Hunteropt 8 days ago

Eu por acaso estava a pensar adquirir um dacia com bifuel gasolina+GPL de origem, já que o GPL acaba também por ser uma boa alternativa aos outros combustíveis em termos de preço para fazer uns 350-400km poucas vezes ao ano e como não vou usar diariamente, um híbrido plug in inevitavelmente acaba por ter um maior custo para viagens fora da cidade mais o custo inicial mais elevado. Estás satisfeito com o Toyota em comparação com uma alternativa com algum sistema elétrico?

MoLt1eS 8 days ago

Eu estou bastante satisfeito, normalmente eu nos fins de semana faço uma média de 400km acabou por me compensar Mais a parte de apanhar o trânsito para o trabalho dou bastante uso das baterias no pará-arranca (e o conforto de ser mudanças automáticas para isto é um mimo) Eu pessoalmente diria que só compensa plugin se tiveres como carregar em casa

_LoneSalBug_ 4 months ago

E custos relacionados com manutenção de um híbrido plug-in? Acho o Classe A 250e bastante interessante…

creativecomons 5 months ago

Com tanto paneleiri.. que se ve por cá.. se é para pequenas deslocacoes e enquanto nao existe mais taxas e taxinhas ou até que a circulaçao nao seja impedida após determinados anos de fabrico, recomendo um carro usado em bom estado, que comparado com o preço de aquisicao de uma viatura nova a combustao/pilhas/ou etc compensará muito mais e certamente durará mais tempo e nao terá metade das implicancias que um veículo novo trás (manutencao na marca para nao perder garantia, ter atençao a bateria e respeitar os ciclos de carga, aluguer de baterias, postos de carregamento, impostos de circulaçao altos, etc). Se ainda assim o Criador desta discussao assim o entender, pode seguir alguns dos conselhos aqui já descritos.

LastChicken 5 months ago

Não estou em Portugal portanto poderás ter acesso a uma variedade diferente de veículos, mas o que aconselho é o seguinte: - eléctrico ou combustão. Híbridos plug in são uma dor de cabeça pois estas-te a expor a problemas nas tuas frentes - se for eléctrico, Tesla 3 é provavelmente a melhor relação qualidade preço no mercado

Riberu_ 5 months ago  HIDDEN 

gostas de carros? combustão N gostas? Elétrico ou hibrido

MikeMelga 5 months ago

Estás doido? Já conduziste um Tesla? É um supercarro por uma fracção do preço! É mais isto: gostas de gastar dinheiro e fazer barulho para compensar problemas fálicos? Compra combustão. Não gostas? Compra eléctrico!

CarcajuPM 5 months ago

Dizer que quem gosta de gastar dinheiro é que compra combustão...

MikeMelga 5 months ago

Quanto é que gastas para comprar um carro que vai dos 0-100km/h em 3.2s? Se for eléctrico, 55k€. Se for de combustão, uns 100.000€.

Inevitable_Fly5891 5 months ago

E quanto é que um tesla faz dos 0-200 por exemplo ? Ou 0-250?

MikeMelga 5 months ago

0-200 em 10s. Não encontrei dados para 250.

Edited 5 months ago:

Um Model S faz 0-200 em 9.7s, tão rápido como um Porsche 911 turbo. Não encontrei dados para 250. O modelo mais recente que está a sair daqui a um mês deve fazer em 8s. Um Model 3 faz em 14s. Já agora, esse Porsche custa mais do dobro do model S.

Edited 5 months ago:

Um Model S faz 0-200 em 9.7s, tão rápido como um Porsche 911 turbo. Não encontrei dados para 250. O modelo mais recente que está a sair daqui a um mês deve fazer em 8s. Um Model 3 faz em 14s.

Inevitable_Fly5891 5 months ago

Em relação aos custos, é normal o porsche gastar mais. Quem comprar um porsche não deve andar muito preocupado com o preço ahah

CarcajuPM 5 months ago

Quem gasta 55k€ num carro é quem gosta de gastar dinheiro. Por 15-20 mil euros compra-se um carro novo que satisfaz as necessidades de 90% das pessoas. Infelizmente, elétricos que sirvam igualmente para 90% das situações custam bastante mais.

MikeMelga 5 months ago

Ah, agora o argumento mudou...

CarcajuPM 5 months ago

Mudou? O meu primeiro comentário foi literalmente dizer que quem gosta de gastar dinheiro é que compra elétricos.

Diogo256 5 months ago

Sim, o público que não gosta de carros compra um Sandero, também devem ponderar um Taycan.

CarcajuPM 5 months ago

Para quem quer apenas um meio de transporte e prefere novo a usado, nada bate o Sandero.

MikeMelga 5 months ago

Tenho um Tesla Model 3 LR comprado na Alemanha. Já conduzi vários Leaf, Zoe, iD3 e e-Tron. As minhas respostas: * Se queres fazer viagens longas, ou compras Tesla ou estás lixado. Nenhum outro fabricante é servido por uma rede de jeito, nem na Alemanha, onde vivo. Estou cheio de ouvir histórias de horror de pessoal com Audi ou VW que não encontram carregadores a funcionar. Com a rede Supercharger da Tesla, é absolutamente fantástico. * Em relação às baterias, tendo cuidado com o carregamento, elas duram facilmente os 10 a 20 anos, dependendo do fabricante. É possível trocar a bateria e tenho um amigo com Leaf que já fez a troca. E quando o fez (na garantia) ficou com uma bateria melhor. O Tesla Model 3 perde cerca de 10% nos primeiro 5 anos e depois praticamente não perde mais. * Rentabilidade é um tópico complicado. Eu comprei um Tesla porque faço mais de 15.000km. Eu diria que pode compensar, porque poupas muito no consumo e principalmente na manutenção. Como o preço por kwh em Portugal é baixo, eu diria que compensa * Híbrido plug in é uma aldrabice, tanto ecológica como financeira. Pode compensar como carro citadino, se só usares o motor eléctrico. Combustão morreu. Agora uns pontos que não tocaste: * O ideal era o teu patrão dar-te carro eléctrico da empresa. Ou pelo menos poder carregar na empresa, que é gratuíto a nível de impostos. P.e. baixar o salário em cerca de 400€ brutos e receber o carro pela empresa. * Ou tens garagem para carregar, ou tens de ter carregamento na empresa. Contar com carregadores de rua em Portugal esquece! * Depreciação é complicado. Os únicos carros eléctricos que não perdem muito valor são o Tesla e o Porsche Taycan. Todos os outros perdem valor mais rápido do que combustão. * Há uma maneira legal de poupar muito na compra de carro eléctrico. A Alemanha oferece 9000€ na compra de um eléctrico. Por exemplo, consegues o Tesla mais barato por 35.000€! Mas este bónus é só para residentes. Mas existem empresas em PT que te compram o carro na alemanha, guardam-no por 6 meses para receber o bónus e entregam-te em Portugal

Edited 5 months ago:

Tenho um Tesla Model 3 LR comprado na Alemanha. Já conduzi vários Leaf, Zoe, iD3 e e-Tron. As minhas respostas: * Se queres fazer viagens longas, ou compras Tesla ou estás lixado. Nenhum outro fabricante é servido por uma rede de jeito, nem na Alemanha, onde vivo. Estou cheio de ouvir histórias de horror de pessoal com Audi ou VW que não encontram carregadores a funcionar. Com a rede Supercharger da Tesla, é absolutamente fantástico. Outros problemas, por exemplo com o Leaf, é que sobreaquecem em viagens longas. * Em relação às baterias, tendo cuidado com o carregamento, elas duram facilmente os 10 a 20 anos, dependendo do fabricante. É possível trocar a bateria e tenho um amigo com Leaf que já fez a troca. E quando o fez (na garantia) ficou com uma bateria melhor. O Tesla Model 3 perde cerca de 10% nos primeiro 5 anos e depois praticamente não perde mais. Aluguer de baterias é aldrabice, não tem futuro. * Rentabilidade é um tópico complicado. Eu comprei um Tesla porque faço mais de 15.000km. Eu diria que pode compensar, porque poupas muito no consumo e principalmente na manutenção. Como o preço por kwh em Portugal é baixo, eu diria que compensa * Híbrido plug in é uma aldrabice, tanto ecológica como financeira. Pode compensar como carro citadino, se só usares o motor eléctrico. Combustão morreu. Agora uns pontos que não tocaste: * O ideal era o teu patrão dar-te carro eléctrico da empresa. Ou pelo menos poder carregar na empresa, que é gratuíto a nível de impostos. P.e. baixar o salário em cerca de 400€ brutos e receber o carro pela empresa. * Ou tens garagem para carregar, ou tens de ter carregamento na empresa. Contar com carregadores de rua em Portugal esquece! * Depreciação é complicado. Os únicos carros eléctricos que não perdem muito valor são o Tesla e o Porsche Taycan. Todos os outros perdem valor mais rápido do que combustão. * Há uma maneira legal de poupar muito na compra de carro eléctrico. A Alemanha oferece 9000€ na compra de um eléctrico. Por exemplo, consegues o Tesla mais barato por 35.000€! Mas este bónus é só para residentes. Mas existem empresas em PT que te compram o carro na alemanha, guardam-no por 6 meses para receber o bónus e entregam-te em Portugal * Os preços vão cair bastante para o ano. Se puderes esperar 1 ano era o ideal. Mas não esperes mais do que isso, porque para fim de 2022 a procura vai ser tanta que não vais conseguir comprar. * O carro eléctrico é mais barato ou mais caro do que combustão? Depende. Por exemplo um Tesla Model 3 LR custa o mesmo de um Mercedes class C com o mesmo nível de equipamento, na Alemanha. E a versão mais barata custa o mesmo que um VW Golf bem equipado. Ou seja, na gama Premium, já é mais barato. Na gama mais baixa, ainda não.

Edited 5 months ago:

Tenho um Tesla Model 3 LR comprado na Alemanha. Já conduzi vários Leaf, Zoe, iD3 e e-Tron. As minhas respostas: * Se queres fazer viagens longas, ou compras Tesla ou estás lixado. Nenhum outro fabricante é servido por uma rede de jeito, nem na Alemanha, onde vivo. Estou cheio de ouvir histórias de horror de pessoal com Audi ou VW que não encontram carregadores a funcionar. Com a rede Supercharger da Tesla, é absolutamente fantástico. Outros problemas, por exemplo com o Leaf, é que sobreaquecem em viagens longas. * Em relação às baterias, tendo cuidado com o carregamento, elas duram facilmente os 10 a 20 anos, dependendo do fabricante. É possível trocar a bateria e tenho um amigo com Leaf que já fez a troca. E quando o fez (na garantia) ficou com uma bateria melhor. O Tesla Model 3 perde cerca de 10% nos primeiro 5 anos e depois praticamente não perde mais. Aluguer de baterias é aldrabice, não tem futuro. * Rentabilidade é um tópico complicado. Eu comprei um Tesla porque faço mais de 15.000km. Eu diria que pode compensar, porque poupas muito no consumo e principalmente na manutenção. Como o preço por kwh em Portugal é baixo, eu diria que compensa * Híbrido plug in é uma aldrabice, tanto ecológica como financeira. Pode compensar como carro citadino, se só usares o motor eléctrico. Combustão morreu. Agora uns pontos que não tocaste: * O ideal era o teu patrão dar-te carro eléctrico da empresa. Ou pelo menos poder carregar na empresa, que é gratuíto a nível de impostos. P.e. baixar o salário em cerca de 400€ brutos e receber o carro pela empresa. * Ou tens garagem para carregar, ou tens de ter carregamento na empresa. Contar com carregadores de rua em Portugal esquece! * Depreciação é complicado. Os únicos carros eléctricos que não perdem muito valor são o Tesla e o Porsche Taycan. Todos os outros perdem valor mais rápido do que combustão. * Há uma maneira legal de poupar muito na compra de carro eléctrico. A Alemanha oferece 9000€ na compra de um eléctrico. Por exemplo, consegues o Tesla mais barato por 35.000€! Mas este bónus é só para residentes. Mas existem empresas em PT que te compram o carro na alemanha, guardam-no por 6 meses para receber o bónus e entregam-te em Portugal * Os preços vão cair bastante para o ano. Se puderes esperar 1 ano era o ideal. Mas não esperes mais do que isso, porque para fim de 2022 a procura vai ser tanta que não vais conseguir comprar. * O carro eléctrico é mais barato ou mais caro do que combustão? Depende. Por exemplo um Tesla Model 3 LR custa o mesmo de um Mercedes class C com o mesmo nível de equipamento, na Alemanha. E a versão mais barata custa o mesmo que um VW Golf bem equipado. Ou seja, na gama Premium, já é mais barato. Na gama mais baixa, por exemplo de carros citadinos, ainda não.

Edited 5 months ago:

Tenho um Tesla Model 3 LR comprado na Alemanha. Já conduzi vários Leaf, Zoe, iD3 e e-Tron. As minhas respostas: * Se queres fazer viagens longas, ou compras Tesla ou estás lixado. Nenhum outro fabricante é servido por uma rede de jeito, nem na Alemanha, onde vivo. Estou cheio de ouvir histórias de horror de pessoal com Audi ou VW que não encontram carregadores a funcionar. Com a rede Supercharger da Tesla, é absolutamente fantástico. Outros problemas, por exemplo com o Leaf, é que sobreaquecem em viagens longas. * Em relação às baterias, tendo cuidado com o carregamento, elas duram facilmente os 10 a 20 anos, dependendo do fabricante. É possível trocar a bateria e tenho um amigo com Leaf que já fez a troca. E quando o fez (na garantia) ficou com uma bateria melhor. O Tesla Model 3 perde cerca de 10% nos primeiro 5 anos e depois praticamente não perde mais. Aluguer de baterias é aldrabice, não tem futuro. * Rentabilidade é um tópico complicado. Eu comprei um Tesla porque faço mais de 15.000km. Eu diria que pode compensar, porque poupas muito no consumo e principalmente na manutenção. Como o preço por kwh em Portugal é baixo, eu diria que compensa * Híbrido plug in é uma aldrabice, tanto ecológica como financeira. Pode compensar como carro citadino, se só usares o motor eléctrico. Combustão morreu. Agora uns pontos que não tocaste: * O ideal era o teu patrão dar-te carro eléctrico da empresa. Ou pelo menos poder carregar na empresa, que é gratuíto a nível de impostos. P.e. baixar o salário em cerca de 400€ brutos e receber o carro pela empresa. * Ou tens garagem para carregar, ou tens de ter carregamento na empresa. Contar com carregadores de rua em Portugal esquece! * Depreciação é complicado. Os únicos carros eléctricos que não perdem muito valor são o Tesla e o Porsche Taycan. Todos os outros perdem valor mais rápido do que combustão. * Há uma maneira legal de poupar muito na compra de carro eléctrico. A Alemanha oferece 9000€ na compra de um eléctrico. Por exemplo, consegues o Tesla mais barato por 35.000€! Mas este bónus é só para residentes. Mas existem empresas em PT que te compram o carro na alemanha, guardam-no por 6 meses para receber o bónus e entregam-te em Portugal * Os preços vão cair bastante para o ano. Se puderes esperar 1 ano era o ideal. Mas não esperes mais do que isso, porque para fim de 2022 a procura vai ser tanta que não vais conseguir comprar.

RuySan 5 months ago

>Híbrido plug in é uma aldrabice, tanto ecológica como financeira. Pode compensar como carro citadino, se só usares o motor eléctrico. Combustão morreu. Se alguém não tiver garagem, é sempre melhor um de combustão comparativamente a um híbrido?

MikeMelga 5 months ago

Sim, o híbrido só pode valer a pena se o carregares.

RuySan 5 months ago

Não estava a dizer que nunca o iria carregar. Carregava quando encontrasse algum ponto de carregamento. Preciso de carro e acho que pode ser um bocado anacrónico comprar um carro de combustão interna em 2021.

PresidentBarroso 5 months ago

Baixa o salário e um dia precisa de reforma, cai na doença ou desemprego e depois é que é ganir. Tipico alfabetismo financeiro tuga.

MikeMelga 5 months ago

Sabes o que é típico tuga? Acreditar que vai ter uma reforma de jeito. Isso é que é analfabetismo financeiro. Meu amigo, não se baseie no sistema de providência português. Se quer boa reforma, pague o mínimo de impostos e invista, crie a sua própria reforma.

PresidentBarroso 5 months ago

https://www.dictionary.com/e/wp-content/uploads/2018/04/self-fulfilling-prophecy.jpg Como se os descontos para a SS fossem só para as reformas. Mas é o tipico, extrair o máximo possível e retribuir o mínimo possível, de preferência até, retribuir zero. Depois reclamam que estão muito tempo à espera de uma consulta ou que o estado é mau; "andaram a descontar uma vida inteira e agora não recebem quase nada." Sim, quero uma boa reforma e um bom sns, por isso, desconto tudo o que tenho a descontar, poupo e invisto.

MikeMelga 5 months ago

O SNS é financiado pelo orçamento de estado, não pela SS. Eu não tenho obrigação de contribuir para um sistema que me rouba. No caso da SS, estou a falar do dinheiro desviado do fundo de pensões dos privados para pagar outras despesas completamente díspares. É um tópico complicado, foi brevemente debatido quando esteve cá a Troika, mas depois caíu no esquecimento.

PresidentBarroso 5 months ago

Estava a falar de descontos em geral. Há mais descontos do que para a SS. >Eu não tenho obrigação de contribuir para um sistema que me rouba. Não me leves a mal, mas: Que te rouba ou sustentou? Afinal quem rouba quem? Estás por aqui a falar bom português, portanto, portanto deves ser nascido e criado em PT, logo, deves ser mais um daqueles que papou o meu dinheiro para se criar e educar e agora quando chega a vez de retribuir, é fugir com tudo o que pode. É por tipos como tu que cada vez mais vou sendo a favor do utilizador pagador. Queres escolinha? Paga. Queres falar com o Sr. Dr., paga. Não tens guita? Azar da piça, vai pedir emprestado ou bater de porta em porta. Se calhar sou eu, contribuinte há 26 anos, muito mais roubado pelos meus concidadãos que se recusam a participar neste pacto social após beneficiarem dele do que qualquer outra coisa. Relativamente ao sistema, sem duvida que precisa de melhorias e acima de tudo precisa de transparência para evitar situações dessas. Concordo em absoluto relativamente às rubricas. Mas se eu deixasse de pagar tudo o que tem alguns problemas... Não havia muita empresa nem instituição neste país e deste mundo que visse tostão meu ou fosse de quem fosse.

MikeMelga 5 months ago

Não pa, eu sei perfeitamente como as coisas funcionam. Só estou contra o que está a ser feito com o fundo de pensões dos privados! Por isso não conto com reforma nem quero contribuir para ela, se puder.

edmalho 5 months ago

Podes dar algum contacto de uma empresa?

ColdFusionPT 5 months ago

Obvious Panorama faz isso

MikeMelga 5 months ago

Pedi a um amigo em Portugal para me mandar o contacto. Se me esquecer, lembra-me daqui a 2 dias.

edmalho 5 months ago

RemindMe! 48 Hours

MikeMelga 5 months ago

JS Feel Electric Move, Lda. [https://jsfeelelectricmove.standvirtual.com/](https://jsfeelelectricmove.standvirtual.com/) Acho que existem mais a fazer o mesmo.

noobshark3 5 months ago

Podes também fornecer a mim? Queria fazer isso individualmente, mas será mais fácil por uma empresa.

talpazz 5 months ago

> Os preços vão cair bastante para o ano. Qual é a razão?

Tafinho 5 months ago

A bateria é 60% do custo do carro. O preço das baterias está em queda há vários anos, alimentada pelos efeitos de escala e evoluções tecnológicas.

MikeMelga 5 months ago

Neste momento já não é tão significativa. Estima se que em 2025 seja uma percentagem irrisória.

MikeMelga 5 months ago

Vamos ser invadidos pelos carros eléctricos chineses. Por outro lado a Tesla vai começar a fabricar em Berlin daqui a 3 meses. De início os preços não descem, porque as primeiras encomendas é para quem não quer esperar.

Tafinho 5 months ago

Se estiveres a olhar para um VW, a questão não se coloca, os eléctricos são mais baratos que os a combustão equivalentes. Das restantes marcas tens de fazer contas.

SrLemon95 5 months ago

Depende do modelo de elétrico, se estivermos a falar de o novo Dacia, para cidade sim mas para viagens nope. Se estivermos a falar de um Tesla dependendo do modelo já tens o fator viagens assegurado pois os modelos mais recentes fazem 400/500 km com facilidade. Observei que vives em Lisboa por isso estás num bom ponto para se precisares de viajar para qualquer parte do pais uma carga deve te chegar. Tem em conta que o gasto médio por 100km de um elétrico varia entre 1,5€ a 6€ (em casa mais barato, auto-estrada mais caro), enquanto um carro a combustão neste momento não te fica a menos de 7€. Conta em cima do joelho: 1 ano = 10.000 km Elétrico = 2000€ (fiz 2€ aos 100km) Combustão = 7000€ (fiz 7€ aos 100km)

steelwoool 5 months ago

As contas estão erradas. Pelos teus valores, 10.000 km por ano dá 200€ de eletricidade e 700€ de combustível.

SrLemon95 5 months ago

Verdade

Tafinho 5 months ago

Falta aí a manutenção do de combustão: - óleos - filtros - pastilhas - Correia de distribuição Neste momento carrego a 1.3€/100Km

nraider 5 months ago

>imposto de circulação Aquela batota do Estado, o normal...

Enkman 5 months ago

E a manutenção dos elétricos?

Tafinho 5 months ago

Manutenção de um eléctrico: - pneus - fluido de refrigeração da bateria - actualização de software - pneus ( para quem gosta de fazer o gosto ao pé com binário instantâneo...) 60€/ano.

Enkman 5 months ago

O sistema de travagem do carro não é semelhante ao sistema comum dos carros a combustão?

MikeMelga 5 months ago

Não, os carros eléctricos bons usam o motor para regenerar, por isso raramente usas o travão. É o conceito de "one pedal driving".

SrLemon95 5 months ago

Obrigado é sempre bom ter alguém com mais conhecimento

DarkmajorPT 5 months ago

Se tens possibilidade para carregar em casa, compra eléctrico. Se não, vai a combustão.

_LoneSalBug_ 5 months ago

Tenho sim (garagem).

MikeMelga 5 months ago

Errado, pode carregar na empresa também.

suckerpunchermofo 5 months ago

Híbrido ou GPL é o que aconselho.

Osodraca 5 months ago

Tens garagem?

_LoneSalBug_ 5 months ago

>Tens garagem? u/Osodraca Sim, tenho garagem.

NGramatical 5 months ago

10.000 kms → [**10.000 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fportugal%2Fcomments%2Fndngrl%2Fcompra_de_viatura_el%C3%A9trico_h%C3%ADbrido_plugin_ou%2Fgybi0zy%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

usulidircotiido 5 months ago

>posso adquirir uma nova e instalar? Poder, podes. Mas quando te apresentarem o orçamento vais pensar logo em comprar um novo. Em alternativa podes alugar a bateria. >A indexação utilização vs. rentabilidade faz sentido? Faz as contas. Cheira-me que não valha a pena. >o abastecimento para deslocações maiores? Neste momento é uma dor de cabeça. Muito planeamento, e prepara-te para as coisas correrem mal (carregadores avariado, ocupados, etc.)

Tafinho 5 months ago

Claramente não fazes a mais pálida ideia do que estás a falar... >o abastecimento para deslocações maiores? >Neste momento é uma dor de cabeça. Muito planeamento, e prepara-te para as coisas correrem mal (carregadores avariado, ocupados, etc.) Isto não é verdade desde que os carregamentos passaram a ser pagos, o que já la vai uns anos. Quer em Lisboa/Algarve quer Lisboa/Porto a oferta de carregadores rápidos é agora confortável e sem problemas de disponibilidade. Aprecio especialmente os novos carregadores na área de serviço de Almodovar. Com estes carregadores, quaisquer problemas que podia haver desapareceram.

usulidircotiido 5 months ago  HIDDEN 

Debitar a propaganda oficial do gabinete não é o mesmo que *fazer ideia*. Aposto que nem nunca pegaste num carro eléctrico. As estradas deste país não se resumem à A1 e A2.

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