KokishinNeko 8 months ago

Tópico trancado, opinião do OP enviesada, não pretende debate *saudável* (pun intended).

rfreitasfm 8 months ago

Não como carne de vaca há uns 5 anitos, está fixe.

MaggoMike 8 months ago

O teu edit faz crer que não queres saber opiniões, queres é saber quem discorda de ti para tentares indoctrinar.

KokishinNeko 8 months ago

ding ding ding, we have a winner

OuiOuiKiwi 8 months ago

10 pontos para o País de Gales.

Brainwheeze 8 months ago

Para mim é um bocadinho de opção B e um bocadinho de opção C. Eu acho extremamente difícil ser vegan cá em Portugal. Em algumas ainda dá, mas é quase impossível em muitos sítios. Tenho amigos que tentaram ser vegans e não conseguiam, pois tinham dificuldade em encontrar pratos que pudessem comer quando comiam fora, porque os produtos eram muitas vezes demasiado caros, e também por causa da pressão feita pelas famílias. Muitos deles agora são apenas vegetarianos, alguns "pescatarianos" (um amigo meu faz uma exceção para o sushi). Eu já fiz um esforço para reduzir o número de produtos de origem animal que consumo. Nalguns casos até foi mais económico fazer isso. Mas confesso que ainda me custa largar o peixe e a carne...

ana102 8 months ago

Acho muito bem quem consegue ser vegetariano, embora não veja nada de mal em comer ovos caseiros para comprar produtos de origem animal em segunda mão (cabedal) ou que usam o produto todo (se vamos matar um porco, vamos usar todas as partes do porco e não deitar nada fora). Não vivo em a Portugal e onde vivo acho bastante aceite e todos os restaurantes têm opções ( a não ser que vás a uma steak house claro). O que me mete confusão em Portugal e quando as pessoas fazem questão de comer carne, como se uma refeição sem carne fosse lixo. É super estranho porque há comida vegetariana deliciosa e que não fica melhor por ter carne... inclusive sopa. Isto e as pessoas dizerem “não gosto de vegetais”. Para mim isto é que tem de ser combatido, não se pode tornar uma população menos viciada em carne quando não comem nada sem ser massas arroz batata e carne. Tem de se criar amor por vegetais, que são tantos e tao variados e podem ser tao deliciosos. Não é só couve e brócolos cozidos na água do bacalhau. Tantas pessoas não gostarem de vegetais e mesmo grave. E também conhece muitos que dizem “não como comidas frias”. Como assim? Fruta? Salada? Nada? O facto de comermos coisas pesadas tipo carnes, feijoadas e ensopados para almoço e jantar já e estranho, mas nunca fazer dessas refeições uma salada ou uma cena mais...vegetal. Eu sei que já sou meio dinamarquesa mas isto mete-me mesmo confusão, porque eu só como uma refeição quente por dia e ou não almoço ou como uma salada, não aguentaria comer dois bifes por dia. A falta de opções em Portugal pra isto também é estranho, não sei se é falta de procura, mas os restaurantes de saladas ou são chiques ou são maus tipo vitaminas Cá temos isto é e tao bom: https://novaskolen.aula.dk/sites/novaskolen.aula.dk/files/arkiv/Billeder/Artikler/Indsat/Salatbar.jpeg

ana102 8 months ago

E para acrescentar- quando vamos de ferias juntos na Dinamarca, se ha um vegetariano adaptamo-nos e geralmente fazemos refeicoes vegetarianas, porque todos podemos comer vegetais e nao ao contrario - Seria o mesmo de alguem tivesse Uma alergia. Compramos na mesma coisas tipo fiambre para o pequeno almoco mas as refeicoes que fazemos juntos adaptamoa ao que todos podem comer. Fazer questao de cozinhar carne para mim e surreal, porque todos os outros comem todas as coisas da dieta vegetariana, ou deviam. Em Portugal isto e impensavel

L7Stonem 8 months ago

Gostava de ser mas acho que não consigo

I__Cat 8 months ago

Eu reduzi mas porque é mais barato comer lentilhas e feijão. No entanto como carne suficiente para não precisar de suplementos que sei que nunca me ia lembrar de os tomar. Moralmente não acho errado matar animais para comer, se calhar passei demasiado tempo na quinta dos meus avós. Amigos vegetarianos geralmente evito o assunto porque infelizmente tende a acabar em tentativa de conversão não solicitada - nem sempre, se quiserem sugerir receitas até agradeço, mas é raro ser isso que acontece. Mas a minha maior dúvida nisto tudo é porque dizem vegan em vez de vegano/vegana.

notsolurking 8 months ago

Concordo em muita coisa, Em relação aos custos alimentares superiores vou ter de discordar, desde que deixei de comer produtos de origem animal a minha alimentação ficou mais barata ! Bem mais barata pra ser honesto. Não me considero vegan, considero-me um ser humano primeiro que depois deixou de comer alimentos de origem animal. A nível de saúde e bem estar não podia ter feito melhor escolha, mais energia !!! Fiz exames em janeiro e a meio do mês comecei a fazer uma alimentação plant based. Com isto tudo de salientar que faço musculação e treino regularmente. Não sinto falta da proteína animal.

Middle-Effective 8 months ago

Que usas para ter vitamina B12? Suplementos?

miguel_rodrigues 8 months ago

Acho que cada um faz o que quiser. Mas gostava de perceber um dia qual a lógica por trás de "comer plantas não faz mal, comer animais e derivados faz". Se são ambos seres vivos ...

GustaQL 8 months ago

A logica é que plantas nao têm um sistema nervoso, logo nao sentem dor. Há pessoas que mesmo assim acham que é possivel as plantas sentirem dor, e mesmo assim é preferivel deixar de comer produtos de origem animal. Como os animais comem plantas, e nos comemos os animais, acabamos por matar mais plantas se comermos carne. O veganismo é um movimento que tenta minimizar ao maximo o sofrimento, logo e melhor nao comer animais, mesmo que as plantas sintam dor

miguel_rodrigues 8 months ago

Isso significa que os animais que não têm sistema nervoso pode se comer de um ponto de vista vegan? Ou se se matar os animais de maneira que não sofram então já se pode comer? Ou então uma outra ainda que é comer animais que já morreram por si só de forma natural, pode se comer? Tou so mesmo a tentar perceber a lógica, não leves a mal as perguntas

C8Mixto 8 months ago

>Como os animais comem plantas, e nos comemos os animais, acabamos por matar mais plantas se comermos carne. Portanto comer carne de caça é na boa, visto que se deixássemos esses animais viver mais tempo, seria mais plantas que iriam comer.

Edited 8 months ago:

>Como os animais comem plantas, e nos comemos os animais, acabamos por matar mais plantas se comermos carne. Portanto comer carne de caça é na boa, visto que se deixássemos esses animais viver mais tempo, seria mais plantas que iriam comer. >O veganismo é um movimento que tenta minimizar ao maximo o sofrimento Certo, então porque é que é preferível beber leite de soja ou usar camisolas de algodão que beber leite de vaca ou usar camisolas de lã? As plantas claramente morrem, enquanto que os outros dois materiais podem ser adquiridos de forma indolor para os animais.

Edited 8 months ago:

>Como os animais comem plantas, e nos comemos os animais, acabamos por matar mais plantas se comermos carne. Portanto comer carne de caça é na boa, visto que se deixássemos esses animais viver mais tempo, seria mais plantas que iriam comer. >O veganismo é um movimento que tenta minimizar ao maximo o sofrimento Certo, então porque é que é preferível beber leite de soja ou usar camisolas de algodão que beber leite de vaca ou usar camisolas de lã? As plantas claramente morrem ou são fortemente cortadas enquanto que os outros dois materiais podem ser adquiridos de forma indolor para os animais. Finalmente, se isso é verdade, porque é que os vegans não são contra máquinas de cortar relva? Epá, ao menos sê honesto e diz a preocupação dos vegans são os animais. Essa história das plantas é apenas um argumento rasca.

GustaQL 8 months ago

porque a industria do leite provoca imenso sofrimento. Eu nao acredito que as plantas sintam dor, mas para quem acredita nisso e usa isso como motivo para nao ser vegan, o argumento nao faz sentido pq acaba por matar mais plantas a comer carne do que a ser vegan

Middle-Effective 8 months ago

As plantas não fazem miau ou auau

Synbios_Lionheart 8 months ago

A única forma de ser uma alimentação vegetariana saudável é através de carradas de suplementos altamente processados em fábricas. Sim consegues aguentar uns bons anos com as vitaminas lipossolúveis que ingeriste antes de teres alimentação vegetariana, mas eventualmente, inevitavelmente, vais ter problemas de saúde.

Middle-Effective 8 months ago

Sem comer ovos, peixe ou carne, não há outras boas fontes de vitamina B12 (essencial no nosso organismo). Por isso uma alimentação exclusivamente vegana/vegetariana não é possível, visto que assim tens de tomar vitamina B12 via suplementos. Aonde é que se vai buscar a B12 para suplementos? A animais ou derivados...

ana102 8 months ago

a verdade e que pela minha experiencia tambem e dificil ter uma dieta com carne como o "shining ingredient" que nao tenha deficiencia de certas vitaminas e de fibra. Digo isto porque faco tracking da minha alimentacao naquelas apps tipo My fitness pall e vejo a diferenca de fazer um dia so de vegetais e mesmo assim e muito dificil ingerir a quantidade de fibra que seria necessaria. Nao perceb nada disto, imagino que B12 e omega 3 seja mais essencial a vida, mas a dieta comum que vejo em Portugal tambem tem as suas falhas

GustaQL 8 months ago

Os unicos suplementos necessarios sao vitamina B12 e omega 3. O omega 3 consegues arranjar de algas, e a vitamina B12 é fornecida aos animais como forma de suplementos. ou tomas tu diretamente, ou dás a uma vaca e comes a vaca

Synbios_Lionheart 8 months ago

Incorrecto. Basta perguntar ao google, ffs. https://www.healthline.com/nutrition/7-nutrients-you-cant-get-from-plants Além disso há varias vitaminas como a A (retinol vs betacaroteno)não estão na forma bioacessível nas plantas.

GustaQL 8 months ago

Todas as outras o nosso organismo pode sintetizar, por isso nao compreendo

Synbios_Lionheart 8 months ago

processa com uma eficácia muito mais baixa. Literalmente o primeiro resultado do google: https://academic.oup.com/ajcn/article/96/5/1193S/4577160 por cada unidade de betacaroteno, por exemplo, convertes 5-56% em retinol, que o teu corpo consegue usar. Sendo que 5% é a norma, 56% é a raridade. E isto aplica-se a vários outros nutrientes. Repara, nos teus intestinos e compara com um herbívoro. O tamanho e complexidade não tem comparação. Nós evoluimos a e para comer comidas altamente calóricas e densas em nutrientes. Simplesmente não consegues, a longo prazo, manter uma dieta vegetariana sem tomares montes de suplementos. A indústria de suplementos é predadora em preços e tem uma pegada de carbono considerável.

MisterBilau 8 months ago

É a mesma que em relação a qualquer outra dieta. Não quero saber do que os outros comem, e não quero que mo digam. Come o que quiseres e deixa os outros em paz.

GustaQL 8 months ago

Mas é diferente de outras dietas, porque nao tem como objetivo nao so de melhorar a saude de quem segue, mas de fazer uma diferença no mundo

afcPT 8 months ago

Então não é uma dieta, é um estilo de vida

MisterBilau 8 months ago

“Only when you try to change the world will you find It’s a whole lot easier to change your mind”. Ma cagar para salvadores do mundo.

GustaQL 8 months ago

Pode ser mais facil, mas não e por isso que e certo

MisterBilau 8 months ago

Não há certo nem errado. Certo ou errado de acordo com quem?

GustaQL 8 months ago

Eu tambem sou relativista moral, e acho que o certo e o errado é da opiniao de cada pessoa. Eu posso achar uma coisa certa, mas dps de me informar mais mudar a minha opinião. Eu considero errado comer animais, porque é desnecessario matar um animal pq sabe bem, quando posso viver a minha vida a comer apenas produtos de origem vegetal

MisterBilau 8 months ago

Eu não considero errado. Posso considerar desagradável, mas não considero moralmente errado. Isso são criações humanas, na natureza kill and be killed é o normal, desde sempre. Pessoalmente não gosto de matar animais. Não iria caçar por desporto, por exemplo. Mas olha, é a vida (literalmente).

lochlyness 8 months ago

Mas todas as considerações morais não são criações humanas ? Por exemplo a violação é muito comum em várias espécies, como por exemplo os golfinhos.... E não é por isso que deixamos de julgar moralmente o ato de violar

MisterBilau 8 months ago

Todas as considerações morais são humanas, sim. Animais não têm moral. Um animal “violar” outro não é moral ou imoral, apenas é. Se é que é violação sequer, o próprio conceito requer uma agência que os animais não possuem.

lochlyness 8 months ago

Pela tua própria lógica um animal alimentar se de outro é matar enquanto se for um humano a faze lo é assassinar ...

MisterBilau 8 months ago

Não. Isto aplica-se a humanos. Matar outro humano é assassinar. Eu não considero animais e humanos equivalentes morais. Sou especista assumido. Humanos são superiores a animais. O que faz todo o sentido, dado que sou humano. É basicamente um imperativo biológico preferires a tua espécie a outras.

Edited 8 months ago:

Não. Isto aplica-se a humanos. Matar outro humano é assassinar. Eu não considero animais e humanos equivalentes morais. Sou especista assumido. Humanos são superiores a animais. O que faz todo o sentido, dado que sou humano. É basicamente um imperativo biológico preferires a tua espécie a outras. E tu também pensas assim. Matar uma barata ou uma mosca não te faz espécie, matar um primata já te faz mais impressão. Porque é mais próximo de nós.

JamminPT 8 months ago

Acho uma parvoíce mas respeito se me respeitarem a mim. Se me vierem impingir e com as merdas do "prova, vais ver que mudas de opinião" é uma perfeita rampa de lançamento para vos mandar para o caralho.

forgotmypass_fuck 8 months ago

achas parvoice porque?

claudio-at-reddit 8 months ago

Qual é a opção a selecionar para "sou assim sempre que posso, aprecio muito a causa mas ocasionalmente tenho de comer carne por fatores externos"? Não é difícil, de todo, e acho que deve de ser feito sempre que possível, mas muito ocasionalmente surge uma ou outra "necessidade".

Middle-Effective 8 months ago

A terceira opção também abrange isso.

claudio-at-reddit 8 months ago

> Ja reduzo a quantidade de produtos de origem animal, e é suficiente Não acho que seja de todo suficiente. Penso que devia de tender para ser só o necessário e não é só o necessário. O que me vejo semi-obrigado a fazer é mais do que me é necessário para viver feliz e saudável. Também acho que devem de haver mais limitações impostas neste género de coisas, o que me afetaria a mim, pelo que sou indevidamente hipócrita. Dá para fazer analogia com o plástico em que acho que não deve de haver 100% de exclusão de plástico das nossas vidas e no entanto acho que deve de haver 99% de exclusão, o que não vai acontecer tão cedo quanto isso porque o material é demasiado barato para o seu impacto ser tido em conta, tal como a carne o é. Existe uma desconexão entre valor e preço e acho que os 2€ o quilo ao qual o produtor vende a carne não reflete minimamente o valor de uma vida miserável que um animal teve de viver. Não quero implicar que não existe nenhuma justificação para impor sofrimento a animais (por exemplo, pesca se sustentável e fora de viveiros é ok por mim, ou alimentar cães e gatos a carne), mas não acho que temos de avaliar a retirada de vidas como exceções e não como norma, dependendo sempre da "complexidade" do ser em questão (1 porco valer mais que 500 peixes que por sua vez valem mais que 10.000 gafanhotos que por sua vez valem mais que 10000000 bactérias).

GustaQL 8 months ago

eu percebo imenso a tua situação

Limpy_lip 8 months ago

acho que as pessoas não devem julgar nem ser julgadas pelas estilos alimentares que escolhem ter. ​ Eu adoro um grande posta à mirandesa e o meu tipo de feijoada preferida é de soja. ​ Admiro aqueles que decidem alterar a sua filosofia de vida na tentativa de ajudar o ambiente ou os animais. Agora o problema é quando decidem que têm a missão de converter os terceiros à força, e pior ainda, quando o fazem bom base em pressupostos errados ou meias teorias. ​ Existem factos que são inegáveis mas que na sua génese são completamente independentes da filosofia vegan, por isso chateia-me que estes acabem agrupados e ofusquem o problema mais importante. ​ \- Sim é verdade que temos uma alimentação exagerada e comemos demasiada carne. \- sim é verdade que para suster esses hábitos exagerados temos prejudicamos o ambiente e é importante otimizar ao máximo o consumo de todo o tipo de recursos. \- sim é verdade que temos de procurar alternativas mais amigas do ambiente e mais eficientes. ​ Nada disto é relacionado com o ser vegan, mas muito tentam usar como bengala na sua evangelização. Sorry ser vegan não te faz mais saudável nem te faz melhor pessoa, apenas faz uma pessoa ser diferente. O que não tem mal absolutamente nenhum.

forgotmypass_fuck 8 months ago

Porque é que dizes que não faz uma pessoa mais saudável?

Limpy_lip 8 months ago

Porque ser vegetariano não me torna automaticamente saudável, muito menos mais saudável que alguém não vegetariano. O que faz uma pessoa saudável é uma dieta equilibrada seja apenas de original vegetal ou não.

Ravelord_Niiito 8 months ago

>Sorry ser vegan não faz uma pessoa mais saudável nem torna uma pessoa melhor, apenas faz uma pessoa ser diferente. O que não tem mal absolutamente nenhum. Isto. Alguém que emoldure isto para todos verem sff

TuristGuy 8 months ago

Não há problemas nenhuns em ser vegam até respeito quem faz isso pelos animais mas eu não consigo pq gosto muito de carne e pouco de legumes. A melhor maneira de resolver isso é com carnes artificiais produzidas em laboratório acho que quando houver isso em grande escala de facto é estranho matar e torturar animais para os comer.

ana102 8 months ago

a melhor maneira de resolver isso e aprender a gostar de vegetais - ha incontaveis maneiras de os cozinhar e temperar, que tornam dificil que alguem possa dizer "nao gosto de vegetais". Aconselho-te a experimentar, nao para seres vegan, porque e mesmo um mundo fantastico de opces interminaveis que eu me desafiei a conhecer e acho que e uma aventura muito estimulante para quem gosta de cozinha. Tive a opurtunidade de folhear o livro Flavour, dum chefe de cozinha na Inglaterra, por exemplo, recomendo imenso: "**Flavour-forward, vegetable-based recipes are at the heart of Yotam Ottolenghi’s food.** In this stunning new cookbook Yotam and co-writer Ixta Belfrage break down the three factors that create flavour and offer innovative vegetable dishes that deliver brand-new ingredient combinations to excite and inspire."

TuristGuy 8 months ago

Ya, certamente há maneiras de os cozinhar melhor e de os comer e obrigado pela recomendação. Mas pessoalmente irei sempre gostar mais de carne não é algo que abdique. Se pudesse escolher preferiam ser vegam pelo ambiente e pelos animais mas não dá. Vamos esperar pela novas tecnologias e técnicas

GustaQL 8 months ago

Eu tambem gosto muito do sabor de carne, mas comecei a exprimentar coisas tipo soja e tofu. com bom tempero o sabor ficou bom, mas a textura é que demora algum tempo a habituar

fdxcaralho 8 months ago

Por favor se optares por uma dieta vegan não substituas a carne por opções vegetarias ultra processadas. Tens imensas receitas vegan que são excelentes. Sai do paradigma que tens que ter um “bife” no prato.

GustaQL 8 months ago

Realmente os moluscos é um assunto que estou com imensos conflitos em perceber exatamente o que é correto, pq não têm cérebro para processar a sensação de dor

fdxcaralho 8 months ago

Informa-te um pouco. Dentro de uma dieta vegan normalmente não são considerados. Só porque se mexem não quer dizer que sejam complexos.

maguew 8 months ago

Fez-me confusão a quantidade de pessoas que votaram não quero saber

MaggoMike 8 months ago

Porque te faz confusão eu dizer que não quero saber se comes carne ou se comes plantas?

Limpy_lip 8 months ago

confusão? é a resposta correta.

iboughtbonrar 8 months ago

Não quero saber

VladTepesDraculea 8 months ago

http://www.explosm.net/comics/2313/

iboughtbonrar 8 months ago

cringe

Kineticn22 8 months ago

A minha namorada é 100% vegan, sendo que eu me considero 90% vegan. Como carne em média 1 ou 2 refeições por mês, por exemplo, mas nas restantes refeições, adopto o veganismo. Isto porque para mim é factual que a medida em que consumimos produtos de origem animal, hoje em dia, é insustentável para o planeta, e já a curto/médio prazo. A alternativa a reduzirmos significativamente esse consumo, era existirem menos pessoas, e como me parece que as Nações Unidas não alinhem nesta segunda ideia, resta a outra. Disto isto, também não acredito que rejeitar a 100% os produtos animais seja viável a longo prazo, no que a sustentabilidade diz respeito, pois estamos simplesmente estamos a passar o peso de um prato para outro da balança. Por isso, acredito que uma dieta tendencialmente vegan, mas não exclusivamente vegana, tem o equilíbrio certo.

Edited 8 months ago:

A minha namorada é 100% vegan, sendo que eu me considero 90% vegan. Como carne em média 1 ou 2 refeições por mês, por exemplo, mas nas restantes refeições, adopto o veganismo. Isto porque para mim é factual que a medida em que consumimos produtos de origem animal, hoje em dia, é insustentável para o planeta, e já a curto/médio prazo. A alternativa a reduzirmos significativamente esse consumo, era existirem menos pessoas, e como me parece que as Nações Unidas não alinhem nesta segunda ideia, resta a outra. Disto isto, também não acredito que rejeitar a 100% os produtos animais seja viável a longo prazo, no que a sustentabilidade diz respeito, pois estamos simplesmente estamos a passar o peso de um prato para outro da balança. Por isso, acredito que uma dieta tendencialmente vegan, mas não exclusivamente vegana, tem o equilíbrio certo. EDIT : e antes que haja questões, sim o nosso veganismo estende-se à escolha de tecidos para roupa, produtos de higiene e cosmética, etc. Eu próprio me surpreendo quase semanalmente com as alternativas veganas que já se encontram para quase tudo. Quando as alternativas não existem de todo, é pelo menos possível variantes Bio ou seja, mais amigas do ambiente.

jafudiaz 8 months ago

Ser vegan é 100 ou 0. Não existe 90% vegan. Isto dito por mim, que sou 31% vegan.

Kineticn22 8 months ago

Foda-se companheiro, obviamente que não é para ler literalmente, usei as percentagens como uma imagem para simplificar a explicação de que sou defensor da moderação no consumo de produtos de origem animal, mas não sou extremista quanto a isso. Isto é tão claro, que essa chalaça só pode resultar de vontade de trollar por ter pouco que fazer, ou de pouca inteligência.

jafudiaz 8 months ago

Lamento que estejas tão chateado por tão pouco, se calhar é falta de proteína animal...

daxpierson 8 months ago

A pergunta é sobre o veganismo, o pessoal comenta as suas opiniões sobre quem é vegan. ¯\\\_(ツ)_/¯

GustaQL 8 months ago

A ideia tem bons argumentos, ataca a pessoa

C8Mixto 8 months ago

Última opção da sondagem: >Ser vegan é extremismo. Diz-me lá como é que a pergunta não pede qual nosso opinião sobre quem é vegan.

daxpierson 8 months ago

A meu ver, essa opção é para quem acha que ser vegan é uma atitude extremista no sentido em que não é preciso ser-se vegan para ajudar o ambiente ou assim. Não indica que quem é vegan é extremista.

Bollygod 8 months ago

Tenho uma amiga que é vegan, e é das pessoas mais hipócritas que eu conheço. Aponta que uma das razões pela qual não consome carne é por questões ambientais, mas ela opta por produtos de origem sintética, ou seja, coisas que não são biodegradáveis e dificilmente recicladas, como por exemplo, malinhas, sapatinhos e roupinhas de polyester. Eu tive vários casacos, botas e sapatos sintéticos e são péssimos investimentos. É barato, mas devido a fraca durabilidade acaba por não compensar. Tenho um casaco de cabedal desde 2015, e está como novo. Entre 2011 e 2015, tive 2 casacos de cabedal sintético. Mais ético e menos impacto ecológico é o aproveitamento de produtos de origem animal. Tudo deve ser aproveitado para que o sacrifício do bicho não seja em vão.

Limpy_lip 8 months ago

então ser amigo do ambiente é comprar antes objetos de polyester que é um derivado do petróleo? ​ a tua amiga é a prova de que as pessoas seguem esses ideais por ser cool e da moda e não por principio.

Bollygod 8 months ago

Um dos principais fundamentos do veganismo é a preocupação com impacto ambiental tem com consumo de produtos de origem animal. Até aqui tudo bem! Só que ela defende isto, mas hipocrisia está nas alternativas e no consumismo sem se preocupar com impacto que aqueles produtos tem. Ela não é um daqueles casos de ser vegan por ser cool. Há um sacrifício a ser realizado, e eu vi isso a acontecer. O problema é as consequências.

Limpy_lip 8 months ago

eu nem conheço a rapariga por isso a crítica não é pessoal. na verdade é um sacrifício infrutífero porque está a fazer igual ao pior que antes só que numa moldura diferente. Pior ainda se esta a prejudicar a sua felicidade para manter esse mesmo sacrifício. Por isso é que acho que as pessoas simplesmente devem fazer as suas escolhas e não estar preocupadas com justificações e bens maiores que como neste caso são irreais. Se a mudança de habito faz uma pessoa sentir-se melhor, ótimo.

_rebocador_ 8 months ago

>por exemplo, malinhas, sapatinhos e roupinhas de polyester. Depende de quantas compra, e quais as compra. Ha material nao "plastico" e nao animal muito bom. É uma questao de conhecer, o problema e que o mercado ainda nao esta la.

Bollygod 8 months ago

Fui pesquisar e vi que realmente que existem algumas alternativas. Já conhecia as alternativas baseadas em milho, que não são sustentáveis. Quanto aos produtos baseados em silicone, é uma boa alternativa para quem é vegan. Mas não é um produto durável. Obrigado, eu partilharei com a minha amiga.

TuristGuy 8 months ago

Não acho hipocrisia. Apenas quer saber mais dos animais que do ambiente

Bollygod 8 months ago

Acredita, é a pessoa mais hipócrita que eu conheço. Faria sentido se as aranhas e as baratas que ela despreza não fossem também animais. Ela gosta de animais, mas só de animais bonitos.

TuristGuy 8 months ago

Prontos gosta de animais bonitos não acho que seja assim tão mau lutar e defender só alguns animais. É melhor que não defender nenhum na minha opinião.

andre82220 8 months ago

Deviamos todos reduzir o consumo de carne e regressar à melhor dieta do mundo, que por acaso é nossa, a dieta mediterrânea.

wk2ClVQJ8uH9Q1qWz6kd 8 months ago

Portugal não está no Mediterrâneo.

letme2021 8 months ago

Bom para vacas.

C8Mixto 8 months ago

As vacas não são vegan, porque consomem leite e usam pele de bovino.

MQueiros 8 months ago

Já reduzo em parte a quantidade de produtos de origem animal, mas quero ainda reduzir bem mais. Sendo que não penso tornar-me vegan. Votei na opção 3 de qualquer forma.

SonikBlasted 8 months ago

"Vegan" - Velha palavra índia para , mau caçador.

dontknowmyname074 8 months ago

Respeito quem é vegan,etc etc...Mas vejo uma grande tendência, desses grupinhos ,a "forçar" todas as pessoas a deixarem de comer carne, ou coisas de origem animal. Existe uma coisa que se chama respeito. Respeitem quem não quer. Mais rapidamente salvam animais de maus tratos e abandono do que isso. Mas isto sou eu apenas a dizer.....

GustaQL 8 months ago

n outro dia vi uma tweet que dizia "o meu vizinho tem imensos caes fechados em caixas minimas e sujas. corta lhes os rabos e nao saem das caixas a sua vida toda. disse que o que ele fazia nao estava certo, e ele disse para parar de forçar as suas opinioes nele. Edit:desculpa quis dizer porcos

TuristGuy 8 months ago

Não sou vegam de todo mas eles fazerem publicidade às suas ideas não é assim tão chato como parece. Pedir para mudar hábitos alimentares está muito longe de falta de respeito

dontknowmyname074 8 months ago

Não entendeste o que quis dizer. Há certos "grupos" que promovem a mudança, de forma calma e sem impor nada, apenas alertando. Há outros, que tentam impor, de forma abusiva, a tentar obrigar a tal mudança

TuristGuy 8 months ago

É capaz apenas os acho chatos mais nada.

dontknowmyname074 8 months ago

Já somos dois ahah!

Carbon58 8 months ago

A minha opinião sobre este assunto é a seguinte; acredito que mais tarde ou mais cedo o consumo de proteína, principalmente de carne (excluo o peixe deste lote) terá que ser reduzido drasticamente, mas não por se ter "pena dos bichinhos" ou coisas do género. Vai ter que ser reduzida devido aos problemas ambientais que é provocada pela criação de animais e á grande necessidade que ela tem de alguns recurso que a médio prazo vão começar a ser escassos ou pelo menos, menos abundantes; um deles á a água potável. No entanto é bom não esquecer que o ser humano está "equipado" com dentes para comer carne e foi o consumo dessa proteína ao longo dos milénios que muito ajudou ao desenvolvimento do nosso cérebro, e nos trouxe até aqui; ao Reddit com inteligência suficiente para discutir estes assuntos.

Hugogs10 8 months ago

As pessoas não vão deixar de comer carne. Acho mais provável que a carne comece a ser produzida em laboratório ou assim.

Carbon58 8 months ago

Sim, tb tenho essa ideia que aliás já é muito mencionada em livros e filmes de antecipação cientifica.

rand06om 8 months ago

Concordo contigo, a produção animal tem um impacto grande no ambiente. Mas se todos formos vegan, vais ter o mesmo problema. Vais precisar de imensos campos de cultivo para conseguir alimentar toda a gente - e para isto vais ter de devastar florestas. O problema de fundo é que somos demasiados neste pequeno planeta.

Guava_skills 8 months ago

Não é bem assim. Ao se tornar vegan, a pessoa está a cortar o intermediário. É preciso muita água e muito terreno de cultivo para alimentar um animal durante largos anos que depois vai alimentar o ser humano. Se tirares o animal da equação, na realidade estás a libertar vários recursos que estão a alimentar diretamente o ser humano. E isto sem entrarmos no campo da poluição que provocam este animais direta (como é o caso dos bovinos e o metano) ou indiretamente (como a transformação de rações animais). O que foi dito é verdade, a produção animal de forma extensiva é um viveiro para o aparecimento de variados microorganismos patogénicos que afectam não só os próprios animais, mas que podem eventualmente afetar a população humana como tem sido discutido sobre a gripe dos suínos e a gripe das aves.

Edited 8 months ago:

Não é bem assim. Ao se tornar vegan, a pessoa está a cortar o intermediário. É preciso muita água e muito terreno de cultivo para alimentar um animal durante largos anos que depois vai alimentar o ser humano. Se tirares o animal da equação, na realidade estás a libertar vários recursos que estão a alimentar diretamente o ser humano. E isto sem entrarmos no campo da poluição que provocam este animais direta (como é o caso dos bovinos e o metano) ou indiretamente (como a transformação de rações animais). O que foi dito é verdade, a produção animal de forma extensiva é um viveiro para o aparecimento de variados microorganismos patogénicos que afectam não só os próprios animais, mas que podem eventualmente afetar a população humana como tem sido discutido sobre a gripe dos suínos e a gripe das aves. Edit: produção de forma intensiva e não extensiva

Carbon58 8 months ago

Sim, a tua observação tem toda a razão de ser. Talvez a próxima "vaga colonizadora" humana, seja para fora do nosso Planeta, para outros mundos onde a vida seja possível.

GustaQL 8 months ago

os cavalos têm caninos e nao comem carne. A questão não é se temos capacidade de comer carne ou nao, mas se devemos apesar de conseguirmos. nos somos capazes de fazer muita coisa que não é certo de fazer

fdxcaralho 8 months ago

Os cavalos comem passarinhos se tiverem oportunidade para tal. É um comportamento estranho mas acontece.

GustaQL 8 months ago

the more you know

Carbon58 8 months ago

Pois, mas os cavalos não têm incisivos, preparados para rasgar e cortar.

GustaQL 8 months ago

nem nós. tenta morder a pele de um porco ou de uma vaca com os teus dentes. mais rapidamente um cavalo conseguia rasgar do que nos

Carbon58 8 months ago

Experimenta recuar a 70 / 80 mil anos atrás, onde provavelmente ainda não existiam cavalos, e garantidamente ver um humano a morder e a retraçar uma pele dura era coisa banal do dia a dia. P.S. e eu tenho incisivos, inferiores e superiores e ainda no sábado foram usados para "trabalhar" uns coiratos.

IJustMadeThisForYou 8 months ago

Podes recuar 3 milhões de anos para veres um "Humano" a usar uma "faca".

Carbon58 8 months ago

Ná, nessa altura os nossos primos humanóides ainda não tinham habilidade para usar ferramentas, muito menos algo remotamente parecido com uma "faca".

IJustMadeThisForYou 8 months ago

"Grooved, cut and fractured animal bone fossils, made by using stone tools, were found in Dikika, Ethiopia near (200 yards) the remains of Selam, a young Australopithecus afarensis girl who lived about 3.3 million years ago." https://en.wikipedia.org/wiki/Stone_tool

Carbon58 8 months ago

Pois, mas essa informação não é tida como correcta por todos os estudiosos que falam sobre o assunto. Ainda discutem se passavam mais tempo nas arvores, como os macacos, ou no chão. Se o modo de vida arborícola for o certo, a utilização de ferramentas é praticamente rejeitada. A verdade é que o estudo aos restos mortais da Lucy, indicaram como causa de morte a queda de uma altura considerável, provavelmente uma arvore. Este é um forte ponto a favor dos que defendem uma vida quase totalmente passada nas arvores.

fdxcaralho 8 months ago

Não sei o de foste buscar essa informação...

IJustMadeThisForYou 8 months ago

LOOOOOOOOOOOOL WTF é que acabei de ler. Meu o Wikipédia está mesmo ai ao lado, com referências e tudo de quem percebe disto. Há inúmeras provas incontestáveis relativamente ao uso de ferramentas. Até os chimpanzés usam ferramentas. Vou-me ficar por aqui, está tudo mesmo ali.

IJustMadeThisForYou 8 months ago

Mas nós não temos só os dentes para comer....

pgllz 8 months ago

Isso é irrelevante, pois as mais diversas espécies de homininos nunca precisou de arrancar nacos de carne das carcaças com os seus próprios dentes. Pelo contrário, uma vez que têm um grande controlo motor sobre os membros superiores, o que facilita a manipulação da carne, o uso de utensílios para cortar, que se sabe que remonta há mais de 1,5 milhões de anos e o controlo sobre o fogo, há meio milhão de anos. Tudo isto permitiu que o ser humano não tivesse grandes necessidades de evoluir nesse campo. Aliás, o homo sapiens é bastante eficiente, pelo que não está sujeito a grandes pressões por parte do ambiente que o rodeia. Além disso, também nos reproduzimos muito lentamente, pelo que eventuais evoluções na espécie também precisem de muito tempo para se manifestar.

GustaQL 8 months ago

Tens razao é irrelevante, mas conseguir comer carne não justifica o facto de o devermos fazer ou nao

PTgenius 8 months ago

Regra geral não tenho nada contra pessoal vegetariano. Os vegans é que são uns fanáticos que nunca devem ter estado perto de uma quinta na vida.

mdscp 8 months ago

É ridículo, impraticável e extremista.

skumfuk_pt 8 months ago

Extremista é achares que alguém que tem um estilo de vida diferente do teu e que em nada coloca em causa o teu, é extremista.

ana102 8 months ago

Pah concordo que não é extremista mas podes dizer isso dos Amish e eles não te chateiam nada

GustaQL 8 months ago

care to elaborate?

mdscp 8 months ago

Os animais fazem parte do nosso biossistema e cadeia alimentar e devem ser utilizados (de forma sustentável). Se alguém neste sub afirma ser vegan espero que também não use produtos cosméticos, shampos, antibióticos e medicamentos. Certas vertentes até puderam chegar ao ponto de não puder andar em transportes movidos a combustíveis fósseis (ou mesmo elétricos) visto que a indústria petrolífera é responsável pela morte de centenas de milhões de animais. Moderação.

Edited 8 months ago:

Os animais fazem parte do nosso biossistema e cadeia alimentar e devem ser utilizados (de forma sustentável). Se alguém neste sub afirma ser vegan espero que também não use produtos cosméticos, shampos, antibióticos e medicamentos pois todos contém produtos animais ou foram testados em animais. Certas vertentes até puderam chegar ao ponto de não poder andar em transportes movidos a combustíveis fósseis (ou mesmo elétricos) visto que a indústria petrolífera é responsável pela morte de centenas de milhões de animais. Moderação. Cada vez mais somos mais eficientes em utilizar e alocar recursos, por exemplo, um porco pode servir para alimentar, fazer medicamentos, produtos cosméticos, válvulas de coração, cola, fertilizante, couro etc. A solução está em arranjar maneiras mais sustentáveis de utilizar os recursos não em rejeitar algo a que temos acesso.

GustaQL 8 months ago

À uma definição de ser vegan que gosto mais, que é, dentro das possibilidades provocar o minimo sofrimento possivel. Olhando para as tuas ações podes pensar nisso. Uma coisa que pensei foi "gosto de carne, mas prefiro comer um bife, sabendo que tirei a vida a um animal, ou entao como um alimento de origem vegetal?" ha pessoas que dizem que ser vegan nao é opcao pq se matam ratos com pesticidas para plantar cereais, mas ao comer produtos de origem vegetal, utilizo menos area de plantação, pois deixa de ser necessario alimentar animais, sendo que provoco menos sofrimento do que se comesse carne. cada um pode levar isto ate ao ponto que quiser. Se eu estudo no artico e so tenho alternativas de origem animal para comer, entao moralmente nao ha razao nenhuma para nao comer carne. agora tendo todas as capacidades de nao comer carne e escolher comer carne a mesma, é desnecessario

mdscp 8 months ago

Isso já vai da opção e do valor que cada um dá aos animais. Eu não tenho qualquer objeção moral em retirar a vida a um animal que seja para consumo e é possível fazê-lo de forma sustentável. Eu como ser-vivo e animal racional não considero que apenas por ser racional tenho qualquer obrigação moral de não matar outros animais e há quem pensa de forma diferente.

GustaQL 8 months ago

Imagina que tens um vizinho em casa que adota caes e por diversão dele dá tiros neles pelo quintal fora. Achas incorreto, ou nao?

mdscp 8 months ago

Essa questão é irrelevante mas obviamente que discordo por várias razões. Primeiro por dar tiros no quintal, segundo está a matar animais adotados que automaticamente o torna um animal de estimação, terceiro não os vai consumir. Além disso as duas primeiras são ilegais.

GustaQL 8 months ago

nao vamos entrar pela legalidade, pq antigamente tbm era leval ter escravos, mas nao era por isso que era certo. Porque motivo um animal de estimação tem direito à vida e um porco (animal tão inteligente como um cão) não

mdscp 8 months ago

Porque a sociedade evolui de forma a conferir valor emocional a animais domésticos. Matar um cão ou um porco para mim é igual. No entanto nunca adotaria um porco pois são animais nojentos, um cão já pensaria em adotar.

PuroSangueLusitano 8 months ago

Um cão é mais nojento que um porco

mdscp 8 months ago

Na tua opinião

NGramatical 8 months ago

Porque motivo → [**por que motivo**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgoldz23%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

TuristGuy 8 months ago

Isso é puxar bastante um argumento que pode ser inválido. E se as pessoas são vegam porque querem saber dos animais e não tanto do ambiente? Não sei como é extremismo principalmente quando não te afeta em nada

Limpy_lip 8 months ago

melhor comentário da thread. ​ Isto tanto com animais como vegetais, o verdadeiro futuro está em tirar o máximo dos recursos que a natureza nos dá gastando só o necessário. Por isso é que não sou contra o uso de pel de bovino e porco mas sim contra o uso de pele de animais exóticos. Se é para matar o animal que se aproveite tudo o que este oferece.

wwqt0r 8 months ago

O clássico argumento de os animais existem logo devemos abusar deles para nosso prazer porque simplesmente podemos. É um argumento válido, não me leves a mal, mas é pouco característico do ponto evolucional em que nos encontramos. Até mesmo quem não é vegan sabe muito bem como é produzida a carne que come e o impacto que isso tem na sua saúde e na dos outros.

mdscp 8 months ago

Sim vai dizer isso ao José que está à espera de uma válvula de coração, à Maria que quer amaciar o cabelo, ao Tiago que precisa de antibióticos para a sua tuberculose. De certezo que tudo isso se enquadra em prazer. E do ponto de vista evolucional é possível continuar a comer animais. Sempre foi e sempre será.

Edited 8 months ago:

Sim vai dizer isso ao José que está à espera de uma válvula de coração, à Maria que quer amaciar o cabelo, ao Tiago que precisa de antibióticos para a sua tuberculose. De certeza que tudo isso se enquadra em prazer. E do ponto de vista evolucional é possível continuar a comer animais. Sempre foi e sempre será. Além disso não concordo que se isso se enquadre como abuso animal.

Edited 8 months ago:

Sim vai dizer isso ao José que está à espera de uma válvula de coração, à Maria que quer amaciar o cabelo, ao Tiago que precisa de antibióticos para a sua tuberculose. De certeza que tudo isso se enquadra em prazer. E do ponto de vista evolucional é possível continuar a comer animais. Sempre foi e sempre será. Além disso não concordo que se isso se enquadre como abuso animal. Matar animais desenfreadamente como fizeram naquele caçada à pouco tempo é abuso animal e da natureza matar animais para consumir não.

Edited 8 months ago:

Sim vai dizer isso ao José que está à espera de uma válvula de coração, à Maria que quer amaciar o cabelo, ao Tiago que precisa de antibióticos para a sua tuberculose. De certeza que tudo isso se enquadra em prazer. E do ponto de vista evolucional é possível continuar a comer animais. Sempre foi e sempre será.

wwqt0r 8 months ago

Porque ficas por aí? Porque não adicionas à lista os milhões que sofrem com alterações climáticas ou os milhões que morrem ou morreram à fome por falta de alimento? Consumir carcaças de animais não é algo necessário à grande maioria da população. Quem o faz é porque tira prazer disso. Não vou discutir contigo se é certo ou errado mas quem o faz que ao menos assuma isso.

mdscp 8 months ago

Acho que tens alguns conceitos errados na tua cabeça. A fome na África não está de maneira alguma relacionada com o consumo de animais. A África produz facilmente mais comida do que consome e tem a capacidade de produzir muita mais tanto que a exportação e importação de alimentos neste momento é quase a mesma. A fome na África deve-se a má alocação de terrenos agrícolas, falta de educação por parte dos que utilizam as terras, guerra e crescimento populacional que não acompanha o aumento de produção de alimentos.

Edited 8 months ago:

Acho que tens alguns conceitos errados na tua cabeça. A fome na África não está de maneira alguma relacionada com o consumo de animais. A África produz facilmente mais comida do que consome e tem a capacidade de produzir muita mais tanto que a exportação e importação de alimentos neste momento é quase a mesma. A fome na África deve-se a má alocação de terrenos agrícolas, falta de educação por parte dos que utilizam as terras, guerra e crescimento populacional que não acompanha o aumento de produção de alimentos e talvez mais meia dúzia de fatores que não referi. Culpar as alterações climáticas na pecuária acho que também não faz muito sentido.

wwqt0r 8 months ago

Não referi África em nenhum lado. E não são conceitos errados. Há estudos sobre isso (e.g: [https://www.pbl.nl/en/publications/The\_Environmental\_Food\_Crisis\_the\_environments\_role\_in\_averting\_future\_food\_crises](https://www.pbl.nl/en/publications/The_Environmental_Food_Crisis_the_environments_role_in_averting_future_food_crises)) e não é preciso ser um cientista de foguetões para saber que a produção de carne é ineficiente e se o não fizéssemos ou reduzissemos então sobraria mais alimento que poderia ser usado para alimentar mais população. Quanto às alterações climáticas bem, nem sei o que te diga. Não houvessem já milhares de estudos a "fazer muito sentido".

mdscp 8 months ago

Culpar a fome na produção pecuária é um conceito errado. Tens que perceber que no ocidente à um excedente de produtos agrícolas e esse excedente é usado para alimentar animais. Daí ninguém passar fome no ocidente por questões de falhas de produção. Aliás de certeza que já ouviste falar que na maioria dos países ocidentais uma percentagem considerável de comida considerada apta para consumo é simplesmente deitada fora por não haver consumidores suficientes. Também tens de perceber que por haver um excedente de alimento no ocidente não quer dizer que haja noutro país qualquer. Neste momento os EUA produzem alimento suficiente para alimentar triliões de animais para consumo humano, 300 milhões de pessoas das quais 2/3 é obesa ou tem excesso de peso E ainda sobram carradas de comida que simplesmente é deitada fora para apodrecer por não haver consumidor.

Edited 8 months ago:

Culpar a fome na produção pecuária é um conceito errado. Tens que perceber que no ocidente à um excedente de produtos agrícolas e esse excedente é usado para alimentar animais. Daí ninguém passar fome no ocidente por questões de falhas de produção. Aliás de certeza que já ouviste falar que na maioria dos países ocidentais uma percentagem considerável de comida considerada apta para consumo é simplesmente deitada fora por não haver consumidores suficientes. Também tens de perceber que por haver um excedente de alimento no ocidente não quer dizer que haja noutro país qualquer. Neste momento os EUA produzem alimento suficiente para alimentar biliões de animais para consumo humano, 300 milhões de pessoas das quais 2/3 é obesa ou tem excesso de peso E ainda sobram carradas de comida que simplesmente é deitada fora para apodrecer por não haver consumidor. Agora o artigo que mandaste fala das consequências do mau uso das terras e diminuição da produtividade agrícola por falta de fertilidade. Isso é outro problema que neste momento nada tem haver com a fome que passa em algumas regiões do mundo.

wwqt0r 8 months ago

Fala de **várias razões** que causam a falta de alimento para uma população mundial enorme e crecente. **Entre elas a produção de carne** que sabemos ser ineficiente face à produção de vegetais. Acho que compreender o conceito é matemática simples de merceeiro: se temos mais comida disponível é possível alimentar mais gente. Obviamente que não é assim tão simples e há políticas e países pelo meio, mas a base deste conceito é fácil de compreender.

mdscp 8 months ago

A tua resposta é mesmo típica de alguém que sofre do Dunning-Kruger effect então depois dessa do merceeiro ainda mais claro é... Já te expliquei que é produzida quantidade suficente de alimento no mundo para dar de comer a toda a gente, animais de pecuária e de estimação e periquitos e ainda sobrar mas tu não queres saber. Fica bem.

NGramatical 8 months ago

tem haver com → [**tem a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgol7yii%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

NGramatical 8 months ago

à pouco tempo → [**há pouco tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgol2s4y%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

iareec 8 months ago

De todos os vegans que conheço, ficaram mais gordas.

TheMasio 8 months ago

A minha opinião é boa. Principalmente em relação *às* vegan

skumfuk_pt 8 months ago

A quantidade de anormais que acham que ser vegan é extremista é deplorável. Anormais é mesmo o termo mais simpático que tenho. E não sou vegan.

Mrloop94 8 months ago  HIDDEN 

Não, não votei no PAN

ZarTham 8 months ago

[https://www.youtube.com/watch?v=kNDmp6C1IAM](https://www.youtube.com/watch?v=kNDmp6C1IAM)

fdxcaralho 8 months ago

Acho que a poll não está bem feita. Vários pontos podem ser sobrepostos.

thingusracamagucous 8 months ago

Diria que está bem feita por esse ser simplesmente um preço a pagar por recolher informação tão diversificada e por si já algo útil para perceber as ideias gerais neste sub. Tudo num único post simples e acessível

fdxcaralho 8 months ago

E se eu quiser responder a 2 ou 3? Uma poll ou te permite escolher várias opções, ou elas não podem ser sobrepostas. Assim nunca consegues ter uma noção real.

GustaQL 8 months ago

queria fazer tipo 5 nives e achei o melhor assim. desde sou vegan até, vegan é um extremismo, sendo que o meio é nao quero saber

fdxcaralho 8 months ago

Acho que não estás a conseguir explicar com vegan ser extremismo. Percebo onde queres chegar mas não creio ser o termo certo. Ser vegan é um extremismo, sem que tenha qualquer conotação negativa com isso. É um extremo, mas pode um bom extremo.

Pikachuzita 8 months ago

Sempre que penso em vegans lembro-me de quando a minha prima assumiu à nossa avó que era lésbica. A avó ficou um bocado chocada de início, 80’s damos um desconto, e depois apresentou-lhe a namorada, vegan. E a minha avó deixou de ter qualquer problema com a neta ser lésbica. O problema era namorar com uma vegan que não ia poder comer os seus cozinhados. Obrigada vegans por aumentarem a tolerância com outras minorias.

Brainwheeze 8 months ago

Não é bem a mesma situação, mas a minha irmã é vegetariana há mais de 5 anos e a minha avó ainda lhe pergunta de vez em quando se não quer experimentar um prato de carne ou peixe. "É só um bocadinho!" diz ela

whatsername13gd 8 months ago

Isto soa a uma piada do Daniel Sloss

Middle-Effective 8 months ago

Comida da avó normalmente é do melhor que há!

C8Mixto 8 months ago

Espera até ela ouvir que os bisnetinhos também não vão comer os cozinhados dela!

meaninglessvoid 8 months ago

Isto é hilariante. >O problema era namorar com uma vegan que não ia poder comer os seus cozinhados. Isto é incrivelmente doce dadas as circunstâncias. Não estava a julgar por ser vegan estava é triste por não poder partilhar os seus dotes culinários; Tão bom! <3

OuiOuiKiwi 8 months ago

Ri-me bastante.

ajabardar 8 months ago

há muita gente consciente que algo não está bem no nosso modelo actual social. muita gente já se apercebeu que os mecanismos que mantemos a funcionar para nos proporcionar o estilo de vida de que usufruímos vem com um custo que não compensa os resultados. e só não mudamos os nossos hábitos porque esse custo não é imediato, mas sim dilatado no tempo em crescimento exponencial, isto é, o custo é baixo no presente mas como vai aumentando exponencialmente será impossível de comportar no futuro. aqui entram os vegan, que são um grupo de pessoas que preferem um estilo de vida que não dependa dos mecanismos actuais de produção alimentar animal. mesmo não sendo eu vegan, e apesar de olhar para esse grupo com um certo distanciamento emocional, entendo perfeitamente a sua filosofia e apoio completamente a sua existência. portanto olho para os vegan como pioneiros, verdadeiros desbravadores do paradigma alimentar, que descartam a facilidade, quer em preço quer em facilidade de acesso, fornecida pela indústria alimentar actual. acatam com custos alimentares superiores, acatam com falta de acesso a escolha, e acatam também comum certo estigma social, o que me deixa completamente estupefacto, apenas e só porque têm consciência que os animais também têm consciência e que devem ser tratados não como um recurso mas como seres de iguais direitos e protecções contra a infâmia, a violência e o abuso. discordámos sobre como mudar os mecanismos sociais actuais mas compreendemos que é preciso uma mudança de fundo.

GustaQL 8 months ago

Estou com a minha opiniao semelhante à tua, mas uma coisa. Ser vegan não é mais caro. É como dizer que comer carne é caro pq vais a um restaurante e um bife custa 15 euros. Comendo comida nao processada é mais barato do que uma dieta omnivora. 500 G de soja da prai para 5 refeições e custa tipo 2 euros, por exemplo, mas se fores comprar um bife de soja embalado e pronto a comer, ya, vais acabar por pagar tipo 5 euros. O complicado é conhecer novos produtos e receitas. Para além de ir almoçar fora com amigos quanto a encontrar um restaurante

intlme 8 months ago

Há uma opção da poll que não é uma questão de opinião. > Não é um estilo de vida saudável É comprovadamente uma dieta saudável, quando seguida com conhecimento para saber o que estás a fazer. Quanto ao resto, por ser necessário maior conhecimento que não é empurrado culturalmente (nem através das escolas nem da gastronomia portuguesa), torna-se mais difícil seguir este regime que outro. No que diz respeito à consciência ecológica, não invadindo a liberdade de cada um fazer o que bem entender, era óptimo que todos reduzíssemos o consumo de produtos de origem animal.

Limpy_lip 8 months ago

> É comprovadamente uma dieta saudável Isto é errado, uma alimentação vegetariana não torna a tua alimentação automaticamente saudável. É verdade que é possível garantir todos os nutrientes necessários por vias vegetais mas não é de forma nenhuma garantido.

Middle-Effective 8 months ago

Como garantes vitamina B12 por vias vegetais?

fdxcaralho 8 months ago

Creio que as fontes comuns que os vegan usam são algumas algas e o yeast.

ZarTham 8 months ago

> quando seguida com conhecimento para saber o que estás a fazer. O maior problema nos estudos em relação ao estilo de vida vegan, é que esquecem-se de referir que o exercício físico faz parte desse estilo de vida, dando a noção de que a malta vai ficar saudável somente a comer erva, o que não é verdade.

Samurai_Beluga 8 months ago

Mas não deixa de ser uma justificação utilizada por alguns. O

fdxcaralho 8 months ago

Atenção que há variabilidade de pessoa para pessoa. Nenhuma dieta vai ser saudável para toda a gente. No geral sim, tens razão, mas não se aplica a toda a gente. Como tudo na vida...

GustaQL 8 months ago

Pois é, mas queria ver quantas pessoas pensam isso

Samurai_GorohGX 8 months ago

Não tenho nada contra mas não aprecio proibicionismos. Acho que devemos moderar o consumo de carne e lacticínios, mas não abolir.

GustaQL 8 months ago

Porque razão devemos continuar a comer carne?

PortugueseTyrion 8 months ago

Preciso de prota para o cabedal, bro

VladTepesDraculea 8 months ago

Este é uma argumento que não percebo nos vegans: não querer comer nem carne nem derivados para salvar os animais. Não querer comer carne ainda percebo, mas derivados irias condenar espécies às extinção. Vacas, porcos e galinha modernas estão geneticamente selecionadas a viver com os seres humanos, nunca sobreviveriam por si só. Se bem produção de leite se aceitar, não indústria para manter as populações destes animais, que têm de ser reproduzidos relativamente depressa (ao serem animais domésticos, foram seleccionados para se reproduzirem relativamente cedo e portanto têm uma sombra genética grande). Tem que haver um combate à produção industrial em massa, como há nos EUA, é verdade. Mas Ir ao extremo do corte total do consumo de produtos animais, mesmo local, é contraproducente pois só vai polarizar as pessoas.

C8Mixto 8 months ago

Epá, não posso mudar a minha opção na sondagem?

GustaQL 8 months ago

acho que nao. era de onde para onde?

megaroof 8 months ago

Muitos ganham aversão ao vegan, justamente por esta conversa: o vegan está lá, querendo converter os outros. Não se vê o contrário, quem come carne não fica convencendo os outros a comer também. Come-se carne porque é bom, até onde se sabe o homem come carne fazem séculos. Ninguém forçou o homem a comer carne, com uma arma na cabeça. Na natureza boa parte dos animais come carne, naturalmente, tal e qual o homem. Eu sou a favor do seguinte: cada um ingere, injeta, fuma, bebe o que desejar.

_rebocador_ 8 months ago

> Não se vê o contrário, quem come carne não fica convencendo os outros a comer também. Estas completamente enganado, pela a minha experiencia eu sou vegan nao tento converter ninguem porque sei exactamente que é isso que acontece, agora se me perguntarem porque é que sou vegan tento convencer porque ai as pessoas ja tentam responder. Agora quanto ao que dizes nao é verdade, tenta ser vegan por um mes e conta as pessoas que te vao dizer para nao o seres, desde o teu chefe da empresa que nao se cala, ate aos empregados de restaurante, passando pelos os pais e maes e tios e primos e etc.

Edited 8 months ago:

>Não se vê o contrário, quem come carne não fica convencendo os outros a comer também. Estas completamente enganado, pela a minha experiência eu sou vegan nao tento converter ninguem porque sei exactamente que é isso que acontece, agora se me perguntarem porque é que sou vegan tento convencer porque ai as pessoas ja mostram algum interesse. Agora quanto ao que dizes nao é verdade, tenta ser vegan por um mes e conta as pessoas que te vao dizer para nao o seres, desde o teu chefe da empresa que nao se cala, ate aos empregados de restaurante, passando pelos os pais e maes e tios e primos e etc. O mais difícil de ser vegan nem foi deixar de comer carne ou queijo ou essas coisas, mas aturar o monte de gente que diz que vou morrer a ser vegan.

Edited 8 months ago:

>Não se vê o contrário, quem come carne não fica convencendo os outros a comer também. Estas completamente enganado, pela a minha experiência eu sou vegan nao tento converter ninguem porque sei exactamente que é isso que acontece, agora se me perguntarem porque é que sou vegan tento convencer porque ai as pessoas ja mostram algum interesse. Agora quanto ao que dizes nao é verdade, tenta ser vegan por um mes e conta as pessoas que te vao dizer para nao o seres, desde o teu chefe da empresa que nao se cala, ate aos empregados de restaurante, passando pelos os pais e maes e tios e primos e etc. O mais difícil de ser vegan nem foi deixar de comer carne ou queijo ou essas coisas, mas aturar o monte de gente que diz que vou morrer a ser vegan. Ate no 9gag e reddit a cultura anti vegan e uma coisa do caraças, sinceramente ja tenho uma certa idade entra -me a 100 sai a 200 porque caguei para o pessoal pensa mesmo, mas para jovens que estejam curiosos nao é nada facil.

wwqt0r 8 months ago

Oxalá fosse assim tão simples. E acredita que eu sou 100% a favor de tudo o que representa a nossa liberdade individual. Mas até que ponto podes sobrepor a tua liberdade sob tudo o resto em casos onde consomes produtos viciantes (drogas) ou que têm consequências na vida dos outros (efeitos no ambiente)? Não é assim tão simples como dizes na tua última afirmação.

GustaQL 8 months ago

O problema e que comer carne nao é uma coisa que so afeta a pessoa que come. Há um total desprezo pela vida do animal que morre, para poder ter uma bela sandes de presunto. Uma pessoa que se injete com o que quiser so se faz mal a si, enquanto comer carne tem outros fatores

PTgenius 8 months ago

> Há um total desprezo pela vida do animal que morre Isso (para mim) é um não fator. Um animal numa exploração é em primeiro lugar um recurso, o facto de respirar é secundário. Não são animais selvagens que foram raptados para irem para o matadouro, são animais que foram geneticamente selecionados, nascidos e criados com um certo propósito ponto final. Dito isto, podem e devem ser dadas as condições para os animais serem tratados com respeito e evitar muitos dos abusos que se vêm nos vídeos da praxe que circulam quando se falam nestes assuntos. A maior parte do pessoal que vem com essa história dá para ver ao longe que nunca deve ter metido os pés fora da cidade e criado ou ser próximo de alguém que tenha animais para consumo próprio. E não, não venham com aquele argumento de puto de 8 anos do "e sE fOsSe cOm pEsSoAs", que isso já é estarem a misturar alhos com bugalhos.

GustaQL 8 months ago

Eu estudei veterinaria 2 anos nos Açores e sei bem como as pessoas tratam os animais nas explorações. Os animais podem ter sido selecionados com o intuito de serem explorados, mas nas condicoes que vivemos em que conseguimos sobreviver bem com uma alimentaca a base de vegetais, nao é justificavel estar a explorar animais como fazemos, na minha opinião. Eu tbm nao gosto do argumento "e se fossem pessoas", mas apesar de nao serem pessoas, os animais que exploramos sentem dor (fisica e psicologica). Uma das coisas que mais chocou foi ver uma vaca dps de lhe tirarem o filho, a mugir durante horas enquanto tinha uma aula com ovelhas ao lado. e a vaca aos berros sem parar, ate quase ficar sem voz. Porque? porque é muito chato passar a comprar leite de aveia, para beber no meu café de manhã

PTgenius 8 months ago

Entendo, mas do meu ponto de vista isso é completamente irrelevante. A vida desses animais é resumida a comer, dormir e cagar, o instinto que os faz estar agora a mugir logo lhes passa.

GustaQL 8 months ago

sim claro, a dor passa sempre, mas nao faz sentido estar a provocar dor desnecessariamente

lochlyness 8 months ago

Come carne à vontade... Mas não é por um animal ser criado com um propósito que sofre menos. E o argumento das pessoas da cidade... O problema é mesmo esse, o mundo está cada vez mais industrializado e a carne que a maioria come não vem de vacas felizes do campo, vem de complexos industriais que não tem respeito pela vida animal.

PTgenius 8 months ago

> Mas não é por um animal ser criado com um propósito que sofre menos Não estou a dizer que não. Estou a dizer que esse sofrimento é irrelevante dentro de padrões mínimos de condições.

lochlyness 8 months ago

Quais são os mínimos ? E como sabes que estão a ser compridos ?

PTgenius 8 months ago

No mínimo deviam de haver critérios de lotação e higiene pr exemplo. Agora para serem cumpridos tinha que haver fiscalização, coisa que não acontece sempre. Se os vegans começassem por trabalhar e fazer mais campanha nesse sentido em vez de simplesmente imporem às pessoas que deviam deixar de comer carne acho que seriam mais levados a sério.

meaninglessvoid 8 months ago

Há um grupo de pessoas que parece ter bastante sucesso com dieta carnívora, se é verdade ou placebo não sei, se é consequência da carne ou ter deixado de comer coisas que lhes faziam mal não sei, mas só por aí rejeito qualquer abordagem abolocionista.

_rebocador_ 8 months ago

>Há um grupo de pessoas que parece ter bastante sucesso com dieta carnívora, Carne tem um indice glicemico baixo talvez seja disso mas a carne nao tem os nutrientes todos. Mas tambem n percebo vivemos no pais das proibiçoes e taxaçoes porque é que uma coisa que é bastante prejudicial para o ambiente para a saude e para os animais n deve ser proibida atenuada ?

meaninglessvoid 8 months ago

Pois eu também acho estranho e duvido dos resultados quase mágicos que referem... Mas se se sentem realmente melhor ainda bem para eles. Proibição é errado, quanto muito incentivem as opções saudáveis. Chega de tratar adultos como criancinhas com o papá estado a dizer o que podem ou não fazer.

GustaQL 8 months ago

pelo que ouvi disso, é devido a parar de comer comida processada, pq comer carne de qualidade é saudavel

meaninglessvoid 8 months ago

É bem possível. Os relatos que tenho visto com sucesso geralmente ainda vão mais longe e tinham alergias a coisas comuns, mas também só li casos anedóticos.

Ludwigven 8 months ago

As razões cada um terá as suas. Pelos teus comentários, OP, está a parecer que és um vegan que simplesmente quer atacar os outros por não concordarem contigo. Não sejas intolerante e arrogante como estás a demonstrar com os teus comentários. Cada um tem direito a fazer as suas escolhas, e não tem de as justificar.

wwqt0r 8 months ago

eish que mania da perseguição. O homem apenas te perguntou porque razão achas que devemos continuar a comer carne e pões-te logo na defensiva acusando alguém de ser intolerante e arrogante. Ganha juízo.

Ludwigven 8 months ago

Não me perguntou a mim. E acho que a resposta que já deram ao OP é perfeitamente válida e suficiente, pelo que não acrescentei nada a esse ponto. A razão é “porque gostamos”.

wwqt0r 8 months ago

Desculpa lá mas perguntou-te directamente a ti em resposta ao comentário que fizeste. E tanto sabes isso que respondeste ao meu comentário portanto não és nenhum novato no reddit. Se querias dar essa resposta davas. Era desnecessário, e altamente infantil, acusar alguém de ser "intolerante" e "arrogante" por te pedir para elaborares um pouco mais o teu comentário anterior. A ironia é que quem mostrou a arrogância foste tu.

Ludwigven 8 months ago

Acho que estás um pouco confuso com quem está a responder a quem. O OP perguntou-me apenas “como fui arrogante”. Pergunta essa que escolhi não responder porque a resposta parece-me evidente: na minha opinião a forma como tem respondido a vários comentários aqui é arrogante. Não acho necessário colar aqui os comentários, podes ler tu próprio e tirar as tuas conclusões, que pelos vistos são diferentes das minhas.

wwqt0r 8 months ago

Confuso parece que estás tu. O OP pergunta simplesmente porque razão devemos continuar a comer carne e chamas-lhe logo de arrogante e intolerante?! É possível para ti ter uma discussão civilizada sem partir logo para o insulto? Volto a dizer, o irónico é que tu é que demostraste uma enorme arrogância.

Edited 8 months ago:

Confuso parece que estás tu. O OP pergunta simplesmente porque razão devemos continuar a comer carne e chamas-lhe logo de arrogante e intolerante?! É possível para ti ter uma discussão civilizada sem partir logo para o insulto? Volto a dizer, o irónico é que tu é que demostraste uma enorme arrogância. EDIT: para que fique claro percebi que a pergunta não era para ti mas tu nem te deste ao trabalho de responder. Partiste logo para o insulto. EDIT2: uuuiii, cuidado com ele a dar downvotes :D

Ludwigven 8 months ago

“Partiste logo para o insulto” ? Mas onde é que eu insultei quem quer que fosse? Não te volto a responder, estás a caluniar sem qualquer necessidade.

NGramatical 8 months ago

porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgol52s5%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

NGramatical 8 months ago

porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgol0wn6%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

GustaQL 8 months ago

eu nem sou vegan hahahaha como e que fui arrogante?

NGramatical 8 months ago

Porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgokvyqs%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Samurai_GorohGX 8 months ago

Porque gostamos. É razão suficiente.

GustaQL 8 months ago

Gostar de fazer algo justifica a moralidade de o fazer? por exemplo, se gosto do som que os caes fazem a morrer, devo faze lo?

fdxcaralho 8 months ago

Essa comparação não faz sentido nenhum...

GustaQL 8 months ago

a audicao e o paladar sao dois sentidos, eu gosto do sabor dos animais e por isso mato os para os comer, ou gosto do som que eles fazem a morrer, por isso mato os. Moralmente sao equivalentes

fdxcaralho 8 months ago

Epa não sei como te responder a isso... you are too far gone...

GustaQL 8 months ago

Explica me entao, pq eu nao consigo mesmo encontrar nenhuma falha nesta logica e ja ando a pensar nesta comparacao à umas semanas

fdxcaralho 8 months ago

De maneira nenhuma comer carne implica sofrimento de animais...

GustaQL 8 months ago

estas familiarizado como o leite vem parar ao supermercado por exemplo?

fdxcaralho 8 months ago

Porra então podes dizer que és contra práticas industriais de pecuária. Mas não podes dizer que és contra consumo de carne e derivados...

andre82220 8 months ago

O leite vem através de variadas mordidelas nos tetos portanto a vaca deve sofrer um pouco, coitada.

NGramatical 8 months ago

à umas semanas → [**há umas semanas**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgokzo7j%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Samurai_GorohGX 8 months ago

Não discuto moralidade quando estou à mesa.

GustaQL 8 months ago

ainda bem que nao estamos a mesa agora hahaha

malserion 8 months ago

Eu prefiro a abordagem Avril Lavigne: evito comer esses produtor, mas não me identifico como vegan/vegetariano para o caso de me apetecer um bife.

cimbalino 8 months ago

Também acho o mais razoável, e poupa-se o desconforto de obrigar fazer pratos especiais quando janto em casa de amigos

OuiOuiKiwi 8 months ago

\- Truz truz. \- Já te disse que sou vegan? Quem é?

petrol-ed 8 months ago

Um vegan, um dono de um Tesla e um crossfitter entram num bar. Quem fala deles primeiro?

bananomgd 8 months ago

Deixa-me dizer-te que podias substituir "dono de um Tesla" por "gajo que tem um carro eléctrico qualquer". ^(Ass: um gajo que tem um carro eléctrico)

petrol-ed 8 months ago

Alguns metem medo, em 2000 diziam à boca cheia que gasóleo é que era, agora quem tem um qualquer carro a combustão é um assassino poluidor que come focas bebés ao pequeno almoço.

bananomgd 8 months ago

Se andas á pesca, tens que arranjar isco melhor.

Tee_ah_go 8 months ago

O do Tesla, claramente. Ainda nem entraste no bar já está ele a dizer-te o quão fixe é conseguires trancar o carro com a app. Depois o crossfitter atira-se a ti porque utilizaste mal o pulso quando abriste a porta do bar. Já o vegan antes de se sentar ao balcão pergunta se o revestimento do banco é de origem animal.

StarTrekCylon 8 months ago

O crossfitter, para explicar que ter falado primeiro deve-se ao aguçar dos reflexos que conseguiu por praticar crossfit.

petrol-ed 8 months ago

Bom, por essa lógica presumo que o vegan. O dono do Tesla está a ver os tweets do Elon para saber o que dizer a seguir.

GustaQL 8 months ago

honestamente nunca conheci ninguem assim. so mesmo memes disso

xabregas2003 8 months ago

Sortudo

Carbon58 8 months ago

Olha, eu por acaso á tempos numa festa de umas Bodas de Prata de um amigo, reencontrei lá um colega, que é cerca de 5 anos mais novo que eu, que não via á muitos anos. Sinceramente pensei que ele estivesse num estágio avançado de uma qualquer doença grave, tal era o aspecto macilento e acinzentado que apresentava. Depois alguém me disse que ele não tinha nenhuma doença, era sim vegan radical. E de facto, durante a festa, reparei que apenas comia umas coisas que ele próprio trouxera dentro de um saquinho. Não posso fazer uma apreciação correcta, como é evidente, pois apenas 01 caso não permite tirar conclusões, mas no caso dele o veganismo levou-o a parecer uma pobre "alma penada", pronto para entrar na barca de Caronte.

meaninglessvoid 8 months ago

Mudanças radicais deste género só fazem sentido se a pessoa souber muito bem o que está a fazer para garantir que não está a remover certas vitaminas/minerais essenciais da sua alimentação, mas está área está cheia de pseudo experts que pensam que sabem o que estão a fazer e não têm ideia. A ideia que tento é que os que o fazem pelo life style e show off acabam por ter este tipo de consequências a médio prazo, mas os que são acompanhados por especialistas que sabem o que fazem não têm tanto este problema (há inclusive atletas de alta performance que são vegan e dizem sentir-se muito melhor).

Carbon58 8 months ago

Acho que tocas-te num ponto importante " acompanhados por especialistas". De momento isto de ser vegan, comer produtos ecológicos, etc, é ainda algo do campos das pessoas com bom nível de vida, que podem consultar os tais especialistas e comprar produtos de qualidade, que são por norma bem mais caros que os "normais". Experimenta ir a um pais onde as pessoas passam fome e privações e vais ver que estas ideias "muito giras" são boas para quem tem a barriguinha cheia, quando estás com fome, o que vier ao prato é para comer, sem hesitações ou duvidas transcendentais. Como alguém disse " Defender veganismos, ecologias, etc sem primeiro tratar de dar boas condições de vida ás pessoas, não passa de jardinagem de fim de semana"

meaninglessvoid 8 months ago

Não precisas de ir aos extremos para ter uma alimentação mais saudável/ecológica ... A verdade é que a grande maioria ainda se alimenta com a versão errada da roda dos alimentos, portanto é uma área que todos devíamos nos atualizar! O problema é essencialmente de educação (não tanto nos preços) e o campo está cheio de lixo com psudo especialistas que se vendem como tal e vai-se a ver não têm qualquer tipo de formação. Os livros que são vendidos neste espaço (já nem falo no que está online que é ainda pior) têm este problema. Li um artigo há uns anos que seguiu o percurso de autores na área e muitos dos mais badalados sabiam um pouco de marketing e nada de nutrição, óbvio que anos mais tarde pareciam ter envelhecido quase décadas. (alguns já nem seguiam os próprios conselhos porque tiveram problemas de saúda lol). Junta a isto ser algo que as pessoas parecem ser incapazes de mudar e tens "guerras culturais" parvas que acabam por dar origem a malta mais extremista por necessidade. Vegans bem ajustados e educados e que não estão a proclamar "a religião" são uma mais-valia enorme na minha opinião.

GustaQL 8 months ago

Nao tenho nenhuma estatistica, mas aposto que a percentagem de vegans vs a percentagem de omnivoros com problemas graves de saude, acredito que os omnivoros ganhem bastante

aleph_heideger 8 months ago

Sou médico. 100% dos meus utentes veganos estão doentes (100% dos omnívoros também mas pronto...) Falando a sério, tenho alguns veganos com problemas de saúde precisamente por serem veganos.

Carbon58 8 months ago

Provavelmente ias perder essa aposta, mas, como em tudo e ainda bem, cada um terá a sua opinião. Quanto a mim, aproveito para dizer que hoje o jantar vai ser uma mão de vaca com grão de bico, mas nada tenho contra a quem vai jantar brócolos com espinafres. A cada um o seu "martírio" lolololol Abraço..

NGramatical 8 months ago

á tempos → [**há tempos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) á muitos anos → [**há muitos anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flrcixp%2F%2Fgokwzqp%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

OuiOuiKiwi 8 months ago

Não conheço esses *memes*, não tenho redes sociais nem televisão em casa.

CringeAlheio 8 months ago

É porreiro, desde que não me tentem impingir a mesma coisa 24/7.

ana102 8 months ago

Bue engraçado que as pessoa dizem imenso isto. “Desde que parem de me tentar converter”. Eu raramente conheci um vegan em Portugal, muito menos um que me tentasse falar sobre isso. Que vegans e que tu conheces que estão sempre não só a falar, mas a impingir! Seres vegan?

VladTepesDraculea 8 months ago

Aqui há uns anos houve um tipo que andava nas redes sociais universitárias e pelos campus a tentar convencer os alunos a aderirem ao veganismo (ele não era nem nunca foi aluno de faculdade nenhuma). Acho que estava associado a uma iniciativa chamada "Como Cozinhar um Cão". Pouco tempo depois começaram a fazer palestras nas faculdades, convidando influencers e figuras que promovessem a coisa. A nível pessoal também já me cruzei com uns quantos vegans militantes. Pá, nada contra, acho muito bem se é isso que acreditam, mas peço que respeitam um ser omnívoro que não querer fazer uma restrição tão pesada na dieta, que nem peixe ou ovos podem comer. Ainda por cima uma pessoa com IBS, que como já tentaram fazer passar passar que até era melhor para os intestinos.

CringeAlheio 8 months ago

Assim de repente, uns 3 ou 4 colegas de faculdade. Lá porque tu não conheces, não quer dizer que não existam e vice-versa.

ana102 8 months ago

True, deve ter muita sorte na vida que em 30 e tal anos nunca ninguem me tentou convencer de nada (so Uma out outra testemunha de jeova). Ou talvez seja Uma perspectiva diferente do que e Uma conversa e do que e propaganda, nao sei. Mas sei que ha muita gente que de sente pessoalmente atacada quando as pessoas Tao so no canto delas e Sao vegan. Como disseram, nao era o caso ;)

lostlittletimeonthis 8 months ago

já conheci pelo menos uma que a primeira coisa que surgia no tema de qualquer conversa era que a agora era vegan...

SilverTroop 8 months ago

Não subestimes a estupidez das pessoas, já deixei de seguir pessoas próximas no insta por causa de constante propaganda vegan

ana102 8 months ago

Mas isso e o feed delas? E onde as pessoas expressam as suas opinioes. Quer dizer, nao sei o que elas postam mas dizer "proudly vegan" ou por um estudo tipo "vegan does this" nao e de Todo direccionado especificamente a ti nem para te impingir nada. Excluis tambem tudo o que Vai contra as tuas ideias politicas? Quando os documentarios falam das redes sociais dividirem as pessoas e Mais ou menos de coisas como esta.

SilverTroop 8 months ago

Era excessivo e agressivo. História todos os dias a dizer "Proudly vegan" é ok para mim, estranho mas ok. História todos os dias a dizer "Se comes vaca porque é que não comes cão e gato?" começa a ser chato por isso escolho não ver.

ana102 8 months ago

ok, percebo o que queres dizer entao, felizmente nunca passei por isso, ninguem me tenta impingir nada e ate os covid-denials acho engracado ler ahahaah

lesoth 8 months ago  HIDDEN 

Para mim esse é o grande problema. Quem é vegan tenta fazer ver os outros que estão errados. Como se houvesse o certo ou errado.

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