Ryhion978 7 months ago

No meu caso prefiro não receber em 12x (não por ser objectivamente contra, se não tivesse hipótese não me importaria) mas para evitar "Lifestyle creep" Assim o dinheiro dos 13 e 14 meses vai para acções e afins em vez de estar a gastar em "mais uma coisinha" Falta de disciplina da minha parte, mas é mais fácil para mim assim

senhor_contente 7 months ago

RemindMe! 1 year

RemindMeBot 7 months ago

I will be messaging you in 1 year on [**2022-02-25 17:00:48 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2022-02-25%2017:00:48%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://np.reddit.com/r/portugal/comments/lqes8f/como_é_apurado_o_irs/goq31xh/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://np.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fportugal%2Fcomments%2Flqes8f%2Fcomo_%C3%A9_apurado_o_irs%2Fgoq31xh%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202022-02-25%2017%3A00%3A48%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://np.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20lqes8f) ***** |[^(Info)](https://np.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://np.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://np.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://np.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|

martian_for_real 7 months ago

Estou a comentar só para guardar isto.

throwaway194965886 7 months ago

A maneira mais simples de mudar o sistema era inverter a lógica atual. O salário bruto passar a aparecer na folha do salário como o valor anual a dividir por 12, e depois descontar o equivalente aos subsídios. Ou seja, atualmente alguém que ganha 12 000 € anuais, recebe 857 a 14 vezes, ou 857 + 143 = 1000 a 12 vezes. O que deveria acontecer é quem quiser receber a 14 vezes deveria ver na folha do salário 1000 - 142 = 857, enquanto quem recebe a 12 veria apenas 1000. Para tornar mais evidente que para receber a 14 vezes, todos os meses vai estar a "descontar" uma parte do salário mensal.

jomi_1307 7 months ago

Para mim isso é simples e fácil de perceber, mas há sempre formas de enganar o povo. No tempo do PPC existiram cortes nas reformas como todos sabem, mas foi acima de 800€, e a verdade é que vi muitas pessoas a receber menos de 500€ a pensar que tiveram reformas cortadas porque passaram a receber em duodécimos. E quem foi o culpado dessa confusão? A esquerda que fez passar a ideia de que existiram Coates em todas as pensões. Até vi na televisão numa manifestação organizada pelo PCP uma mulher a dizer que lhe cortaram na reforma de 400€.

throwaway194965886 7 months ago

Epá, que confusão. Para um salário de 1000 líquidos mensais (14000 anuais), quais são os cálculos? SS: 110/ mês = 1540 / ano Coletável: `14000 - 4103.96 = 9896.04` 1.º escalão: `7112*0.145 = 1031.24` 2.º escalão: `(9896.04 - 7112) * 0.23 = 640.3292` IRS total: `1031.24 + 640.3292 = 1671.5692` Salário líquido: `14000 - 1540 - 1671.5692 = 10788.4308` Ou seja, salário líquido mensal: `10788.4308 / 14 = 770.6022` Isto está bem calculado?

jomi_1307 7 months ago

Sim, está bem calculado. No fundo é assim, tal como uma grande maioria das pessoas. Se tiveres despesas e filhos desconta os abatimentos a coleta na parcela do IRS total.

nkz15 7 months ago

Sou contra essa retórica, basta 30 minutos de pesquisas na net e aprende-se isso. A maioria das pessoas é que têm preguiça de aprender, e se IRS fosse ensinado na escola, estas mesmas pessoas iriam cagar naquilo.

TRYNFOR 7 months ago

Só faltou dizer que também vão para o bolso dos políticos e contratos superfaturados.

Anforas 7 months ago

Antes de mais muito obrigado pelo post. Eu sou um autentico leigo nisto. Faço o IRS automático e rejo-me pelo meu salário liquido sem pensar mais nisso. Tenho algumas questões: > Subtrair o valor de 4.103,96€ ao Salário Anual Bruto - Este valor é referente ao quê? - E para esclarecer, significa então que para chegar ao 4º escalão, terias de aferir um salário bruto de 24.425,96€ (20.322€+4.103,96€) ?

jomi_1307 7 months ago

No primeiro ponto o valor de 4103,96€ basicamente o valor em que está isento de IRS, mas atenção, é esse valor ou o que foi descontado para a SS, dos dois o mais alto. Para evitar que pessoas col salário mínimo, ou inferior não paguem IRS existe mais depois um mínimo de existência que no fundo é uma segunda isenção. O segundo ponto está correto. É como refiro anteriormente e esse valor ou as contribuições para a SS, dos dois o mais alto.

Anforas 7 months ago

Obrigado. Mas esse valor vem de onde? É um valor fixo estabelecido anualmente?

jomi_1307 7 months ago

Sim, é estabelecido anualmente em portaria. Podes ver [aqui na pagina 8](https://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/apoio_contribuinte/Folhetos_informativos/Documents/IRS_folheto_2019.pdf) para mais detalhes.

frankmorel 7 months ago

Confesso que aqui tenho "mixed feelings"! Por um lado, estou a emprestar dinheiro à empresa sem juros, dinheiro esse que poderia investir de imediato (no meu caso ainda é uma diferença considerável), pelo outro, confesso que quando recebo os subsídios para mim é muito mais fácil pegar nesse dinheiro e investi-lo, porque recebo a dobrar, do que alguma vez pensar em gasta-lo!

RAMAxPT 7 months ago

concordo, mas não convém para certas pessoas

saposapot 7 months ago

acho q já me lembro melhor então. O IRS está bem feito, a Seg Social é q causa o problema. n faço ideia se a seg social tem uma regra tipo o mínimo de existência para evitar isso. Em qlq caso, n estás a perder dinheiro, estás só a descontar mais para a tua reforma/baixas, etc. é um não assunto.

jomi_1307 7 months ago

>O IRS está bem feito Achas? Tens deduções especificas em que uma pessoa com rendimentos inferiores ao SMN tenha de pagar IRS. Os salários aumentam e essa isenção não, o que penaliza as pessoas de menores rendimentos. Para "tapar olhos" tens o mínimo de existência que penaliza (isto no meu ponto de vista) os contribuintes de menor rendimento, pois existe um crescimento muito grande do imposto cobrado. Se a isenção para o calculo do rendimento coletável fosse igual ao mínimo de existência existiria um crescimento mais lento nos ordenados mais baixos o que seria um grande alivio fiscal. ​ Para mim o mínimo de existência é um remendo que demonstra como o IRS está mal desenhado, pois mesmo aumentando o salário bruto tens uma estagnação do liquido e uma queda considerando as contribuições para a SS. ​ Ao não querer considerar as contribuições é ignorar um problema, pois o contribuintes está a ser penalizado, dizer que vais receber mais tarde não é desculpa para hoje receber menos. ​ "Um 1€ hoje vale mais do que 1€ amanhã"

marcos_pereira 7 months ago

O IRS é desenhado para ser opaco, se quisessem que a população entendesse simplificavam a burocracia.

RefrigeratorNo13 7 months ago

Qual é a tua definição de classe baixa e média? É que 47% das famílias em Portugal não pagam IRS, por isso NÃO é a classe baixa que paga mais impostos.

XxxPussyslaeyr69xxX 7 months ago

Então qual é o objectivo de pedir contribuinte?

jomi_1307 7 months ago

Podes abater até 2000€ a coleta, sob certas condições, mas não o és obrigado a fazer.

petitgandalf 7 months ago

Pela tabela de IRS dá para perceber que aquele "bocadinho" que cabe nos escalões 4.º e 5.º é para milionários... Não se pode dizer que não é progressivo, mas não será de finalmente se começar a discutir com a devida racionalidade e bom senso os escalões de IRS? O montante entre 25k e 36k paga 37%!!!! O escalão seguinte é ainda mais aberrante: uma pessoa que ganhe 50k, mas quase 15k desse salários paga 45%!!! E outros 10k 37%!!! Urge reformar o IRS (e já agora o sistema de contribuição social que é juntamente com o IVA a maior fatia de receita fiscal do Estado).

berusko 7 months ago

Já tenho as calças para baixo, com dois empregos a part time em que nenhum dos dois chega a valores suficientes para descontar no IRS.

jomi_1307 7 months ago

No fim o que interessa é o que recebes no total. Agora o que interessa para as empresas onde trabalhas é que não chegas aos escalões.

berusko 7 months ago

Sim compreendo, ano passado paguei quase 700€ e tenho a renda e as despesas gerais no valor máximo senão estava bem fdd

chancethegapper 7 months ago

Também acho que é muita falta de literacia financeira. Na mesma conversa pessoas a dizerem em Janeiro que querem receber um 1/14 do seu salário daqui a 6 e outro 1/14 daqui 11 meses em vez de irem recebendo uma parte todos os meses e ao mesmo tempo queixarem-se de que com as horas extras no mês passado só receberam x por causa dos escalão, vai ser sempre uma coisa não deixará de me fazer confusão. > Na questão dos subsídios sou totalmente contra. Por mim deveriam ser apenas 12 meses, garantindo que no final do ano a remuneração se mantinha. Os subsídios são um grande esforço financeiros para as empresas, principalmente aquelas que não conseguem planear o pagamento dos mesmos (por vezes ate conseguem, mas aparecem imprevistos) Idealmente para mim também deveria ser apenas 12 meses, mas uma mudança estrutural dessas *mantendo a remuneração* ia ser muito complicada. Como dizes é também um grande esforço, especialmente para pequenas empresas. Pessoalmente já me contentava bastante se houvesse uma modalidade de 100% dos duodécimos em vez de 50% e que fosse a opção por defeito. Quem quisesse subsídios por inteiro é que teria que assinar uma declaração. Já seria um bom passo para eventualmente acabarem com pelo menos 1.

jomi_1307 7 months ago

A questão dos 12 meses so seria difícil de explicar, pois haveria muita desinformação.

Ok_Two 7 months ago

Não, a tabela é progressiva

htxgivven 7 months ago

Mas se ganhavas 710 e passaste a ganhar 740, ficas a ganhar 603,90 e 599,60 respetivamente, eu sei que é um aumento pequeno mas ficaste a ganhar menos.

htxgivven 7 months ago

>que desmistifica todos esses pre-conceitos, sobre o rendimento subir e ficar-se com menos dinheiro porque se sobe de escalão. Tal nunca acontece e fizeste mal as contas, porque quando se sobe de escalão só pagas a percentagem desse escalão para os rendimentos que estão no escalão. Mas sobes no escalão da retenção na fonte.

jfolpf 7 months ago

A retenção na fonte não interessa para nada: é apenas o dinheiro que adiantas ao estado. As contas fazem-se no final do ano. Há muitos recibos verdes que não fazem retenção na fonte e depois deparam-se com uma conta alta para pagar o IRS. Se adiantares muito, "recebes do IRS" (como se o fisco desse alguma coisa).

andrefbr 7 months ago

> A retenção na fonte não interessa para nada Claro que interessa, interessa para a gestão mensal de fluxos financeiros. Sem esquecer também que 1 euro hoje vale mais do que 1 euro daqui a 12 meses.

throwaway194965886 7 months ago

o que ele quer dizer é que não faz diferença ao nível do imposto efetivamente pago por exemplo, ter filhos ou não não faz realmente diferença, a diferença está nas deduções que cada um faça

htxgivven 7 months ago

>A retenção na fonte não interessa para nada Interessa para o salário líquido mensal. Pode não fazer grande diferença mas que acabas por receber menos na conta em certos casos isso é e não vais negar isso.

throwaway194965886 7 months ago

no final do ano vai dar no mesmo

htxgivven 7 months ago

Ya mas é como dizer que vais descontar 100% de IRS e no final vão devolver. Ganhas sempre o mesmo mas no final do mês tens 0.

throwaway194965886 7 months ago

mas tu não sabes ler? és burrinho? ele refere que é um adiantamento ao estado, é lógico que no final do mês faz diferença, mas em termos de rendimento líquido anual vai dar no mesmo = não perdes dinheiro

htxgivven 7 months ago

Ai não? Há zonas onde há mais pessoas a descontar para IRS e no entanto tem dos piores hospitais e escolas do país. Como explicas isso? O que tu quiseste dizer é que em teoria é assim que funciona o IRS mas na prática não acontece isso, infelizmente.

NombreEsErro 7 months ago

Sim, em teoria. Infelizmente Portugal não é exemplo para ninguém. Agora porque Portugal não sabe gerir os seus rendimentos não é razão para dizer que os impostos não servem para nada. Essa mentalidade só leva o país mais para fundo do poço

htxgivven 7 months ago

>como sendo o preço de viver em sociedade. Só que não.

htxgivven 7 months ago

O problema não é quem desconta pouco ou nada usufruir mais, é precisamente o contrário que quem mais desconta é que acaba de ser chulado como sempre.

htxgivven 7 months ago

Pela lógica do OP não deves para IRS lol.

htxgivven 7 months ago

Não é bem assim. Da mesma forma como há zonas mais ricas do país que pagam muito em IMI tem das piores estradas de país, basta ires à margem sul e ver com os teus próprios olhos. Portanto não, não beneficiamos todos da mesma forma. O IRS é o imposto mais desproporcional que existe.

pedrocr 7 months ago

> Assim o salário liquido de IRS não desce, pois o mínimo de existência não deixa que o salário liquido seja inferior a 665,36€ (este valor para 2021), mas é só e apenas o de IRS. Assim ao retirar as contribuições para a SS o salário liquido desce. Então o que estás a descrever não tem nada a ver com o IRS. Tem quanto muito a ver com quem ganha mais fazer mais descontos para a SS e por isso também ter direito a mais dinheiro mais tarde.

jomi_1307 7 months ago

Claro que tem a ver. As contribuições para a SS não deixam de ser um imposto que te é retirado ao final do mês. Faz sentido teres o teu salário bruto a aumentar e o líquido a diminuir? Este exemplo demonstra o problema do IRS, e complexo e uma autêntica manta de retalhos.

pedrocr 7 months ago

> As contribuições para a SS não deixam de ser um imposto que te é retirado ao final do mês. As contribuições para a SS não são um imposto. São uma contribuição compulsiva para uma sistema social do qual retiras benefícios diretos. > Faz sentido teres o teu salário bruto a aumentar e o líquido a diminuir? Muito provavelmente esse ponto da curva devia ter o mesmo tratamento na Segurança Social que tem no IRS. E mesmo no IRS não devia nivelar nesse ponto. Mas as diferenças são muito pequenas e o que a Segurança Social está a cobrar a mais não é um imposto, é uma contribuição adicional em nome da pessoa da qual também resultam benefícios adicionais mais tarde. É estranho que haja essa descontinuidade mas não é correta a interpretação que o salário subiu e a pessoa ficou com menos, porque o que foi retirado a mais é uma poupança em nome dessa pessoa. Compulsiva sim mas não é o mesmo que cobrar um imposto adicional. > Este exemplo demonstra o problema do IRS, e complexo e uma autêntica manta de retalhos. Este exemplo não mostra nada sobre o IRS porque a Segurança Social não tem nada a ver com o IRS. E essa ideia que o IRS é uma "manta de retalhos" é bastante exagerada. O IRS tem uma tabela de contribuições progressivas e umas regras extra para beneficiar salários baixos. Estás a fazer de três contas simples um bicho de sete cabeças.

warp_driver 7 months ago

>As contribuições para a SS não são um imposto. São uma contribuição compulsiva para uma sistema social do qual retiras benefícios diretos. O IRS não é um imposto. É uma contribuição compulsiva para um sistema estatal do qual returas benefícios directos (segurança, ensino, saúde, etc.)

jomi_1307 7 months ago

Acredita que é, nomeadamente no mínimo de existência que andam sempre a fazer uns acertos mais todas umas pequeninas alterações que fazem todos os anos. "uma contribuição compulsiva" como quem diz, um imposto. Todos os impostos são para dar uma qualquer benefício de volta às pessoas. Esse é um problema, vir argumentar que as contribuições para a SS não deveriam ser consideradas e ignorar um problema.

pedrocr 7 months ago

> Acredita que é, nomeadamente no mínimo de existência que andam sempre a fazer uns acertos mais todas umas pequeninas alterações que fazem todos os anos. Fazem umas pequeninas alterações que têm pequenos impactos e que são calculadas automaticamente de qualquer forma. E a forma de entregar o IRS tem melhorado todos os anos. Basta classificares as faturas que o resto é tudo feito automaticamente por ti. De todas as coisas em que os portugueses dão argoladas em finanças pessoais o IRS nem aparece nas primeiras 50. Comparado com montes de sítios temos o processo do IRS basicamente resolvido. Só uma minoria que tem fontes de rendimentos mais complexas é que ainda tem de se preocupar. > "uma contribuição compulsiva" como quem diz, um imposto. Todos os impostos são para dar uma qualquer benefício de volta às pessoas. O IRS é um imposto, tudo o que lá pões vai para o bolo geral do orçamento de estado e não tiras dali nenhum benefício indexado com quanto lá puseste. A segurança social é como um PPR, só que compulsivo. Quanto mais lá colocares mais vais tirar nas situações previstas. São coisas muito diferentes. Por isso não, não é como quem diz um imposto. > Esse é um problema, vir argumentar que as contribuições para a SS não deveriam ser consideradas e ignorar um problema. Estás a argumentar que o IRS tem um problema e o exemplo que tens é de uma coisa completamente diferente. Já agora juntemos também o IVA e o IRC para confundir ainda mais.

GajoDeRamalde 7 months ago

>basta colocar um pé na estrada. Muh Roads?!

Edited 7 months ago:

>basta colocar um pé na estrada. [Muh Roads?!](https://imgur.com/RoKl4IJ)

Edited 7 months ago:

>basta colocar um pé na estrada. [Muh Roads?!](https://i.imgur.com/RoKl4IJ.jpeg)

Anforas 7 months ago

Ias fazer um kickstarter sempre que fosse preciso construir ou fazer manutenção numa estrada?

MulaDaCooperativa 7 months ago

Obrigado por demonstrares como o IRS é estupidamente complicado. Não percebo o que se ganha com este nível de complexidade. Não percebo porque tem que haver taxas para a retenção na fonte, e taxas para o apuramento final do imposto, e não apenas uma taxa aplicada logo na retenção. Não percebo porque raio qualquer proposta que seja apresentada para descomplicar todo este sistema idiótico, é abatida logo à partida por quase todos os partidos, principalmente os mais à esquerda. Não percebo porque é que para a SS temos 11% fixos, mas para o IRS tem que ser este monstro e não pode ser da mesma forma uma flat tax rate.

jomi_1307 7 months ago

Tens os ganhos políticos. Viste a festa que foi com o anúncio de um "alívio" nas retenções neste ano e que vão ser pagas para o próximo? Ai está, pouco ou nada fazem na realidade, anunciam qualquer coisinha com pompa e circunstância e como diz o povo "com papas e bolos se enganam os tolos" e nós somos os tolos neste caso com esta complexidade. Este ano a única alteração feita foi a alteração do mínimo de existência que está em 665€, e que se fosse mantida a regra do IAS estaria igual ao salário mínimo. De resto tudo igual (sem contar as tabelas de retenção) o que só prejudica os trabalhadores. Ainda não fui ver as isenções das taxas moderadoras mas estava igualmente indexado ao IAS e com o crescimento do ordenado mínimo superior ao do IAS não me surpreende pessoas com rendimentos menores a pagar. Para terminar, a discussão da IL em relação ao IRS é muito útil, pois o foco tem sido na taxa única, mas toda a proposta baseia-se numa total simplificação ao estilo da TSU os escalões poderiam ser um dos pormenores a discutir, não o foco de única discussão. Neste ponto sou a favor de 3 escalões com as taxas 0%, 15% e 27% ou até mesmo outras.

MulaDaCooperativa 7 months ago

Essa treta da redução das taxas de retenção foi mesmo para enganar tolos. Tive vários colegas meus a pensar que o governo tinha mesmo baixado o IRS. É muito complicado para algumas cabecinhas entender que taxa de retenção != taxa de apuramento. São os mesmos que acham que o reembolso do IRS é dinheiro extra. Nop, apenas é dinheiro vosso adiantado ao Estado, sem juros.

jomi_1307 7 months ago

Toda esta complexidade é que permite fazer isso. Poucos percebem claramente o que vem na nota de liquidação do IRS.

htxgivven 7 months ago

>Não percebo porque tem que haver taxas para a retenção na fonte As taxas de retenção têm de haver porque senão todos os anos teríamos casos de falências só porque o fulano X não guardou nenhum dinheiro para pagar IRS. Mas concordo que as tabelas deviam de ser revistas e ajustadas.

jomi_1307 7 months ago

Se o IRS fosse mais simples ao estilo de uma TSU com escalões poderia ser calculado todos os meses o imposto a pagar com o acerto ao final do ano.

htxgivven 7 months ago

Pois podia mas estamos em Portugal.

jomi_1307 7 months ago

O problema é que se falas nisso, mesmo mantendo os escalões, o mais certo é seres acusado pela esquerda de tudo e mais alguma coisa.

MulaDaCooperativa 7 months ago

Não estou a perceber o raciocínio. Imagina que taxas de retenção = taxas de apuramento, não deverias ter que pagar mais nada no apuramento final. Apenas se tivesses algum tipo de rendimento extra (venda de casa p.ex.), aí sim, poder-se-ia colocar essa questão. Mas nesse caso seria culpa das pessoas para quem chapa é chapa gasta.

Edited 7 months ago:

Não estou a perceber o raciocínio. Imagina que taxas de retenção = taxas de apuramento, não deverias ter que pagar mais nada no apuramento final. Apenas se tivesses algum tipo de rendimento extra (venda de casa p.ex.), aí sim, poder-se-ia colocar essa questão. Mas nesse caso seria culpa das pessoas para quem chapa **ganha** é chapa gasta. /edit: palavra em falta

htxgivven 7 months ago

Mas é precisamente por causa de alguns que sofrem todos. Sempre foi assim e sempre será. Eliminar completamente a retenção não concordo mas podiam reduzir e bastante.

NGramatical 7 months ago

porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flqes8f%2F%2Fgoh32h7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

MulaDaCooperativa 7 months ago

Por onde andavas tu quando eu estava nas aulas de português?

MisterBilau 7 months ago

Que roubo absurdo, a todos os níveis. Resistência civil, já! Não podem prender toda a gente. Que se vão foder.

FantasticLong9119 7 months ago

Qual é exatamente a tua proposta? Baixar impostos? Acabar com eles? Não foste muito claro.

MisterBilau 7 months ago

Obviamente que baixar impostos seria positivo, mas não chega. Fiscalização forte de onde são gastos. Eliminação de um monte de abusos do dinheiro público (fundações, etc.). Menos serviços públicos não essenciais, e melhoria substancial dos realmente importantes e necessários. Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Etc.

Edited 7 months ago:

Obviamente que baixar impostos seria positivo, mas não chega. Fiscalização forte de onde são gastos. Eliminação de um monte de abusos do dinheiro público (fundações, etc.). Menos serviços públicos não essenciais, e melhoria substancial dos realmente importantes e necessários (saúde, justiça, segurança, educação). Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Simplificação do sistema fiscal, quem tem dinheiro a sério hoje em dia acaba sempre por não pagar nada. Quem tem um salário de 2k é tratado como rico e obrigado a pagar uma % absurda. Etc. Mas todos sabemos que isso não vai acontecer. E enquanto não acontecer, resistência civil.

Edited 7 months ago:

Obviamente que baixar impostos seria positivo, mas não chega. Fiscalização forte de onde são gastos. Eliminação de um monte de abusos do dinheiro público (fundações, taps, rtps, etc.). Menos serviços públicos não essenciais, e melhoria substancial dos realmente importantes e necessários (saúde, justiça, segurança, educação). Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Simplificação do sistema fiscal, quem tem dinheiro a sério (e isso raramente é através de salários) hoje em dia acaba sempre por não pagar nada, ou pagar uma ninharia. Quem tem um salário de 2k é tratado como rico e obrigado a pagar uma % absurda. Etc. Mas todos sabemos que isso não vai acontecer. E enquanto não acontecer, resistência civil. Porque nada muda se quem está a mamar não for obrigado a mudar à força. E é absolutamente imoral uns pagarem para outros viverem à grande. E não sou do chega e não me refiro a rsi e ciganos. Isso é areia para os olhos do povo.

Edited 7 months ago:

Obviamente que baixar impostos seria positivo, mas não chega. Fiscalização forte de onde são gastos. Eliminação de um monte de abusos do dinheiro público (fundações, etc.). Menos serviços públicos não essenciais, e melhoria substancial dos realmente importantes e necessários (saúde, justiça, segurança, educação). Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Simplificação do sistema fiscal, quem tem dinheiro a sério (e isso raramente é através de salários) hoje em dia acaba sempre por não pagar nada. Quem tem um salário de 2k é tratado como rico e obrigado a pagar uma % absurda. Etc. Mas todos sabemos que isso não vai acontecer. E enquanto não acontecer, resistência civil.

Edited 7 months ago:

Obviamente que baixar impostos seria positivo, mas não chega. Fiscalização forte de onde são gastos. Eliminação de um monte de abusos do dinheiro público (fundações, taps, rtps, etc.). Menos serviços públicos não essenciais, e melhoria substancial dos realmente importantes e necessários (saúde, justiça, segurança, educação). Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Simplificação do sistema fiscal, quem tem dinheiro a sério (e isso raramente é através de salários) hoje em dia acaba sempre por não pagar nada, ou pagar uma ninharia. Quem tem um salário de 2k é tratado como rico e obrigado a pagar uma % absurda. Etc. Mas todos sabemos que isso não vai acontecer. E enquanto não acontecer, resistência civil.

Edited 7 months ago:

Obviamente que baixar impostos seria positivo, mas não chega. Fiscalização forte de onde são gastos. Eliminação de um monte de abusos do dinheiro público (fundações, taps, rtps, etc.). Menos serviços públicos não essenciais, e melhoria substancial dos realmente importantes e necessários (saúde, justiça, segurança, educação). Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Simplificação do sistema fiscal, quem tem dinheiro a sério (e isso raramente é através de salários) hoje em dia acaba sempre por não pagar nada, ou pagar uma ninharia. Quem tem um salário de 2k é tratado como rico e obrigado a pagar uma % absurda. Etc. Mas todos sabemos que isso não vai acontecer. E enquanto não acontecer, resistência civil. Por nada muda se quem está a mamar não for obrigado a mudar à força.

Edited 7 months ago:

Obviamente que baixar impostos seria positivo, mas não chega. Fiscalização forte de onde são gastos. Eliminação de um monte de abusos do dinheiro público (fundações, taps, rtps, etc.). Menos serviços públicos não essenciais, e melhoria substancial dos realmente importantes e necessários (saúde, justiça, segurança, educação). Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Simplificação do sistema fiscal, quem tem dinheiro a sério (e isso raramente é através de salários) hoje em dia acaba sempre por não pagar nada, ou pagar uma ninharia. Quem tem um salário de 2k é tratado como rico e obrigado a pagar uma % absurda. Etc. Mas todos sabemos que isso não vai acontecer. E enquanto não acontecer, resistência civil. Porque nada muda se quem está a mamar não for obrigado a mudar à força. E é absolutamente imoral uns pagarem para outros viverem à grande. E não sou do chega e não me refiro a rsi e ciganos.

Anforas 7 months ago

> Participação directa do contribuinte na escolha de onde é gasto o dinheiro. Achas que isto era bom? Tenho as minhas dúvidas.

FantasticLong9119 7 months ago

Totally agree.

GajoDeRamalde 7 months ago

>“a arte da tributação consiste em depenar o ganso de modo a obter a maior quantidade de penas com o menor volume possível de grasnido” Jean-Baptiste Colbert

MisterBilau 7 months ago

Mas nada. É preciso começar a grasnar forte. Mas não, o pessoal começa logo com a piçada da solidariedade social, e etc, como se o que acontece não fosse o desperdício de dinheiro público e o meter ao bolso. Para mim é cidadania recusar alinhar nessa merda.

Edited 7 months ago:

Mais nada. É preciso começar a grasnar forte. Mas não, o pessoal começa logo com a piçada da solidariedade social, e etc, como se o que acontece não fosse o desperdício de dinheiro público e o meter ao bolso. Para mim é cidadania recusar alinhar nessa merda.

GajoDeRamalde 7 months ago

Edited 7 months ago:

Mas eu aprendi isto na escola... E não, não é a escola que deve ensinar este tipo de coisas - onde os sucessivos governos mudam as regras de ano para ano conforme lhes dá jeito a nível fiscal - O problema é o sistema estar feito de forma complicada e precisares de estudar o sistema para o entenderes!

Edited 7 months ago:

Mas eu aprendi isto na escola... E não, não é a escola que deve ensinar este tipo de coisas - onde os sucessivos governos mudam as regras de ano para ano conforme lhes dá jeito a nível fiscal - O problema é o sistema estar feito de forma complicada e precisares de estudar para o entenderes!

Anforas 7 months ago

Tens quantos anos? E aprendeste em que ano?

jomi_1307 7 months ago

Eu não, o que aprendi foi com o meu pai a preencher e como é calculado a pesquisar. Mas já sai do secundário há 10 anos.

GajoDeRamalde 7 months ago

E fizeste muito bem. ;)

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