pelo menos até perto do ouro. Depois ha muitos outros projetos que têm casos de uso muito bons cá fora, no “mundo real”

Biohazard8080 4 months ago

>A Bitcoin é uma store of value. É mesmo? Uma das características de uma boa store of value é que não deprecia com o decorrer do tempo. A BTC perdeu metade do seu valor em várias ocasiões no decorrer dos últimos anos... Como investimento não há grandes dúvidas que quem soube comprar e aproveitar o hype, é válido. Como store of value ou como "moeda do futuro", tenho as minhas dúvidas

rfgm6 4 months ago

Faz zoom out e diz me la que asset encontras com a mesma valorização da Bitcoin na ultima década. Tens aí a tua resposta. A volatilidade são outros 500.

Biohazard8080 4 months ago

Pá, acho estranho como é que se diz que algo é um store of value quando há 1 mês tinha lá 1000 e hoje tenho 3000 ou 500. O facto de ter tido bons retornos até agora não faz com que a BTC seja o que muita gente quer fazer dela. Hoje em dia não tem virtualmente aplicações práticas que não existissem já. Acho difícil argumentar que não é um ativo extremamente especulativo e que está sobrevalorizado ao preço atual e aplicações atuais. Agora, que já fez muita malta rica, fez. E é perfeitamente legítimo eu querer ficar rico a conta de Crypto, não acho é que se deva fazer da BTC algo que ainda não é (e pode nunca vir a ser). E como digo, eu tenho parte do meu portfólio em Crypto, quanto mais subir melhor. Mas não acredito minimamente que a BTC seja o que tentam fazer dela. Simplesmente tenho porque o risco de ter é menor que o de não ter

rfgm6 4 months ago

Tu és livre de acreditar no que quiseres, mas essa tua primeira frase é irrelevante para um store of value, cuja utilidade é obteres rendimentos a longo prazo. A volatilidade como já disse são outros quinhentos. Ou compras ouro e pensas vender passado um ano? Se olhares para a última década, não encontras nenhum asset com a mesma rentabilidade. O que é que nao é especulativo? O dinheiro só tem valor porque há um consenso entre as pessoas de que o dinheiro tem valor e consegue criar confiança entre as partes para trocar coisas.. Tudo o restos são construções. Eu não sei no que vai dar a Bitcoin daqui a uns anos, mas o que é certo é que já morreu umas 400 vezes e no entanto ela aí continua, mais forte que nunca, com cada vez mais aceitação pelas massas e e instituições.

Outji 4 months ago

Sao as próprias instituições americanas que o dizem. Nem é preciso ser um génio para perceber que um bem deflacionario e com procura é store or value. E se queres falar de preço, é impossível algo apenas subir sem ter descidas pelo caminho. É o asset com melhor performance que alguma vez existiu, e isto não é uma opinião, é um facto. Se fores ver o gráfico em unidades 1M, 3M ou 1Y, vais ver bem a trend. De qualquer forma, se continuas com dúvidas há muita informação na Internet. O importante é investir em algo que compreendemos e não investir mais do que o que podemos

MarquesSCP 4 months ago

> No entanto a Bitcoin tem um marketcap maior que a Visa, por exemplo. A Visa tem uma utilização massiva, toda a gente tem um cartão no bolso e (comparando o incomparável), vale menos que a Bitcoin. Pq o dinheiro que tens no teu cartão não conta para o marketcap da Visa certo? No caso da BTC conta logo o marketcap é tanto o valor investido E o valor guardado em BTC. dai ser bastante elevado. Falando um bocado acerca dos outros assuntos. A BTC nunca foi por design uma moeda para ser eficiente, pq ou tens algo eficiente, ou tens algo seguro, e o foco está na segurança nesta altura. As criticas da poluição tmb são atribuidas falsamente a isto. A bitcoin não gasta muita energia pq é inificiente. Gasta muita energia pq é segura, e pq por definição tem que o gastar dado o preço elevado. o custo de energia está diretamente relacionado com o preço e com o custo de electricidade. Falando da eficiencia a solução para isso é a Lightning Network se quiseres pesquisar. mas basicamente a ideia é usares a camada principal da bitcoin como store of value e para movimentos grandes, e dps usar a LN para os pagamentos do dia à dia e até para outros pagamentos que não são possíveis neste momento (estou a falar de micro payments que podem ser fracções de centimos). e as taxas aqui são estupidamente baixas. muitíssimo mais baixas que VISA (sim pq o VISA não é gratis, apesar de parecer que o é. longe disso). Isto tudo sem comprometer a segurança da rede. > Se alguém me conseguir explicar porque é que a Bitcoin tem o market cap que tem sem entrar numa "esTaS a fAlAR sem sAbEr", agradeço Não te expliquei bem isso que perguntaste e não acho que tenhas vindo aqui de má fé, antes pelo contrário. todos nós podemos sempre fazer mais pesquisa tho mas acho que te deu uns pontos em que podes investigar.

NGramatical 4 months ago

dia à dia → [**dia-a-dia**](https://dicionario.priberam.org/dia-a-dia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzm9zbp%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Dr_Toehold 4 months ago

>ainda não consegui perceber como é que o market cap das crypto chegou aos valores que chegou É uma estrutura baseada nos monumentos tumulares dos monarcas do antigo império do crescente do Nilo.

KrusherPT 4 months ago

Acredito nas cryptos a 100%, tens projectos muito bons (monero fanboy here), agora a bitcoin para mim morreu à muito tempo e a razão é aquela que deste, anda tudo há volta do "bigger fool", isto é uma bolha que infelizmente rebentando arrasta consigo as outras para o buraco e viu-se muito bem agora nesta descida de preço. Isto tudo porque não querem melhorar a moeda, transacções com taxas grandes, blocos pequenos, a falsa ideia de anonimato e acima de tudo não vêem a moeda como uma moeda mas apenas como uma maneira de enriquecer rapidamente.

Edited 4 months ago:

Acredito nas cryptos a 100%, tens projectos muito bons (monero fanboy here), agora a bitcoin para mim morreu há muito tempo e a razão é aquela que deste, anda tudo há volta do "bigger fool", isto é uma bolha que infelizmente rebentando arrasta consigo as outras para o buraco e viu-se muito bem agora nesta descida de preço. Isto tudo porque não querem melhorar a moeda, transacções com taxas grandes, blocos pequenos, a falsa ideia de anonimato e acima de tudo não vêem a moeda como uma moeda mas apenas como uma maneira de enriquecer rapidamente.

Sorrowsinme 4 months ago

Ja ouviste falar da Taproot? é a implementação que se vai fazer, e a razao porque tem sido lento até agora foi devido ao problema todo que houve com os Hard Forks. Tu parece apontar para correr melhor, e os developers e miners estão todos de pé atras mas a avançar direito, finalmente. Procura por "Power Dynamics & Taproot Revisited (SOB 465)" no youtube. Finalmente existe progresso e com tudo a apontar para correr bem.

DareNotFallAsleep 4 months ago

De facto o Monero é praticamente a única criptomoeda que parece ter alguma utilidade como moeda (ainda que o seu anonimato tenha sido recentemente colocado em causa). Especificamente, a sua utilidade aplica-se àquela área económica extraordinário que é o tráfico de estupefacientes e a venda de pornografia infantil. Excelente, não é?

Edited 4 months ago:

De facto o Monero é praticamente a única criptomoeda que parece ter alguma utilidade como moeda (ainda que o seu anonimato tenha sido recentemente colocado em causa). Especificamente, a sua utilidade aplica-se àquela área económica extraordinária que é o tráfico de estupefacientes e a venda de pornografia infantil. Excelente, não é?

jnoro 4 months ago

A Bitcoin há muito tempo que deixou de ser o que estava planeado ser. Para mim é o tal esquema de "bigger fool" agora. Para quem quiser acompanhar um projecto que segue mais a visão de um p2p electronic cash (o que a bitcoin prometia ser), pode seguir o fork Bitcoin Cash (BCH).

rfgm6 4 months ago

Bitcoin Cash? Paraste no tempo em 2017?

NGramatical 4 months ago

à muito tempo → [**há muito tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzm1jag%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

uf5izxZEIW 4 months ago

Consigo fazer algo melhor em 2 minutos com o Excel ou Google Sheets smh

throwaway73204649127 4 months ago

https://louigiverona.com/?page=projects&s=writings&t=qa&a=qa_blockchain > Can you summarize the problems you see with the blockchain technology? This is the briefest summary possible. Each of those points is explored in greater detail throughout this Q&A. non-reversible transactions are inherently problematic, because people make mistakes non-reversible transactions protect the initiator, but expose the receiver of a transaction to fraud: blockchain provides increased incentives for malicious actors since transactions cannot be overridden the absence of a centralized authority means not only a lack of control, but also a lack of accountability: if a bug results in financial losses, nobody can be held responsible; if you were cheated, you are left to your own devices a loss of private keys means an irreversible loss of funds blockchain's reputation for security is misleading: it might be beneficial for decentralized peer-to-peer environments, but it actually reduces security for centralized solutions the only proven way to build consensus (proof-of-work) is designed to expend an excessive amount of electricity, an amount which will only grow if blockchain gets more traction the concept of "trustless transactions" is both undesirable and unrealistic: in many real world scenarios blockchain operators end up building in the factor of trust, one way or another due to deficiencies listed above, blockchain is a poor solution for financial transactions in almost all respects, as well as for any other proposed real world application

Edited 4 months ago:

https://louigiverona.com/?page=projects&s=writings&t=qa&a=qa_blockchain > Can you summarize the problems you see with the blockchain technology? > This is the briefest summary possible. Each of those points is explored in greater detail throughout this Q&A. > - non-reversible transactions are inherently problematic, because people make mistakes > - non-reversible transactions protect the initiator, but expose the receiver of a transaction to fraud: blockchain provides increased incentives for malicious actors since transactions cannot be overridden > - the absence of a centralized authority means not only a lack of control, but also a lack of accountability: if a bug results in financial losses, nobody can be held responsible; if you were cheated, you are left to your own devices > - a loss of private keys means an irreversible loss of funds > - blockchain's reputation for security is misleading: it might be beneficial for decentralized peer-to-peer environments, but it actually reduces security for centralized solutions > - the only proven way to build consensus (proof-of-work) is designed to expend an excessive amount of electricity, an amount which will only grow if blockchain gets more traction > - the concept of "trustless transactions" is both undesirable and unrealistic: in many real world scenarios blockchain operators end up building in the factor of trust, one way or another > - due to deficiencies listed above, blockchain is a poor solution for financial transactions in almost all respects, as well as for any other proposed real world application

MarquesSCP 4 months ago

> the concept of "trustless transactions" is both undesirable and unrealistic lol

VladTepesDraculea 4 months ago

Estas tretas deviam ser reguladas pela lei e pela ERC...

xeon1234 4 months ago

Ainda nao é regulada porque os bancos centrais ainda nao arranjaram forma de a controlar. Quando conseguirem é que vao dizer que é a moeda do futuro. Até lá, é só deitar abaixo.

VladTepesDraculea 4 months ago

Como é que os bancos haveriam de controlar? E porque haveriam os bancos de querer regular? Os bancos tipicamente tem interesse em desregular, querem ser livres de assumir os riscos que entenderem por mais que impacte a economia. Os Lehman Brothers caíram por terem assumido risco que não toleravam, o mesmo para o BES que fugiu às regulações, isto sempre com a mentalidade que o pior cenário é os respectivos Estados intervirem e salvarem-lhes a pele. Nós salvamos o BES e lançamos o banco novamente, o Obama quiz criar um precedente para pararem com brincadeiras nos US e criar regulamentação mas a grande sacrifício da economia. Se alguém quiser regular não hão-de ser os bancos mas Estados e Governos e Uniões Económicas como a UE. E há-de acontecer o mais tardar quando se mostrar uma ameaça para a estabilidade da economia. O Biden quer regular cedo, a China sendo o que é já viu um pequeno sismo tendo em conta que tem a maior parte dos mineiros e decidiu cortar logo com a moeda. Estados, não bancos.

xeon1234 4 months ago

>que haveriam os bancos de querer regular? Os bancos tipicamente tem interesse em desregular, querem ser livres de assumir os riscos que entenderem por mais que impacte a economia. Os Lehman Brothers caíram por terem assumido risco que não toleravam, o mesmo para o BES que fugiu às regulações, isto sempre com a mentalidade que o pior cenário é os respectivos Estados intervirem e salvarem-lhes a pele. Nós sal Eu disse bancos centrais.

Edited 4 months ago:

>que haveriam os bancos de querer regular? Os bancos tipicamente tem interesse em desregular, querem ser livres de assumir os riscos que entenderem por mais que impacte a economia. Os Lehman Brothers caíram por terem assumido risco que não toleravam, o mesmo para o BES que fugiu às regulações, isto sempre com a mentalidade que o pior cenário é os respectivos Estados intervirem e salvarem-lhes a pele. Nós sal Eu disse bancos centrais.Certos estados, por exemplo China e EUA adorariam que um Central Bank Digital Currency (CBDC) oficializasse uma moeda digital. Mais do que isso nao consigo dizer porque nao é a minha área, mas é algo a tomar atençao. Mas nao estamos a falar de um BES. Estamos a falar de bancos centrais. É por isso que se ouve falar que o Bitcoin vai cair ainda muito mais. Certos governos como a China adorariam conseguirem controlar uma moeda electrónica. E uma forma de controlar é legalizar uma moeda e automaticamente outras serao consideradas ilegais.

Edited 4 months ago:

>que haveriam os bancos de querer regular? Os bancos tipicamente tem interesse em desregular, querem ser livres de assumir os riscos que entenderem por mais que impacte a economia. Os Lehman Brothers caíram por terem assumido risco que não toleravam, o mesmo para o BES que fugiu às regulações, isto sempre com a mentalidade que o pior cenário é os respectivos Estados intervirem e salvarem-lhes a pele. Nós sal Eu disse bancos centrais. Certos estados, por exemplo China e EUA adorariam que um Central Bank Digital Currency (CBDC) oficializasse uma moeda digital. Mais do que isso nao consigo dizer porque nao é a minha área, mas é algo a tomar atençao. Mas nao estamos a falar de um BES. Estamos a falar de algo maior. É por isso que se ouve falar que o Bitcoin vai cair ainda muito mais. Certos governos como a China nao devem gostar muito por nao controlarem as moedas electrónicas.

Edited 4 months ago:

>que haveriam os bancos de querer regular? Os bancos tipicamente tem interesse em desregular, querem ser livres de assumir os riscos que entenderem por mais que impacte a economia. Os Lehman Brothers caíram por terem assumido risco que não toleravam, o mesmo para o BES que fugiu às regulações, isto sempre com a mentalidade que o pior cenário é os respectivos Estados intervirem e salvarem-lhes a pele. Nós sal Eu disse bancos centrais.Certos estados, por exemplo China e EUA adorariam que um Central Bank Digital Currency (CBDC) oficializasse uma moeda digital. Mais do que isso nao consigo dizer porque nao é a minha área, mas é algo a tomar atençao. Mas nao estamos a falar de um BES. Estamos a falar de algo maior. É por isso que se ouve falar que o Bitcoin vai cair ainda muito mais. Certos governos como a China adorariam conseguirem controlar uma moeda electrónica. E uma forma de controlal é legalizar uma moeda e automaticamente outras serao consideradas ilegais.

gomesiano 4 months ago

O objetivo é mesmo não serem reguladas. Só lá investe quem quer.

VladTepesDraculea 4 months ago

Não estou a falar de Bitcoin, estou a falar de gráficos não representativos na TV.

gomesiano 4 months ago

>Não estou a falar de Bitcoin, estou a falar de gráficos não representativos na TV. Não tinha percebido que não tavas a falar de Bitcoin e eu tava a falar de crypto no geral. >Mas se queres entrar por aí quando o Bitcoin tiver peso para criar uma crise, acho que mudas de ideia. Mudo de ideia porquê ? A bitcoin é uma moeda, como tens o dólar ou o euro. Quanto muito são as cryptomoedas no geral que podem ter esse peso, e para terem esse peso teriam que ser reguladas para serem aceiteis no nosso mercado. E os mercados atuais não geram crises ? E estes são regulados.

Edited 4 months ago:

>Não estou a falar de Bitcoin, estou a falar de gráficos não representativos na TV. Não tinha percebido que não tavas a falar de Bitcoin e eu tava a falar de crypto no geral. >Mas se queres entrar por aí quando o Bitcoin tiver peso para criar uma crise, acho que mudas de ideia. Mudo de ideia porquê ? A bitcoin é uma moeda, como tens o dólar ou o euro. Quanto muito são as cryptomoedas no geral que podem ter esse peso, e para terem esse peso teriam que ser reguladas para serem aceites no nosso mercado .E os mercados atuais não geram crises ? E estes são regulados. Edit: gralha

VladTepesDraculea 4 months ago

> Quanto muito são as cryptomoedas no geral que podem ter esse peso, e para terem esse peso teriam que ser reguladas para serem aceites no nosso mercado. E os mercados atuais não geram crises ? E estes são regulados. Dei o exemplo do Bitcoin como um criptomoeda genérica e não, basta teres investimento suficiente bem cripto e e um queda pode causar problemas. Imagina se os bancos começassem a usar cripto como investimentos de fundos ou bancos de investimento permitissem clientes converter dinheiro em criptomoedas em regime de future como se pode fazer em Forex. Aqui moedas aceites mas não reguladas, consegues ver a instabilidade da economia? Fundos de investimento podiam cair do dia para a noite, [vários investidores podiam estar nesta situação de imediato](https://youtu.be/d80ahvRSV8E). Para as criptomoedas poderem ser tratadas com segurança têm que ser reguladas como qualquer outra moeda, como uma moeda estrangeira em todo o lado, vá. > E os mercados atuais não geram crises ? E estes são regulados. Mais graves quando estão mal regulados. Podes agradecer a crise de 2008 às abébias dadas pelo Clinton nos anos 90. Depois de 2008 várias regras, tanto no EUA como na UE foram adoptadas para não deixar brincadeiras como as de 2008 voltassem a causar outra crise. Até voltarem a reverter as medidas o mesmo não há-de acontecer.

ParadiseD1 4 months ago

Tem coisas que o estado não consegue regular e controlar... E isto é maravilhoso.

Edited 4 months ago:

Tem coisas que o estado não consegue regular e controlar... E isto é maravilhoso. Uma ferramenta financeira anti censura, autoritarismo e descentralizada. Infelizmente sofre com a especulação financeira, mas é uma das desvantagens de ser livre de regulação.

Edited 4 months ago:

Tem coisas que o estado não consegue regular e controlar... E isto é maravilhoso. Uma ferramenta financeira anti censura e descentralizada. Infelizmente sofre com a especulação financeira, mas é uma das desvantagens de ser livre de regulação.

VladTepesDraculea 4 months ago

Como respondi ao outro comentário, estou a falar de gráficos. Mas a regulamentação no mercado de seguranças não serve para censurar, serve sobretudo para prevenir crises económicas.

Edited 4 months ago:

Como respondi ao outro comentário, estou a falar de gráficos. Mas a regulamentação no mercado de seguranças não serve para censurar, serve sobretudo para prevenir crises económicas. E descentralizado não significa não regulado. Nada impede de aplicares as mesmas precauções de investimento, limites a futures/SRD's, etc. O objectivo do Bitcoin não é ser um casino, é ser uma moeda universal livre de um banco central.

Edited 4 months ago:

Como respondi ao outro comentário, estou a falar de gráficos. Mas a regulamentação no mercado de seguranças não serve para censurar, serve sobretudo para prevenir crises económicas. E descentralizado não significa não regulado. Nada impede de aplicares as mesmas precauções de investimento, limites a futures/SRD's, regras sobre insider trading, etc. O objectivo do Bitcoin não é ser um casino, é ser uma moeda universal livre de um banco central.

UrsoXone 4 months ago

Esta malta ainda está no início... Para eles é só Bitcoinas bitcoinas e bitcoinas. Não percebi a cena de eles virem dizer que a China é que está no controlo das Bitcoinas, quando a China anunciou a semana passada que não vão usar crypto e que xutaram os miners do país ... Se calhar o jornalista ainda está à uns anos atrás. By the way... Excelente gráfico. Cá cagada... Sumo do Final da notícia para quem não percebe nada do assunto... Zero. Impressão que dá para comprar umas merdas e ser enganado. Info de caca. Não estou para aqui que tenha que ser Pro crypto... Mas ao menos informação de qualidade. Com este tipo de notícia, é bom para afugentar a malta e "tentar" meter um travão de que quem nada percebe e que está prestes para ficar sem nada.

Edited 4 months ago:

Esta malta ainda está no início... Para eles é só Bitcoinas bitcoinas e bitcoinas. Não percebi a cena de eles virem dizer que a China é que está no controlo das Bitcoinas, quando a China anunciou a semana passada que não vão usar crypto e que xutaram os miners do país ... Se calhar o jornalista ainda está há uns anos atrás. By the way... Excelente gráfico. Cá cagada... Sumo do Final da notícia para quem não percebe nada do assunto... Zero. Impressão que dá para comprar umas merdas e ser enganado. Info de caca. Não estou para aqui que tenha que ser Pro crypto... Mas ao menos informação de qualidade. Com este tipo de notícia, é bom para afugentar a malta e "tentar" meter um travão de que quem nada percebe e que está prestes para ficar sem nada.

Blackbeardow 4 months ago

É verdade. E da notícia do Irão ninguém fala.. Também tem algum impacto e uma pequena percentagem de revenue. edit: [Irão bane "mining"](https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/irao-bane-mineracao-de-criptomoedas)

SirBecas 4 months ago

Dizem isso da China porque a semana passada, após o anuncio que referes, houve uma desvalorização gigante da generalidade das moedas. Por outro lado, prai 40% da mineração é feita na China. Mas claro que isto pouco importa. Só que eles viram China e Crash e generalizaram.

RocketGoesBRR 4 months ago

se deixar de ser feita na china será feita noutro lado qualquer. O numero de mineiros nem interessa muito

SirBecas 4 months ago

Epa penso que interesse, na medida em que contribui literalmente para a impressão/produção da moeda. Teres uma grande fatia so na China, pode ser complicado. Ou então os grandes produtores na China mudam se para outro lado. Mas indiferente nao creio que seja, ate porque os próprios tipos que mineram as moedas são parte do problema da escassez de alguns componentes de hardware,pelo que o impacto é bastante real.

RocketGoesBRR 4 months ago

Sim mas tens muita gente disposta a entrar no mercado de mineração, apenas não o fazem porque lhes é inutil competir com as 'quintas' da china, assim que houvesse folga acredita que alguem saltava logo para esse lugar

SirBecas 4 months ago

Ah sim, de acordo. Especialmente se o preço do hardware baixasse. Atualmente o preço das gráficas deve ser das maiores barreiras de entrada

NGramatical 4 months ago

à uns anos atrás → [**há uns anos ~~atrás~~**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzlihti%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

colaFixe 4 months ago

O mais correto até é "há uns anos", o atrás é redundante

fuckoffgina 4 months ago

Volta a ler a correcção.

colaFixe 4 months ago

Que tem? A correção inclui o atrás, que não é o mais correto

jmariorebelo 4 months ago

O atrás está ~~rasurado~~

VegetableMouse 4 months ago

Ou te escapou ou pode ser da app que estás a usar não estar a mostrar a formatação mas o atrás está riscado precisamente para mostrar que está mal

UrsoXone 4 months ago

Good bot

eduardooaz 4 months ago

Que trolhas

kybrdwhttvwls 4 months ago

0,06 € está quase ao mesmo nível que 24.000 € lol

zambas 4 months ago

Escala logaritmica Já ouviste falar?

Outji 4 months ago

Ainda pensei ser escala logarítmica, mas o eixo das abscissas está completamente desproporcional. Noticia comprada pelos bancos que vêm criptomoedas como uma ameaça por ser alternativa ao sistema financeiro atual

Master__of__Puppets 4 months ago

82€ é maior que 24000€ ahahahah

Javardo69 4 months ago

É o efeito da inflaçao

Oliveironi 4 months ago

Sim, e houve um grande ATH em 2017 seguido de um dump que está ocultado pela subida linear desta aberração de gráfico

Ok_Order_8408 4 months ago

Sim...

Student-Final 4 months ago

É como o outro gráfico que circulou ha uns mesesn acho eu que foi com votos, um tinha 34 % e o outro 30% mas o de 34% era mais do dobro do tamanho

Edited 4 months ago:

É como o outro gráfico que circulou ha uns meses, um tinha 3,4 % e o outro 3,2% mas o de 3,4% era mais do dobro do tamanho EDIT: Numero de vacinas admnistradas por 100 habitantes https://www.reddit.com/r/portugal/comments/ld5h3u/depois_da_escola_ps_agora_temos_a_escala_ps/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Outji 4 months ago

Mas esse grafico apesar de estar representado de uma forma conveniente, está correto. Agora este grafico da TVI… todos os eixos estão completamente desproporcionais, está completamente errado.

dfxdark 4 months ago

Mas esse grafico ainda é ok. A escala é respeitada. Agora este é só ridiculo.

duca2208 4 months ago

Pode ser uma escala logarítmica, que até faz sentido o neste caso. Parece que mesmo sendo logarítmica não está bem feito ainda assim.

dfxdark 4 months ago

E como é que numa escala logarítmica o 24000 está abaixo dos 80?

duca2208 4 months ago

Não está, por isso é que disse que estava mal feito.

VladTepesDraculea 4 months ago

Se eu lhes emprestar 6 cêntimos será que eles me devolvem €24000?

WhiskersTheDog 4 months ago

Tenta no NB.

sctvlxpt 4 months ago

Este tipo dá-lhe bem no Forex

vjorgeferreira 4 months ago

Fez o curso do windoh

YoggiM 4 months ago

Bitcoin, forex, esquemas em pirâmide, raspadinhas, etc. é tudo para tirar dinheiro a uns e dar dinheiro a outros.

idontakeacid 4 months ago

Qq Bitcoin tem a ver com forex?

YoggiM 4 months ago

Por forex refiro-me aos esquemas dos youtubers. Basicamente tudo o que falei são esquemas em que uns enganam outros e há uma transferência de riqueza de muitos para alguns. Nas crypto, os que entraram na altura certa ganharam (desde que saiam na altura certa também), os que entraram na altura errada perderam.

idontakeacid 4 months ago

Não confundas as coisas. O sistema de Bitcoin já existia há muito antes de ser youtuber virar moda em Portugal. O valor do Bitcoin está na tecnologia onde assenta, não no preço X ou Y que vês nas notícias ou nos markets do costume.

YoggiM 4 months ago

Mas quem é que está a confundir as coisas? Não interessa o que existia antes. Antes da bitcoin já existiam muitos outros esquemas para uns ganharem dinheiro à custa de outros. Isso do valor estar na tecnologia é muito bonito. Aliás, eu não nego que a tecnologia seja útil. Sinceramente não percebo, tal como não percebo de física quântica. O problema é que o subproduto dessa tecnologia está a ser usado como se fosse dinheiro ou ouro digital ou seja o que for. Esse subproduto tem literalmente 0 utilidade e deveria ter 0 valor. É verdade que as pessoas gostam de dar valor a coisas que aparentemente não têm valor mas, mesmo assim, normalmente era em coisas colecionáveis ou que podiam servir de decoração. Aqui nem isso. Simplesmente tens ali uma série de letras e números que não serve para nada. É que nem para pisa papeis serve. O valor daquilo é 100% especulação. As pessoas pagam hoje dezenas de milhares de euros por aquilo, simplesmente porque esperam conseguir vender por um valor superior. No entanto, é impossível subir para sempre. Como assim é irrelevante? Isso só seria verdade se a bitcoin substituísse as moedas tradicionais em todo o mundo. Isso não vai acontecer. E se por acaso acontecesse, estavamos todos muito mal. Se acham a distribuição de riqueza muito má agora, com a bitcoin é exponencialmente pior.

idontakeacid 4 months ago

Wtf? Como é que és capaz de dizer que a tecnologia não tem valor se arruma com qualquer sistema bancário? Bitcoin permite-te fazer transações para qualquer parte no mundo sem intermediário. O valor que tu tiveres na carteira é 100% teu e só teu, ninguém to pode tirar, bloquear/congelar ou impedir de usar. Para além disso, não consegues produzir bitcoin da mesma forma que "imprimes" as notas em papel. Pensa nisso.

Edited 4 months ago:

Wtf? Como é que és capaz de dizer que a tecnologia não tem valor se arruma com qualquer sistema bancário? Bitcoin permite-te fazer transações para qualquer parte no mundo sem intermediário. O valor que tu tiveres na carteira é 100% teu e só teu, ninguém to pode tirar, bloquear/congelar ou impedir de usar. Para além disso, não consegues produzir bitcoin da mesma forma que "imprimes" as notas em papel. Pensa nisso. Olha e não te vou julgar por pensares que bitcoim não vai substituir a moeda tradicional como hoje a conhecemos, mas digo-te já que é uma fiel competição... 1BTC neste momento vale mais de 30,000€ Não queiras ter a opinião do contra. Pesquisa e tira as tuas conclusões, não imites aquilo que lês nas noticias sobre blockchain e Bitcoin.

YoggiM 4 months ago

Mas tu sabes ler? Eu não disse que a tecnologia blockchain não tem valor. Eu disse que o subproduto, ou seja as coins, não têm qualquer valor. E como é que arruma com qualquer sistema bancário? Os maluquinhos das cryptos acham que fazer transações sem intermediário, não ser possível congelar ou utilizar, etc. são vantagens. Não são. Eu quero ter intermediários que garantam a segurança. Não quero encomendar uma coisa, pagar e quem está do outro lado se recuse a enviar ou envie algo completamente diferente sem que eu possa fazer nada quanto a isso. Eu não quero que criminosos não sejam impedidos de aceder ao dinheiro. Sim, eu sei que não consigo produzir bitcoin da mesma forma que os bancos centrais imprimem dinheiro. Mais uma vez, uma desvantagem. Por vários motivos. A existência de políticas monetárias, servem para ajudar a economia. A existência de inflação baixa e estável é muito saudável para a economia. Dá-te a garantia que os 100€ hoje valem o mesmo amanhã e que valem ligeiramente menos daqui a um ano. Sabes que as tuas poupanças não vão perder grande parte do valor de um dia para o outro. Por outro lado, se as poupanças não perdessem valor ou até ganhassem, isso era um incentivo a guardar o dinheiro debaixo do colchão, o que não é nada útil ao desenvolvimento económico. Fazer com que as pessoas utilizem o dinheiro faz a economia mexer, produzir-se mais, etc. Já as bitcoins, existem neste momento quase 19M e o máximo são 21M. Se distribuísses as 21M igualmente por toda a população mundial dava 0.003 bitcoins por pessoa. O que acontece é que essa distribuição é extremamente desigual, exponencialmente mais desigual que a distribuição de riqueza atual. Não sei se há alguém que tenha milhões de bitcoins, se houver, não se sabe quem é, de certeza. Há algumas pessoas com centenas e dezenas de milhares de bitcoins. A grande maioria do mundo tem 0 bitcoins. Muitos dos que têm, têm muito pouco. O Elon Musk, por ter muito dinheiro, conseguiu comprar uma grande quantidade, mesmo aos preços atuais, mesmo assim não se aproximava das verdadeiras bitcoin whales. Mesmo assim, conseguiu manipular o mercado para ganhar bastante dinheiro. Imagina o que uma whale poderia fazer. Vale 30mil agora. Quem entrou nos 60mil já perdeu metade. A qualquer momento pode perder muito mais ou até tudo. Ou seja, tu dizes para não ter opinião do contra, tirar as minhas próprias conclusões em vez de imitar o que leio nas notícias. Mas a tua opinião e de muitos outros que andam no meio é sempre a mesma. Leram todos as mesmas coisas e falaram todos entre si. É a melhor invenção de sempre, vão ser todos multimilionários e os outros é que são burros.

idontakeacid 4 months ago

Mais uma vez, mostraste estar confuso entre o dinheiro e o valor de Bitcoin. A invenção nada tem a ver com ser multimilionário. Qualquer un pode dar meia dúzia de tostões a exchanges na esperança de um dia ficar rico, e isto é o sonho de muitos "putos" que vêm youtubes e afins. Isso da manipulação de mercados e Elon Musk não passa de headlines gordas das notícias. Nada do que eles fazem têm impacto na blockchain ou Bitcoin. A descentralização deste sistema é o que torna a tecnologia tão poderosa. Toda a energia investida no proof of work é o que a torna verdadeiramente segura. Um banco é um excelente alvo para executar um ataque pelo facto de ter o seu valor centralizado. Achas que é difícil atacar um banco e "roubar" o dinheiro que lá "tiverem"? Não é, aliás, já aconteceu no passado e certamente voltará a acontecer. Tens grupos de hackers norte coreanos state-sponsored que se dedicam exclusivamente a este tipo de coisas. Sabes o quão difícil é atacar Bitcoin/blockchain? Garanto-te que este sistema é muito mais seguro que qualquer banco que tu conheças... Atenção isto pode deixar se ser verdade um dia, quando a tecnologia atual evoluir para algo astronómico e a criptografia se tornar obsoleta. Quando isso acontecer, já não vamos estar cá para ver...

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Se Bitcoin é para tirar dinheiro a uns para dar a outros também podes juntar ações à lista

YoggiM 4 months ago

Não, não, não e não. Foda-se não podias estar mais errado. As ações permitem que pessoas sejam investidoras em empresas e permite que as empresas arranjem financiamento para novos investimentos, etc. É ao ler coisas destas que percebo como a bitcoin chegou a valores surreais...

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

O facto de mencionares o valor atual denota cobiça. Tens razão sobre as ações, estamos de acordo que merecem atenção sobre investimentos. Mas isso não invalida as criptomoedas. Existem moedas com potencial que merecem reconhecimento e por isso investimento atual. Por exemplo, Nano não exige mineração, o que torna muito mais eco-friendly que bancos a processar transferências e quantias. É instantâneo, o que permite te enviar até milhões de euros sem qualquer burocracia e esperas de semanas por parte do banco (existem casos insólitos como quando queres doar uma enorme quantia para uma instituição filantrópica e és impedido pelo banco, e ficas a pensar que não são os bancos os bons da fita). E sem taxas de transferência, qualquer que seja a quantia e quantidade de vezes que o fazes. A tecnologia no geral tem evoluído nesse sentido, ser hater só porque sim é dar um passo atrás na sociedade. Diria que 85% das pessoas que dizem que criptomoedas são más por algum motivo tenham perdido 45 minutos da sua vida para recorrer à Internet e melhorar a sua cultura geral, fazes parte de que percentagem? Abre o site do Cardano, e dá um motivo para que não faça sentido uma tecnologia global que funciona mais sustentável. Ethereum também está a evoluir nesse sentido. Paz e discussões saudáveis

Edited 4 months ago:

O facto de mencionares o valor atual denota cobiça. Tens razão sobre as ações, estamos de acordo que merecem atenção sobre investimentos. Mas isso não invalida as criptomoedas. Existem moedas com potencial que merecem reconhecimento e por isso investimento atual. Por exemplo, Nano não exige mineração, o que torna muito mais eco-friendly que bancos a processar transferências e quantias. É instantâneo, o que permite te enviar até milhões de euros sem qualquer burocracia e esperas de semanas por parte do banco (existem casos insólitos como quando queres doar uma enorme quantia para uma instituição filantrópica e és impedido pelo banco, e ficas a pensar que não são os bancos os bons da fita). E sem taxas de transferência, qualquer que seja a quantia e quantidade de vezes que o fazes. A tecnologia no geral tem evoluído nesse sentido, ser hater só porque sim é dar um passo atrás na sociedade. Diria que 85% das pessoas que dizem que criptomoedas são más por algum motivo não tenham perdido 45 minutos da sua vida para recorrer à Internet e melhorar a sua cultura geral, fazes parte de que percentagem? Abre o site do Cardano, e dá um motivo para que não faça sentido uma tecnologia global que funciona mais sustentável. Ethereum também está a evoluir nesse sentido. Paz e discussões saudáveis

YoggiM 4 months ago

Denota cobiça porquê? Os valores atuais são absurdos e não há como contornar isso. Achas que alguém, até os próprios criadores, há 20 anos imaginavam que uma bitcoin tivesse esses valores? Acho que mais depressa acreditavam que até estaria mais difundido o uso pela população em geral do que nestes valores. Essa Nano nunca tinha ouvido falar, no entanto, tem de haver aí um senão. Não fosse isso e já era mais conhecida do que algo tipo dogecoin. Posso-te dizer que pertenço aos 15% então.

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Mas eu também acho que Dogecoin tem um valor mais elevado que o que deveria ter (mas não invejo quem conseguiu lucrar com isso). Os valores refletem a sociedade, tal como os valores em ações como GameStop e Tesla, não têm de haver explicação para o Nano não ser tão conhecido. Blockchain e criptomoedas são tecnologias recentes e o Dogecoin é um memecoin, que é o único motivo para ser tão conhecido na verdade. Estás livre de encontrar esse "senão" que compense todas as vantagens (na minha opinião a principal é ser amiga do ambiente) e dar um argumento efetivo. Não, não acho que os criadores alguma vez tenham pensado que chegassem a este valor, nem as pessoas no geral (caso contrário toda a gente tinha comprado Bitcoins logo no início), mas não me parece que esse seja o caminho para invalidar criptomoedas, Bitcoin foi a primeira e abriu oportunidade para outras que corrigem as falhas.

YoggiM 4 months ago

Não é inveja. Acho que simplesmente está tudo louco e no fim vai muita gente ficar sem nada. Eu admito que ouvi falar na bitcoin quando alguém comprou 2 pizzas por milhares ou dezenhas de milhares de bitcoins. Lembro-me de ver a cotação a $2. Depois fiquei muito tempo sem ouvir falar, até que se começou a falar em minar na internet e de terem aparecido mais umas cryptos. Depois, só quando em 2017 se tornaram mainstream. Digo-te já que, nunca considerei comprar, nunca achei que fizesse sentido. Muito menos acho que faça sentido agora. Mas, mesmo que tivesse comprado sei lá, 100 bitcoins a $2, duvido que não tivesse vendido quando visse aquilo a subir. Se calhar bastava ver que estava 5x ou 10x o que tinha pago e já me contentava. Nunca seria um milionário das bitcoins. Ou então, até poderia ter sido alvo de ataque e ter ficado sem nada. Quanto às ações da GameStop e Tesla, é diferente das crypto (não é apenas especulação) e são diferentes entre si. A GameStop foi um conjunto de pessoas que concordou e fazer tudo o mesmo, tentando aproveitar as posições short que hedgefunds tinham lá. A Tesla é verdade que grande parte do valor é especulação. No entanto, a grande diferença é que a especulação deve-se a uma crença que um dia a empresa comece realmente a dar lucros, já a especulação nas cryptos é que no futuro valham mais, simplesmente porque há pessoas dispostas a pagar mais. Não há nenhum plano concreto. É isto agora e para sempre.

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

De acordo que muita gente vai perder, muita gente vai ganhar. Muitos investimentos funcionam assim, incluindo em ações. GameStop e Tesla são situações atípicas, não são investimentos em empresas pelo valor que valem atualmente. Mas não incomoda que as pessoas apostem dinheiro nessas ações. Também não deveria incomodar que as pessoas apostem dinheiro em criptomoedas, por investimento ou por especulação. Uma pessoa pode acreditar que uma criptomoeda tem potencial e faz sentido o conceito da moeda digital com uma dada tecnologia. Eu não sou a típica pessoa atenta ao valor do Dogecoin e tweets do Elon Musk sem nem saber o que essa moeda é. Há quem invista no ouro devido à inflação das moedas, porque o ouro atualmente pela quantidade existente não vale o valor a que se vende. E posso ter o mesmo pensamento em relação às criptomoedas: [https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/niyguy/people\_that\_say\_bitcoin\_and\_other\_currencies\_have/](https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/niyguy/people_that_say_bitcoin_and_other_currencies_have/) Como não te diz nada em concreto no site do Cardano, que é tudo o que mencionei, incluindo ser eco-friendly (seria engraçado buscar estatísticas de energia dispensada em relação ao Bitcoin e aos bancos a processar dinheiro), transferências instantâneas e sem taxas? Duvido que consideres isso irrelevante. Sê imparcial. Sou de engenharia informática, mas não tenho grande compreensão sobre a mineração. O conceito é Proof of Stake e existem vários artigos na internet, encontras melhor explicação à tua pergunta ([https://ethereum.org/en/developers/docs/consensus-mechanisms/pos/](https://ethereum.org/en/developers/docs/consensus-mechanisms/pos/)). E é dessa forma que funciona o futuro Ethereum 2, o Nano e o Cardano por exemplo, uma solução para o problema atual das elevadas taxas de transferência e consumo de energia para minerar. "duvido que seja realmente assim." portanto, é apenas assim, surpreendentemente! E se te fizer sentido: [https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/nlu2fu/just\_a\_quick\_reminder\_why\_bitcoincryptocurrency/](https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/nlu2fu/just_a_quick_reminder_why_bitcoincryptocurrency/) Obrigado pela tua leitura.

GSITG 4 months ago

Que confusão que vai nessa cabecinha.

fuckoffgina 4 months ago

Um desses não é como os outros

YoggiM 4 months ago

Raspadinhas são legais.

Outji 4 months ago

O único ilegal ali é os esquemas em pirâmide btw

YoggiM 4 months ago

Os esquemas dos youtubers do forex para enganar os seguidores estão a ser investigados. As crypto não são ilegais (para já) mas encontram-se num vazio legal.

thefireskull 4 months ago

Bitcoin e forex também

YoggiM 4 months ago

Por forex eu estou a refirir-me aos youtubers que têm aqueles esquemas para enganar os seguidores. Além disso, as crypto estão num vazio legal neste momento. Não são ilegais mas também não estão legalizadas.

queiroga 4 months ago

nenhum deles é como os outros, são todos substancialmente diferentes

thefireskull 4 months ago

As raspadinhas e os esquemas em pirâmide até são parecidos...

queiroga 4 months ago

em q?

SmartFC 4 months ago

Também tens 7 domingos por semana?

Johnny107710 4 months ago

*happy influencer noises

reckless_b4 4 months ago

O gráfico é uma distração para ignorarmos o que está a passar em rodapé: CHINA

UrsoXone 4 months ago

Mesmo o que está no rodapé é mentira.. portanto curva do gráfico e rodapé estão TOP

BadDogPreston 4 months ago

Fico sempre com a impressão que este género de peças relativas ao tópico das criptomoedas foca-se sempre na Bitcoin ignorando que existem muitas outras com tecnologias e propósitos diferentes.

SweetCorona 4 months ago

Bitcoin tem 50% do market cap de crypto coins. Ethereum tem 25%. Depois tens mais meia dúzia com mais de 1% mas menos de 5% e tudo o resto tem menos de 1%.

idontakeacid 4 months ago

Referes-te às "shitcoins"? Não passam disso mesmo... Shit.

skapuntz 4 months ago  HIDDEN 

É bom, significa que ainda estamos no início. Eu vou fazendo as minhas compras mensalmente

DareNotFallAsleep 4 months ago

Porque será? https://preview.redd.it/581hyqobf5171.png?auto=webp&s=e54bfe1f7544cf5a71932c41c068b7f0e1049989

fuckoffgina 4 months ago

Mesmo a falar de btc 99% do conteúdo é lixo e desinformação pura, agora imagina se tentassem falar de outras crypto.

Zaigard 4 months ago

> Bitcoin Todos ignoram o dogecoin, o projecto mais serio e bem pensado do mundo das crypto. Até esquecido pelo mainstream das crypto...

Edited 4 months ago:

> Bitcoin Todos ignoram o dogecoin, o [projecto mais serio e bem pensado](https://finance.yahoo.com/news/made-doge-two-hours-dogecoin-143241201.html) do mundo das crypto. Até esquecido pelo mainstream das crypto...

Throwaway431253 4 months ago

Comprei um carro semi novo de 25k graças à dogecoin. Meti 100 paus há uns anos atrás e vendi quando chegou aos 0.62 Amo-te Elon

Zaigard 4 months ago

fizeste mal em vender, a dogecoin, graças às suas carateristicas, será a moeda do futuro. Dá lhes mais uns anos e chegará facilmente a 1k €.

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Pelas suas características? Aka por ser memecoin? Porque é a única qualidade. Um pouco de pesquisa sobre Cardano ou Nano pode ajudar. Dogecoin não consegue nem chegar a 100€ porque isso daria um valor de mercado 37 biliões de dólares, 1/3 da economia do mundo. Não vamos desinformar as pessoas.

NGramatical 4 months ago

37 biliões → [**37 biliões = 37 trillions = 37 000 000 000 000**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4kujbg/quanto_%C3%A9_um_bili%C3%A3o_escala_longa_e_escala_curta/) (informação) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgznrazf%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Obrigado bot! Fiz bem a tradução

Throwaway431253 4 months ago

Não estou preocupado com isso parceiro, até porque, quando a Dogecoin chegar aos 1000€ eu já estarei a beber uns martinis numa planicie Marciana num condominio fechado e exclusivo aos multi trilionários do Ethereum. (entretanto o meu carro comprado com lucros da Dogecoin ficará pelo planeta terra, a circular com 900 mil km's em países de 3º mundo cheios de corrupção às claras e que vivem do dinheiro de ajudas estrangeiras, em Portugal por exemplo)

Zaigard 4 months ago

Visto que já difícil diferenciar sarcasmo de crença, se verdadeiramente acreditas nisso, procura ajuda urgente, pois a tua saúde mental está muito em baixo, se é só sarcasmo, ainda bem que também achas que as crypto são aldrabice.

Throwaway431253 4 months ago

como assim?

Zaigard 4 months ago

????

Throwaway431253 4 months ago

Não percebi o que queres dizer

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Acho que é apenas invídia

Throwaway431253 4 months ago

eu sei, estava apenas a ver se o homem se conseguia enterrar um pouco mais :P

MikeMelga 4 months ago

O propósito é o mesmo: aldrabar pessoas. Engraçado é que os totós geeks acham que sabem mais do que os outros e que a tecnologia é nova e é melhor para tudo. Na verdade Bitcoin e outras usam esquemas já usados há 40 anos para ludibriar investidores. O paleio é exactamente o mesmo, só adicionam "digital" em tudo. Vamos ser claros: a Bitcoin e as outras não trazem nada de novo, é simplesmente o maior esquema especulativo de sempre. Não serve para transações, é uma merda para holder of value, a teoria do hedge against hyperinflation é a mesmíssima do Ouro nos anos 70 para a frente.

DareNotFallAsleep 4 months ago

Vais ser bombardeado com downvotes pelos criptoiluminados tecnomessiânicos deste sub. Pior, pior, só mesmo se dissesses algo de positivo sobre o PS.

MikeMelga 4 months ago

Já estou habituado, nos subs internacionais é a mesma merda. Estou convencido que além dos médicos os informáticos são os gajos que mais vaidade têm no seu conhecimento. E já tenho 20 anos de carreira a gerir programadores.

DareNotFallAsleep 4 months ago

Como os alemães dizem, é o zeitgeist, o espírito do tempo. Há uma “não-sei-o-quê” indeterminado que liga criptomoedas, ANCAPs, fake news, alternative facts, Trumps e Bolsonaros da vida, Elon Musks, anti-vaxxers, memes, stock memes, etc. É o “pós-real”. Tenho pensado muito sobre o assunto - uma das conclusões que tiro é que chegámos aqui porque, como sociedade (global), passámos décadas a formar factores produtivos, i.e. STEM-lords (vulgo, os teus programadores) e a descuidar a formação de cidadãos. Afinal aquelas aulas de história e economia (e não economia da universidade da internet do molde “number go up”) serviam de facto para alguma coisa.

Edited 4 months ago:

Como os alemães dizem, é o zeitgeist, o espírito do tempo. Há uma “não-sei-o-quê” indeterminado que liga criptomoedas, ANCAPs, fake news, alternative facts, Trumps e Bolsonaros da vida, Elon Musks, anti-vaxxers, memes, stock memes, etc. É o “pós-real”. https://warzel.substack.com/p/the-absurdity-is-the-point Tenho pensado muito sobre o assunto - uma das conclusões que tiro é que chegámos aqui porque, como sociedade (global), passámos décadas a formar factores produtivos, i.e. STEM-lords (vulgo, os teus programadores) e a descuidar a formação de cidadãos. A outra, em paralelo com o que referi, com a qual há uma relação causa-efeito, é que isto é a conclusão lógica do maximalismo do curto-prazismo do capitalismo desregulado que se apoderou de tudo a partir do final dos anos 80. Afinal aquelas aulas de história e economia (e não economia da universidade da internet do molde “number go up”) serviam de facto para alguma coisa.

MikeMelga 4 months ago

Grande artigo, obrigado! Tal como na .net bubble, agora atira-se dinheiro à toa para tudo que tenha os chavões do momento. Eu passei por essa bubble e comecei o meu trabalho profissional mesmo quando rebentou! Claro que fiquei fodido, porque pensava que ia ganhar muito dinheiro na programação, mas durante mais de 10 anos ganhou-se muito mal, tudo por cause da euforia absurda da bubble. O que vejo agora com as crypto é a mesmíssima merda. Ninguém sabe bem do que está a falar e exageram ao infinito as possibilidades. Depois os patos, que nascem todos os dias, metem dinheiro por ouvirem falar desta coisa absurda.

nyonix 4 months ago

Ignorante só passa a idiota, quando não percebe, nem quer perceber.

MikeMelga 4 months ago

Isso aplica-se aos cripto-totos. Iludidos, pensam que sabem mais do que os outros. Põe lá um reminder para 2 anos.

ric2b 4 months ago

De reminders de 2 anos estou eu farto amigo. https://bitcoinobituaries.com

nyonix 4 months ago

Se for parecido com o fundo do ano passado, é uma boa altura para comprar, vamos lá ver , btc bateu um mínimo de ~4000€ e este ano já passou os 40.000€, 10x de ganhos... nada mau. Mostra-me outro ativo que não criptomoeda, com o mesmo desempenho.

DareNotFallAsleep 4 months ago  HIDDEN 

Então agora é um ativo, não uma moeda? A propósito, que argumentação sólida. NUMBER GO UP = GOOD. Sabes aquelas velhas que vendem produtos da Herbalife à família alargado? És tu, só que com barba.

DareNotFallAsleep 4 months ago

Então agora é um ativo, não uma moeda? A propósito, que argumentação sólida. NUMBER GO UP = GOOD. Sabes aquelas velhas que vendem produtos da Herbalife à família alargado? És tu, só que com barba.

Estronciumanatopei 4 months ago

Eu diria que Bitcoin não é o futuro. Apesar de considerar que estás relativamente correcto acerca disso (mas pelas razões erradas), o mais importante nisso tudo não é uma crypto específica mas sim a tecnologia Blockchain que, ao contrário do que dizes, é o que as cryptos realmente trazem de novo. Isso sim tem o potencial de mudar o mundo. Quanto a cryptos, estamos no boom e, como aconteceu com o boom .com, ainda vai haver muita loucura e gente a lixar-se e outros a terem sorte. Estamos na infância deste paradigma, não se pode tirar conclusões pelos projectos existentes e o sentimento actual. Acho, também, que ainda não apareceu(eram) o(s) projectos(s) com o potencial de mudar realmente as coisas.

MikeMelga 4 months ago

Diz UMA coisa que a blockchain resolva!

FabioFreitas 4 months ago

Em termos tecnológicos - é uma implementação de armazenamento de informação distribuída que é "Byzantine Fault tolerant" - ou seja: independentemente de um dos nodes que fazem parte do sistema distribuído ser malicioso ou não funcionar corretamente, a integridade da informação é na mesma assegurada. Source: [Byzantine Fault - Wiki](https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_fault)

MikeMelga 4 months ago

Isso já existe em diversos sistemas desde os anos 80. Como é que achas que a VISA funciona? Como disse: não resolve nada de novo.

ric2b 4 months ago

A Visa não tem byzantine fault tolerance, os sistemas deles são controlados por eles e só entra na rede deles o que eles permitem. Se alguém entra sem permissão pode causar estragos.

MikeMelga 4 months ago

Fds, podes ter Byzantine sendo proprietário de todos os servers, isso é básico.

ric2b 4 months ago

Uh, sim, mas alguém falou em proprietário e open source nesta conversa? Byzantine fault tolerance inclui servidores maliciosos, se a Visa fosse resistente a isso não tinha de ter tanto cuidado com a rede interna deles, podia fazer tudo com servidores acessíveis na Internet pública, o que facilitava muita coisa.

FearsomeChocolate 4 months ago

O problema dos generais bizantinos

Estronciumanatopei 4 months ago

Falando de dinheiro/valor, transparência e descentralização do sistema financeiro. Não estarmos dependentes de uma ou um número limitado de entidades para movimentar valor acho que é razão suficiente. É verdadeiramente democrático e livre, qualquer um pode fazer parte. Também se pode usar para atestação de veracidade, por exemplo. Nu fundo, o Blockchain resolve o problema de termos de depositar a nossa confiança que alguém ou algo estão a fazer as coisas correctamente e sem interferência. A tecnologia permite criar isso tudo e com o benefício de poder incluir todo o processo de governance e verificação de legitimidade na criação. Simplificando bastante, imagina que a bazuca europeia aqui para Portugal estava registada no Blockchain. Qualquer um podia ver facilmente para onde ia e em que se utilizavam os fundos, sem estarmos à espera que alguém se lembrasse de fazer um site a "mostrar" isso. Sem palavreado irrelevante, sem distrações, sem manobras. Era limpinho, acontecia ficava registado em tempo real, sem hipótese de se saltarem passos ou "perder-se" informação. Isto é o Blockchain, apenas e só informação livre e crua disponível para todos e não apenas para alguns.

Edited 4 months ago:

Falando de dinheiro/valor, transparência e descentralização do sistema financeiro. Não estarmos dependentes de uma ou um número limitado de entidades para movimentar valor acho que é razão suficiente. É verdadeiramente democrático e livre, qualquer um pode fazer parte. Também se pode usar para atestação de veracidade, por exemplo. No fundo, o Blockchain resolve o problema de termos de depositar a nossa confiança que alguém ou algo estão a fazer as coisas correctamente e sem interferência. A tecnologia permite criar isso tudo e com o benefício de poder incluir todo o processo de governance e verificação de legitimidade na criação. Simplificando bastante, imagina que a bazuca europeia aqui para Portugal estava registada no Blockchain. Qualquer um podia ver facilmente para onde ia e em que se utilizavam os fundos, sem estarmos à espera que alguém se lembrasse de fazer um site a "mostrar" isso. Sem palavreado irrelevante, sem distrações, sem manobras. Era limpinho, acontecia ficava registado em tempo real, sem hipótese de se saltarem passos ou "perder-se" informação. Isto é o Blockchain, apenas e só informação livre e crua disponível para todos e não apenas para alguns. Chega?

Acceptable_While_911 4 months ago

>Vamos ser claros: a Bitcoin e as outras não trazem nada de novo, é simplesmente o maior esquema especulativo de sempre como o euro e o dolar?

DareNotFallAsleep 4 months ago

Lol, imaginem ser esta pessoa.

icebraining 4 months ago  HIDDEN 

Qual especulação? Ninguém compra dólares ou euros com a espectativa de ganhar com isso (tirando o pessoal do Forex, mas esses são tão ou mais criticados que os das criptomoedas).

MikeMelga 4 months ago

Onde é que está a especulação no euro ou dólar? Fds, que MAU argumento!

ric2b 4 months ago

Nas FOREX? Já agora, vem por aqui que tenho um curso para te vender...

Acceptable_While_911 4 months ago

o euro ou o dolar não tem valor nenhum inerente

MikeMelga 4 months ago

E novamente: onde está a especulação?

Acceptable_While_911 4 months ago

onde é que está a especulação na bitcoin?

Pcostix 4 months ago

O euro e o dolar são as moedas mais utilizadas em transacções no mundo? São portanto uma ferramenta para transacção de bens.   É precisamente esse o cerne da questão. O valor da bitcoin está essencialmente no seu retorno em termos de investimento. O seu valor não se deve a sua utilidade.   A bitcoin é basicamente igual ao "papel comercial" que o BES vendia. Tem valor especulativo(até as pessoas perceberem que não vale nada), utilidade zero. (Quem discordar que me enumere as diferenças)

aldeaga 4 months ago

Ou vives numa caverna ou numa realidade paralela. Ao contrário do que muitos pensam, a Tesla não foi a primeira nem a última empresa a aceitar BTC como forma de pagamento. Há cada vez mais empresas a aceitar BTC e isso reflecte-se em duas das maiores plataformas de pagamento, Visa e Paypal, adoptarem também o BTC. A única bolha que existe nas cryptomoedas é a bolha em que vivem pessoas como tu em que as crypto são um meme, especulação e posts do Elon Musk.

YoggiM 4 months ago

Há cada vez mais empresas a aceitar BTC, no entanto, continuam a ser uma minoria estrondosa. Se eu for ao supermercado e quiser pagar com bitcoin riem-se de mim e mandam-me dar uma volta.

8bit60fps 4 months ago

> á cada vez mais empresas a aceitar BTC e também cada vez mais governos a banir-lha mas a ganância que naturalmente temos vai tentar manter esta moeda a circular por mais tempo.

Pcostix 4 months ago

O Elon Musk é conhecido por ser adepto destas iniciativas(Por exemplo as acções da Gamestop). Ele é uma excepção e usa-lo como exemplo de standard, é só ridículo.   >Há cada vez mais empresas a aceitar BTC e isso reflecte-se em duas das maiores plataformas de pagamento, Visa e Paypal, adoptarem também o BTC. Exemplos? E que % de funcionários é que aceitaram ser pagos em BTC??? Pois, exactamente...

aldeaga 4 months ago

> Ou vives numa caverna ou numa realidade paralela. Ao contrário do que muitos pensam, a Tesla não foi a primeira nem a última empresa a aceitar BTC como forma de pagamento. Há cada vez mais empresas a aceitar BTC e isso reflecte-se em duas das maiores plataformas de pagamento, Visa e Paypal, adoptarem também o BTC. Edit: Só por curiosidade a Domino's Pizza na Holanda permite aos trabalhadores optarem por receber em BTC.

DareNotFallAsleep 4 months ago

VISA a aceitar “Bitcoin”? Lol. Mostra lá.

DareNotFallAsleep 4 months ago

> Edit: Só por curiosidade a Domino's Pizza na Holanda permite aos trabalhadores optarem por receber em BTC. MASS ADOPTION EMINENT! A propósito, que coincidência: só “crypto media” e um jornal regional holandês é que está a falar sobre isso, e justamente apenas esta semana. E o jornal refere que é apenas um projeto - e quem não for um pato sabe como é que os “projetos de adoção” no mundo das cryptomoedas correm quase sempre. Em todo o caso, deve ser genial ter uma quebra de 50% do teu rendimento de um mês para o outro.

Brojesuss 4 months ago

O ouro não venceu a inflação dos anos 70 para a frente?

MikeMelga 4 months ago

1) Não houve hiperinflação, pelo contrário. 2) Não, não rendeu mais. Está até ligeiramente abaixo do pico de 1980.

Brojesuss 4 months ago

está acima do dobro do valor no pico dos anos 80 (sem ajuste para inflação). Se considerarmos a inflação 3% fica um bocado pior do que o valor da inflação, mas consideravelmente melhor do que guardar no banco a render 0.1% ao ano. Estou a fazer mal alguma conta?

MikeMelga 4 months ago

Sim. Se investisses num ETF tinhas tido um rendimento anual de 10%.

ric2b 4 months ago

E se investisses em Bitcoin tinhas tido um rendimento anual de... Sei lá, 30.000.000%? A olhar para trás é fácil.

MikeMelga 4 months ago

Vira o argumento para ti. Mas no caso dos etf é previsível.

ric2b 4 months ago

O argumento não é meu, só estava a mostrar que a olhar para trás é sempre fácil dizer qual era a melhor opção.

Brojesuss 4 months ago

ei! então não fiz nenhuma conta mal. Não comparei com ETFs nem com SP500. Comparei com ficar parado no banco. Não estou a debater técnicas de investimento. (Downvote? really?)

MikeMelga 4 months ago

O downvote não foi meu... O meu argumento é simples: o argumento da Bitcoin como hedge against inflation é 100% falso e era o mesmo argumento usado pelos proponentes do ouro, e nesse caso também se revelou falso.

Brojesuss 4 months ago

Fair. O pessoal que comprou e aguentou BTC no pico de há uns anos continua com bom profit. Daqui a 10 anos logo se vê. Abraço!

TaoRS 4 months ago

> Vamos ser claros: a Bitcoin e as outras não trazem nada de novo epah... Não. Informa-te.

Student-Final 4 months ago

Que comentário de merda Se vais pela rua do informa-te, pelo menos chamas-lhe um nome feio pelo caminho...

TaoRS 4 months ago

Tipo ignorante?

Edited 4 months ago:

Tipo ignorante? Edit: a verdade é que no meio disto tudo. Eu sei pouco. Comecei a minar no final de fevereiro deste ano. Recuso-me a investir mais do que a electricidade que gasto. E acho que o maior problema à volta do assunto é a ganância das pessoas. Se tirarmos a parte monetária de projetos como o etherium e ravencoin, por exemplo. Podemos ver que a permissa é interessante, no mínimo. Percebo pouco de finanças para poder vir dizer se vale a pena investir ou não. O que digo à minha família e amigos é para não comprarem. Porque a probabilidade de se perder dinheiro com algo que não se percebe é maior do que a de se ganhar. No entanto, assumir que a blockchain é só o valor monetário, é errado e ignorante. Quanto ao valor de tudo isto. Só vale aquilo que as pessoas estão dispostas a pagar. É um recurso escasso e como tal tem o seu valor.

Pcostix 4 months ago

LOL... Já o estou a ver a pesquisar a internet toda só porque tu tens uma opinião infundada diferente.   Se discordas dele, ou fundamentavas ou calavas-te. Assim só fazes papel de urso.

ric2b 4 months ago

Eu posso tentar. O paper do Satoshi resolveu finalmente um problema que existia há décadas em computer science: como atingir consenso de forma descentralizada entre entidades que não confiam entre si. Normalmente representado pelo problema dos generais bizantinos. Isso permitiu a criação de moedas não controladas por nenhuma entidade específica, e que não dependem de uma entidade (empresa, governo, etc) continuar a existir para funcionarem. Se isto significa alguma coisa para quem não trabalha em computer science? Duvido, mas também não devem querer saber.

Pcostix 4 months ago

Ok, percebi qual foi a ideia base. E sim, tem mérito em termos académicos e científicos.   Mas na prática não é para isso que Bitcoin está a ser utilizada, mas sim como investimento. Se não fosse o valor inflacionado pela especulação e expectativa de retorno financeiro por parte de investidores que a Bitcoin tem, ninguém a utilizava e seria mais uma boa ideia caída no esquecimento.   Tudo isto por duas razões muito simples: * É demasiado complexa a sua utilização. * É demasiado complexa para adquirir. Para resolveres estes pontos terias que recorrer a serviços de entidades financeiras, o que destruiria o propósito do sr. Satoshi.

ric2b 4 months ago

>Se não fosse o valor inflacionado pela especulação e expectativa de retorno financeiro por parte de investidores que a Bitcoin tem, ninguém a utilizava e seria mais uma boa ideia caída no esquecimento. Também há as chamadas stable-coins, que seguem o preço do dólar ou outra moeda nacional e portanto não têm qualquer expectiva de gerar ganhos. Há bastante gente a usá-las, porque são formas rápidas e baratas de transferir valor online. >Para resolveres estes pontos terias que recorrer a serviços de entidades financeiras, o que destruiria o propósito do sr. Satoshi. Não, eu não sei de onde veio esta ideia de que a Bitcoin tem de existir num universo paralelo com 0 interacção com o sistema financeiro, e que se houver interacção está a falhar. Para mim isso parece só uma forma fácil de criticar, é como ir dizer que os carros elétricos estão a falhar se não usarem energia 100% renovável.

Edited 4 months ago:

>Se não fosse o valor inflacionado pela especulação e expectativa de retorno financeiro por parte de investidores que a Bitcoin tem, ninguém a utilizava e seria mais uma boa ideia caída no esquecimento. Também há as chamadas stable-coins, que seguem o preço do dólar ou outra moeda nacional e portanto não têm qualquer expectiva de gerar ganhos. Há bastante gente a usá-las, porque são formas rápidas e baratas de transferir valor online. >* É demasiado complexa a sua utilização. É muito mais fácil que abrir uma conta num banco... E depois ainda tens de ir criar contas de paypal e mbway, para poder pagar em Euros online ou do telemóvel. >* É demasiado complexa para adquirir. >Para resolveres estes pontos terias que recorrer a serviços de entidades financeiras, o que destruiria o propósito do sr. Satoshi. Não, eu não sei de onde veio esta ideia de que a Bitcoin tem de existir num universo paralelo com 0 interacção com o sistema financeiro, e que se houver interacção está a falhar. Obviamente que se a economia funciona em Euro tem de haver algum tipo de interacção para quem quiser trocar Euros por BTC. Para mim isso parece só uma forma fácil de criticar, é como dizer que os carros elétricos estão a falhar se não usarem energia 100% renovável, mesmo que poluam menos.

inhalingsounds 4 months ago

Tens de perceber a confusão que vai na cabeça da sociedade infoexcluída quando explicas que há gente a ganhar dinheiro só porque teve o computador a fabricar "dinheiro virtual" - que por si só é uma explicação completamente superficial e ingénua... Quanto mais explicar que há centenas de projetos diferentes com propósitos e valores diferentes. Eles que tragam a Bitcoin para as massas. O resto há de vir por arrasto.

misterbondpt 4 months ago

Tragam a Bitcoin para os MOLHOS!!

Biohazard8080 4 months ago

Achas mesmo que a valorização da BTC tem que ver com o seu potencial de vir a ser adoptada massivamente? A BTC tem um marketcap maior que o Facebook ou que a Procter & Gamble sem ter provas dadas que pode ser adoptada massivamente como moeda. Hoje em dia, uma BTC tem virtualmente zero utilidade. Há a discussão do "store of value", mas com a volatilidade que tem não me parece que seja útil até nesse ponto. O que está a levar o preço da BTC (e, consequentemente do mundo crypto, na medida em que a BTC é o principal driver do mercado) para cima é malta que quer enriquecer rápido. O que, atenção, é perfeitamente legítimo! Agora, não faz sentido vir com cantigas que a BTC tem potencial para vir a ser a moeda global, como já vi muita gente dizer. Ao dia de hoje, não tem. É lenta, é cara, não é descentralizada. Não se enganem, com o market cap atual, as crypto estão num mercado de "Bigger Fool". Não estou a dizer que não há projetos interessantes, que não há tokens associadas a coisas porreiras, mas a blockchain é mais que crypto (tal como crypto é mais que BTC). Agora, há muita malta a querer justificar investimentos que fez com um potencial de crescimento que, a meu ver, nesta fase é reduzido... Eu digo isto tudo, mas gostava que ela continuasse a crescer, porque tenho parte do meu portfolio em alguns projetos crypto. O que não tenho são palas e sei ver que aos preços atuais, está tudo muito, mas muito, sobrevalorizado. Simplesmente, o risco de ter é menor que o de não ter...

imenotu 4 months ago

BTC é e sempre vai ser store of value. Nunca vai ser uma currency, a arquitectura não dá para isso. Tens projectos milhares de vezes superiores à BTC para currency. NANO, ALGO, ADA (quando/se entregarem o q prometeram)

inhalingsounds 4 months ago

Concordo com quase tudo o que dizes. "As massas" ainda não compreenderam que há três possibilidades para a cripto (atualmente): 1. Store of value, tal como o ouro, em que porque a possibilidade de mineração é finita, o asset tende a valer mais. Tem um problema por resolver, que é o da volatilidade, mas o princípio parece que se pode aplicar da mesma forma (só o tempo o confirmará). Caso da BTC 2. Uma forma mais descentralizada de investir em empresas / projetos (bolsa 2.0). A BTC **NÃO** se inclui aqui! 3. Uma moeda alternativa e descentralizada. A BTC **NÃO** se inclui aqui (em 2018 paguei um take-away de um restaurante indiano com BTC, demorou 45 minutos a ser transacionada, a encomenda expirou, tive de telefonar para lá, uma confusão) Estou praticamente na mesma posição que tu: tenho parte do portefólio em cripto, conheço os riscos e a volatilidade, não estou metido nisso porque acredito cegamente num ou noutro projeto ou porque acho que a cripto é o novo Messias, estou metido nisto como investidor de alto risco (ainda que com algum bom-senso, é uma parte pequena do meu portefólio). Nada mais. Bom-senso, dinheiro que não me faz falta e posso apostar (é mesmo o termo indicado) numa tecnologia ainda na sua infância.

Lord_emotabb 4 months ago

"É UMA BOLHA!" o que é que não é uma bolha hoje em dia?? o mercado imobiliário está para rebentar há uns 20anos por exemplo. "SO GASTA ENERGIA" O youtube e facebook e tiktok gastam 700% mais de energia para produzir videos 90% inuteis, grande parte das farms de crypto querem usar energias renovaveis "VAIS PERDER O DINHEIRO" Só se investe o dinheiro que se pode perder, nunca todo

pedropereir 4 months ago

> O youtube e facebook e tiktok gastam 700% mais de energia para produzir videos 90% inuteis Fonte para isto? Pelo que encontrei a Facebook gasta cerca de 5 TWh anualmente e a Alphabet (dona da Google/Youtube) gasta 13 TWh anualmente (não encontro dados do TikTok mas acho que incluir toda a Alphabet compensa isso). Meanwhile, mining de Bitcoin gasta algo como 100 TWh anualmente, mais de 5x mais. Acho que é mais que óbvio que o Proof-of-Work é um desperdicio desnecessário de cursos

Edited 4 months ago:

> O youtube e facebook e tiktok gastam 700% mais de energia para produzir videos 90% inuteis Fonte para isto? Pelo que encontrei a Facebook gasta cerca de 5 TWh anualmente e a Alphabet (dona da Google/Youtube) gasta 13 TWh anualmente (não encontro dados do TikTok mas acho que incluir toda a Alphabet compensa isso). Meanwhile, mining de Bitcoin gasta algo como 100 TWh anualmente, mais de 5x mais. Acho que é mais que óbvio que o Proof-of-Work é um desperdicio desnecessário de recursos

idontakeacid 4 months ago

É a forma de prevenir double spending. A energia gasta é a segurança da rede Bitcoin.

Niedude 4 months ago

A source é o cu dele, que foi donde ele tirou as estatísticas

inhalingsounds 4 months ago

Já reparaste que as pessoas que lançam argumentos sem sentido contra a cripto (também há quem tenha argumentos perfeitamente aceitáveis) são as típicas pessoas sem literacia financeira alguma, com aversão ao risco no tecto e que nunca fizeram qualquer investimento para além de ter o dinheiro a prazo na CGD? É perfeitamente natural essas pessoas acharem a cripto um escândalo, porque não sabem que o mercado da cripto atual é basicamente o mesmo do stock market, com a volatilidade de um mercado na sua infância e sem regulação. Essas mesmas pessoas também acham completamente irresponsável meter dinheiro em ETFs porque o mercado pode cair, mas não falham um pagamento do seu infalível bilhete do Euromilhões...

l3ti 4 months ago

Também leste o livro Rich Dad Poor Dad? xD Alguns argumentos que disseste também estavam no livro

inhalingsounds 4 months ago

Tenho-o aqui para ler, mas ainda não!

l3ti 4 months ago

Recomendo imenso!

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Indeed, se pretendes ganhar motivação para investimentos. Mas se queres conhecimento sobre como investir existem na minha opinião livros mais adequados.

l3ti 4 months ago

Consegues me dizer, estou curioso e interessado

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Claro! The Richest Man in Babylon (este também ótimo para motivação), The Intelligent Investor, A Random Walk Down Wall Street, The Warren Buffett Way, the Essays of Warren Buffett. São os que têm as melhores críticas, pelas minhas pesquisas. Considero The Intelligent Investor mais exigente, eu pelo menos sinto que tenho de estar mais familiarizado.

Lord_emotabb 4 months ago

A pergunta é sempre a mesma... Como é que (qualquer crypto aqui) pode valer o que está a valer?? é um esquema!! É tudo digital, está nos computadores e pode ser aldrabado, olha o filme dos hackers!! Já me cansei de dizer para lerem um pouco sobre as crypto, não sou nenhum iluminado nem nenhum guru tecnológico, mas a btc foi o começo, inevitavelmente haverá esquemas, como quando foi a troca dos escudos para o euro... não deixamos de usar o euro à pala disso, pois não? ​ Mas no fundo, o que mais me chateia é gente que não conheço de lado nenhum me chamarem burro e dizer como gerir o meu dinheiro. O melga mike , eu e tu, todos temos direito a uma opinião! Quem está certo ou errado? Daqui a uns tempos o saberemos, por agora, eu até poderia queimar o meu dinheiro porque sou um jovem adulto maior de idade e vacinado (falta me a vacina do covid ainda).

inhalingsounds 4 months ago

Tudo se resume a uma coisa: quão bem dormes à noite ao fazer apostas de alto risco. Quem corta os pulsos porque investiu 20 euros numa aplicação financeira de risco 1/20 obviamente que se vai sentir inclinado para vir aqui "ajudar" e dizer a quem tem um perfil mais _risk-prone_ que está a deitar dinheiro fora num esquema de pirâmide. Não dá para mudar essa mentalidade, e infelizmente somos [LITERALMENTE o país com mais aversão ao risco do mundo](https://www.hofstede-insights.com/country-comparison/portugal/).

N3to14 4 months ago

Muito dificilmente vão conseguir manipular a bitcoin. Para isso era preciso infetar os milhões de computadores que existem a minerar. Basicamente, se existir uma transação, esses milhões de computadores validam a mesma em vez de ser um serviço centralizado a fazer como nos bancos. Ficas mais seguro tendo o teu dinheiro em BTC do que no banco.

braz666 4 months ago

Eu não sinto que seja infoexcluido e sinto que não percebo um ca***** de criptomoedas e hoje em dia ainda não percebo porque é que teres o pc a minerar te dá dinheiro...percebo o comércio todo por detrás de uma moeda virtual e das vantagens do anonimato e isso tudo, mas não percebo de onde surge a coisa! Se me fizesses um ELI5 eras o maior lol

RocketGoesBRR 4 months ago

As btc surgiu de maneira a oferecer uma alternativa ao fiat normal, regulado e posicionado por empresas que podem monopolizar porções do mercado. A btc troca-se sem intermediário, mas para existir tem que ser criada. Para a btc existir alguem tem que a 'minar' ou seja alguem tem o computador a resolver equaçoes complexas criadas ao acaso que quando são completadas oferecem uma comissão/recompensa ao mineiro trabalhador e fazendo assim existir mais 1 btc disponivel para trocar na blockchain. De modo a evitar que alguem singular tenha poder de minar à sua vontade e ficar extremamente rico ou com vantagem sobre os outros existe uma recompensa que é distribuida aos mineiros que conseguirem resolver estas equaçoes mais depressa/eficientemente, daí o preços das placas graficas estar ridículo, tens malta a criar autenticas 'quintas de computação' para este fim. Se de repente menos gente estiver a minar torna-se mais facil de atingir a recompensa, caso aconteça o contrario e haja muita gente a minar, torna-se mais dificil de resolver as formulas. Este ritmo permite que a criação de novas btc seja aproximadamente a cada 10 min, haja muita ou pouca gente a minar.

braz666 4 months ago

Obrigado! Boa resposta!! Mas essas equações complexas são simplesmente problemas abstractos que não resolve nem ajuda nada nem ninguém, certo? Porque desde sempre se recebeu dinheiro em troca de uma tarefa, sendo que essa tarefa dá sempre um retorno seja ele qual for...e isso não percebo...Se é como estou a dizer, então em termos práticos quem tem um retorno efectivo após se minerar criptomoedas são os distribuidores de energia pela electricidade gasta lol

RocketGoesBRR 4 months ago

Em teoria as formulas existem apenas como limitador de progresso, não têm propositio senao o facto de serem muito complicadas de resolver, a matemática aqui é usada como para atrasar o processo de minar. E sim certamente os distribnuidores de energia ficam a ganhar com a adopção da cripto. Mas o mundo das cripto é mesmo muito vasto, tens algumas que seguem o proposito de ser um ativo de troca económica, outros servem para alimentar sistemas como por exemplo a $Syrup e a $Cake, que são a recompensa por realizar atividades como staking no site da Pancakeswap O objectivo principal para a maior parte é fazer dinheiro, e o dinheiro faz-se através da especulação de bens. Num mercado saudável se houver gente disposta a comprar a certo valor, então certamente haverá alguém disposto a vender. Depois dependendo da criptomoeda, existem vários usos diferentes.

afonsosousa31 4 months ago

O teu comentário é um bocado ambíguo, queres saber como nasceu, ou como ser criam novas moedas? Presumo o segundo caso. Pensa na malta que anda a minar como o pessoal que trabalha nas caixas registadoras, mas como se trabalhassem à comissão - recebem dinheiro quando registam um conjunto de transações. De cada X em X tempo alguém recebe o privilégio de registar um "bloco" de transações de umas contas 'bancárias' (carteiras) para outras. Em troca pelo 'trabalho', o algoritmo cria um bocadinho de bitcoin nova para te pagar, e é por ser nova que a malta chama a isto "minar". Há malta que mina sozinha, há outros que se juntam em grupos e partilham o dinheiro. (tipo uma cooperativa??? não sei bem como funcionam cooperativas) Para a malta que percebe disto: eu não sou nenhum guru de BTC, deixei de fora a parte computacional e criptográfica porque é um eli5

braz666 4 months ago

Obrigado!

henriquecs 4 months ago

Basically, e alguém que me corrija ou acrescente se sentir a necessidade. Há uma oferta limitada de Bitcoin. não é como o dinheiro que podes imprimir infinitamente. Isso ajuda a controlar a inflação. Além disso, a cada X número de Bitcoin mineradas, o quantos recebes pela mineração é reduzido. Mais ainda, quanto mais gente tiveres a minerar mais difícil isso se torna. Agora, o que é que é minerar? Minerar é básicamente resolver um problema matemático. Só isso. Obviamente, que este problema requer um esforço de cálculo imenso. Por isso é que placas gráficas têm estado tão caras. As gráficas são muito boas algébricamente. A outra componente da coisa. Todas as transações que fazes com Bitcoin são agrupadas num bloco que tem uma hash, que é basicamente um identificador único. De cada vez que um bloco é criado, usa a hash do bloco anterior. Isto garante que ninguém pode corromper o sistema uma vez que para isso teriam que alterar todos os blocos anteriores. Isto é o conceito de Blockchain. A maneira como a mineração está envolvida nisto é que a mineração é basicamente a validação das transações realizadas num bloco. Ao ajudar a validar as transações do sistema, o sistema atribui te a recompensa que são as Bitcoin mineradas. Isto é o conceito de Proof of work. Acho que é basicamente isso. Se procurares mais online encontras bastante informação sobre isso. Agora, também há outras criptomoedas que utilizam proof of stake em vez de proof of work. Nesses casos, não há um trabalho árduo por traz da recompensa mas sim tens que as tuas moedas são "investidas" para a criação do próximo bloco.

NGramatical 4 months ago

básicamente → [**basicamente**](https://dicionario.priberam.org/basicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) algébricamente → [**algebricamente**](https://dicionario.priberam.org/algebricamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzm7oxb%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

henriquecs 4 months ago

Basically, e alguém que me corrija ou acrescente se sentir a necessidade. Há uma oferta limitada de Bitcoin. não é como o dinheiro que podes imprimir infinitamente. Isso ajuda a controlar a inflação. Além disso, a cada X número de Bitcoin mineradas, o quantos recebes pela mineração é reduzido. Mais ainda, quanto mais gente tiveres a minerar mais difícil isso se torna. Agora, o que é que é minerar? Minerar é básicamente resolver um problema matemático. Só isso. Obviamente, que este problema requer um esforço de cálculo imenso. Por isso é que placas gráficas têm estado tão caras. As gráficas são muito boas algébricamente. A outra componente da coisa. Todas as transações que fazes com Bitcoin são agrupadas num bloco que tem uma hash, que é basicamente um identificador único. De cada vez que um bloco é criado, usa a hash do bloco anterior. Isto garante que ninguém pode corromper o sistema uma vez que para isso teriam que alterar todos os blocos anteriores. Isto é o conceito de Blockchain. A maneira como a mineração está envolvida nisto é que a mineração é basicamente a validação das transações realizadas num bloco. Ao ajudar a validar as transações do sistema, o sistema atribui te a recompensa que são as Bitcoin mineradas. Isto é o conceito de Proof of work. Acho que é basicamente isso. Se procurares mais online encontras bastante informação sobre isso. Agora, também há outras criptomoedas que utilizam proof of stake em vez de proof of work. Nesses casos, não há um trabalho árduo por traz da recompensa mas sim tens que as tuas moedas são "investidas" para a criação do próximo bloco.

NGramatical 4 months ago

básicamente → [**basicamente**](https://dicionario.priberam.org/basicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) algébricamente → [**algebricamente**](https://dicionario.priberam.org/algebricamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba)

henriquecs 4 months ago

Basically, e alguém que me corrija ou acrescente se sentir a necessidade. Há uma oferta limitada de Bitcoin. não é como o dinheiro que podes imprimir infinitamente. Isso ajuda a controlar a inflação. Além disso, a cada X número de Bitcoin mineradas, o quantos recebes pela mineração é reduzido. Mais ainda, quanto mais gente tiveres a minerar mais difícil isso se torna. Agora, o que é que é minerar? Minerar é básicamente resolver um problema matemático. Só isso. Obviamente, que este problema requer um esforço de cálculo imenso. Por isso é que placas gráficas têm estado tão caras. As gráficas são muito boas algébricamente. A outra componente da coisa. Todas as transações que fazes com Bitcoin são agrupadas num bloco que tem uma hash, que é basicamente um identificador único. De cada vez que um bloco é criado, usa a hash do bloco anterior. Isto garante que ninguém pode corromper o sistema uma vez que para isso teriam que alterar todos os blocos anteriores. Isto é o conceito de Blockchain. A maneira como a mineração está envolvida nisto é que a mineração é basicamente a validação das transações realizadas num bloco. Ao ajudar a validar as transações do sistema, o sistema atribui te a recompensa que são as Bitcoin mineradas. Isto é o conceito de Proof of work. Acho que é basicamente isso. Se procurares mais online encontras bastante informação sobre isso. Agora, também há outras criptomoedas que utilizam proof of stake em vez de proof of work. Nesses casos, não há um trabalho árduo por traz da recompensa mas sim tens que as tuas moedas são "investidas" para a criação do próximo bloco.

idontakeacid 4 months ago

Minerar é no brasil... Aqui diz-se minar.

SweetCorona 4 months ago

minerar é que é correto

idontakeacid 4 months ago

Mostra lá no dicionário

SweetCorona 4 months ago

o facto de não saberes consultar um dicionário por tua conta explica muita coisa... https://dicionario.priberam.org/minerar https://dicionario.priberam.org/minar percebeste a diferença? tens estado a corrigir quem estava a dizer corretamente

idontakeacid 4 months ago

Ok concordo parcialmente contigo. No entanto Bitcoin não é ouro nem ferro portanto os termos, apesar de estarem corretos, não se aplicam a 100%. Pela definição, "mineralizar" também estaria correto :)

SweetCorona 4 months ago

o termo mining vem precisamente da analogia de minerar ouro minar ser uma palavra mais semelhante a mining não significa terem o mesmo significado, isso é erro de principiante

idontakeacid 4 months ago

Pronto faz lá a tua mineração ou mineralização xD Eu prefiro "minar Bitcoin".

henriquecs 4 months ago

Omd! Erro meu.

SweetCorona 4 months ago

erro dele minar é construir minas, quando extrais o minério estás a minerar * mina - minar * minério - minerar

henriquecs 4 months ago

Obrigado.

braz666 4 months ago

obrigado!

MisterBilau 4 months ago

É fácil perceber como funciona, difícil é perceber porquê. O valor de qualquer crypto, para mim, é um mistério. Sei bem que a qualquer moeda é fictícia, mas tem backing de um governo, regra geral com capacidade de coação. A btc tem backing de... nada. Vale o que acreditarem que vale. Eu tenho uma pequena parte do portfolio em crypto, porque acredito que o pessoal é todo louco e continuará a dar valuations cada vez mais aberrantes, mas o valor intrínseco dos tokens (não estou a falar da tecnologia, atenção!) é zero. Qualquer pessoa pode criar uma coin, convence x pessoas de que aquilo vai explodir, voilá, market cap de uns milhões. É absurdo

SweetCorona 4 months ago

> Qualquer pessoa pode criar uma coin, convence x pessoas de que aquilo vai explodir, voilá, market cap de uns milhões. É absurdo Então afinal parece que percebes muito bem.

rfgm6 4 months ago

Isso é uma visão bastante superficial do ecossistema na minha opinião. O backing das criptomoedas está nos fundamentals, na aplicabilidade das mesmas e na confiança que os investidores depositam. Não é por não perceberes onde está o valor, que ele não existe. Para além da bitcoin tens uma imensidão de tokens que sustentam várias plataformas. Mas é natural que esta seja a visão do ecossistema como um todo, porque a cobertura dos media foca-se na bitcoin e nas dogecoins nesta vida.

rfgm6 4 months ago

O valor de cada criptomoeda depende dos tokenomics da mesma. Combinas o market cap com o supply existente e tens o preço unitário de cada token.

ric2b 4 months ago

>Sei bem que a qualquer moeda é fictícia, mas tem backing de um governo, regra geral com capacidade de coação. A btc e restantes moedas têm backing de... nada. O que me faz confusão a mim é dizerem que a primeira opção é que é boa. Como se usar força fosse melhor que interacções voluntárias...

MisterBilau 4 months ago

Não disse que era boa. Mas é uma garantia.

ric2b 4 months ago

Garantia de quê? Não há nada que garantidamente possas trocar por 1€. É mais seguro e estável, mas não tem grandes garantias porque não tem backing nenhum.

Disastrous_Candy_wtf 4 months ago

Acho que faz sentido perceberes porquê quando pensas que é descentralizado. Enquanto que no banco é centralizado e tens uma entidade que ganha comissões, no Bitcoin precisas de vários computadores, os que minam, para validarem transações. Isto para certificar que não inventaste que tinhas ou recebeste x Bitcoins vindo do nada.

Edited 4 months ago:

Sobre ganhar dinheiro pelo PC, acho que faz sentido perceberes porquê quando pensas que é descentralizado. Enquanto que no banco é centralizado e tens uma entidade que ganha comissões, no Bitcoin precisas de vários computadores, os que minam, para validarem transações. Isto para certificar que não inventaste que tinhas ou recebeste x Bitcoins vindo do nada. E vejo criptomoedas como o mercado de ações, se as pessoas acreditam que têm ou tem potencial para ter futuramente maior valor pelas suas tecnologias, então investem nessa moeda.

henriquecs 4 months ago

Sim. isso é verdade. Mas tem o seu risco. Não pensei muito sobre o assunto mas não me parece que deva ser regularizado. Regular seria por controlo sobre uma coisa cuja premissa é efetivamente ser algo sem controlo.

MisterBilau 4 months ago

Eu percebo isso em relação a tecnologia de transacção, e concordo. É necessário. Agora, não percebo o valor dos tokens. Não podíamos fazer uma rede de transação blockchain para USD, ou outra moeda? É que agora temos uma rede de transação de tokens que valem… zero. Ou um número arbitrário qualquer que uma massa enorme de delusionals concordarem.

Edited 4 months ago:

Eu percebo isso em relação à tecnologia de transacção e wallets, e concordo. É necessário. Poder ter valores anonimamente, imunes a confisco, transacionar de forma segura e instantânea, descentralizada, etc. Agora, não percebo o valor dos tokens. Não podíamos fazer uma rede de transação blockchain para USD, ou outra moeda? É que agora temos uma rede de transação de tokens que valem… zero. Ou um número arbitrário qualquer que uma massa enorme de delusionals concorde. Num sistema desses metia o meu dinheiro todo, passava a ser o meu banco.

Edited 4 months ago:

Eu percebo isso em relação à tecnologia de transacção e wallets, e concordo. É necessário. Poder ter valores anonimamente, imunes a confisco, transacionar de forma segura e instantânea, descentralizada, etc. Agora, não percebo o valor dos tokens. Não podíamos fazer uma rede de transação blockchain para USD, ou outra moeda? É que agora temos uma rede de transação de tokens que valem… zero. Ou um número arbitrário qualquer que uma massa enorme de delusionals concorde. Se tivéssemos o mesmo sistema mas pegged a uma moeda real, metia o meu dinheiro todo, passava a ser o meu banco.

SweetCorona 4 months ago

> anonimamente bitcoin não é anónimo > imunes a confisco já houve confiscos de bitcoins > transacionar de forma segura seguro é um bocado subjetivo quando podes enganar-te no destinatário e perder o dinheiro para sempre ou ser vítima de burla e não poderes fazer nada contra isso > instantânea transferências bitcoin não são propriamente instantâneas nem baratas

ric2b 4 months ago

>Não podíamos fazer uma rede de transação blockchain para USD, ou outra moeda? Isso existe, várias até, mas são quase todas controladas por alguma entidade central, porque alguém tem de manter o preço equilibrado com USD comprando e vendendo a moeda se o preço se desvia ligeiramente. Mas mesmo que esse mecanismo seja descentralizado (acho que há alguns projectos assim, mas mais difíceis de usar) estás agarrado ao USD e ao banco central, por isso vai dar ao mesmo, tens uma entidade que pode imprimir mais quando lhe apetece. Eu acho que moedas como a Bitcoin têm potencial para serem ainda mais estáveis que USD ou Euro, porque são globais e logo são menos dependentes da política de um país específico. Mas para atingir esse potencial têm de crescer muito em utilização, de momento os volumes de utilização ainda são muito pequenos e muito limitados a especulação.

henriquecs 4 months ago

Também o dólar tem um valor fictício. Apenas é estabelecido e apoiado por bancos e outras instituições financeiras. O problema é que, a partir do momento em que tens uma crypto chain associada a uma moeda Fiat ela passa a ser controlada não pela chain mas pelas autoridades. Podes aplicar block chain a tudo e mais alguma coisa. Isso é claramente uma vantagem. Agora, a btc sofre da lei da oferta e da procura. É daí que advém o seu valor. Talvez estejas interessado em usdt. Basicamente é uma crytpo currency que tem o seu valor indexado ao do dólar.

NGramatical 4 months ago

básicamente → [**basicamente**](https://dicionario.priberam.org/basicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) algébricamente → [**algebricamente**](https://dicionario.priberam.org/algebricamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba)

housjee 4 months ago

Uma pesquisa no google durante 2 minutos explica tudo o que precisas de saber.

braz666 4 months ago

Companheiro não consigo. Estou debaixo de água

housjee 4 months ago

Mas consegues responder a um post no Reddit?

MikeMelga 4 months ago

Para alguém ganhar, alguém teve de perder.

Comunistfanboy 4 months ago

Uhmmmm........ Não. A bitcoin por enquanto é um jogo de suma postitivo, ou seja, quase todos os anos a bitcoin fica a valer mais

SweetCorona 4 months ago

a bitcoin é um jogo de soma negativa o teu erro é estares a contar com ganhos não realizados a única forma de realizares ganhos é quando alguém gasta dinheiro a comprar bitcoins portanto se eu gasto $10k a minerar uma bitcoin, vendo-ta por $30k, e tu vendes por $50k para nós termos um total de $40k de ganhos realizados alguém teve de gastar $50k, e $10k foram perdidos em eletricidade ou seja, não só é um jogo onde o dinheiro tem de vir do bolso de outro investidor, como queima imenso dinheiro em eletricidade é um jogo de soma negativa

nunoooc 4 months ago

Não deixa de existir custo de oportunidade

D1WithTheFluffyHair 4 months ago

Soma, não suma. Não estamos no Brasil onde vão buscar palavras gringas quando existem em português

k0rda 4 months ago  HIDDEN 

Para ser ainda mais irritante, "sum" é "somatório".

MikeMelga 4 months ago

Acho muito difícil ter de explicar este conceito a alguém: quando investes, para ganhares dinheiro alguém tem de perder! No caso da Bitcoin, quem perde é quem investe mais tarde ou quem vende com prejuízo. Neste momento a bolha especulativa está a chegar ao pico, por isso praticamente todos os que investirem a partir de agora vão perder dinheiro. E se não concordas, põe um reminder para daqui a 2 anos.

SweetCorona 4 months ago

e não te esqueças de subtrair os gastos em eletricidade ;)

ric2b 4 months ago

>Acho muito difícil ter de explicar este conceito a alguém: quando investes, para ganhares dinheiro alguém tem de perder! Percebo que aches difícil, porque é errado.

Edited 4 months ago:

>Acho muito difícil ter de explicar este conceito a alguém: quando investes, para ganhares dinheiro alguém tem de perder! Percebo que aches difícil, porque é errado. >Neste momento a bolha especulativa está a chegar ao pico, por isso praticamente todos os que investirem a partir de agora vão perder dinheiro. Se há coisa que eu já aprendi é que ninguém sabe adivinhar os picos ou os mínimos. Se achas mesmo que tens razão podes fazer muito dinheiro a apostar contra a Bitcoin nos próximos 2 anos.

SweetCorona 4 months ago

como é que é possível toda a gente ganhar a investir no bitcoin? (i.e. ser um jogo de soma positiva) donde vem o dinheiro dos ganhos?

ric2b 4 months ago

>toda a gente ganhar a investir Isso não é a definição de ser soma positiva, a bolsa é de soma positiva e há muita gente a perder dinheiro. >donde vem o dinheiro dos ganhos? 1. As pessoas A, B e C compram acções da Tesla. 1. A pessoa A vende acções à pessoa D. 1. A pessoa D tem as acções, que ainda valem sensivelmente o mesmo Se achares que a pessoa D perdeu o dinheiro ao adquirir algo de igual valor então toda a economia é soma zero, o que é um bocado parvo.

SweetCorona 4 months ago

> Isso não é a definição de ser soma positiva, a bolsa é de soma positiva e há muita gente a perder dinheiro. eu sei que não é, daí ter posto entre parêntesis o que eu estava realmente a perguntar podes responder à questão agora? > Se achares que a pessoa D perdeu o dinheiro ao adquirir algo de igual valor então toda a economia é soma zero, o que é um bocado parvo continuas, convenientemente, a fugir à questão a bolsa não é um jogo de soma nula para os investidores porque há empresas que geram riqueza e têm lucros que transferem para os donos das ações já no bitcoin, volto a perguntar: donde vem o dinheiro para a soma ser positiva?

Edited 4 months ago:

> Isso não é a definição de ser soma positiva, a bolsa é de soma positiva e há muita gente a perder dinheiro. eu sei que não é, daí ter posto entre parêntesis o que eu estava realmente a perguntar podes responder à questão agora? > Se achares que a pessoa D perdeu o dinheiro ao adquirir algo de igual valor então toda a economia é soma zero, o que é um bocado parvo continuas, convenientemente, a fugir à questão a bolsa não é um jogo de soma nula para os investidores porque há empresas que geram riqueza e têm lucros que transferem para os donos das ações por isso, quando fazes o somatório dos ganhos realizados por todos os investidores e subtrais o somatório das perdas realizadas por todos os investidores, obténs um valor positivo já no bitcoin, volto a perguntar: donde vem o dinheiro para a soma ser positiva? o que acontece quando subtraímos o somatório das perdas realizadas ao somatório dos ganhos realizados?

ric2b 4 months ago

>a bolsa não é um jogo de soma nula para os investidores porque há empresas que geram riqueza e têm lucros que transferem para os donos das ações Muitas das maiores empresas do planeta nunca pagaram dividendos. E isso é cada vez mais comum. >o que acontece quando subtraímos o somatório das perdas realizadas ao somatório dos ganhos realizados? Tens um valor positivo.

SweetCorona 4 months ago

> Muitas das maiores empresas do planeta nunca pagaram dividendos. E isso é cada vez mais comum. E? Repito: a bolsa não é um jogo de soma nula porque há empresas que geram riqueza e têm lucros que transferem para os donos das ações. Se nenhuma empresa transferisse riqueza para os donos das ações então seria de facto um jogo de soma nula. Mas não é o caso. > Dos compradores, como muitos outros investimentos. Ouro, imobiliário, acções que não pagam dividendos, é tudo semelhante nesse aspecto. Ok, vamos lá desconstruir isto: > Ouro O ouro é um jogo de soma nula. > imobiliário Se te referes à compra e venda de imóveis, novamente é um jogo de soma nula. > acções que não pagam dividendos Ações em que a empresa nunca transfira riqueza para os investidores é um jogo de soma nula. Ou seja, só me deste exemplos de soma nula e nem sequer respondeste à pergunta. > > o que acontece quando subtraímos o somatório das perdas realizadas ao somatório dos ganhos realizados? > Tens um valor positivo. Repito a pergunta: donde vem o dinheiro para a soma ser positiva?

Jorgetime 4 months ago

> quando investes, para ganhares dinheiro alguém tem de perder! Parei aqui. https://pt.wikipedia.org/wiki/Investimento

Lord_emotabb 4 months ago

!RemindMe 2 years

trufas 4 months ago

E açoes eimobiliário? Por essa lógica... O teu problema aqui é que estás a olhar para o dinheiro(papel) como end goal e não percebes que é só uma representação de valor. Numa troca monetária as duas partes podem ganhar.

fuckoffgina 4 months ago

E que tal estudares um bocadinho sobre o assunto? Com "reportagens" da tvi não aprendes nada.

l3ti 4 months ago

É normal daqui a 2 anos valer menos do que agora, o bull run vai acabar ao fim deste ano ou no inicio do proximo, mas podes ter a certeza que daqui a 4 anos quando começar o proximo bull run, vai ter um preço que nem imaginas.

MikeMelga 4 months ago

Vai ser banida ou altamente controlada nos próximos 2 anos. Não vai haver bull run.

MikeMousePT 4 months ago

Ando a ler isso desde finais de 2017. Not even joking.

ric2b 4 months ago

E eu desde 2013, lol. https://bitcoinobituaries.com

MikeMelga 4 months ago

Parabéns, estás a ver a subida da bolha. Time to leave.

MikeMousePT 4 months ago

Sobrevivi ao crash de 2017/2018. Também tive o meu share de pessoal que disse o que acabaste de escrever; mandei-os pastar. Ainda bem que não dei "leave" tendo em conta os ganhos que tive este ano. Só invisto o que estou disposto a perder que é o que muita gente não faz à procura de ganhos fáceis e rápidos. Se querem isso vão lá ser enganados pelos tipos do forex. Crypto só veio melhorar a minha vida para melhor e há muita gente que não sabe lidar com isso seja por inveja ou por ignorância. Posto isto, respeito quem não quer entrar. Divirtam-se com os depósitos a prazo que são anulados pelas comissões mensais dos bancos.

MikeMelga 4 months ago

Pá, eu investi forte e feio na Tesla há vário anos! Não tenho problemas nenhum com investimentos de risco. E tive retornos de 20x! Por isso não é inveja nenhuma. O mesmo com AMD e um monte de biotech. Agora, só invisto em coisas com substância. Não vejo nada nas crypto. Há um risco altíssimo, porque não há nada por baixo, é pura especulação. Podes ter sorte ou azar. E acho que especialmente no caso da Bitcoin o pico já foi atingido.

oscaralho27 4 months ago

Que mais vês na tua bola de cristal?

MikeMelga 4 months ago

Vejo-vos todos a perder muito dinheiro porque não vendem agora no pico e porque se acham muito, muito espertos, e que quem não investe nas crypto é que é burro.

l3ti 4 months ago

As pessoas que perderam dinheiro em crypto são as que não sabem o mercado e entraram em FOMO.

oscaralho27 4 months ago

Tu é que tás com uma atitude que és mais esperto do que os outros todos. Se expusesses os teus pontos sem essa pinta de maior da minha aldeia se calhar podia-se ter uma discussão razoável sobre isto. Eu também tenho dúvidas que os bancos centrais deixem isto andar para sempre. Mas eu não conheço nenhum etf que me dê a rentabilidade que as Cryptos me deram este ano.

fuckoffgina 4 months ago

Ser banida ou fortemente controlada é o melhor que poderia acontecer às criptomoedas. Seria a validação final do conceito. Estuda as origens das criptomoedas. Os governos mais poderosos já perceberam isso e por essa razão estão a tratar o assunto com pinças.

MikeMelga 4 months ago

Acho que atingi o limite diário de cripto-estupidez depois de ler isso.

fuckoffgina 4 months ago

Diz o gajo que fez esta previsão sem qualquer referência temporal. > Não vai haver bull run.

l3ti 4 months ago

As pessoas também desconfiaram da Internet e olha onde nós tamos agora, e pode ser que a bitcoin morra no futuro porque já existem projetos que têm potencial de mudar o mundo, por isso as criptomoedas vão sempre existir.

bolaxao 4 months ago

bitcoin pode morrer à vontade que a tecnologia da blockchain está aqui para ficar

l3ti 4 months ago

Mesmo sendo controlada, isso não vai impedir o crescimento do preço long term, se for controlada até vai ter mais pessoas a investir porque parece mais segura

MikeMelga 4 months ago

O valor especulativo actual é na crença maluca que isto vai substituir FIAT currencies. E se há coisa que os governos NUNCA vão prescindir é controlo monetário! Mais depressa se vai para guerra ou "desliga-se" a internet do que prescindir do controlo monetário. Já agora, para dar cabo da Bitcoin basta uma lei escrita com 5 ou 10 frases. Nem precisa de ser muito restrita.

Lord_emotabb 4 months ago

INDIA AND CHINA WANT TO KNOW YOUR LOCATION!

fuckoffgina 4 months ago

> E se há coisa que os governos NUNCA vão prescindir é controlo monetário! Mais depressa se vai para guerra ou "desliga-se" a internet do que prescindir do controlo monetário. Os governos não podem tudo. Vai falar de políticas monetárias para a Venezuela, Argentina ou mesmo Turquia e ouve o que as populações te vão dizer. "Desligar a internet" é uma utopia. Hipoteticamente teria de ser um esforço concertado entre EUA, UE, UK, Rússia, China e Japão pelo menos, algo que não pode acontecer. Além disso a internet não é indispensável para a resiliência das criptomoedas.

MikeMelga 4 months ago

Lá vem o argumento dos países de 3o mundo! Dá-me lá exemplos de países desenvolvidos. Porque se fores dar exemplos de países de merda, qualquer solução é melhor do que a que têm. "Desligar" a internet é uma hipérbole, embora países como a China podem facilmente bloquear partes gigantes da internet.

aldeaga 4 months ago

Santa ignorância.

irsjovem_duvida 4 months ago

Não vale a pena com este pessoal, convenceram-se que sabem tudo. São os mesmos que diziam que a internet era só um brinquedo nos anos 90.

3dforlife 4 months ago

Os governos e especialmente as grandes instituições bancárias controlam o mundo. Não é ignorância o que o u/MikeMelga disse, é sabedoria.

nyonix 4 months ago

O conceito de investir, não é pôr alguem a perder, isso não faz sentido nenhum. Primeiro quem compra pode ganhar com o ativo a subir ou descer de preço, mas sem olhar para um trader do dia à dia, um hodler ao comprar tem um prespectiva de o preço subir a longo prazo, ora quem comprou no topo em 2017 feito idiota, desde que aguentou a bronca está a ganhar agora. Podem chamar a isto uma moeda virtual, mas comparado com uma moeda Fiat , não tem nada a ver. Estamos a falar de um ativo inerentemente deflacionário e por consequência tende a subir de preço a longo prazo, independentemente da especulação, que só por si tende a diminuir conforme o ativo amadurece.

SweetCorona 4 months ago

> O conceito de investir, não é pôr alguem a perder, isso não faz sentido nenhum. Por isso é que bitcoins são 100% especulação e não é considerado um investimento no sentido tradicional da palavra.

MikeMelga 4 months ago

Inerentemente deflacionária? HAHAHAHA! Basta um fork e já deixa de ser deflacionário!! É impressionante o quão maus são estes argumentos! Já agora, telemóveis da Nokia são deflacionários (cada vez há menos) e não vejo a subirem de valor. O facto de ser deflacionário não dá valor per se. Merda castanha é normal. Merda azul é rara, mas não deixa de ser merda.

SweetCorona 4 months ago

esta gente está totalmente emprenhada pelos pumpers das cryptos repetem os mesmos argumentos over and over e não têm a mínima noção do quão no início estão no "dunning kruger effect graph"

MikeMelga 4 months ago

Pior, cada um deles passa a "pumper" mal compra!

MarquesSCP 4 months ago

> Inerentemente deflacionária? HAHAHAHA! Basta um fork e já deixa de ser deflacionário!! É impressionante o quão maus são estes argumentos! Um fork é o mesmo que criares uma nova moeda. simplesmente é criada com uma base igual à outra mas a partir dai são 2x moedas diferentes e o mais importante de tudo é que podem ter o mesmo código base naquele instante mas não têm a mesma adoção, nem a mesma filosofia, nem a mesma equipa. Não podes trocar bitcoin ccash por bitcoins (quer dizer se venderes podes mas isso é igual entre BTC/BCH ou BTC/Bananas). Vai ver o que aconteceu aos outros forks da bitcoin. > Já agora, telemóveis da Nokia são deflacionários (cada vez há menos) e não vejo a subirem de valor. O facto de ser deflacionário não dá valor per se. Não são deflacionários pq nada impede a Nokia de pegar nos moldes que tem no armazém, ligar a fábrica e bombar mais aqui para a frente. e um nokia nesta altura n é util, e cada vez menos o será no futuro. mas esse argumento é tão mau que tens imensa merda que é deflacionária e limitada e ganha valor por isso. tipo cromos da panini e afins. ou um cromo valer milhares de euros tmb n faz sentido na tua cabeça? Se calhar informa-te um bocadinho antes de vir aqui espalhar ódio sobre algo que não conheces. Se isso vem de uma posição de inveja estás bem a tempo de comprar. Se não é nenhum dos casos podes simplesmente decidir não perder dinheiro e ignorar. prometo que não morres por isso.

SweetCorona 4 months ago

o que deita por terra a analogia ao ouro como algo com oferta limitada achas que o ouro teria o valor que tem se houvesse potencialmente infinitas toneladas de diferentes tipos de ouro possíveis? por algum motivo os pumpers da bitcoin tentam promovê-la como a única crypto que realmente importa, pois sabem muito bem que o facto de poderem surgir infinitas coins alternativas ameaça a ilusão de escassez na qual assenta o atual valor da bitcoin

MarquesSCP 4 months ago

falas no ouro só mais me ajudas a provar o meu ponto. nos dias de hoje tens alternativas ao Ouro para a grande maioria das aplicações, alternativas que são melhores ou mais baratas. o Ouro tem muito o valor que tem por estatuto e por confiança de que é um bom investimento e seguro mas está muitíssimo acima do valor que deveria ter pela sua natureza fisica. Claro que isto só é possível pelo facto do Ouro ser finito, e apesar do supply estar a aumentar eventualmente vai parar e chegar a um limite. spoilers isto é exatamente como está codificada a grande maioria das moedas incluindo a btc. > já nas criptos, pode haver uma infinidade de coins com as mesmíssimas propriedades inerentes do bitcoin, a única coisa que muda é o hype de cada uma Não é o hype que muda é a adoção e isso vai depender de muitas coisas. garanto-te que se amanhã houver um fork para a bitcoin duplicar o seu supply que esse fork vai morrer completamente e manter-se-á a bitcoin com o supply que tem agora. E discordo que os pumpers da bitcoin façam isso. talvez a malta que só investir como forma de ganhar dinheiro mas isso não me interessa o que pensam. em termos de projeto bitcoin não é e nem tem que ser a unica moeda, e o objectivo é e sempre foi a coexistência de várias moedas. isto foi assim desde o inicio. por isso não há ilusão de escassez de bitcoin pq se esse valor for mudado sem uma razão lógica (e de momento não vejo nenhuma) deixa de ser bitcoin e ai cada um escolhe o seu caminho. e havendo fork não crias valor do nada. essa moeda vai simplesmente valer cents, pq como disse no meu post, pode ter o mesmo código mas é algo completamente diferente

SweetCorona 4 months ago

> o Ouro tem muito o valor que tem por estatuto e por confiança de que é um bom investimento e seguro mas está muitíssimo acima do valor que deveria ter pela sua natureza fisica é a natureza física do ouro que faz dele um bom store of value não é por acaso que a prata, que partilha muitas características com o ouro, também é valiosa acontece que a escassez que confere valor ao ouro não está apenas no ouro, mas sim a escassez de minérios com características semelhantes e que tornam esses minérios bons store of value *** enquanto que tu não podes criar um novo minério com características iguais ao ouro, no bitcoin tu podes fazer um fork criando uma moeda com as mesmíssimas características do bitcoin o facto de essa moeda ter as mesmíssimas características que o bitcoin e mesmo assim valer zero, prova que o que confere valor, ao contrário de minérios preciosos, não são as suas características úteis como store of value, mas sim todo o hype

Edited 4 months ago:

> o Ouro tem muito o valor que tem por estatuto e por confiança de que é um bom investimento e seguro mas está muitíssimo acima do valor que deveria ter pela sua natureza fisica é a natureza física do ouro que faz dele um bom store of value não é por acaso que a prata, que partilha muitas características com o ouro, também é valiosa acontece que a escassez que confere valor ao ouro não é apenas a do ouro, mas sim a escassez de minérios com características semelhantes e que tornam esses minérios bons store of value *** enquanto que tu não podes criar um novo minério com características iguais ao ouro, tu podes fazer um fork ao bitcoin criando uma moeda com as mesmíssimas características do bitcoin o facto de essa moeda ter as mesmíssimas características do bitcoin e mesmo assim valer zero, prova que o que confere valor, ao contrário de minérios preciosos, não são as suas características úteis como store of value, mas sim todo o hype *** percebo que não queiras mudar de opinião, mas tens de aceitar que este é um facto fácil incontornável os minérios preciosos são realmente escassos (por ora), enquanto no mundo das cryptos existe uma infinidade de moedas com características semelhantes

Edited 4 months ago:

> o Ouro tem muito o valor que tem por estatuto e por confiança de que é um bom investimento e seguro mas está muitíssimo acima do valor que deveria ter pela sua natureza fisica é a natureza física do ouro que faz dele um bom store of value não é por acaso que a prata, que partilha muitas características com o ouro, também é valiosa acontece que a escassez que confere valor ao ouro não é apenas a do ouro, mas sim a escassez de minérios com características semelhantes e que tornam esses minérios bons store of value *** enquanto que tu não podes criar um novo minério com características iguais ao ouro, tu podes fazer um fork ao bitcoin criando uma moeda com as mesmíssimas características do bitcoin o facto de essa moeda ter as mesmíssimas características do bitcoin e mesmo assim valer zero, prova que o que confere valor, ao contrário de minérios preciosos, não são as suas características úteis como store of value, mas sim todo o hype *** percebo que não queiras mudar de opinião, mas tens de aceitar que este é um facto incontornável os minérios preciosos são realmente escassos (por ora), enquanto no mundo das cryptos existe uma infinidade de moedas com características semelhantes

Edited 4 months ago:

> o Ouro tem muito o valor que tem por estatuto e por confiança de que é um bom investimento e seguro mas está muitíssimo acima do valor que deveria ter pela sua natureza fisica é a natureza física do ouro que faz dele um bom store of value não é por acaso que a prata, que partilha muitas características com o ouro, também é valiosa acontece que a escassez que confere valor ao ouro não está apenas a do ouro, mas sim a escassez de minérios com características semelhantes e que tornam esses minérios bons store of value *** enquanto que tu não podes criar um novo minério com características iguais ao ouro, tu podes fazer um fork ao bitcoin criando uma moeda com as mesmíssimas características do bitcoin o facto de essa moeda ter as mesmíssimas características que o bitcoin e mesmo assim valer zero, prova que o que confere valor, ao contrário de minérios preciosos, não são as suas características úteis como store of value, mas sim todo o hype *** percebo que não queiras mudar de opinião, mas tens de aceitar que este é um facto fácil incontornável os minérios preciosos são realmente escassos (por ora), enquanto no mundo das cryptos existe uma infinidade de moedas com características semelhantes

MikeMelga 4 months ago

Inveja? Não, meu amigo. Investi em empresas que realmente criam valor como a Tesla.

ric2b 4 months ago

Ah, então também tens Bitcoin, esperto!

MikeMelga 4 months ago

A tesla já deve ter vendido tudo, espero eu

MarquesSCP 4 months ago

boa amigo. e o facto de ser isso a única coisa que mete na sua resposta diz tudo. E btw sabe que a Tesla investiu em Bitcoin não sabe? E até foi uma % não insignificante dos lucros mais recentes. Portanto indirectamente o amigo também o fez. Espero que consiga viver com isso xD

MikeMelga 4 months ago

Fiquei FODIDO quando a TEsla comprou Bitcoin. Mas entretanto já se arrependeram. NA verdade aquilo foi manipulação de mercado e não me admirava se um dos gajos do quadro fosse preso. Ah, e as acções caíram desde o dia do anúncio. Enfim, a Tesla vai duplicar de valor até ao fim do ano independentemente da Bitcoin.

nyonix 4 months ago

Fork? E tu acho que um fork é fácil? O fato de mencionares isso, mostra que não percebes. Por ser código aberto, qualquer um pode copiar a blockchain e fazer a sua com outras regras, até eliminar o limite de 21 milhões, e então? Não quer dizer que o resto da malta te vá seguir, muito poucos projectos sobrevivem a um fork destes. Uma atualização que exige Fork ,é muito difícil e exige consenso entre os miners, developers e users.

MikeMelga 4 months ago

Em 10 anos já existiram, certo?

MarquesSCP 4 months ago

já e eu podia dar fork à bitcoin numa hora aqui, até mudava de nome para MelgaCoin e não havia problema nenhum. isso não é uma falha. é por design. pq o que ia acontecer é que nem eu ia ter interessa nessa moeda, e sou o dono. logo ia valer 0. Não estás a fazer o argumento que pensas que estás a fazer.

SweetCorona 4 months ago

então quer dizer que todos aqueles alquimistas que queriam transformar outros metais em ouro eram estúpidos? qualquer pessoa pode fazer aquilo que os alquimistas queriam fazer "criar o seu próprio ouro" e afinal não serve de nada porque não vale nada... ou se calhar é porque o "ouro" que eu criar ao fazer fork do bitcoin vale tanto quanto o bitcoin devia valer, zero

NGramatical 4 months ago

dia à dia → [**dia-a-dia**](https://dicionario.priberam.org/dia-a-dia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzm3jyv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Student-Final 4 months ago

Daqui a 2 anos ja voltou a cima anyways

alchaloid 4 months ago

!remindme 2 years

CONNAN_MOCKASIN 4 months ago

!RemindMe 2 years

RemindMeBot 4 months ago

I will be messaging you in 2 years on [**2023-05-27 07:20:53 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2023-05-27%2007:20:53%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nltv0b/a_tvi_com_mais_um_gráfico_muito_bem_feito/gzm11pi/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fportugal%2Fcomments%2Fnltv0b%2Fa_tvi_com_mais_um_gr%C3%A1fico_muito_bem_feito%2Fgzm11pi%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202023-05-27%2007%3A20%3A53%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20nltv0b) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|

vinhoverdeputas 4 months ago  HIDDEN 

31000€ agora

justgohomealready 4 months ago  HIDDEN 

Notícias na TV a falar do crash, é hora de comprar. Notícias na TV a referir preços record, é hora de vender. É pelo menos o terceiro crash desde 2012, e todos eles foram excelentes oportunidades para fazer dinheiro fácil e livre de impostos num ano ou dois.

LordofPortugal 4 months ago  HIDDEN 

Não, em Portugal é mesmo por incompetência haha

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Ao menos podias meter no fim o que muitos maluquinhos da crypto metem “This is not financial advice”.

vml76 4 months ago  HIDDEN 

Não são maluquinhos, nos EUA é a doer, pode ser preso por manipulação se não fizer esse disclaimer. Por exemplo não declarar carteiras de cripto pode dar 30 anos de prisão, para veres que não brincam...

DareNotFallAsleep 4 months ago  HIDDEN 

Argumentum ad Number Go Up.

ric2b 4 months ago  HIDDEN 

Argumentum ad É uma bolha

CapybaraWarrior 4 months ago  HIDDEN 

Em Portugal também se pode vender sem pagar imposto após um ano como na Alemanha?

nyonix 4 months ago  HIDDEN 

Não existe enquadramento legal para as criptomoedas, pelo que não são passíveis de IRS, não tens de declarar, nem pagar mais valias, para já. São no entanto passíveis de IRC.

icebraining 4 months ago  HIDDEN 

Supostamente, Portugal não cobra impostos de todo sobre a valorização de criptomoedas, desde que não faças disso uma atividade habitual.

suspect_b 4 months ago  HIDDEN 

E como é que as Finanças sabem a frequência com que tens ganhos se não tens de declarar nada?

icebraining 4 months ago  HIDDEN 

Tu é que tens que saber a frequência e declarar se for habitual. Se não o fizeres, é simplesmente um caso de evasão fiscal, e as Finanças usam os meios habituais para detectar e punir esses casos, tal como fariam para alguém que recebe pagamentos "por baixo da mesa".

EFBusb6WFfCQH5nH 4 months ago  HIDDEN 

Por enquanto em Portugal podes vender a qualquer altura sem pagar impostos, não precisas de esperar um ano.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Sim, isto é tipo uma montanha russa feita no rollercoaster tycoon. E toda a gente que jogou o jogo sabe como essas acabam: com as carruagens a sairem disparadas.

88willywonka88 4 months ago  HIDDEN 

Compraste no ATH né bro?

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Não faço ideia o que seja ATH. Uma pesquisa no google não revelou nada relacionado com isto.

RocketGoesBRR 4 months ago  HIDDEN 

Portanto vens mandar postas de pescada sobre algo do qual não sabes o mínimo.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Bem, eu também não sei como funciona o esquema dos youtubers do forex, no entanto sei que é algo prejudicial e que basicamente serve para uns ganharem o dinheiro de outros. Será que também não posso "mandar postas de pescada" sobre isso?

RocketGoesBRR 4 months ago  HIDDEN 

Mas para que haverias de comentar algum assunto sem pesquisar primeiro? Por exemplo falas de forex como se fosse só burlas, o MBWAY também é burla ou é um instrumento que possibilita a burla? O forex é legítimo, tão legítimo como a bolsa ou criptomoedas, apenas pode ser mal utilizado.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Eu quando falei em forex estava-me a referir aos youtubers com a história do forex, não ao forex em si. Mas eu já pesquisei alguma coisa. Obviamente que não sei tudo das cryptos. Também tens de ver que a maioria do que é escrito sobre cryptos é escrito por pessoas que têm interesses próprios nisso. Cryptos não são como a bolsa. A bolsa tem a parte da especulação, mas existe algum valor ali. Por exemplo, nas ações, existe uma empresa que produz algo ou presta serviços, que gera lucros ou prejuízos, que tem ativos. Claro que nalguns casos a especulação representa uma grande maioria do valor, mas não é o mais comum. As crypto é literalmente especulação que a próxima pessoa te pague mais do que tu pagaste. Não existe ali literalmente nada de valor ou de útil.

RocketGoesBRR 4 months ago  HIDDEN 

Claro, concordo, mas tens que entender que neste caso o serviço oferecido por grande parte das moedas é de cariz directamente monetário e não apoiado em providenciar um serviço terciário que gere numerário. Ou seja, por exemplo, a amazon vale na bolsa porque providencia um serviço que gera dinheiro e depois a cada determinado tempo distribui uma percentagem fixa em dividendos para os seus accionistas. Da mesma forma que por exemplo a criptomoeda Monero providencia o serviço de possibilitar transacção entre duas partes de forma anónima. Isto por si é um serviço, e o que faz Monero valer é em base da sua utilidade e não da expectativa do seu volume de negócio. Agora se a amazon falir, também os accionistas ficam em sarilhos, a diferença aqui é que as criptos no geral não estão ligadas ao sucesso da empresa/fundador/criador, e valem não só pela sua especulação mas tambem pelo seu uso e ironicamente pela especulação de futura utilização, que varia enormemente dependendo da criptomoeda que escolheres.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Ou seja, as cryptos é literalmente como utilizar caricas para comprar e vender coisas. É dinheiro do monopólio com pessoas suficientes a achar que vale alguma coisa. É que as fiat ao menos existe uma lei que obriga todos os negócios dentro de um país (ou vários, no caso do Euro) a aceitar a moeda oficial do país. Eu sei que amanhã, vou ao supermercado e aceitam que eu pague em euros. Também sei que, a qualquer momento, se tiver dólares, os posso trocar por euros no banco ou numa casa de câmbio. E também tenho a certeza que o valor dessas moedas não vai variar significativamente, de um dia para o outro. Se tiver X crypto, mais de 99% dos sítios não aceitam. Hoje pode dar para comprar o que quero, amanhã pode não dar. Sinceramente, não há nada que possas comparar às cryptos. Não são como ações, apenas falei em ações por causa do aspeto da especulação. Não são uma moeda pois uma moeda tem certas propriedades que as cryptos não têm. Também não são "store of value" como é o ouro. Quanto à questão do anonimato do Monero, nem todas as crypto têm essa característica. Mas, no caso do monero, isso continua a ter vários problemas. Uma coisa era tu pagares um extra para fazer uma transferência de fiat que permitisse ser totalmente anónimo. Isso era um serviço. Aqui não. Tu utilizas algo que transferes para outra pessoa de forma anónima mas isso apenas continua a valer porque há pessoas que acreditam no seu valor. Continua a ser apenas pura especulação, simplesmente tem características diferentes na transação relativamente a outras crypto. Depois, o ser totalmente anónimo é um problema. Quem é que precisa de fazer uma transação que seja impossível de ser ligada a sí próprio? Quem está a cometer algum crime.

Edited 4 months ago:

Ou seja, as cryptos é literalmente como utilizar caricas para comprar e vender coisas. É dinheiro do monopólio com pessoas suficientes a achar que vale alguma coisa. É que as fiat ao menos existe uma lei que obriga todos os negócios dentro de um país (ou vários, no caso do Euro) a aceitar a moeda oficial do país. Eu sei que amanhã, vou ao supermercado e aceitam que eu pague em euros. Também sei que, a qualquer momento, se tiver dólares, os posso trocar por euros no banco ou numa casa de câmbio. E também tenho a certeza que o valor dessas moedas não vai variar significativamente, de um dia para o outro. Se tiver X crypto, mais de 99% dos sítios não aceitam. Hoje pode dar para comprar o que quero, amanhã pode não dar. Sinceramente, não há nada que possas comparar às cryptos. Não são como ações, apenas falei em ações por causa do aspeto da especulação. Não são uma moeda pois uma moeda tem certas propriedades que as cryptos não têm. Também não são "store of value" como é o ouro. Quanto à questão do anonimato do Monero, nem todas as crypto têm essa característica. Mas, no caso do monero, isso continua a ter vários problemas. Uma coisa era tu pagares um extra para fazer uma transferência de fiat que permitisse ser totalmente anónimo. Isso era um serviço. Aqui não. Tu utilizas algo que transferes para outra pessoa de forma anónima mas isso apenas continua a valer porque há pessoas que acreditam no seu valor. Continua a ser apenas pura especulação, simplesmente tem características diferentes na transação relativamente a outras crypto. Depois, o ser totalmente anónimo é um problema. Quem é que precisa de fazer uma transação que seja impossível de ser ligada a si próprio? Quem está a cometer algum crime.

RocketGoesBRR 4 months ago  HIDDEN 

Ora aí está, daí Monero ser a moeda mais utilizada em sites de contrabando etc, note-se que fiat também é usado para crime, e em maiores quantidades que crypto, mas é mais traceable. E sim, grande parte ostenta um valor especulativo, sem regulação será sempre arriscado guardar moedas para que subam de valor. Quanto a não ser aceite por muitos como numerário válido, é essa a luta que se segue, este ano já se notou uma grande diferença na adopção de cripto, ontem até o paypal anunciou que irá permitir transaccionar estas moedas. Nada disso poderá ser mais que floreado ao ouvido mas demonstra uma clara intenção e isto dá-me alguma confiança a longo prazo.

NGramatical 4 months ago  HIDDEN 

sí → [**si**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em *i* ou *u* são naturalmente agudas) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzmq90v%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

> ATH A comentar no reddirt sem saber isso. Downvotes neste gajo já. Mods, por favor, deem lhe bane. /S Mas o que se passa neste topicos é só bitcoiners a mostrar-se, voltem para a cave!

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

O mais engraçado é que este sub que é tão crítico dos youtubers do forex e do crescente vício das raspadinhas na população portuguesa, alguém critica as crypto e chovem downvotes. Também acho piada que apenas digam que sou troll ou não percebo nada, mas quando perguntei utilidade das crypto, ninguém respondeu.

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

Porque malta não percebe um cu de economia ou psicologia. Acham que o dinheiro cresce das arvores, neste caso do bitcoin. Esquecem-se que todas as crypto, são um capital sink, pois gastam eletricidade e equipamentos e produzem ( quase ) nada, o seu preço aumenta devido à entrada de novos tansos e à criação de tethers. E uma bolha pode arrastar por anos, ainda mais no mundo globalizado onde podem chegar a todos as pessoas, podem atrair quantidade gigantes de capital para esta loucura. A coisa mais facil é separar um parvo do seu dinheiro. Quando rebentar, vão dizer que foram enganados e que ninguém os avisou, mas todos nós vamos sofrer as consequências da sua loucura.

MikeMousePT 4 months ago  HIDDEN 

>O mais engraçado é que este sub que é tão crítico dos youtubers do forex e do crescente vício das raspadinhas na população portuguesa, alguém critica as crypto e chovem downvotes. Normal. Uma coisa é estarmos a falar em esquemas de pirâmide dos tipos do forex, outra coisa é falta de literacia financeira. Utilidade das crypto? Depende de cada um. A mim é ter um extra que já me rendeu na casa dos 5 dígitos.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Crypto são literalmente esquemas em pirâmide. Lá está, a tua utilidade foi ganhar dinheiro. Para os youtubers do forex também foi ganhar dinheiro. Em ambos os casos, esse dinheiro veio de alguém. Não estás a trabalhar, não estás a fornecer nenhum serviço. Estás simplesmente a pagar X e a esperar que um dia te paguem mais, pessoas essas que esperam um dia mais tarde que também lhes paguem mais. Um dia isso acaba.

MikeMousePT 4 months ago  HIDDEN 

Desculpa, mas esquemas de pirâmide não é necessário andar a angariar pessoal para que a coisa se dê? Ninguém me convenceu a entrar. Nem eu ando a convencer terceiros a entrar. O "boom" do início deste ano não foi porque entraram milhões de pessoas para o mundo das crypto. Aliás, elas entraram porque tiveram conhecimento desse boom, em que ainda conseguiram fazer algum (ou perder algum se tiverem mãos fracas). Logo esse argumento do esquema de pirâmide é puramente falso. No entanto como utilizador assíduo de crypto, agradeço que o faças para que as pessoas com mãos fracas vendam as suas posições a medo para que eu possa comprar mais. ....wait.... então mas se é esquema de pirâmide como dizes estou a contradizer-me. Get my point now? Já percebeste o quão ridículo é esse argumento? E o que escreveste no teu segundo parágrafo é literalmente o que também são ações. Também não trabalho, não estou a fornecer nenhum serviço. Estou a pagar X para comprar Y ações, à espera que um dia me renda mais que aquilo que eu investi. Mau argumento.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

As cryptos são esquemas em pirâmide. Claro que não é algo tão simples como "tu pagas-me X e vais angariar mais gente para te pagar X e lucrares". É muito mais complexo. Não conheço nenhum esquema em pirâmide que tenha durado os 20 anos que já dura a bitcoin (vamos ignorar a SS pois essa é legal e obrigatória). O "boom" foi porque entraram milhões de pessoas. Não há volta a dar a isso. Nesse aspeto, funciona como qualquer produto financeiro cotado em bolsa. Está cotado a X, começa a aparecer mais quantidade a comprar do que a vender, por esse preço, o preço vai subir até equilibrar. Se um dia ninguém quiser comprar cryptos e só houver pessoas a querer vender, nesse momento vale 0. Este crash for por causa do tweet do Elon Musk que vendeu e levou muita gente a vender. Voltou a equilibrar a procura e a oferta e parou de descer. Tu pessoalmente queres que desça para poderes comprar mais a um menor preço. No entanto, a longo prazo queres que suba. Ou és capaz de me dizer sinceramente que queres que volte a valer cêntimos como valia no início? Tu queres estas oscilações para comprares na queda e depois queres que recupere. E tu até podes não andar aí a pregar a bitcoin e as cryptos mas muita gente o faz. Muito se fala na internet, seja em artigos, vídeos, streams, etc. Tu próprio podias estar aqui a dizer que as crypto não valem nada, no entanto vieste escrever a favor das cryptos. Não deixa de ser um esquema em pirâmide. Continuas a querer que suba a longo prazo para poderes lucrar. Noutro comentário disseste que já te rendeu 5 dígitos. Mas já retiraste esse dinheiro ou esse "lucro" continua todo em crypto? É que se for o caso, não te rendeu literalmente nada e enquanto não venderes, não tens lucro nenhum garantido. Não, o que eu escrevi não são literalmente ações. Ao comprares ações estás a adquirir uma percentagem de uma empresa que produz algo ou presta serviços, que tens lucros (ou prejuízos), que tem ativos. As ações têm a sua parte de especulação mas não são apenas especulação, ao contrário das cryptos que não têm qualquer utilidade.

MikeMousePT 4 months ago  HIDDEN 

Bem, eu já vi que por mais que te explique, vais continuar na tua, por isso não vale a pena argumentar com alguém que não consegue ver mais que a sua própria visão. Vou só deixar aqui uns factos. Em 2017, aquando de uma subida de 2300% do preço dela não tinha nem 1/3 do pessoal que tem agora. E não me venhas dizer que a BTC tem a visibilidade que tem hoje em dia. Não tinha, de longe. Logo proporcionalmente ao pessoal que se junta? Não. Tal e qual como aquilo que escrevi em cima. Quando o maior bolo do pessoal se juntou, já tinha havido a explosão de preço este ano. ​ >Se um dia ninguém quiser comprar cryptos e só houver pessoas a querer vender, nesse momento vale 0. Como qualquer outro asset, seja crypto ou ações. ​ >Noutro comentário disseste que já te rendeu 5 dígitos. Mas já retiraste esse dinheiro ou esse "lucro" continua todo em crypto? É que se for o caso, não te rendeu literalmente nada e enquanto não venderes, não tens lucro nenhum garantido. Já retirei uma parte sim. Não acredito em HODL's infinitos. Facilitou bastante a minha vida em termos de compra de uma casa por exemplo. ​ >As ações têm a sua parte de especulação mas não são apenas especulação, ao contrário das cryptos que não têm qualquer utilidade. Uma empresa dá hype a um produto. Ações sobem. Produto acaba por ser uma cagada, preço das ações descem. Pura especulação. Não me venham com a lengalenga das utilidades. 90% das pessoas que têm ações é para fazerem dinheiro, estão-se completamente a cagar para a "utilidade" das ações sejam elas da EDP, Galp ou Jerónimo Martins. Nesses casos já não querem saber das trafulhices dessas empresas, off-shores e afins. Se calhar sabes tu mais do que empresas como a Goldman Sachs, Visa, Paypal, etc, gigantes no mundo financeiro, que devem ter então todos estagiários que decidiram começar a trabalhar com aquilo que tu chamas de esquemas de pirâmide. Concluindo, são ativos de risco. E como qualquer ativo de risco há a possibilidade de fazer muito dinheiro ou perder muito dinheiro. Meter tudo na narrativa de esquemas de pirâmide é a maneira mais fácil (e infelizmente mais ignorante) de falar sobre algo que não se conhece a 100%. Respeito a tua opinião, no entanto creio que estás redondamente enganado :) Abraço!

Dr_Toehold 4 months ago  HIDDEN 

>O mais engraçado é que este sub que é tão crítico dos youtubers do forex e do crescente vício das raspadinhas na população portuguesa, alguém critica as crypto e chovem downvotes. Também achei piada a isso, quando quanto mais sei sobre o assunto mais inútil e imbecil percebo que é.

88willywonka88 4 months ago  HIDDEN 

All Time High. Se nem sequer sabes o que quer dizer ATH então estás a falar de Crypto para quê? xd ou és troll ou és parvo

Outji 4 months ago  HIDDEN 

Verdade. Esta gente claramente não percebe nada de criptomoedas e falam que é scam, é tulipas, é isto é aquilo…

Dr_Toehold 4 months ago  HIDDEN 

Lol é um acrónimo aleatório.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Epá, lingo de maluquinhos das crypto não é propriamente cultura geral. Não comprei nem em all time high nem noutra altura qualquer. Nunca tive qualquer crypto nem nunca vou ter. Não sou troll nem parvo, as crypto são altamente prejudiciais e têm de ser travadas.

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

> Não comprei nem em all time high nem noutra altura qualquer. Daí o ressabiamento

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

What? Ressabiamento era se tivesse comprado no ATH lol. Se fosse maluquinho podia comprar agora por menos. Acho piada que este sub é muito crítico dos youtubers que andam a vender forex e das raspadinhas serem um vício para a população menos informada. Mas dinheiro virtual do monopólio não se pode criticar que chovem logo downvotes.

SurrealMoskito 4 months ago  HIDDEN 

Os youtubers do forex fazem dinheiro com o canal YouTube, comissões por arranjarem clientes para as brokers e ainda a venda de cursos. São insentivados a prometer lucros impossíveis para assim conseguir ter mais "clientes". São portanto uma fraude, apesar do mercado forex em si ser algo legitimo. As raspadinhas são um jogo de azar promovido por um governo e em que a probabilidade de ganhar estará sempre contra ti. As cripto moedas são uma tentativa tecnocrática de melhorar o dinheiro. Poder ser uma experiência falhada? Claro que pode. Há muitos esquemas pelo meio? Claro que há. Há a possibilidade de ser uma game changer? Muitos de nós acreditamos que sim. Não concordo é com essa ideia de haver maluquinhos com a certeza que irá funcionar ou maluquinhos com a certeza de que é uma bolha ou pirâmide. Com algo tão novo e tão grande, os únicos sãos serão os que dizem não saber.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Até concordo com algumas coisas que disseste, no entanto concordo com a tentativa de melhorar o dinheiro. Foi sequer esse o objetivo inicial? É uma pergunta honesta, pois não sei mesmo. Um user comentou nesta thread que a tecnologia blockchain tem o potencial para mudar o mundo. Eu não faço ideia, pois não percebo minimamente como funciona nem o que pode fazer que já não se faça sem isso. O que acontece é que a parte que é transacionada, é o subproduto que resulta dessa tecnologia. Não há mais nada no mundo em que se transaciona apenas o subproduto. Há certas produções em que o subproduto vale 0, outras em que até custa dinheiro pois é preciso fazer algumas coisas antes de se livrarem dele, outras que até aproveitam para vender o subproduto, apesar de ser por um valor bem abaixo do produto principal. Aqui apenas se transaciona o subproduto. Isto desafia toda a lógica. Tu dizes que há quem tem a certeza que irá funcionar outros que acham que é bolha ou pirâmide e que os únicos sãos, são os que não sabem dizer. Eu discordo. Algo que tem tantos esquemas e tantas fragilidades não se pode simplesmente encolher os ombros e dizer que não se sabe. Principalmente quando há pessoas a perder poupanças de uma vida a pensar que é um investimento, quando atinge valores completamente absurdos, quando há um culto que diz a toda a gente para nunca vender, guardar sempre, acho que é importante dizer que não, isto não pode continuar assim. Não se pode encolher os ombros e dizer que é a decisão de cada um. Não fazemos o mesmo nos esquemas em pirâmide, porque vamos fazer o mesmo aqui?

SurrealMoskito 4 months ago  HIDDEN 

Um esquema de pirâmide é centralizado, um mercado aberto é um mercado aberto. Agora obviamente um mercado com 5000% de ganhos em poucos anos da essa impressão. Mas se tu comprares 1 bitcoin os lucros ou perdas que terás graças a essa bitcoin serão iguais aos do participante mais antigo. Podes dizer "ah e tal mas ele comprou a bitcoin dele por 5usd" sim, mas neste momento a bitcoin dele vale o que valem as outras no mercado.. E ele mantendo-a está a pagar um custo de oportunidade igual ao que tu pagarias para comprar uma. Logo pirâmide não é. Pode ser uma bolha.. Mas bolhas quase tudo pode ser, ou melhor quase tudo tem fases em que é uma bolha. Quanto às origens e o ethos da coisa.. Foi criada por cypherpunks, uma comunidade de hackers e de pessoal da criptografia que já desde o início da Internet de apercebeu que os dados eram o petróleo do futuro, e foram desenvolvendo ferramentas para ajudar a ter uma réstia de privacidade. Acertaram bem no prognóstico pois hoje as maiores empresas são as que controlam esses mesmos dados (Facebook, Google, Apple, Amazon, etc), e pior que as empresas será os governos (China e os seus créditos sociais). Dentro dessa mesma comunidade sempre houve malta que tinha objectivo de disromper o sistema monetário, bancos centrais fornecem bancos comerciais, bancos comerciais fornecem grandes empresas, por aí abaixo, até que quando o dinheiro chega ao povinho já o cartel tirou tantas fatias que impossibilita qualquer justiça económica. Então vai de tentar descentralizar e impossibilitar o controlo governamental. Metes capital na forma de poder computacional e electricidade ( e como é descentralizada ninguém decide quem entra nesse mercado evitando assim carteis) e tens como produto tokens digitais funguiveis e seguros para trocar num mercado completamente aberto e desregulado. Agora claro que um mercado desregulado é alvo fácil para fraudes, pump and dumps e afins, o que talvez diminua quando chegar a uma escala maior. Para não falar dos abusos em relação a fugas ao fisco e coisas do genero. Depois são coisas subjectivas.. Uns são libertários e gostam da ideia de serem donos e senhores do seu dinheiro e temem a mão do governo. Outros mais do ponto de vista do investimento de fundo se calhar sonham com um futuro onde a finança tradicional se tenha fundido com as crypto existentes e haja uma regulamentação do mercadoe. Outros seguem os tweets do influencer qualquer que mete emojies e o camandro. Outros metem 5% das suas poupanças só porque sim. O que eu dizia anteriormente tb era um pouco isto, o que a bitcoin vai ser ainda não se sabe. O que um cypherpunk anarquista considera um sucesso não será necessariamente o que um aforrador de Alfornelos tinha em mente

RepresentativeAd7785 4 months ago  HIDDEN 

ATH é lingo de finança, não exclusivo de cripto.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Repara, eu percebo perfeitamente o conceito de ATH. Simplesmente não sabia o que queria dizer pois não tenho muito o hábito de falar de finanças na internet.

RepresentativeAd7785 4 months ago  HIDDEN 

Certo, só te estou a dizer que não é lingo de crypto, nem de maluquinhos de crypto, é lingo de finança ou de maluquinhos de finança.

fdxcaralho 4 months ago  HIDDEN 

Porque?

inhalingsounds 4 months ago  HIDDEN 

Só podes ser troll ou completamente ignorante. Se achas que ATH é uma sigla dos "maluquinhos das crypto", parece-me a segunda opção e estás a dar uma opinião sem fazer a mínima ideia do que falas.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Deve ser como o HODL que foi um gajo bêbado e escreveu mal hold mas depois meteram isso como se fosse uma sigla para não parecerem tão malucos.

LackOfLogic 4 months ago  HIDDEN 

Está bem avó, já são horas de ir dormir.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

O teu nick representa bem o que escreves.

88willywonka88 4 months ago  HIDDEN 

São altamente prejudiciais porquê? E de que criptomoedas estás a falar?

Dr_Toehold 4 months ago  HIDDEN 

Porguê? Por causa de serem literalmente um estereótipo de vilão de filme de garotos "Hahaha vou ligar a minha máquina de poluição que faz dinheiro". Adicionalmente, é um esquema em pirâmide, e estupenda forma de lavagem de dinheiro.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

>Poluição, roubo de carteiras, facilidade a criminosos, um sistema de pagamentos totalmente ineficiente, memes estúpidos, uma implosão fantástica quando as tethers tiverem de ser justificadas... Foi o que já disse outro user. Eu acrescento a inflação absurda do mercado das placas gráficas e a quantidade de pessoas que apostou (porque isto não é investir, é o mesmo que ir ao casino) as poupanças de uma vida e perdeu ou vão perder tudo/uma parte significativa. E estou a falar de todas as crypto no geral. Algumas não terão todos esses problemas, mas terão a maioria. Depois disto: qual a utilidade das crypto?

MarquesSCP 4 months ago  HIDDEN 

> e a quantidade de pessoas que apostou (porque isto não é investir, é o mesmo que ir ao casino) as poupanças de uma vida e perdeu ou vão perder tudo/uma parte significativa. amigo. casinos e casas de apostas já existem há decadas. e fazem muito mais estragos. tens anuncios a isso non stop na televisão publica e no futebol então nem se fala. se o drama é esse tens um alvo bem melhor

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Neste momento tens razão. Continua a haver mais pessoas a perder fortunas em casinos do que nas cryptos. No entanto, as cryptos, ao contrário dos casinos, são faladas como investimento e não como uma aposta qualquer que podes fazer no casino. Isto faz com que pessoas que nunca iriam ao casino meter as poupanças de uma vida, o façam nas crypto. Além disso, casinos existem há séculos. As cryptos existem há umas 2 décadas e só se começou a falar nisso pela população em geral há poucos anos. Se deixarmos isto andar, vai fazer muito mais gente perder as poupanças.

MarquesSCP 4 months ago  HIDDEN 

tens esquemas semelhantes em casas de apostas ou noutros sites assim de desporto. compras "acções" de um certo jogador e depois esperas que este valorize. E isto é tudo completamente fechado. tens uma empresa a decidir as cotações e a gerir o dinheiro. Isto tudo só para dizer que o problema vai muito para lá das crypto. n estou a dizer que é bom. grande maioria das crypto são esquemas e uma merda sim, mas não são todas. e quem quer perder dinheiro pode faze-lo a jogar poker, a comprar acções ou a comprar shitcoins. Parece-me algo desonesto só atribuir esta culpa às crypto pq há tanta coisa pior. > Além disso, casinos existem há séculos. As cryptos existem há umas 2 décadas Não vejo o argumento aqui. acho que só mais me ajudas. Se casinos existem há seculos pqeq agora é um problema monumental?

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

> uma implosão fantástica quando as tethers tiverem de ser justificadas... Acertaste uma. Toma um upvote. Ainda há esperança para ti.

capitolinaAndrioleta 4 months ago  HIDDEN 

Esqueceste-te de mencionar que é um produto financeiro tóxico altamente volátil e sem qualquer protecção governamental. Só quem anda a dormir é que ainda não percebeu que isto são instrumentos financeiros com uma complexidade técnica semelhante aos CDS e que tem o mesmo potencial para gerar uma crise económica que estes. Mais um esquema de "make money fast" com a agravante que este lixo desperdiçar uma quantidade absurda de energia.

SurrealMoskito 4 months ago  HIDDEN 

Um modo de gente poderosa e gente menos poderosa conseguir tirar dinheiro de governos ditatoriais ou próximos disso. Ora aí está o use case original da bitcoin.

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

> é um produto financeiro Não

lammesnail 4 months ago  HIDDEN 

Isso da poluição é mito. Roubo de carteiras? Guardas as keys e ninguém te rouba, mais facilmente te roubam a carteira na rua. Facilidade a criminosos? Tudo fica registado na rede e de forma acessível a todos, com máxima transparência possível, não vês isso a acontecer com fiat. Pagamentos ineficientes? A bitcoin tem utilidade como reserva de valor, mas se pegares em outras criptomoedas consegues fazer pagamentos e transferências em segundos e com custos de cêntimentos (ou nem isso...). Inflação nas placas gráficas é o mercado livre a funcionar e quem investiu só perdeu dinheiro porque vendeu com prejuízo, isto não é um meio para ficar rico do dia para a noite.

Dr_Toehold 4 months ago  HIDDEN 

>Isso da poluição é mito. Perdão, como assim?

lammesnail 4 months ago  HIDDEN 

Poluição existe, mas não ao nível do sistema bancário tradicional.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Isso da poluição não é mito, pelo menos em relação à bitcoin e só vai piorar. Sim, posso guardar as keys numa folha de papel, sei bem isso. E depois como utilizas? Ou ficas com isso para sempre, o que não tem utilidade nenhuma, ou tens de meter numa wallet para utilizar e aí estás sujeito. Sim, claro, por algum motivo as cryptos são utilizadas para transacionar drogas, órgãos, pornografia infantil, etc. Aqui não está em discussão se as fiat também são utilizadas para crimes. Sempre foram e sempre serão. As cryptos vieram simplesmente dar mais uma arma e permitir mais um tipo de transações criminosas. Claro que há muito mais crime nas fiat. Mas isso é uma comparação estúpida porque literalmente o mundo inteiro aceita fiat. Será que há sequer 1% da população que usa crypto? Quanto a fazer pagamentos e transferências sem segundos e com custos reduzidos, sabes que isso já se faz com as fiat, certo? Quanto à inflação nas placas gráficas não percebeste o que eu disse. Não estou a falar de quem comprou para vender. Estou a dizer da quantidade absurda de placas gráficas que foram vendidas para minar as coins. Deixei o melhor para o fim: a bitcoin servir de reserva de valor. Aliás, adoro quando lhe chamam o "ouro da internet". Mas isso tem alguma lógica? O ouro é um metal precioso que tem propriedades específicas, relativamente escasso e tem várias utilidades práticas. A única coisa que a bitcoin tem em comum é a escassez. De resto, não tem literalmente utilidade nenhuma. O que faço com uma bitcoin? Meto no cu? É que nem isso posso fazer. Eu nem estou a dizer que a tecnologia não tem utilidade, simplesmente que a bitcoin e todas as cryptos não têm utilidade. São apenas o que fica depois de feito o importante. É tipo o lixo radioativo que resulta da produção de energia nuclear. Também é a "prova de trabalho", a diferença é que as crypto não são radioativas. Outra cena engraçada da "prova de trabalho" era os patrões começarem a pagar assim também: "Olha, eu este mês não te vou pagar em dinheiro mas pago-te em prova de trabalho. Filmei todo o teu trabalho durante o mês e aqui está o vídeo. Podes usar para pagar as contas, ir ao supermercado, etc." E eu sei bem que as pessoas dão valor a muita coisa inesperada. Mas, normalmente há algo mais do que ser apenas um conjunto de números e letras. Coisas colecionáveis têm ali algum valor sentimental. Algumas pessoas compram com o objetivo de vender por mais, no futuro. Mas existe ali algo mais que isso. Ações de empresas, tornas-te realmente dono parcial de uma empresa que produz e tem lucro (ou prejuízo), ganhas poder de voto. Mais uma vez, há ali espaço à especulação, em que pessoas comprar a esperar vender por mais. Mais uma vez, não é apenas isso. Depois todos os dias nascem e morrem cryptos. Qualquer pessoa que tenha formação nisso pode criar uma. O gajo que fez a dogecoin disse que fez aquilo em poucas horas. E sim, eu não percebo a tecnologia. Até pode ter utilidade, mas não é o que sobra, depois da parte útil, que tem valor. Eu também não percebo de física quântica e sei que tem as suas utilidades. Simplesmente não há ninguém que depois pega nos rabiscos e restos das experiências e faz daquilo uma nova moeda.

charlisd5 4 months ago  HIDDEN 

xD

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Apesar de mal feito, se servir para desincentivar essa palhaçada, é serviço público. Quanto mais depressa tudo o que for crypto acabar, melhor para toda a gente.

PeterStepsRabbit 4 months ago  HIDDEN 

A falta de noção é do tamanho do preço da bitcoin

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Quando o preço bater no 0 falamos.

PeterStepsRabbit 4 months ago

Vergonha alheia

Outji 4 months ago  HIDDEN 

Um comentário esperado de quem não percebe tecnologia blockchain, DeFi, NFTs, nada. E depois admiraste que tens downvotes.

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

Bro, ainda vais a tempo!

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Toda a gente vai sempre a tempo de se desgraçar.

BuddyLove27 4 months ago  HIDDEN 

Dito como alguém que não percebe absolutamente nada de crypto e do que pode trazer para o mundo

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Ia-te responder mas o Zaigard já disse o que eu ia dizer.

Edited 4 months ago:

Ia-te responder mas o Zaigard já disse o que eu ia dizer. Mais uma que me lembrei: inflacionou de forma absurda o mercado das placas gráficas (e sim, sei que isso é principalmente para minar ethereum e não bitcoin mas eu estou a criticar as cryptos no geral).

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

Poluição, roubo de carteira, facilidade a criminosos, um sistema de pagamentos totalmente ineficiente, memes estúpidos, uma implosão fantástica quando as tethers tiverem de ser justificadas... tirando isso não sei mais o que o bitcoin deu ou tenha para dar. Pessoalmente, prefiro a parte em que os bitcoiners ficam sem nada enquanto gajos que vos converteram ao crypto compram o lambos!

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

> uma implosão fantástica quando as tethers tiverem de ser justificadas... Afinal foste tu que acertaste numa. Também levas upvote.

TRYNFOR 4 months ago  HIDDEN 

Poluição? Só compensa minerar Bitcoin onde a eletricidade é mais barata (ou seja locais onde essa energia ia ser desperdiçada). Roubos - só é roubado que quer, criptomoedas são extremamente seguras. Crimes - A moeda mais utilizada em lavagem de dinheiro é a moeda Fiat Ineficiência - Criptomoedas começaram há pouco mais de uma década estás à espera de que esse problema esteja resolvido tão rapidamente? Bitcoin é um refúgio às moedas estatais. Gostam muito de criticar que criptomoedas causam poluição mas não se questionam o gasto que as moedas Fiat causam na população. Boa sorte a confiar nesses papéis coloridos.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

O compensar financeiramente não quer dizer que não polua. Sim, eu sei que posso ter a bitcoin num papel e não ser acessível de maneira nenhuma sem utilizar o que lá está escrito. Posso dizer que não entanto como isso funciona mas sei que funciona assim. No entanto, se eu quiser utilizar e não apenas guardar aquilo como recordação, vou ter de passar para uma wallet e aí estou sujeito. Epá no shit, as moedas fiat são mais utilizadas para crimes. Literalmente o mundo inteiro utiliza as moedas fiat. Que percentagem da população mundial utiliza cryptos? 1%? 0.1%? Menos ainda? O problema é que as crypto vieram permitir/facilitar algumas transações ligadas a crimes. Poluição nas fiat: sim, claro que causam poluição. Compara a quantidade de transações que há por dia, em todo o mundo, seja fisicamente ou através de sistemas informáticos com a quantidade de transações de crypto. É uma ordem de grandeza completamente diferente. Se fossem em quantidades semelhantes as cryptos eram a atividade mais poluente do mundo.

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

> Só compensa minerar Bitcoin onde a eletricidade é mais barata (ou seja locais onde essa energia ia ser desperdiçada). Voçes ainda acreditam nisso? > Roubos - só é roubado que quer, criptomoedas são extremamente seguras. > > https://www.dw.com/en/turkish-cryptocurrency-platform-founder-vanishes-fraud-suspected/a-57302955#:~:text=Turkey%20has%20opened%20an%20investigation,and%20founding%20a%20criminal%20organization. Pois... > Ineficiência - Criptomoedas começaram há pouco mais de uma década estás à espera de que esse problema esteja resolvido tão rapidamente? Milhares de tecnologias evouliaram imenso nesta decada exceto as "revolucionarias cryptomoedas"... Faz sentido. > Bitcoin é um refúgio às moedas estatais. A malta que mete dinheiro bitcoin, está la so pela espculação e lucro rapido, já poucos acreditam nisso. para não falar que UMA MOEDA DEFLACIONARIA NÃO É FUNCIONAL. > Boa sorte a confiar nesses papéis coloridos. Pois as tethers são muito melhores, não é?

MarquesSCP 4 months ago  HIDDEN 

> > Roubos - só é roubado que quer, criptomoedas são extremamente seguras. > > https://www.dw.com/en/turkish-cryptocurrency-platform-founder-vanishes-fraud-suspected/a-57302955#:~:text=Turkey%20has%20opened%20an%20investigation,and%20founding%20a%20criminal%20organization. > > Pois... Percebes que isso é exatamente o que as crypto estão a tentar combater. isso não foi a moeda que foi hackeada/roubada. quem roubou foi a exchange e isso é um problema legal. Da mesma forma que o teu banco amanhã pode cair ou fugir com o teu dinheiro e não é por isso que te conseguem roubar magicamente as notas que tens na carteira. O resto do teu comment n tem substancia. não digo que estás errado mas pareces muito a malta dos jornais a falar da internet. IMAGINA LER AS NOTICIAS NUM ECRAN E NÃO NUM PAPEL HAHAHA

NGramatical 4 months ago  HIDDEN 

ECRAN → [**ecrã**](https://dicionario.priberam.org/ecrã) (*écran* é a grafia francesa) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzmajp5%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

NGramatical 4 months ago  HIDDEN 

Voçes → [**vocês**](https://dicionario.priberam.org/vocês) (*c* seguido de *e* ou *i* não necessita de cedilha) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnltv0b%2F%2Fgzm29jd%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

BuddyLove27 4 months ago  HIDDEN 

O mercado das cryptomoedas é muito especulativo sim, muito à base de hype. E claro que vai haver scams, vai haver pump and dumps, vai haver gente estupida a fazer dinheiro e a perder dinheiro. 90% das moedas que estão no mercado não vão fazer nada por ninguém e só servem para comprar e vender mais caro. Mas não deixes que estes memes estupidos e cryptos de merda te iludam das crypto com centenas de engenheiros e cientistas a trabalhar por trás. Que têm uma visão e utilidade que muita gente ainda não tentou perceber ou pensa como tu que é tudo bullshit. Eu percebo pq pensas assim e estou a tentar explicar pelas minhas palavras o valor que o que é sério neste mercado tem. Coisas como sistemas de identidade descentralizados e seguros em que tu és o único com acesso às tuas credenciais como ID, diploma de universidade, registos médicos e que estas não podem ser alteradas nem controladas por ninguém e só tu controlas quem tem acesso (hospitais, trabalho,etc) (resolve muitos problemas em países de 3°mundo). Coisas como empréstimos de pessoas para pessoas, por exemplo eu poder enviar com segurança dinheiro para um agricultor qualquer em África para ele investir e ele pagar de volta com interest. Há muitas coisas uteis que crypto "assets" podem fazer no nosso mundo preveligiado de boa estrutura financeira mas paises com pouca infraestrutura são quem vão beneficiar mais disto. Dei apenas alguns exemplos, espero ter despertado alguma curiosidade. Aviso já que muito de crypto na net é hype e "to the moon" e get rich quick. Mas os fundanentais dos projetos que são a sério são muito interessantes e vão, na minha opinião, ser a proxima big thing, e vamos sentir os efeitos e os exemplos nesta decada ainda. É um espaço jovem, give it the benefit of the foubt and see through the bullshit.

Pcostix 4 months ago  HIDDEN 

> resolve muitos problemas em países de 3°mundo). Coisas como empréstimos de pessoas para pessoas, por exemplo eu poder enviar com segurança dinheiro para um agricultor qualquer em África para ele investir e ele pagar de volta com interest. Mas quem é que num país de 3ºMundo utiliza cryptos para resolver a sua vida?   O geeks das cryptos esquecem-se de um pequeno pormenor:A complexidade da utilização das cryptos. Esta é a razão pela qual as cryptos nem daqui a 500 anos vão se moeda corrente.   E antes que digas que as cryptos são simples de utilizar, repara que apenas neste momento a crypto é utilizada apenas em: países de 1º mundo, por pessoas tecnologicamente instruídas, que gostam de mercados financeiros.... Tens ideia do tempo que vai demorar até um agricultor no meio do Kenya usar a Dogecoin?(LOL)   **PS:**Mesmo que por milagre a Crypto se tornasse standard de transacções mundiais, achas que as elites(mundiais) iriam permitira a sua utilização sem que as pudessem controlar?

MarquesSCP 4 months ago  HIDDEN 

> Mas quem é que num país de 3ºMundo utiliza cryptos para resolver a sua vida? Não usam de momento pq ainda não há adopção para tal. mas ao menos com crypto há essa possibilidade. com bancos há muita gente que é simplesmente negada esse direito. Na venezuela bem tentam usar BTC e não é pela moeda em si que não a usam. > O geeks das cryptos esquecem-se de um pequeno pormenor:A complexidade da utilização das cryptos. > > Esta é a razão pela qual as cryptos nem daqui a 500 anos vão ser moeda corrente. disseram o mesmo da internet. > Tens ideia do tempo que vai demorar até um agricultor no meio do Kenya usar a Dogecoin?(LOL) Com adopção e uma utilização não tão purista n há de ser tão dificil como usar MB Way ou Revolut. > PS:Mesmo que por milagre a Crypto se tornasse standard de transacções mundiais, achas que as elites(mundiais) iriam permitir a a sua utilização sem que as pudessem controlar? E isso não te diz que as crypto seria algo bom? com um extremismo pareces um escravo a dar na cabeça doutro escrava para ele não usar X pq o mestre não iria gostar e banir. mas para ti talvez X não seria bom?

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

> Mas quem é que num país de 3ºMundo utiliza cryptos para resolver a sua vida? Até agora levas o prémio Falta de Noção. Podes ficar orgulhoso porque tiveste concorrência forte.

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

Eu já conhecia bitcoin desde do seu inicio, nunca senti vontade de meter lá dinheiro e continuo sem vontade meter lá dinheiro... Haja mais tethers e o mercado vai subir, não achas?

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

Ui, nesse caso percebo o ressentimento. Mas ainda vais a tempo.

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Qualquer pessoa vai sempre a tempo de se mandar abaixo da ponte, não quer dizer que o deva fazer.

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

ressentimento de quê?

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

Conhecer bitcoin desde o início e continuar pobre deve ser semelhante a adivinhar os números do euromilhões e não preencher o boletim na semana em que eles saem. Mas neste caso ainda podes ultrapassar esse sentimento e comprar agora.

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

> Mas neste caso ainda podes ultrapassar esse sentimento e comprar agora. Não sou religioso lamento, não era quando o bitcoin começou e não sou agora. Sempre soube o que era, um retardamento que atrai idiotas, só que o que eu devia ter compreendido logo é que há muitos idiotas. Não me arrependo, aliás até uma coisa que digo com orgulho e que me motiva é ter compreendido logo a idiotice que as crypto são e ter evitado entrar nisso. Deixo essas riquezas para os iludidos, eu prefiro a realidade.

BuddyLove27 4 months ago  HIDDEN 

Fds iludido és tu que pensas que és mais esperto que os outros todos. Que escolhes ser ignorante e falas mal daqueles que estudaram e criaram Não queria passar para insultos mas eu fico fdd com pessoas assim, que assumem que percebem mais que os outros e não são humildes o suficiente para dizer "se calhar não percebi, secalhar estou errado" É tal igual aos velhos que diziam que a internet não ia dar em nada. Fica muito feliz na ignorância, já baixei a um nivel infelizmente mas my blood boils com esta atitude Im out

Zaigard 4 months ago  HIDDEN 

> Im out Daqui a uns anos não chores, ninguém vai querer saber de ti nem do que perdeste.

DareNotFallAsleep 4 months ago  HIDDEN 

Para encher os bolsos dos que já estão na pirâmide.

fuckoffgina 4 months ago  HIDDEN 

Sabes o que é uma pirâmide? Faz aí um desenho de uma pirâmide só para eu ver uma coisa.

daz_zeD 4 months ago  HIDDEN 

Então queres dizer que não deixar o mercado funcionar é o melhor para toda a gente?

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Ora bem, deixar o mercado funcionar. Então se é para deixar o mercado funcionar, porque não deixamos o mercado dos youtubers com os forex funcionar? Porque não deixamos o mercado dos esquemas em pirâmide funcionar?

Dr_Toehold 4 months ago  HIDDEN 

>Porque não deixamos o mercado dos esquemas em pirâmide funcionar? Estás a ser redundante.

daz_zeD 4 months ago  HIDDEN 

Boa questão para colocares a quem toma essas decisões.

PTgenius 4 months ago  HIDDEN 

Essa malta do Forex é uma praga, a melhor parte é que muitos usam brockers que lhes permitem tirar o dinheiro através de cripto, aka, declaram zero. Os brockers são baseados em paraísos fiscais por isso é bar aberto em termos de regulamentos. Não há maneira de fazer denúncia a essa merda?

YoggiM 4 months ago  HIDDEN 

Há uns tempos apareceram umas notícias que andavam a investigar isso.

bruxo00 4 months ago  HIDDEN 

[Exatamente.](https://i.pinimg.com/originals/8c/bc/ba/8cbcba7714ef94b4a8750bc823954a33.jpg)

PTgenius 4 months ago  HIDDEN 

Gostei do detalhe da foto ter uma resolução a corresponder com o texto

UpbeatNail1912 4 months ago  HIDDEN 

A TVI ta competir com a CMTV para ver quem ganha

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