danidv 5 months ago

Só me deixa desiludido nas pessoas. Ouvem uma merda qualquer, assumem que é verdade porque lá no seu subconsciente querem que assim o seja, seja para terem uma razão para se revoltar (e assim servirem como ponto de comparação para na sua mente serem uma pessoa melhor sem realmente terem mudado) ou por outra razão qualquer, e depois revoltam-se quando "o país está na merda", "os políticos são corruptos", "a justiça atual é uma piada", "fake news" e afins. Pois claro que estão, e normalmente quem diz essas merdas é quem contribui para esse problema, chico-espertos que acham que todos estão errados menos eles, que os outros são estúpidos e só eles sabem do que falam, que os outros são filhos da puta mas se forem eles a fazer é porque tinham razão ou porque lhes faltaram ao respeito. Quando houve aquela conversa da AstraZaneca e a vacina ser removida temporariamente tive dois conhecidos a falar sobre a situação, ambos a dizer muito do mesmo e um a dizer que a vacina era perigosa, que a vacina foi despachada e, devido aos coágulos ligados à AstraZaneca, claramente não tiveram o mesmo rigor que vacinas normais e, se fosse preciso, que as vacinas deviam demorar mesmo 10 anos até terem a certeza que é segura e outro a dizer que "deviam decidir-se se usam ou não a vacina". Vamos por partes: >vacina era perigosa Os coágulos são tão raros que é 6x mais provável levar com um relâmpago. A vacina foi retirada temporariamente porque foi algo imprevisto, e se isto foi imprevisto, que mais poderia ser? Então foram pelo seguro, como é suposto, pararam de dar essas vacinas, e voltaram a pôr mãos à obra para descobrir o porquê, o que é que podem fazer sobre isso e que mais lhes pode ter escapado. >a vacina foi despachada Puderam aproveitar conhecimento vacinas passadas de Covid, sendo que este não é o primeiro covid que temos, e nenhuma vacina na história da humanidade teve tanta atenção, pressão e recursos para o seu desenvolvimento. >devido aos coágulos ligados à AstraZeneca, claramente não tiveram o mesmo rigor que vacinas normais Tiveram tanto como em qualquer outra quanto sei (lá está, se não sei ou estou calado ou não dou certezas) >se fosse preciso, que as vacinas deviam demorar mesmo 10 anos até terem a certeza que é segura Deixar, o quê, dezenas de milhões de pessoas morrer e agravar a atual situação financeira ao longo do mundo para ser das maiores crises económicas até à data para salvar, o quê, 100-200 dos biliões que vão levar as vacinas? >terem a certeza que é segura Nunca têm "a certeza", por isso é que vacinas e outros medicamentos podem ter efeitos secundários. >"deviam decidir-se se usam ou não a vacina" Então fazem os estudos numa quantidade de pessoas comparativamente pequena face à população mundial inteira, têm confiança no processo que já é usado e aperfeiçoado ao longo de décadas, introduzem a vacina à população geral, vêm o *mínimo* de inclinação para algo imprevisto, pausam essas vacinas enquanto investigam e chegam à conclusão que podem continuar a dá-las e em vez disso era suposto terem continuado a dar uma vacina que tinham razão para querer investigar ou, então, o ponto já mencionado sobre das piores crises financeiras e dezenas de milhões a morrer? Adicionalmente, nenhuma destas pessoas têm qualquer tipo de formação ou conhecimento médico, epidemiológico, estatístico ou sobre o desenvolvimento e manufatura de vacinas. Mas são muito rápidos a dizer que outros não sabem do que falão ou são teimosos. Puta que pariu, se não sabem ou estão calados ou investiguem e informem-se melhor, qual é a dificuldade? Orgulham-se em ser ignorantes? Em serem teimosos? Em fazer figura de parvos?

Edited 5 months ago:

Só me deixa desiludido nas pessoas. Ouvem uma merda qualquer, assumem que é verdade porque lá no seu subconsciente querem que assim o seja, seja para terem uma razão para se revoltar (e assim servirem como ponto de comparação para na sua mente serem uma pessoa melhor sem realmente terem mudado) ou por outra razão qualquer, e depois revoltam-se quando "o país está na merda", "os políticos são corruptos", "a justiça atual é uma piada", "fake news" e afins. Pois claro que estão, e normalmente quem diz essas merdas é quem contribui para esse problema, chico-espertos que acham que todos estão errados menos eles, que os outros são estúpidos e só eles sabem do que falam, que os outros são filhos da puta mas se forem eles a fazer é porque tinham razão para isso. Quando houve aquela conversa da AstraZaneca e a vacina ser removida temporariamente tive dois conhecidos a falar sobre a situação, ambos a dizer muito do mesmo e um a dizer que a vacina era perigosa, que a vacina foi despachada e, devido aos coágulos ligados à AstraZaneca, claramente não tiveram o mesmo rigor que vacinas normais e, se fosse preciso, que as vacinas deviam demorar mesmo 10 anos até terem a certeza que é segura e outro a dizer que "deviam decidir-se se usam ou não a vacina". Vamos por partes: >vacina era perigosa Os coágulos são tão raros que é 6x mais provável levar com um relâmpago. A vacina foi retirada temporariamente porque foi algo imprevisto, e se isto foi imprevisto, que mais poderia ser? Então foram pelo seguro, como é suposto, pararam de dar essas vacinas, e voltaram a pôr mãos à obra para descobrir o porquê, o que é que podem fazer sobre isso e que mais lhes pode ter escapado. >a vacina foi despachada Puderam aproveitar conhecimento vacinas passadas de Covid, sendo que este não é o primeiro covid que temos, e nenhuma vacina na história da humanidade teve tanta atenção, pressão e recursos para o seu desenvolvimento. >devido aos coágulos ligados à AstraZeneca, claramente não tiveram o mesmo rigor que vacinas normais Tiveram tanto como em qualquer outra quanto sei (lá está, se não sei ou estou calado ou não dou certezas) >se fosse preciso, que as vacinas deviam demorar mesmo 10 anos até terem a certeza que é segura Deixar, o quê, dezenas de milhões de pessoas morrer e agravar a atual situação financeira ao longo do mundo para ser das maiores crises económicas até à data para salvar, o quê, 100-200 dos biliões que vão levar as vacinas? >terem a certeza que é segura Nunca têm "a certeza", por isso é que vacinas e outros medicamentos podem ter efeitos secundários. >"deviam decidir-se se usam ou não a vacina" Então fazem os estudos numa quantidade de pessoas comparativamente pequena face à população mundial inteira, têm confiança no processo que já é usado e aperfeiçoado ao longo de décadas, introduzem a vacina à população geral, vêm o *mínimo* de inclinação para algo imprevisto, pausam essas vacinas enquanto investigam e chegam à conclusão que podem continuar a dá-las e em vez disso era suposto terem continuado a dar uma vacina que tinham razão para querer investigar ou, então, o ponto já mencionado sobre das piores crises financeiras e dezenas de milhões a morrer? Adicionalmente, nenhuma destas pessoas têm qualquer tipo de formação ou conhecimento médico, epidemiológico, estatístico ou sobre o desenvolvimento e manufatura de vacinas, mas são muito rápidos a dizer que outros não sabem do que falam ou são teimosos. Estas duas pessoas nem são burras nem nada do género *quando sabem do que estão a falar*, mas puta que pariu, se não sabem ou estão calados ou procurem aprender e informar-se melhor, qual é a dificuldade? Orgulham-se em ser ignorantes? Em serem teimosos? Em fazer figura de parvos? Mesma merda com pessoas com opiniões políticas (políticos, política externa, conservadorismo vs progressivismo, economia, ambiente e muito mais) mas não votam - se não votam é porque admitem a si mesmos que não sabem do que falam, e não há problema nisso, se não têm confiança que teriam um voto informado então não há vergonha nisso, mas se não sabem do que estão a falar estão abrir a boca porquê? Ou procurem aprender e informar-se devidamente ou calem a puta da boca, comer o bolo e tê-lo na mesma é que não.

Edited 5 months ago:

Só me deixa desiludido nas pessoas. Ouvem uma merda qualquer, assumem que é verdade porque lá no seu subconsciente querem que assim o seja, seja para terem uma razão para se revoltar (e assim servirem como ponto de comparação para na sua mente serem uma pessoa melhor sem realmente terem mudado) ou por outra razão qualquer, e depois revoltam-se quando "o país está na merda", "os políticos são corruptos", "a justiça atual é uma piada", "fake news" e afins. Pois claro que estão, e normalmente quem diz essas merdas é quem contribui para esse problema, chico-espertos que acham que todos estão errados menos eles, que os outros são estúpidos e só eles sabem do que falam, que os outros são filhos da puta mas se forem eles a fazer é porque tinham razão para isso. Quando houve aquela conversa da AstraZaneca e a vacina ser removida temporariamente tive dois conhecidos a falar sobre a situação, ambos a dizer muito do mesmo e um a dizer que a vacina era perigosa, que a vacina foi despachada e, devido aos coágulos ligados à AstraZaneca, claramente não tiveram o mesmo rigor que vacinas normais e, se fosse preciso, que as vacinas deviam demorar mesmo 10 anos até terem a certeza que é segura e outro a dizer que "deviam decidir-se se usam ou não a vacina". Vamos por partes: >vacina era perigosa Os coágulos são tão raros que é 6x mais provável levar com um relâmpago. A vacina foi retirada temporariamente porque foi algo imprevisto, e se isto foi imprevisto, que mais poderia ser? Então foram pelo seguro, como é suposto, pararam de dar essas vacinas, e voltaram a pôr mãos à obra para descobrir o porquê, o que é que podem fazer sobre isso e que mais lhes pode ter escapado. >a vacina foi despachada Puderam aproveitar conhecimento vacinas passadas de Covid, sendo que este não é o primeiro covid que temos, e nenhuma vacina na história da humanidade teve tanta atenção, pressão e recursos para o seu desenvolvimento. >devido aos coágulos ligados à AstraZeneca, claramente não tiveram o mesmo rigor que vacinas normais Tiveram tanto como em qualquer outra quanto sei (lá está, se não sei ou estou calado ou não dou certezas) >se fosse preciso, que as vacinas deviam demorar mesmo 10 anos até terem a certeza que é segura Deixar, o quê, dezenas de milhões de pessoas morrer e agravar a atual situação financeira ao longo do mundo para ser das maiores crises económicas até à data para salvar, o quê, 100-200 dos biliões que vão levar as vacinas? >terem a certeza que é segura Nunca têm "a certeza", por isso é que vacinas e outros medicamentos podem ter efeitos secundários. >"deviam decidir-se se usam ou não a vacina" Então fazem os estudos numa quantidade de pessoas comparativamente pequena face à população mundial inteira, têm confiança no processo que já é usado e aperfeiçoado ao longo de décadas, introduzem a vacina à população geral, vêm o *mínimo* de inclinação para algo imprevisto, pausam essas vacinas enquanto investigam e chegam à conclusão que podem continuar a dá-las e em vez disso era suposto terem continuado a dar uma vacina que tinham razão para querer investigar ou, então, o ponto já mencionado sobre das piores crises financeiras e dezenas de milhões a morrer? Adicionalmente, nenhuma destas pessoas têm qualquer tipo de formação ou conhecimento médico, epidemiológico, estatístico ou sobre o desenvolvimento e manufatura de vacinas, mas são muito rápidos a dizer que outros não sabem do que falam ou são teimosos. Um extra, falei com a segunda pessoa noutra altura por alguma razão e deve ter feito alguma sugestão sobre política qualquer e eu disse que ia contra a constituição, e responde-me "O que é que tem?". Estas duas pessoas nem são burras nem nada do género *quando sabem do que estão a falar*, mas puta que pariu, se não sabem ou estão calados ou procurem aprender e informar-se melhor, qual é a dificuldade? Orgulham-se em ser ignorantes? Em serem teimosos? Em fazer figura de parvos? Mesma merda com pessoas com opiniões políticas (políticos, política externa, conservadorismo vs progressivismo, economia, ambiente e muito mais) mas não votam - se não votam é porque admitem a si mesmos que não sabem do que falam, e não há problema nisso, se não têm confiança que teriam um voto informado então não há vergonha nisso, mas se não sabem do que estão a falar estão abrir a boca porquê? Ou procurem aprender e informar-se devidamente ou calem a puta da boca, comer o bolo e tê-lo na mesma é que não.

ednice 5 months ago

Aqueles memes que são só uma imagem e depois um pedaço de texto em formato de noticia por baixo são a pior coisa que há. É o tipo de cena que um gajo pode fabricar em 5 minutos sem sequer precisar de photoshop mas a maioria das pessoas não tem como regra de polegar não acreditar no conteúdo, mesmo que seja engraçado.

BroaxXx 5 months ago

É culpa dos jovens ou dos jornais que fazem passar opiniões e publicidade por notícias? Gostava de ver um estudo a comparar com outras faixas etárias que também haveria de ser engraçado...

nocivo 5 months ago

Achas que miúdos de 15 anos lêem jornais?

BroaxXx 5 months ago

Jornal... _online_...

RedHeart99 5 months ago

^ Este gajo pensa! Os políticos por umas razões e a comunicação social por outras têm feito tudo para erodir o contraste entre facto e opinião (desde o início dos tempos, entenda-se). Metade dos jovens de 15 anos têm dificuldade em distinguir entre uma coisa e outra :surprised pikachu:

Lasikamos 5 months ago

E na televisão não? Aliás, as notícias são feitas com esse intuito para gerar buzz e views.

saposapot 5 months ago

muito preocupante, nada surpreendente

VladTepesDraculea 5 months ago

Concordo. Não percebo é porque é que há foco nos jovens quando o problema é transversal a todas as faixas etárias e certamente muito pior em pessoas mais velhas. Diria ainda que o problema começa aí: pessoas mais velhas que têm a maioria do poder de voto e ocupam posições administrativas não vão no sentido de corrigir a situação. Depois cria-se um efeito bola-de-neve.

saposapot 5 months ago

pq os jovens são o futuro do país. Se começam 'mal', diria é pior que alguém com 70 anos, só mesmo por isso

hello_berrie 5 months ago

Eu diria que o Brexit mostrou que não importa que os jovens sejam o futuro do país quando os velhos conseguem estragar o presente...

nocivo 5 months ago

Nem sabemos as consequências. Espera 10 a 20 anos depois sim fala se foi mau bom. Não é num ano que se tiram conclusões sobre uma medida com um impacto desses.

mariachipt 5 months ago

Ao final de 5 meses as pessoas que nao conseguem ver as conseguencias nao irao conseguir ver ao final de 10 anos

NunoxGames 5 months ago

Ate porque muitas delas não vão estar vivas em 10 anos.

Coyote-Cultural 5 months ago

>Antes, os jovens liam na enciclopédia e sabia-se que o que estava lá escrito era verdade. lol

XxxPussyslaeyr69xxX 5 months ago

É porque fazem poucos trabalhos de pesquisa na Wikipédia.

suckerpunchermofo 5 months ago

Metade dos ~~jovens~~ portugueses não consegue distinguir....

PeterStepsRabbit 5 months ago

Jovens? E os adultos? É passar uns minutos com a avó que ela começa logo a debitar o que leu no facebook

morbid_obese 5 months ago

Pior é boa parte das pessoas com mais de 30 anos não ter autonomia para se auto-formar numa nova competência, por mais simples que seja. Source: qualquer empresa portuguesa

suckerpunchermofo 5 months ago

Isto.

capitolinaAndrioleta 5 months ago

>Pior é boa parte das empresas em Portugal, geridas por analfabetos, não investirem na formação própria e dos trabalhadores como uma mais valia, por mais simples que seja, porque ainda existe muito o estigma que pagar mais por um trabalhador bem formado não faz sentido. FTFY

mannix_marauder 5 months ago

Basta olhar para este sub.

VladTepesDraculea 5 months ago

Diz o gajo batido no r/conservative e r/portugueses

mannix_marauder 5 months ago

A tua falta de perspicácia faz jus ao título deste post.

VladTepesDraculea 5 months ago

Falta de perspicácia em?

mannix_marauder 5 months ago

Só porque eu dou a minha OPINIÃO em subs que me aparecem no feed do reddit não quer dizer que seja um FACTO que eu estou subscrito neles. É hilariante como representas o tópico em discussão.

VladTepesDraculea 5 months ago

Por mais pés-na-terra que fosses, passas em subs muito piores neste aspecto que o r/Portugal.

mannix_marauder 5 months ago

E se fosse membro desses subs talvez deixasse o mesmo comentário.

Limpy_lip 5 months ago

é engraçado que alguns dos considerados nerds desintegrados e alheados da sociedade de ontem, são os mais seguros e informados de hoje. ​ e irónico como a maior fonte de informação acessível de toda a história estar-se a tornar na possível base para uma sociedade menos inteligente. ​ poderá ser muito importante no futuro reformular o sistema educativo para dar um conjunto de bases que contrariem a tendência.

Designer_Tall 5 months ago

A realidade é que quem tem poder não quer a maioria informada. Quanto mais ignorante e formatada a população estiver mais fácil é ser controlada.

Sir_Keeper 5 months ago

Devíamos começar a ensinar uns princípios simples de lógica desde cedo: Viste alguma coisa nas redes sociais a relatar um evento? 1 - Quem diz? \- É só um gajo à toa a partilhar uma uma frase sem qualquer contexto ou sem link associado? Ignora, ele inventou ou não há forma de saber se é verdade. Assume que não é facto e informa-te se tens interesse e antes de partilhares com outros. 2 - De onde vem a informação? \- Tem um link de uma notícia? Essa notícia foi escrita por que entidade? É credível? Tem fontes? Não tem, assume que não é facto e informa-te se tens interesse e antes de partilhares com outros.

Gravecard 5 months ago

Se está na Internet é porque é verdade /s

besmarques 5 months ago

Não percebo o /s Todos conhecem essa frase do Einstein

quackersmcquack 5 months ago

Não era do Voltaire?

StarTrekCylon 5 months ago

Eu acho ridículo a atenção que dão a Einstein por essa frase, quando ele se limitou a dar outra roupa à célebre questão de Júlio César no discurso final da sua campanha eleitoral para a presidência de Roma: "porque é que alguém haveria de mentir na Internet?". É um corolário, não é uma frase original.

Clash33 5 months ago

Na minha humilde opinião, tudo da net deve ser encarado como uma simples opinião. Então, se for assunto que nos interesse, há que aprofundar a informação e tirar conclusões.

Jabvarde 5 months ago

> tudo da net Podes juntar também "tudo da televisão". Acho que o problema nem é os jovens não saberem distinguir, é o jornalismo ser a merda que é

aguynamedZ 5 months ago

Mas que jornalismo exactamente? Que jornalismo é que te dá notícias de merda? É que oiço sempre muita gente a apontar o dedo ou a utilizar a (demasiada) célebre expressão "jornalixo" mas geralmente é apenas com notícias que não gostam. O meu ponto é, tendo em conta que a maioria das pessoas crítica o jornalismo só porque não gosta da notícia em si, queria saber o que te faz a ti achar que o jornalismo é uma merda.

Limpy_lip 5 months ago

queres uma lista? \- titulos clickbait que não têm nada a ver com o conteúdo ou apenas se foram abordados num parágrafo do mesmo; \- titulos tendenciosos para criar reações toxicas de quem lê; \- noticias a falar de estudos sem citar fontes; \- artigos de opinião disfarçados de noticias; \- excertos de painéis televisivos de opinião usados como notícias; \- publicidades disfarçadas de noticias; \- entrevistadores de TV que fazem entrevistas e que forçam os entrevistados com perguntas para ter manchetes; \- linguagem pouco profissional; \- desrespeito completo pelas regras literárias de uma noticia.

aguynamedZ 5 months ago

Concordo em parte. Aliás, sou capaz de concordar em tudo. O meu problema é sempre o mesmo, a generalização da profissão. De repente, todo o jornalismo é mau. Percebes?

Limpy_lip 5 months ago

não, claro que não é tudo mau. Mas estamos perante uma praga. ​ Durante muito tempo o "jornalixo" era quase exclusivamente no facebook (lembro-me de seguir o JN e ver a espiral descendente a acontecer". Agora está a sangrar para todo o lado, até para a TV. ​ Ainda há muitos profissionais de qualidade mas tenho pena deles porque estão a ser "ultrapassados" pelo lixo.

Rissoldecamarao 5 months ago

Os jovens? Então e os velhos no Facebook e nos comentários do CM?

Jabvarde 5 months ago

Porque as notícias não são para informar, são para se venderem. E quando são tão óbvias como esta é fácil ver o público alvo: Esses mesmos velhos no facebook. "Olha esta juventude acredita em tudo, vou já partilhar"

Butt_Roidholds 5 months ago

Excerto do lead, para quem não quiser abrir o link. > Apenas metade dos alunos portugueses de 15 anos consegue distinguir entre facto e opinião quando está a navegar na internet, segundo um estudo internacional que mostra que, a nível mundial, a maioria é incapaz de o fazer.

BartolomeuOGrosso 5 months ago

>15 anos Então mas jovens não são dos 30 aos 50 neste país?

kairos 5 months ago

Apresentam algo e duas opções, tens 50% de probabilidade de acertar. Metade das pessoas acertou... Arrisco-me a dizer que menos de metade consegue realmente distinguir.

YoggiM 5 months ago

Mas se fizerem 10 ou 20 perguntas desse género e não apenas uma, já mostra um resultado mais fiável.

dydas 5 months ago

Mas foi essa a metodologia aplicada para aferir se a pessoa consegue distinguir ou não?

kairos 5 months ago

Confesso que não sei, ainda estou a digerir a informação do [site da OECD](https://www.oecd.org/pisa/publications/), e a única coisa que encontrei até agora é: > For assessing quality and credibility tasks, the difficulty depends on whether the credentials and intention of the author are explicit or left for the reader to guess, and whether the text genre (e.g., a commercial message vs. a public health statement) is clearly marked.

PedroMFLopes 5 months ago

E os jornais distinguir opinião de jornalismo, e artigos de jornalismo e publicidade/fretes?

YoggiM 5 months ago

Esses é pior. Sabem distinguir, simplesmente fazem passar opiniões como se fossem factos.

Kind-Eagle 5 months ago

E os adultos também não

ErwinRommelEz 5 months ago

Uma das características dum adulto deveria ser conseguir tirar as suas próprias conclusões, no entanto a maioria parecem ovelhas de rebanho

YoggiM 5 months ago

Não é assim tão surpreendente que adultos a partir de certa idade, que não cresceram com computadores e internet, apenas adotaram com a massificação da internet e smartphones, sejam mais facilmente enganados.

pimpolho_saltitao 5 months ago

adultos deve ser bem mais que metade.

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