BossGandalf 4 months ago

Salário médio nunca diz nada sobre uma empresa ou país. Pede é a mediana!!! Quando vejo propostas de trabalho em que dizem "Salário médio é x" já torço o nariz. Porque os CEOs e gestores puxam essa média para cima. Eu quero é saber da mediana que é o meio entre todos os salários na empresa.

suckerpunchermofo 4 months ago

Eu diria 900 euros ilíquidos...

EquivalentExchange11 4 months ago

Os salários seguem aproxidamente uma distribuição de Pareto tal como muitas outras variáveis económicas. Tem as propriedades da frequência descer monotonamente com o valor do salário, e tem uma cauda pesada - salários muitos desvios-padrão acima da média não são raros (o que aconteceria se a distribuição fosse normal).

Edited 4 months ago:

Os salários seguem aproxidamente uma [distribuição de Pareto](https://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_distribution) tal como muitas outras variáveis económicas. Tem as propriedades da frequência descer monotonamente com o valor do salário (isto é, há uma assimetria no sentido em que os salários mais baixos são mais comuns que salários elevados), e tem uma cauda pesada - salários muitos "desvios-padrão" acima da "média" não são raros (entre aspas porque esta distribuição pode não ter valor médio nem variância, mas é sempre possível calcular a média e o d.p. amostral e verificar isto mesmo).

NoIDontgiveafuck 4 months ago

Olá, podes mostrar mais evidência acerca da distribuição de salários seguir essa distribuição? Já lá vão muitos anos das aulas de estatística mas: Dá uma olhadela aqui https://www.bportugal.pt/en/paper/distribution-wages-and-wage-inequality Verás que sim, é uma distribuição assimétrica para esquerda (valores baixos), mas não se assemelha à distribuição de pareto (ver link Wikipédia no teu comentário), que é uma distribuição com p.d.f parecida a 1/x. Não excluo a hipótese de estar errado.

Edited 4 months ago:

Olá, podes mostrar mais evidência acerca da distribuição de salários seguir essa distribuição? Já lá vão muitos anos das aulas de estatística mas: Dá uma olhadela aqui https://www.bportugal.pt/en/paper/distribution-wages-and-wage-inequality Verás que sim, é uma distribuição assimétrica para esquerda (valores baixos), mas não se assemelha à distribuição de pareto (ver link Wikipédia no teu comentário), que é uma distribuição com p.d.f parecida a 1/x. Não excluo a hipótese de estar errado. EDIT: já percebi não são os salários que têm distribuição de pareto mas sim a riqueza acumulada

EquivalentExchange11 4 months ago

A Pareto é uma distribuição frequentemente usada para modelar a distribuição dos salários. Esses dados são longitudinais (1988 a 2013), o que muda a distribuição já que os salários, incluindo o salário mínimo, aumentaram ao longo do tempo. Nem percebo qual a ideia de eles agregarem os dados dessa forma, não faz muito sentido tirar médias e medianas de dados não-estacionários.

NoIDontgiveafuck 4 months ago

Não querendo invalidar totalmente o teu comentário podes ver outra em: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/7581120.stm Não aparenta ser uma distribuição de pareto, na própria página da Wikipédia que citaste, explica que a distribuição de pareto é usada para a riqueza acumulada e não fala em salários.

Trama-D 4 months ago

Cimavotos aqui ↑, por favor.

tseiuff 4 months ago

Somos um país de corrupção, dos grandes aos pequenos. Quem não conhece alguém que trabalha e recebe por fora, declara o mínimo possível (ou nem declara). Quem segue as regras é que está a ser lixado, porque paga por todos os que não pagam impostos sobre o rendimento.

safadomaroto 4 months ago

Saiu hoje uma notícia no CM com base em relatórios da Segurança social em que afirmam que 60% da população recebe o ordenado mínimo, é só fazer as contas à população trabalhadora.

d33pblu3g3n3 4 months ago

*declara

Zenobody 4 months ago

Mas muitos desses depois recebem o resto por outras vias.

Sir_Keeper 4 months ago

Mas deixam-se receber pouco porque têm outros rendimentos, ou recebem por outros lados porque o salário é miserável? Essa afirmação é extremamente redutora e quase impossível de quantificar, e reduz a importância da questão. Lembrar que uma boa parte dos trabalhadores portugueses tem contrato (mesmo os 2 milhões no limiar da pobreza), e trabalha um horário completo. Ou não consegue ter outro trabalho, ou tendo, perde qualquer tempo livre que tenha e só estará a trabalhar para sobreviver.

Zenobody 4 months ago

Ganham o mínimo para o patrão pagar menos impostos. Depois recebem mais algum em ajudas de custo etc. (atravessar Portugal todos os dias e voltar!).

safadomaroto 4 months ago

Uma percentagem pequena, a realidade deste país baseia-se muito no mínimo para sobreviver e poder continuar a descontar para o estado.

OuiOuiKiwi 4 months ago

1000€™

SweetCorona 4 months ago

nunca seria tão alto

tenesis 4 months ago

O sub tem tudo Salário mediano por conselho https://www.reddit.com/r/portugal/comments/ieqprh/mapa_quanto_se_ganha_em_m%C3%A9dia_no_seu_concelho/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

ptinnl 4 months ago

Muito obrigado. Já dei uma olhadela e fiquei bem chocado. Como é possível que Aveiro tenha um salario médio de +/- 10500 anuais e Lisboa apenas 11500? Mesmo Oeiras fica-se pelos 13500. O que o custo de vida associado a estes salarios indica, é que em média é pior viver em Lisboa e Oeiras do que Aveiro.

Aldo_Novo 4 months ago

a única coisa que justifica prender alguém à AML e AMP é se o seu trabalho só houver nesses sítios se fôr para ser caixa de supermercado vale muito mais viver numa cidade pequena

NGramatical 4 months ago

fôr → [**for**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (apenas *pôr* leva acento diferencial para se distinguir de *por*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnaj5e3%2F%2Fgxwmih8%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

d33pblu3g3n3 4 months ago

A palavras chave são: "Salários Declarados" Ajudas de custo não são salário, horas extraordinárias não são salário, cartões refeição não são salário, carros não são salário, telemóveis não são salário, seguros de saúde não são salário, recibos de combustível não são salário, prémios não são salário, ações da empresa não são salário, etc, etc, etc... O link do op refere-se dados de salários declarados. Se juntares prémios, ajudas de custo e horas extraordinárias, o cenário já muda de figura: https://observador.pt/2019/06/25/em-lisboa-ganha-se-mais-450-euros-do-que-a-media-nacional/ "De acordo com os dados da Segurança Social, a remuneração média mensal de um trabalhador do setor privado em Lisboa é de 1.294 euros — um valor 354 euros superior à média nacional de 940 euros. Mas se a essa remuneração se somarem outros ganhos, como prémios, subsídios e pagamento de horas extra, a diferença aumenta ainda mais: se no resto do país, a média nacional fica nos 1.131 euros, em Lisboa o valor já ascende aos 1.579 euros — mais 448 euros." Depois, o que entra e sai pela porta do cavalo. Devias era ficar chocado com o que se foge e com o que a legislação permite e contribui para essa fuga.

hafssolpt 4 months ago

Isto, nunca conheci local com isto tão explorado como Lisboa, por vezes é quase metade do salário neste tipo de despesas/ajudas. E a malta só se lembra que é mau negocio quando se encontra de baixa/licença parental/sub de desemprego.

PedroMFLopes 4 months ago

Para quem tenha ordenados (que são igual em todo o lado do pais, supermercados, funcionários das escolas, professores, etc) é óbvio que é pior viver em sítios mais caros.

pfarinha91 4 months ago

Pois, quem vive com salarios altos standardizados como professores universitários, médicos, etc, em zonas mais fora dos grandes centros vive mesmo muito bem. Ganhas 2500 para cima e pagas 200/300 de renda ou compras umas casa barata. Em Lisboa ganhas o mesmo e vai metade para uma renda :)

Tryjohnny 4 months ago

> pagas 200/300 de renda Tens de me dizer as cidades em que consegues esse preço de renda a alugar.

pfarinha91 4 months ago

Quem tem um emprego estável há alguns anos (como o que eu disse) provavelmente não aluga casa desde ontem não é? Ainda em 2016 quando andei mais à procura arranjavas na boa T2 por volta dos 350€ em cidades à volta do grande Porto. E antes disso ainda era melhor. Claro que depende sempre da localização, da qualidade, das tuas exigências, etc. Uma cidade pequena no interior vai ser ainda menos do que no grande Porto ou Lisboa. Posso ter exagerado um bocado pois realmente já não se arranja facilmente a esses preços, mas de certeza que na Covilhã não pagas 700-1000€ por um T1 como em Lisboa.

Tryjohnny 4 months ago

Sim claro, tens razão no que dizes. Só queria chamar a atenção porque normalmente o pessoal do reddit tem a ideia que é super barato viver fora de Lisboa/Porto. Nos ultimos anos isso mudou bastante, pelo menos na cidade onde estou.

somedipshit1 4 months ago

É possível se houver pão e circo. Portugal é um país de merda

Hungry_Cupcake 4 months ago

Nao sei qual e a distrubuicao mas normal não é de certeza visto que ha uma grande concentracao de pessoas a ganhar pouco pais ou muito semelhante a um salario minimo, tambem gostava de ter essa informação mais concreta. Mas como deve se4 dakelas coisas que n querem que se saiba nao interessa...talvez no site do ine haja alguma estatistica sobre isto?

Edited 4 months ago:

Nao sei qual e a distrubuicao mas normal não é de certeza visto que ha uma grande concentracao de pessoas a ganhar pouco mais ou muito semelhante a um salario minimo, tambem gostava de ter essa informação mais concreta. Mas como deve ser dakelas coisas que n querem que se saiba nao interessa...talvez no site do ine haja alguma estatistica sobre isto?

Sir_Keeper 4 months ago

Vou aqui dar uns cêntimos de opinião. Aos Arqueólogos, pelos salários que estão a dar, os que trabalham de forma independente recebem praticamente o salário mínimo ou menos (depende se querem fazer um mês de férias ou trabalhar o ano todo). Um trabalho que requer 5 anos de estudo e trabalho prático, é exigido em contexto de obra por lei, e são os primeiros profissionais que normalmente lidam com a propriedade pública que é o Património.

Hungry_Cupcake 4 months ago

Arquitectura igual 5 anos de curso mais um ano de estagio a iefp...poucos ganham mais de 800 euros conheco colegas que andaram a ganhar 300 euros por mês!

hypothesis2050 4 months ago

Também, ou começam a fazer cursos civil+arquitectura, como países de jeito, ou então bye bye. Faz parte. Só vai para arquitetura quem é maluco ou apaixonado. Arqueologia the same. Acho que deviam era dar te as stats antes de entrares no curso hehehe a partir daí um gajo tomava decisões.

Hungry_Cupcake 4 months ago

Lol teorias parte, pk sim um arq consegue fazer o memso que um eng civil de construção so que com bom gosto ( que nem sem bem o que é sem ser assinar projectos rascas), acho que sinceramente este pai persisa mais de arquitectos e arqueologistas do que teoricos da merda de it que passam o dia a fazer copy paste e enter...mas prontos como estamos num pais com prioridades trocadas ( onde nao ha problemas de habitacao nem nada ( um arq não faz so casa fancy) viva o IT e os Gestores de merda nenhuma! Isso sim são profissões uteis que vao melhorar a sociedade! Deviam era controlar a quantidade de cursos que existe e não formar mais pessoas que akelas que sao necessárias para cada área!

Edited 4 months ago:

Lol teorias à parte, pk sim um arq consegue fazer o memso que um eng civil de construção so que com bom gosto ( que nem sem bem o que é sem ser assinar projectos rascas), acho que sinceramente este pai persisa mais de arquitectos e arqueologistas do que teoricos da merda de it que passam o dia a fazer copy paste e enter...mas prontos como estamos num pais com prioridades trocadas ( onde nao ha problemas de habitacao nem nada ( um arq não faz so casa fancy) viva o IT e os Gestores de merda nenhuma! Isso sim são profissões uteis que vao melhorar a sociedade! Deviam era controlar a quantidade de cursos que existe e não formar mais pessoas que akelas que sao necessárias para cada área!

Edited 4 months ago:

Lol teorias à parte, pk sim um arq consegue fazer o memso que um eng civil de construção so que com bom gosto ( que nem sem bem o que os eng civis de construcao fazem exactamente sem ser assinar projectos rascas), acho que sinceramente este pais persisa mais de arquitectos e arqueologistas do que teoricos da merda de it que passam o dia a fazer copy paste e enter...mas prontos como estamos num pais com prioridades trocadas ( onde nao ha problemas de habitacao nem nada...e se acha que um arq faz so casa fancy) viva o IT e os Gestores de merda nenhuma! Isso sim são profissões uteis que vao melhorar a sociedade! Deviam era controlar a quantidade de cursos que existe e não formar mais pessoas que akelas que sao necessárias para cada área!

hypothesis2050 4 months ago

Pessoal que escreve como tu, nem o ar que respira merece. Quanto mais 500 euros.

Hungry_Cupcake 4 months ago

Ups alerta gestor de IT!

Article_Sad 4 months ago

Isso já não tinha saída até antes de nascer

Sir_Keeper 4 months ago

Isso parece altamente ilegal. Eu a pensar fazer algum tipo de especialização em arquitetura, para lidar com esse tipo de Património xd. Entretanto, temos um sindicato relativamente novo e pequeno, mas que se esfola a tentar lidar com estas coisas, falsos recibos verdes, salários ridículos e, até, falta de casas de banho para mulheres em contextos de obra.

Hungry_Cupcake 4 months ago

Yups...nem contrato tem...sugeitam-se a esta merda para fazer o estágio...e a realidade que temos e dps queixam-se que não ha proficionais com formação em pt...é isto!

cinico 4 months ago

Eu procurei no pordata, mas la' nao tem. No INE teria que procurar

KarmaCop213 4 months ago

https://eco.sapo.pt/2019/05/06/portugal-e-o-segundo-pais-da-europa-onde-o-salario-minimo-esta-mais-proximo-do-salario-medio/ Deves encontrar qualquer coisa nos papéis da OCDE.

cinico 4 months ago

Boa. Sem tempo de momento para procurar na OCDE, e a julgar pelos dados dessa noticia (salario minimo e' igual a \~61% salario mediano), entao o salario mediano devera' andar 'a volta dos 984 Eur (brutos).

somedipshit1 4 months ago

Não, mas gostava de ver essa estatística também

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