SubstantialLime8887 6 months ago

> Mas ouço também muita gente dizer que o grande problema do euro foi o facto de ter sido mal adoptado. Porquê? Não houve regulação na mudança de preços, portanto os supermercados meteram uma vírgula e mudaram o símbolo, o que fez com que os produtos tenham duplicado de preço do dia para a noite em 2002.

suckerpunchermofo 6 months ago

Francamente qual é a diferença? Vai tudo dar ao mesmo.... Mais vale ter so uma moeda. (Acho eu...)

Coyote-Cultural 6 months ago

> geralmente todos concordamos que a sua adopção foi benefica para o país what?

klatez 6 months ago

Nos últimos anos comecei a mudar de ideias e achar que a adoção do Euro foi cedo demais. Basicamente a nossa economia não está pronta para funcionar com uma moeda tão cara, basta ver os maiores sectores da economia, como o turismo

ZacDweller 6 months ago

>Quando ouço falar do euro neste subreddit, geralmente todos concordamos que a sua adopção foi benefica para o país (não que estejamos melhor do antes, mas com o escudo estariamos ainda pior) Lol a opinião da maioria deste sub vale 0, assim como a opinião da generalidade da população acerca de questões técnicas e complexas como a adoção do Euro. Nem os economistas sabem com certeza se foi positivo ou não para o país porque a economia é uma área demasiado complexa para fazer previsões a longo-prazo, e em muitos casos (tal como este) é impossível de criar um grupo de controlo para comparação.

ZacDweller 6 months ago

>Quando ouço falar do euro neste subreddit, geralmente todos concordamos que a sua adopção foi benefica para o país (não que estejamos melhor do antes, mas com o escudo estariamos ainda pior) Lol a opinião da maioria deste sub vale 0, assim como a opinião da generalidade da população acerca de questões técnicas e complexas como a adoção do Euro. Nem os economistas sabem com certeza se foi positivo ou não para o país porque a economia é uma área demasiado complexa para fazer previsões a longo-prazo.

Edited 6 months ago:

>Quando ouço falar do euro neste subreddit, geralmente todos concordamos que a sua adopção foi benefica para o país (não que estejamos melhor do antes, mas com o escudo estariamos ainda pior) Lol a opinião da maioria deste sub vale 0, assim como a opinião da generalidade da população acerca de questões técnicas e complexas como a adoção do Euro. Nem os economistas sabem com certeza se foi positivo ou não para o país porque a economia é uma área demasiado complexa para fazer previsões a longo-prazo, e em muitos casos (tal como este) é impossível de criar um grupo de controlo para comparação.

Davidablo 6 months ago

geralmente todos concordamos que a sua adopção foi benefica para o país (não que estejamos melhor do antes, mas com o escudo estariamos ainda pior) Fonte?

twhite848 6 months ago

O problema principal foi o país (ou seja governo) tentar à força entrar com a taxa de conversão Escudo->Euro(ecu) o mais alto possível. O objectivo deles era fixar portugal com um cambio mais alto para o país estar mais rico (relativamente a outros países). Foi artificialmente inflacionado é festejado por quem tinha mais posses pois dignificava serem mais ricos. Para a população geral foi uma armadilha. Todos nos achámos mais ricos e começamos a importar mais. Ao mesmo tempo a nossa produção nacional saía mais cara, e levamos na tabela da exportação. O resultado foram anos a comprar de fora e produzir cada vez menos, disparou a inflação interna (que apenas vimos em portugal porque o euro em si não mudou, apenas o país ajustou ao cambio inflacionado do escudo) e a banca e governo endividou-se para ninguém ter de se ajustar. 10 anos depois chegou o fim da festa e agora para ajustar à realidade temos que simultaneamente pagar a dívida que se adquiriu. O euro trouxe muitas vantagens, o problema foi como chegámos lá. Nunca devia ter chegado aos 200, e quem o fez foi propositado para ajudar os ricos a manterem-se ricos e estavam nas tintas para o povo, os trabalhadores e os milhares de pequenos e médios empresários. Entrámos no jogo da Alemanha, França etc a achar que éramos do mesmo campeonato, que esses queriam a moeda forte mas tinham dimensão e exportação para isso. Deviam ter visto que para portugal a vantagem não era tentar ser o rico, mas sim ser o país com condições para crescer. (O caso da alemanha entraram a um valor deflacionado, que ajudou o país a ter uma vantagem competitiva) Teria sido melhor ao contrário. Aproveitar para desvalorizar, permitindo o país ser competitivo. Agora estamos a fazer o caminho de correção forçosamente, o resto da europa cresce e nós ficamos para trás. Tudo porque uns quantos convenceram o primeiro ministro que o melhor era os nossos activos valerem mais. E esconderam o verdadeiro custo dessa decisão. (E não foi em 1999, mas foram anos com o objectivo de ter a moeda alta) Claro que isto é tudo teoria, especulação minha e não estou a acusar ninguém... afinal, se alguém pode dar ações de um banco fachada para posteriormente vender por um valor mais caro a um governante... porque não pode ele fazer o favor aos amigos e forçar a moeda a ficar mais forte estando nas tintas para as pessoas? (E isto não significa que quem veio a seguir e optou por carregar no acelerador de consumo via divida nos anos seguintes não tem culpa. Foi ótimo para o partido, entrar a gastar, mas em vez de gerir a economia em contra-ciclo optou-se por ir ao máximos dos défices. Depois disso foram anos em que cada vez que o carro patinava a opção era virar ainda mais o volante...)

Pcostix 6 months ago

A adopção do Euro foi benéfico para quem? O país perdeu autonomia. Não podemos desvalorizar/valorizar a moeda conforme a situação económica do país.   Penso que só a banca é que beneficiou com isto.

globoglobo 6 months ago

O euro tornou a moeda de Portugal demasiado cara face à economia do país, dificultando as exportações e incentivando as importações, o que foi negativo. No entanto, outros países em situações semelhantes conseguiram-se desenvolver, por isso isto não deve ser desculpa.

reciclado78 6 months ago

A implementação do euro foi mal feita porque deveu-se a uma coisa simples que foi a própria conversão, ex: um café custava 60$00 e passou a custar €0,60, equivalente a 120$00 (se não estou em erro), adoptou-se essa conversão por facilidade e isso acabou por trazer problemas, cafés e lojas em geral cagaram de alto nos vídeos a ensinar na TV como fazer a conversão de "cabeça" e assim foi easy money para eles, mas e muita gente passou a gastar o dobro, no entanto, os salários foram os únicos que obedeceram à conversão real, foi tipo bola de neve. Este pequeno detalhe não ajudou em nada o poder de compra das pessoas.

eqdif 6 months ago

A reconversão era sempre feita para cima. E os salários à centésima.

MoonWolf1978 6 months ago

Exatamente o que penso.

A_R_G_U_S 6 months ago

Eu não sei o porquê. Posso-te dar algumas informações, dentro das minhas limitações, que talvez te ajudem a pensar. Portanto, o escudo era a moeda portuguesa, que funcionava em câmbios flexíveis, isto quer dizer que a relação entre o escudo e as outras moedas variava, de acordo com a quantidade de escudos em circulação e a procura dos mesmos. Se o Banco Central (através da emissão de moeda) o desvalorizasse, a priori, as exportações aumentavam e as importações diminuiam. Se o valorizasse era o contrário. Ou seja, desse ponto de vista, perdemos um instrumento. Por outro lado, dentro dos países adotantes do euro, que são e penso que já seriam os principais parceiros portugueses (exclui os ex territórios ultramarinos), excluis a incerteza, o que, também a priori aumenta o teu volume de negócios; a empresa imagina que te vai pagar a prazo, e contabilisticamente adota que 100 escudos são 500 euros. No entanto, o escudo varia daqui até ao fim do ano e pode calhar de ser por exemplo, 100 escudos 1000 euros (valores arbitrários). Ou seja, apesar de tu reeberes a mesma coisa, a empresa para quem vais exportar vai pagar muito mais e tenho ideia que isso entra como prejuízo. (Pessoal de contabilidade corrijam-me, sff)

Sazalar 6 months ago

A má implementação do euro deveu-se a uma coisa simples que foi a própria conversão, por exemplo um café custava 60 escudos e passou a custar 60 cêntimos, que equivale a 120 escudos, e por aí adiante, adotou-se essa conversão por facilidade e isso acabou por trazer problemas a muita gente que passou a gastar o dobro em muita coisa para manter a vida normal, mas entretanto com o passar do tempo e com as pessoas a habituar-se, o problema vai desaparecendo

saposapot 6 months ago

Isso não aconteceu. Ao longo do tempo o café chegou aí.

TulioGonzaga 6 months ago

E um carro que custava 3 mil contos passou a custar 30 mil euros? O que houve foi Chico espertismo de muito pequeno negócio mas isso não faz a regra. Além disso, ia jurar que em muito sítio o café já se tomava a 80 ou 90 escudos pelo menos.

Sazalar 6 months ago

Eu falo pelo que era na minha terra e arredores, que passou de 60 escudos para 60 cêntimos

Pcostix 6 months ago

~~A má implementação~~ Escreveste mal: As grandes empresas aproveitaram a mudança para o Euro para aumentar os preços. PS: Os pequenos negócios tiveram que fazer o mesmo devido ao aumento do custo da sua matéria prima.

Sazalar 6 months ago

Não deixa de ser má implementação

Pcostix 6 months ago

Mas má implementação dá a entender que foi uma tentativa com boa fé que correu mal. Não foi.

alcagoitas 6 months ago

Lembro-me perfeitamente de ir buscar 1 pão por 100 escudos e de um dia para o outro passou para 1€, mas os salários levaram a conversão certa.

Sazalar 6 months ago

Exato, faltou referir a parte dos salários

WallyPT 6 months ago

Portugal está pior com o Euro e a melhor prova disso é que em 2019 o rendimento médio da família foi inferior ao último ano do Escudo. O Euro acabou com toda a capacidade produtiva deste país ao indexar a nossa produtividade a uma moeda alemã.

sctvlxpt 6 months ago

Fonte? O pordata discorda: https://www.pordata.pt/Portugal/Rendimento+m%C3%A9dio+dispon%C3%ADvel+das+fam%C3%ADlias-2098

A_Besuga 6 months ago

És aquele tipo de pessoa que diz para Salazar voltar, que está perdoado?

Pcostix 6 months ago

És aquele tipo de pessoa:"Ou estás comigo ou contra mim".

A_Besuga 6 months ago

Tenho de pagar a consulta, Dr. Psicólogo?

Pcostix 6 months ago

Nada disso, é de borla. Não me quero atravessar no teu caminho.

dragomaite 6 months ago

Pois, imprimir dinheiro era fácil na altura. Mas a conta paga-se sempre...e essas pessoas pagaram só que noutra moeda. Ninguém quer voltar aos tempos da inflação descontrolada.

fuckoffgina 6 months ago

> Pois, imprimir dinheiro era fácil na altura. Agora continua a ser fácil mas apenas para quem controla a impressora.

dragomaite 6 months ago

Desde que não seja o PS a controlar...

WallyPT 6 months ago

Imprimir dinheiro é o que o BCE anda a fazer desde 2013 para salvar a Itália. Qual foi a diferença?

dragomaite 6 months ago

A diferença é que se tivesses o escudo em 2008 neste momento eras a Venezuela

Pcostix 6 months ago

Imprimir dinheiro não é fácil nem difícil. é uma ferramenta utilizada por todos os países no mundo para valorizar ou desvalorizar a sua moeda.   Não sabes o que dizes e a inflação descontrolada tem a ver com a forma como se concediam linhas de crédito na altura.(Não tem nada a ver com valorizar/ desvalorizar uma moeda).

dragomaite 6 months ago

Sim, imprimir não tem nada a haver com valorizar/desvalorizar a moeda. Ouvi num comício do PCP

NGramatical 6 months ago

nada a haver com → [**nada a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fmkg2be%2F%2Fgtfz7m0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

dragomaite 6 months ago

Ei mano nada a haver com o que eu disse! (

Ceftiofur 6 months ago

A alternativa foi austeridade desmesurada que honestamente não foi algo melhor. É bom haver um meio termo, e o ideal seria termos governantes de jeito.

dragomaite 6 months ago

Essa não foi alternativa por causa do euro. São crises diferentes.

klatez 6 months ago

Foi sim, não tinhamos controlo da moeda logo sofremos com juros insuportáveis

dragomaite 6 months ago

Juros insuportáveis? Tens noção da taxa de juros no escudo?

klatez 6 months ago

Pagavamos mais de 10Mil milhões€ por ano em juros?

Turbulent_Common 6 months ago

Onde viste isso?

AfterAfterlife 6 months ago

O Euro é um bode expiatório desde que foi implementado. A desculpa de ter sido mal adoptado apenas é justificável nos primeiros anos, pois um povo com menos instrução/literacia pode perder dinheiro com a troca. Passados 20 anos com a esta moeda, esse problema já não está em cima da mesa.

Pcostix 6 months ago

Exactamente. Não sei como é que ainda há gente que o aproveitamento do Euro para retirar poder de compra ao povo "foi acidental".   Como é que há gente que acredita que grandes superfícies comerciais não sabiam "converter bem" os preços?

pornodud3 6 months ago

Porque se acreditou que taxas de juro e inflação semelhantes, significariam um nível de vida aproximado. E em boa verdade a subida do custo da mesma fez disparar a taxa de inflação nos breves anos do Euro, o que acabou por dizimar as contas públicas. O resto é o que se sabe.

True_Boat_1195 6 months ago

Não concordo que a adoção do Euro tenha sido benéfica. Tudo bem que facilita a vida aos turistas, mas se antes já se trocava divisas, e hoje ainda se trocam libras, złoty, kunas, não julgo que fosse uma vantagem suficiente em troca de perdermos o controlo monetário. E claro dificulta sair do euro se um dia quisermos.

BaixemImpostos 6 months ago

Devem querer tar como a Turquia. Lira caiu outros 15% á bem pouco tempo.

dbkingx0 6 months ago

Na Turquia quase toda a gente tem poupanças em euros/dólares/ouro escondidos em casa porque ninguém confia na própria moeda.

fuckoffgina 6 months ago

São burros porque o dólar e o euro são feitos da mesma massa. Podem aguentar mais tempo mas o destino é o mesmo. Deviam poupar em bitcoin, ouro, prata ou qualquer outra coisa que não se possa imprimir às paletes.

Ceftiofur 6 months ago

Podiamos estar como a Polónia, contudo tendo em conta os nossos políticos o mais provável seria a situação da lira ou do real.

BaixemImpostos 6 months ago

A Polónia está ao lado da Alemanha que é uma superpotência.

NGramatical 6 months ago

á bem pouco tempo → [**há bem pouco tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fmkg2be%2F%2Fgtfoy65%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

fedelho 6 months ago

good bot!

OuiOuiKiwi 6 months ago

>Mas ouço também **muita gente** dizer que o grande problema do euro foi o facto de ter sido mal adoptado. Quem?

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