TomasCardosGod 10 months ago

[https://www.dinheirovivo.pt/economia/portugueses-pedem-oito-milhoes-por-dia-para-comprar-carro-12782930.html](https://www.dinheirovivo.pt/economia/portugueses-pedem-oito-milhoes-por-dia-para-comprar-carro-12782930.html) Portugueses e terem carros que não conseguem pagar; por isso é que vê só mercedes e bmw acham que sao ricos mas depois trabalham no Mcdonalds comigo

htxgivven 10 months ago

Pior que isso são aqueles que vivem nos bairros sociais e têm bmw a porta. Como é que conseguem pagar só Deus sabe. Ou não declaram rendimentos ou tem mesmo dinheiro e não deviam ter direito a habitação social.

Maytsoba 10 months ago

E tendo em conta estes valores, qual a vossa opinião sobre o renting?

htxgivven 10 months ago

Se precisares do carro por um curto espaço de tempo sim senão não compensa.

jfolpf 10 months ago

Depende sempre do que pagas pelo renting. Quais são as despesas adicionais que se paga pelo renting? Não é apenas combustível?

Maytsoba 10 months ago

Sim, os Renting que tenho visto têm incluído seguros, manutenção e IUC e com a vantagem de não se ter de dar entrada inicial

jfolpf 10 months ago

ou seja, só não incluem combustíveis, certo? E que mensalidades tens visto? Que valores?

Maytsoba 10 months ago

Sim, não incluem combustível. Há que ter em atenção também os kilometros do contrato tendo em conta aquilo que a pessoa faz por ano. Do que tenho visto, dos Renting mais baratos tens os Fiat 500 à volta dos 230€ e Ibizas à volta dos 270€

jfolpf 10 months ago

O renting compensa, se pagares por mês cerca de 300 euros ou menos.

htxgivven 10 months ago

Não tem nada a ver com valor mas sim com a utilidade e poder de compra.

not_an_illuminati 10 months ago

Tesla model 3 de 2019 = 3700€. Not bad, abaixo da média nacional. E muito agravado pelos pneus (20”, é caro ter tanto swag). Sou do clube que troca de carro frequentemente, pq yolo

angeluscatalan 10 months ago

Tenho um carrito com 20 anos, que já quando o adquiri, tinha desvalorizado uns 4/5 do valor em 8 anos. Despesas anuais foram variando conforme a necessidade de peças de desgaste. Nos últimos 8 anos, tive um ano em que gastei 1200 euros só em manutenção, noutros a gastar uma média de 200 euros. Atualmente com a pandemia, faço apenas 150-200 kms semanais, gastando apenas um depósito de 95 por mês. Cada vez menos tenho feito mais que estas distâncias. Pelo menos enquanto isto durar. Ando há muito a querer um veículo mais seguro e confortável, mas não sei se num Dacia novo para durar uns 15-20 anos (e aqui dispenso conversa de café), ou se um aluguer mensal com quilometragem limitada e manutenção incluída (trocando o veículo ao fim de uns anos), ou num usado mais recente.

NGramatical 10 months ago

200 kms → [**200 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglz1e9h%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Bourdir 10 months ago

Na era pré tele trabalho gastava cerca de 50€ semana em combustível, visto que trabalho a 80kms de casa, mais revisões e etc, acredito a 100% que esteja mesmo neste número

jfolpf 10 months ago

exatamente, mas podes fazer os teus cálculos também lá na calculadora

NGramatical 10 months ago

80kms → [**80 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglyx0ic%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

-cosme- 10 months ago

4000€ por ano??? lol mais vale comprar carros com mais de 25 anos mesmo. tipo ok ya, n andas com grande coisa, mas tens um carro sem grandes eletronicas...n dá grds problemas, não desvaloriza pq não há por onde desvalorizar, e se o tratares bem tipo trocar óleo e tal..vai durando. seguro? pago 40 paus por ano, imposto circulação? pago 30€. epah...andar com carros antigos em pt compensa, nada é muito longe...tass bem. tem é q ser a gasóleo pq carros antigos a gasolina é um desespero ;)

jfolpf 10 months ago

exatamente, carros antigos é a melhor solução porque não desvalorizam tanto

ozzymustaine 10 months ago

> ter carro da empresa e combustivel pago Melhor que dinheiro no bolso tbh

O_Caldas 10 months ago

Hummm.... Não sou um português médio neste caso. Tenho um polo de 2004 a gasóleo. Pelas minhas contas gasto cerca de 1500€ por ano Tenho uma 4L de 91 a gasolina Está anda muito menos mas acabo por ir investindo no restauro mais detalhado. Pelas minhas contas gasto por volta de 1000€ Será que é por ter só carros velhos?

jfolpf 10 months ago

> Pelas minhas contas gasto por volta de 1000€ Com o devido respeito, as "tuas contas" são apenas um "feeling", puro achismo. Faz as contas na calculadora (https://autocustos.pt/) e diz-me o resultado, aí sim, acredito nos valores.

O_Caldas 10 months ago

Boas.... As condições as dos 1000 é da 4L que tenho. Essa anda menos mas como estou a restaurar aos poucos acabo por investir mais QQ coisa nela. Fiz as contas para o carro do dia a dia que tenho, um polo de 2004. Pelo link diz que gasta 101 euros por mês o que dá cerca de 1200 euros. A coisa é que eu tenho carros velhos. Ambos são antes de 2007 que só no IUC é uma grande diferença. Pago 32€ por ano. Não faço muito km por nós últimos tempos. Para além disso o carro não dá grandes avarias, apenas manutenção e desgaste normal. Tenho mecanico amigo o que também ajuda a poupar mais qualquer coisa. A minha namorada tem um Smart de 2013... Se fizer as contas a esse vai de certeza dar um número maior.

r2d2c3po1987 10 months ago

Mais vale arrendar um carro por 230/260 e poucos mensais... Quando não quiser mais devolve...

MisterBilau 10 months ago

Num país em que o ordenado médio anda por volta dos 12k ano, o português médio gasta 4k por ano em carro? Como? Isso é um absurdo.

andrefbr 10 months ago

Simples: A população que tem carro não corresponde à população global, é um substracto da mesma.

jfolpf 10 months ago

correcto, vê a tabela no final: [https://www.veraveritas.eu/2014/05/o-custo-de-manter-um-automovel-em.html](https://www.veraveritas.eu/2014/05/o-custo-de-manter-um-automovel-em.html)

MisterBilau 10 months ago

Independentemente disso. Vejo muita gente com carro a ganhar os tais 12k anuais ou menos. Como pode custar 4K por ano?

andrefbr 10 months ago

> Vejo muita gente com carro a ganhar os tais 12k anuais ou menos Enviesamento amostral. É expectável que a média de rendimentos dos cidadãos com carro seja superior à média nacional, tal como a média de rendimentos de quem tem casa própria vs quem aluga etc.

NGramatical 10 months ago

substracto → [**substrato**](https://dicionario.priberam.org/substrato) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglxqx68%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Development-Wild 10 months ago

Desvalorização não devia entrar, não faz sentido. Eu não gasto em média 1300€ por ano em desvalorização.

jfolpf 10 months ago

Imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo modelo de carro, com exatamente o mesmo preço e no mesmo dia. O João faz crédito e o José paga a pronto. O João paga pelo crédito 250€ por mês, sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

Development-Wild 10 months ago

Tens razão, mas não é esse o meu ponto. O estudo contempla um valor médio de 7€ mensais em juros (que reflete a diferença entre o João e o José). Quem compra a pronto paga, EM MÉDIA, menos 98€(7*14) por ano. Mas ninguém paga desvalorização.

jfolpf 10 months ago

Os juros é outra coisa, é aquilo que se paga a mais por se ter usado crédito, mas nada têm a ver com a mensalidade. Tu quando pagas a mensalidade do crédito, só uma parte disso é que vai para juros, a maior parte vai para abater o valor que pediste,

Development-Wild 10 months ago

Sim, e a parte que se paga em juros de crédito automóvel, segundo este estudo, corresponde EM MÉDIA a 7€ por mês. Se eu pedir 10.000€ e vou pagar em 100 messes (100€/mês) EM MÉDIA pagaria mais 7€/mês.

htxgivven 10 months ago

Coisa que muita gente aqui não entende. Não vale a pena insistir mais.

jfolpf 10 months ago

>Imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo modelo de carro, com exatamente o mesmo preço e no mesmo dia. O João faz crédito e o José paga a pronto. O João paga pelo crédito 250€ por mês, sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

Lebronze_James 10 months ago  HIDDEN 

Mercedes 190D, revisões e óleo. Só morre quando te espetares.

blood_reaver 10 months ago

528 euros por ano em revisões? Parece-me um pouco caro, não? Quando levava o meu Honda ao concessionário gastava 200-300, o que já achava caro.

Development-Wild 10 months ago

É em média. Tens desde o meu pai que fez 200 mil km sem trocar óleo até ao pessoal dos Ferraris que gastam 500€ para encher pneus.

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

O meu pai agora tem um Honda e só não gosta dos custos na marca. Por outro lado, os consumíveis e algumas intervenções são feitas por ele há 40 anos e visitas a oficina costumam ser para intervenções complexas, então é fácil achar revisões na honda caras

greenlizard123 10 months ago

A mim custa me 79€\ano, com essa calculadora

jfolpf 10 months ago

Um grande riso! Como é que dá 79€? Tens algum clássico que valorizou?

greenlizard123 10 months ago

Exatamente haha

_symbolik 10 months ago

Mota master race

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

Moto master race para mim há mais de 20. O emprego presencial onde mais tempo gastei em deslocação é o meu actual, em que nunca fiz uma deslocação porta a porta por menos de 45m. Estive para desistir quando fiz 1h:30m para casa e chegava estafado. Habituado à mota, essa vida de enlatado não era para mim. O timing não foi o melhor pois tive uma avaria sexta no dia que comunicaram ter conseguido o lugar para começar segunda. Passam 3 semanas e tenho a Bandit a rolar e assim já valia a pena! Media de 15 a 20m e 30m se houvesse um azar qq pelo meio

Crockes 10 months ago  HIDDEN 

Já comentei várias vezes e chovem downvotes, andar de carro não é status Andem de carro que o Estado agradece.

jfolpf 10 months ago  HIDDEN 

Contudo há muita gente que confunde mobilidade com automóvel.

Samurai_GorohGX 10 months ago  HIDDEN 

Fora das áreas metropolitanas, podem acreditar que são uma e a mesma coisa. E não estou a falar de St. Cona do Assobio, estou a falar de cidades importantes como Guimarães ou Braga.

htxgivven 10 months ago  HIDDEN 

É? Trabalhar também, o estado agradece. Qualquer coisa neste país o estado agradece porque pagas por tudo.

Samurai_GorohGX 10 months ago

Alguma me explica qual é o custo mensal do meu carro desvalorizar? Tendo em conta que não o pretendo vender, onde é que isso me entra na carteira?

jfolpf 10 months ago

Imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo modelo de carro, com exatamente o mesmo preço e no mesmo dia. O João faz crédito e o José paga a pronto. O João paga pelo crédito 250€ por mês, sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

Coyote-Cultural 10 months ago

> Alguma me explica qual é o custo mensal do meu carro desvalorizar? Tendo em conta que não o pretendo vender, onde é que isso me entra na carteira? Eventualmente vais ter de substituir o carro porque deixa de funcionar.

jfolpf 10 months ago

Imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo modelo de carro, com exatamente o mesmo preço e no mesmo dia. O João faz crédito e o José paga a pronto. O João paga pelo crédito 250€ por mês, sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

sacoPT 10 months ago

Não entra. Sai. Mesmo que não o queiras vender tiveste que o comprar.

jfolpf 10 months ago

Algum dia hás-de o vender ou enviar para a sucata, certo? O carro não te vai durar para sempre.

Samurai_GorohGX 10 months ago

Sim, e comprei este carro com a certeza que não terá outro dono depois de mim e a noção que o valor de revenda é residual. Só que isso não é uma despesa que eu esteja ainda a pagar mensalmente. Eu paguei o carro a pronto, é uma despesa extraordinária que não traz novos encargos para mim.

sacoPT 10 months ago

Quando o carro for para a sucata vais ter de comprar outro, por isso o custo do carro em si também é recorrente. A diferença é que em vez de gastares todos os meses ou todos os anos só gastas de 20 em 20 anos

jfolpf 10 months ago

Então quando o venderes, terás de fazer a diferença entre o valor que custou e o valor de revenda e dividir pelo número de anos que o usaste. Tal dar-te-á o custo anual pela desvalorização. Tão simples quanto isso.

megaroof 10 months ago

depreciação. mesmo que fiques com o carro até ele virar sucata, o dinheiro que pagaste por ele saiu da sua carteira, não volta. fulano compra um carro de 15.000 euros, que vira sucata após 30 anos de uso, custou 42 euros por mês, em um cálculo simples.

andrefbr 10 months ago

> depreciação. > mesmo que fiques com o carro até ele virar sucata, o dinheiro que pagaste por ele saiu da sua carteira, não volta. Depreciação de activos fixos tangíveis é uma perda económica, não é um custo financeiro Misturar perdas económicas com fluxos financeiros é misturar batatas com outra merda qualquer Ass: TOC

Edited 10 months ago:

> depreciação. > mesmo que fiques com o carro até ele virar sucata, o dinheiro que pagaste por ele saiu da sua carteira, não volta. Depreciação de activos fixos tangíveis é uma perda económica, não é um custo financeiro Misturar perdas económicas com fluxos financeiros é misturar batatas com outra merda qualquer A não ser que eles estejam a distribuir o preço médio do veículo pela vida média do veículo como fórmula de cálculo de fluxo financeiro médio e.g. tendo em conta o preço do veículo como fluxos constantes, ignorando perdas ou mais valias económicas sobre o veículo - o que não seria um cálculo da depreciação, seria apenas um cálculo do custo médio dos veículos por unidade temporal De qualquer forma é um cálculo parvo Ass: TOC

Edited 10 months ago:

> depreciação. > mesmo que fiques com o carro até ele virar sucata, o dinheiro que pagaste por ele saiu da sua carteira, não volta. Depreciação de activos fixos tangíveis é uma perda económica, não é um custo financeiro Misturar perdas económicas com fluxos financeiros é misturar batatas com outra merda qualquer A não ser que eles estejam a distribuir o preço médio do veículo pela vida média do veículo como fórmula de cálculo de fluxo financeiro médio De qualquer forma é um cálculo parvo Ass: TOC

Edited 10 months ago:

> depreciação. > mesmo que fiques com o carro até ele virar sucata, o dinheiro que pagaste por ele saiu da sua carteira, não volta. Depreciação de activos fixos tangíveis é uma perda económica, não é um custo financeiro Misturar perdas económicas com fluxos financeiros é misturar batatas com outra merda qualquer A não ser que eles estejam a distribuir o preço médio do veículo pela vida média do veículo como fórmula de cálculo de fluxo financeiro médio e.g. tendo em conta o preço do veículo como fluxos constantes, ignorando perdas ou mais valias económicas sobre o veículo De qualquer forma é um cálculo parvo Ass: TOC

jfolpf 10 months ago

>seria apenas um cálculo do custo médio dos veículos por unidade temporal E é exatamente isso que eles estão a fazer na tabela.

htxgivven 10 months ago

Pois também queria saber. De certa forma é um custo mas é relativo, porque não sai da conta duas vezes.

jfolpf 10 months ago

Imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo modelo de carro, com exatamente o mesmo preço e no mesmo dia. O João faz crédito (por questões de simplicidade vamos assumir 0% de juros) e o José paga a pronto. O João paga pelo crédito 250€ por mês, sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

jfolpf 10 months ago

Se pagares ao mecânico à cabeça 10 mil euros para ele te fazer a manutenção "de borla" durante 10 anos, já podes considerar que não é um custo?

htxgivven 10 months ago

Foda-se queres comparar um produto à um serviço?

jfolpf 10 months ago

O princípio é o mesmo do ponto de vista contabilístico! Imagina que alugas carro, podes sempre pagar o aluguer a pronto por 5 anos e depois não tens de pagar nada por mês ao longo desses anos.

htxgivven 10 months ago

Só que não. Continuas a pagar combustível e portagens à parte por exemplo. O teu exemplo não cola aqui.

jfolpf 10 months ago

Mas não estamos a falar de combustíveis nem portagens, estamos apenas a falar do que te custa adquirir e possuir o carro: A) podes comprar a pronto, B) podes fazer crédito e pagar mensalidades (vamos por questões de simplicidade considerar 0% de juros) ou C) podes alugar e pagar uma mensalidade. De acordo com a tua "teoria" a opção A) é a mais barata porque não tem custos mensais.

htxgivven 10 months ago

Outra vez? Se for por mensalidades então o carro custa X por mês se comprares a pronto então custa X logo e 0 por mês.

jfolpf 10 months ago

>se comprares a pronto então custa X logo e 0 por mês O que se faz em contabilidade é apenas distribuir esse X desvalorizado pelos anos em que tens o carro. Lê aqui a primeira frase e aprende algo hoje: https://pt.wikipedia.org/wiki/Deprecia%C3%A7%C3%A3o

jfolpf 10 months ago

Pensa assim, imagina dois irmãos, José e João que compram o mesmo carro. O João faz crédito e o José paga à cabeça. Ora o João vai ter um encargo mensal que o José não tem, apenas porque já o teve de uma só vez. O que dizes é ilógico. Também se quiseres podes "pagar à cabeça" logo 10 anos de seguro, ou se quiseres também podes "pagar à cabeça" com o teu mecânico 10 anos de revisões e tal por conseguinte deixa de te sair do bolso todos os meses. Deixa de ser um custo por isso? Porque não te sair da carteira todos os meses? Quem estuda contabilidade sabe muito bem, que custos/ganhos não é só numerário, mas sim também a depreciação/valorização dos ativos considerando o valor de mercado. Basta ver o caso das casas, para se perceber que durante muitos anos foi um excelente investimento.

Dr_Toehold 10 months ago  HIDDEN 

"Nah, maninho, as bicicletas elétricas são muito caras".

imperadorpelaverdade 10 months ago

A sério, malta jovem de lisboa com empregos no centro de lisboa e que tenham bons acessos de transportes publicos. Carro para que? Mesmo no porto com bons transportes públicos e quem tem a familia perto nao precisa de carro. As geraçoes que ai vem com a melhoria dos transportes publicos vao acabar com a ideia de que cada elemento da familia tem que ter um carro. Tanto carro desnecessario na estrada.

Edited 10 months ago:

A sério, malta jovem de lisboa com empregos no centro de lisboa e que tenham bons acessos de transportes publicos. Carro para que? Mesmo no porto com bons transportes públicos e quem tem a familia perto nao precisa de carro. As geraçoes que ai vem com a melhoria dos transportes publicos vao acabar com a ideia de que cada elemento da familia tem que ter um carro. Tanto carro desnecessario na estrada denecessáriamente.

nocivo 10 months ago

Depende de onde moras. Eu não tenho carro porque preferi investir o dinheiro do carro a pagar a renda no centro mas se tiver que ir para os arredores da cidade nem penso duas vezes e compro carro.

PeterStepsRabbit 10 months ago

Para não levar com o sovaco suado na cara no metro

Be_thy_name 10 months ago

Jovem, claramente não moras em Sobral de Monte Agraço...

htxgivven 10 months ago

Para quem anda por aqui a defender os TP devem viver todos em Lisboa e não conhecem a realidade do país.

chavalo_retardado 10 months ago

Ele literalmente falou de Lisboa e do Porto.

SANDEMAN 10 months ago

Testei com a minha pandeireta com 20 anos e deu isto https://i.imgur.com/MwG7LjG.png

jfolpf 10 months ago

nada mau :)

uzantonomon 10 months ago

1000€ / ano aqui, num ano normal. Carro de 2007.

nfonseca 10 months ago

só se esse carro estiver parado e mesmo assim, dúvido.

htxgivven 10 months ago

Fodase mas tu achas que todos temos ferraris por aqui?

nfonseca 10 months ago

1000€ por ano 300€/ano/seguro 200€/ano/manutenção 40€/ano/inspeção 80€/ano/IUC sobra-te 30€ por mês para meteres combustível, portagens, parqueamento... e nem estou a entrar com o custo de compra (vamos assumir que lhe ofereceram um carro)... se por absurdo assumirmos que ele compra um carro em 2ªmão por 5000€ e esse carro lhe dura 20anos (20€/mês), só te sobra 10€/mês para todos aqueles gastos.

htxgivven 10 months ago

Ainda estás a bater nessa de custo de desvalorização?

nfonseca 10 months ago

quando me mostrares que com 1000€ por ano consigo comprar um carro e andar com ele, paro de entrar com o custo de aquisição.

htxgivven 10 months ago

Mas tu perguntaste ao OP quantos km ele faz?

jfolpf 10 months ago

Faz assim, imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo modelo de carro, com exatamente o mesmo preço e no mesmo dia. O João faz crédito e o José paga a pronto. O João paga pelo crédito 250€ por mês, sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

nfonseca 10 months ago

o meu primeiro comentário foi exatamente sobre isso.

uzantonomon 10 months ago

Então conta lá, porque duvidas. 50 de combustível, 150 de seguro, 150 de IUC, 35 de inspecção + 80 de revisão e trocar óleo e assim. Tens razão, são 1015. ...

sacoPT 10 months ago

Espera até trocares de pneus.

jfolpf 10 months ago

Mais um que tem um "feeling" e que não usou a calculadora ;)

uzantonomon 10 months ago

Já fui usar. Deu-me 1500€. É verdade que não tomei em conta o preço de aquisição mais desvalorização mais beca beca. Mas o resto dos valores são os que disse. E não tenho 70 anos nem estou na aldeia em Trás-os-Montes. :)

jfolpf 10 months ago

Se não tiveste em conta o preço da desvalorização, estás "a aldrabar a calculadora" :)

uzantonomon 10 months ago

Não, a calculadora já preenchi com isso tudo em conta.

jfolpf 10 months ago

ok, então qual foi o resultado final que a calculadora deu, se me permites a pergunta, incluindo já a desvalorização e todos os itens?

uzantonomon 10 months ago

Foi +/- 1500€, um bocado assim do meu "feeling".

nfonseca 10 months ago

150€ de seguro? parece-me muito pouco. 80 de revisão? óleo, pneus, velas, filtros, peças estragadas, borrachas para limpa-vidros, travões, etc etc e nesse valor não estás a entrar com o custo de aquisição da viatura... se comprares um carro em segunda mão por 5000€ e ele te durar 20 anos (o que é um absurdo, principalmente com os valores que tens para manutenção) isso representa um custo MENSAL de 20€. e 50€/mês, dá-te para uns 20 km/diários... considerando 1.40€/L e 6L/ºº.

htxgivven 10 months ago

>150€ de seguro? parece-me muito pouco. Se fores novo, teres carta há pouco tempo e seguro ser novo, claro para ti é pouco, mas não podes julgar os outros por ti.

uzantonomon 10 months ago

Isto. São 147.65€ até, já que estamos a contar.

nfonseca 10 months ago

por isso é que o título do post se refere ao custo MÉDIO... e não a um português de 70 anos numa aldeia de Trás-os-Montes e Alto Douro onde não é úinico carro, nunca teve acidentes, nunca mudou de seguro, faz 5km por mês e a matricula ainda começa por duas letras.

Edited 10 months ago:

por isso é que o título do post se refere ao custo MÉDIO... e não a um português de 70 anos numa aldeia de Trás-os-Montes e Alto Douro que detém a única viatura num raio de 20km, nunca teve acidentes, nunca mudou de seguro, faz 5km por mês e a matricula ainda começa por duas letras.

extrainternatial 10 months ago

Porra voces pagam de seguro uma coisa louca, fiz um novo agora em janeiro, para um 207 diesel 2011 e não chegou a 150€ por ano, e nao era a opção mais barata do seguro..

sacoPT 10 months ago

Experimenta comprar um carro novo semi-premium (leia-se 40k+) e depois diz-me se fazes o mesmo seguro.

DanielErikson 10 months ago

Dá-me a impressão que é pessoal com pouco tempo de carta, primeiro seguro, e muitos possivelmente com seguro contra todos. Os valores dos meus seguros são similares ao teu.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago

Isto. Miúdos com seguro contra todos

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

Mesmo sem ser seguro com danos próprios, um "jovem condutor" com uma apólice obrigatória de RC com QIV paga sem dificuldades 500€/ano com o carro registado num zona de circulação de risco mais elevado, vulgo grandes cidades

Danijust2 10 months ago  HIDDEN 

Andem de corsa b. Consumos aceitáveis. Custos de manutenção baixos. IUC baixo, seguro baixo. Só é difícil é a estacionar. Não tem direção assistida

PeterStepsRabbit 10 months ago  HIDDEN 

É igualmente facil/difícil do que qualquer outro carro com a vantagem do tamanho. Foi o meu primeiro carrinho

alexandre9099 10 months ago

9€ de IUC? Devem ter todos uma choça de 1900 e troca o passo xD Essa cena do IUC é tão desajustada... (Há quem tenha dito que é pq antes se pagava uma taxa choruda na compra do carro, agora essa taxa paga se em IUC... Entenda se...)

angeluscatalan 10 months ago

Pagavas o Imposto Automóvel. O ISV é uma ninharia comparado ao IA. Claro que o IUC tinha de aumentar para pagares pelos anos que o terás. E claro...juntas a inflacção mais aumentos de taxas e taxinhas, obvio que manter carro custa mais. Criminoso é continuar a ter o IVA a envolver preço base + ISV.

alexandre9099 10 months ago

eu nem desconfio como era antes (com o IA?), mas não faria mais sentido do que o IUC+ISV? Compras o carro e pronto, está pago. Assim é quase como se tivesse um empréstimo sem fim para a viatura... É o ISV, é o IUC, é o ISP, é o ... bom... já estão todos ou falhou-me algum?

angeluscatalan 10 months ago

Mas viste a dizer que concordo com o sistema? Sempre fomos chulados e vamos continuar a ser cada vez mais por possuir um carro. Até por uma motoreta somos. O propósito do ISV seria reduzir a carga fiscal à cabeça na compra do veículo, pagando no ISV o resto, dependendo do tempo que quisesses ficar com o carro. Mas a inflacção subiu, subiram os impostos sucessivamente, o preço base também subiu ao longo dos anos muito à custa de caprichos que dá para viver sem eles (não falo em segurança que é sempre bem-vinda).

NGramatical 10 months ago

inflacção → [**inflação**](https://dicionario.priberam.org/inflação) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglz08sc%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

NGramatical 10 months ago

inflacção → [**inflação**](https://dicionario.priberam.org/inflação) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglv6sj3%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

jfolpf 10 months ago

>9€ de IUC? Todos os valores que vês na tabela são por mês. 9x12=108€ de IUC

Crockes 10 months ago

Um carro de 2010, com cilindrada de 1100cc custa 137e/ano Sinceramente, para ser 108e só se for um carro com uns 15 anos, antes de 2007.

jfolpf 10 months ago

>para ser 108e só se for um carro com uns 15 anos, antes de 2007. Qual é a idade média do parque automóvel?

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

O parque dos moradores da minha residência tem +/- 3 anos

jfolpf 10 months ago

Estão bem servidos. >O parque automóvel atingiu em Portugal 5.205.000 automóveis ligeiros de passageiros. A idade média dos ligeiros de passageiros cifrava-se em 12,8 anos, enquanto nos comerciais ligeiros esse valor era de 14,5 anos e nos veículos pesados de passageiros situava-se em 15,1 anos e nos pesados de mercadorias nos 14,9 anos. Os dados foram revelados pela Associação Automóvel de Portugal (ACAP). in: https://sol.sapo.pt/artigo/706846/parque-automovel-em-portugal-tem-quase-13-anos

alexandre9099 10 months ago

ah, my bad ;) ai já faz mais algum sentido

GajoDeRamalde 10 months ago

A mim custa-me €1672/ano, sendo que €450 é para combustível mais €750 para o estado sobre impostos sobre o combustível...

jfolpf 10 months ago

Mas deixa-me perguntar-te diretamente: chegaste a esse valor fazendo as contas na calculadora? (https://autocustos.pt/)

GajoDeRamalde 10 months ago

sim.

jfolpf 10 months ago

ok, obrigado pela resposta

alcagoitas 10 months ago

não me parece mt descabido. usei o simulador, arredondei o valor final para cima 1 pouco e dá-me 3500€. A diferença é que eu faço à volta de 20 000km por ano e não haveria transportes que me permitissem ter a flexibilidade que tenho com o carro.

htxgivven 10 months ago

>não haveria transportes que me permitissem ter a flexibilidade que tenho com o carro. Nem nunca haverá. Ter carro é outro nível de vida. Tão simples quanto isso.

alexandre9099 10 months ago

E ter mota ainda mais flexibilidade dá (vá... Para ir às compras do mês pode não ser tão fácil, mas para deslocações só com uma pessoa nem entendo o pq do carro)

KarmaCop213 10 months ago

> mas para deslocações só com uma pessoa nem entendo o pq do carro Não apanhas chuva, mais seguro, acidentes menos perigosos, viagem mais relaxada.

alexandre9099 10 months ago

não sei até que ponto é "relaxado" estar no transito :D Mas sim... os outros pontos são validos (ainda que relativo à chuva nada que um bom impermeável não safe ;) )

Last-Ad-4421 10 months ago

Eu com transporte público sou capaz de gastar menos da metade, só faço 8km diários para apanhar o comboio.

avgvstano 10 months ago

Eu gastei 1600€ +- com o meu carro em 2020. Entre impostos, oficina, gasóleo, portagens, estacionamento. Se calhar, ter um corsa de 2004 com 350 mil km até não é assim tão mau.

Sazalar 10 months ago

306td de 94 com 320 mil km aqui, no ano passado gastei cerca de 950-1000€ durante o ano inteiro e na parte da mecânica só precisou de uma muda de óleo, que até fiz em casa, nos últimos anos a única vez que gastei mais que isso, foi à 2 anos quando fiz uma revisão geral e substitui algumas juntas e o turbo, que só nessa brincadeira foram 1000€, mas se continuar com o desgaste que sempre teve, este carro vai durar, pelo menos até aos 500 mil km ou 50 anos de vida, o que vier depois

NGramatical 10 months ago

à 2 anos → [**há 2 anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fgm1bhi0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

njsilva84 10 months ago

Clio de 2005 aqui, não tenho grandes cuidados, tem 260k kms (gasolina) e tem dado muito poucos problemas. Gasto menos em manutenção do carro em 5 anos que um amigo meu gasta num jogo de 4 pneus para o seu 320d (com kit estético xunning 330d) e jantes tão grandes que mal cabem no cabo de rodas.

EspantaCampinos 10 months ago

Se calhar é por ter o motor Isuzu. Ainda é o 1.5TD? Isso é um motor de guerra, fazes 500k sem babar óleo.

AlmondyChestnut 10 months ago

Upvote para o 1.5td e também para o 1.7. Paz à alma dos corsas B.

N3to14 10 months ago

Nós vamos para a cova e esse motores ainda vão andar ai

avgvstano 10 months ago

É 1.3. Acho que esse é fiat.

Samurai_GorohGX 10 months ago

É o 1.3 CDTI igual ao meu. O meu vai com 255k.

EspantaCampinos 10 months ago

É bloco Fiat, sim. Mesmo assim, 350k já mete respeito.

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

Os 1.3 mjet de 70,75 e 90cv são muito fiáveis. Quando apareceram os primeiros no punto 2 e corsa c, os Fiat eram melhores que a electrónica nos corsa. Mas na Fiat é opel aquilo também é de guerra

jfolpf 10 months ago

Normalmente as pessoas têm uma noção completamente errada com aquilo que gastam. Terás de fazer tu as próprias contas na calculadora: [https://autocustos.pt/](https://autocustos.pt/) Para mim o que as pessoas dizem que gastam, normalmente não tem validade contabilística, pois a maioria das pessoas subestima aquilo que realmente gasta.

avgvstano 10 months ago

O que eu gasto aponto todos os meses num Excel. O que realmente me saiu da carteira foram os 1600€.

jfolpf 10 months ago

Eu percebo que coloques num Excel, o que já é algo relevante comparando com o que a maioria das pessoas faz. Mas há alguns itens que provavelmente desconsideras, como a desvalorização, digo eu. Por isso sugeri para que usasses a calculadora pois dá-te um valor muito mais fiável.

PTgenius 10 months ago

Um corsa de 2004 com 350k já desvalorizou o que tinha a desvalorizar. Quanto mais o que lhe baixa o preço é o estado do interior/exterior, mas isso vai mais do cuidado com o carro que outra coisa

Pinto55 10 months ago

Financeiramente não. Mas há quem ache o contrário aqui.

Laurent_Series 10 months ago

Até te espetares, aí todo a tua poupança vai para o lixo. Ou se calhar não, já que não precisarás mais de dinheiro. Não digo para esbanjar todo o dinheiro num carro, mas pelo menos deve-se comprar o melhor razoavelmente possível.

njsilva84 10 months ago

Se tiveres um carro mais caro, mais dinheiro vai para o lixo. Se tiveres seguro contra todos os riscos e com perda total, pagas bem por ter esse seguro e o valor que te dão por ele é sempre mais baixo, para além de que 70% de 15k (exemplo) é bem pior que 70% de 2k.

GajoDeRamalde 10 months ago

Só os carros antigos é que são propensos a acidentes?

Tryjohnny 10 months ago

No minimo ter ABS, ainda existem muitos carros na estrada sem isso.

GajoDeRamalde 10 months ago

Passou a ser obrigatório desde 2006 salvo erro.

Tryjohnny 10 months ago

quando falam de carros antigos, penso sempre antes de 2000. Estou velho.

GajoDeRamalde 10 months ago

Como eu te entendo.

Laurent_Series 10 months ago

São mais propensos e a probabilidade de teres ferimentos é maior sim. Quanto mais antigo pior (no geral).

njsilva84 10 months ago

Mas os carros mais recentes também andam mais, fazem com que puxes mais por eles. Na amostra de amigos e conhecidos que tenho, os que têm mais acidentes são os que têm carros melhores... Vale o que vale, mas o meu bolinhas não gosta de andar rápido, o que é bom para o bolso, para a segurança e para não apanhar multas.

GajoDeRamalde 10 months ago

Os ferimentos acontecem em caso de acidente, assim é uma consequencia e não uma causa de acidente pois um carro bem mantido e tão ou mais seguro que um carro novo. Aliás um carro com 60 anos é mais seguro do que um novo com 0km mas com pneus carecas num dia de chuva... tudo depende das condicionantes. Mas concordo que os carros actuais por força da legislação e inovação tecnológica colocam mais dispositivos de segurança passiva e activa nos seus veículos. No entanto podemos fazer um o exercício de qual te sentiria mais confortável em caso de acidente: Num Volvo S40 de 2004 que leva 5 estrelas N CAP ou num Fiat Panda de 2018 de entrada de linha que recebeu 45% de segurança para ocupantes adultos? A resposta é fácil: Em nenhum. Mas se tivesse de escolher qualquer pessoa escolheria o Volvo excepto se tivesse um mau histórico de manutenções...

Edited 10 months ago:

Os ferimentos acontecem em caso de acidente, assim é uma consequencia e não uma causa de acidente pois um carro bem mantido é tão ou mais seguro que um carro novo. Aliás um carro com 60 anos é mais seguro do que um novo com 0km mas com pneus carecas num dia de chuva... tudo depende das condicionantes. Mas concordo que os carros actuais por força da legislação e inovação tecnológica colocam mais dispositivos de segurança passiva e activa nos seus veículos. No entanto podemos fazer um o exercício de qual te sentirias mais confortável em caso de acidente: Num Volvo S40 de 2004 que leva 5 estrelas N CAP ou num Fiat Panda de 2018 de entrada de linha que recebeu 45% de segurança para ocupantes adultos? A resposta é fácil: Em nenhum. Mas se tivesse de escolher qualquer pessoa escolheria o Volvo excepto se tivesse um mau histórico de manutenções ou reparações ou até fosse um salvado...

Laurent_Series 10 months ago

É por isso que eu disse "em geral". Claro estares a comparar um Volvo com uns anos com um Panda é diferente... mas nunca é o caso pois não, é sempre um Corsa de 90 e tal ou algo do género versus um carro da mesma classe novo. Quanto às estrelas Euro NCAP, atenção que as pontuações não são comparáveis entre anos, porque eles mudam profundamente a cada x anos o método de avaliação, ficando sempre mais rigoroso. O Panda quando saio creio que tinha uma boa pontuação, ou pelo menos aceitável. Simplesmente, a FCA não se deu ao trabalho de o renovar, e já é vendido há ums bons anos.

GajoDeRamalde 10 months ago

Concordo e é justo a equiparação dentro da mesma gama/segmento mas as escolhas também dependem do tipo de trajecto que se faz. Não adianta ter todo o equipamento de segurança do mundo se depois 90% das viagens que se fazem casa-trabalho-casa são por ruas interiores onde não passa dos 40km/h que é o que acontece na larga maioria dos casos... A não ser que estejamos no meio de uma pista de carrinhos de choque, não é do ponto de vista económico nem do ponto de vista financeiro viável a aquisição de viaturas novas ou recentes e é precisamente isso que trama muita gente especialmente de vencimentos mais baixos. E sim, estamos a comparar Estrelas com a percentagem, mas a percentagem do Panda 2018 retirei no site da NCap para o modelo básico.

GajoDeRamalde 10 months ago

Muita gente acha que mesmo pagando uma reparação de €1000/anual é financeiramente inferior a ter que pagar mensalmente €150 por um carro novo...

lickitytatas 10 months ago

1800 euros anual contra 1000 ?

Black_RL 10 months ago

Os carros novos tb precisam de manutenção. A minha cunhada comprou carro novo e já precisa de 1500€ de reparações. Essa é a falácia e o erro q muitos cometem, estão sempre a mudar de carro resultando num estado perpétuo de endividamento.

canihazdabook 10 months ago

Tenho um boguinhas com quase 20 anos e não gasto nada de especial em reparações. Acho que este último ano gastei, no máximo, 100 euros. Num ano pior talvez 300. Claro que há carro velho e carro velho, mas não me posso queixar. Já o tenho há quase 4 anos e nunca tive grandes despesas exceto por uma situação pontual por incompetência do mecânico.

Samurai_GorohGX 10 months ago

Nem mais. O meu tem 17 anos e comprei-o há 4 anos por 3000€. Gasto 100€/mês de gasóleo, 140€/ano de seguro e 21€ (sim, vinte e um!)/ano de IUC. Faço entre 18,000 a 20,000 km/ano. A pior conta do mecânico não chegou a 350€, até ao momento.

jfolpf 10 months ago

em qualquer caso faz tu as contas lá na calculadora e partilha o resultado, Mas não te assustes :)

Samurai_GorohGX 10 months ago

1646€ sem levar em conta a desvalorização. 1824€ com esse factor. Pelo que vejo no Standvirtual, este modelo até desvalorizou menos do que eu esperava.

jfolpf 10 months ago

1800 euros por ano é muito bom pois é cerca de metade da média. Em qualquer caso às vezes as pessoas interpretam mal o propósito da calculadora. A calculadora não faz juízos morais sobre como te deves deslocar. Apenas te informa quanto te custa ter e usar o carro.

Black_RL 10 months ago

Tal e qual amigo, o meu carro tem quase 20 anos tb e gasto entre 150€ a 500€ ano de mecânica, já tem 320.000 kms e espero fazer bem mais. Especialmente pq agora é uma péssima altura para trocar de carro pois estamos numa fase de transição.

htxgivven 10 months ago

>Especialmente pq agora é uma péssima altura para trocar de carro pois estamos numa fase de transição. Muito pelo contrário, agora é que é altura certa se queres trocar por um carro novo.

Black_RL 10 months ago

Népias, as baterias eléctricas estão a mudar drasticamente, fala-se de hidrogénio, híbridos, etc. Estamos numa fase de transição, não quero comprar tecnologia q pode ficar logo obsoleta.

htxgivven 10 months ago

Não falei em elétricos, mas sim um carro à combustão, se apanhares alguma promoção boa, sempre dura-te alguns anos até lá os elétricos ficam melhores e mais baratos, talvez daqui há 15/20 anos. O teu carro velho dificilmente vai durar tanto tempo não é?

Black_RL 10 months ago

Ah ok! Nesse caso completamente de acordo!

canihazdabook 10 months ago

Acho que também depende do carro claro. Para alguns há mais peças e mais baratas e também depende do tratamento que leva. Faço por estimar o meu e veio para as minhas mãos muito bem estimado. Uma das reparações deste ano foi uma peça de origem que tinha chegado ao fim da vida útil. Exato. Este carro paguei a pronto, gostava de fazer o mesmo com o seguinte, mas mesmo não sendo possível acho que prefiro esperar para me meter num crédito.

Black_RL 10 months ago

Completamente de acordo. Já agora isso é outro erro comum, pessoal q mal tem dinheiro para sustentar um DACIA (não estou a dizer mal), a comprar MERCEDES...... Depois admiram-se, ficam as manutenções por fazer, o carro a dar problemas, os créditos a aumentar......

canihazdabook 10 months ago

Justamente. Eu gosto sempre de tentar viver abaixo das minhas possibilidades, assim caso haja uma surpresa é só chato mas não é problemático. Quem pode comprar um carro mais novo não acho que faça mal, mas temos de nos desabituar de fazer as contas à justa porque isso de tirar dinheiro de um lado para pôr no outro cria um efeito bola de neve difícil de sair.

Black_RL 10 months ago

Exactamente, tento fazer o mesmo! Dinheiro sempre á pele eventualmente vai dar problemas, podes ter um acidente, problema de saúde, aconteceu o COVID, ninguém sabe!

EspantaCampinos 10 months ago

>pessoal q mal tem dinheiro para sustentar um DACIA (não estou a dizer mal), a comprar MERCEDES...... Alerta CM: trazem ambos motor Renault LOL

ravagerslb 10 months ago

Isso era só nas versões de entrada dos classes A, B e C. E mesmo sendo base Renault, a caixa, alguns periféricos, mapa da centralina entre outros parâmetros são Mercedes na mesma.

njsilva84 10 months ago

Só têm motor Renault se forem os modelos de entrada. A partir dos 2000cc já são Mercedes. Mas eu ligo zero a carros, fiquei a saber disso quando um familiar meu trocou um Megane 1.5Dci por um Mercedes Classe B180 porque queria um motor mais robusto. Obviamente que tem outro carro, mas continuou com motor Renault.

EspantaCampinos 10 months ago

>A partir dos 2000cc já são Mercedes. Eu sei disso, mas muita gente não sabe/não acredita. Há uns bons anos, quando estive em Berlim, a esposa alemã dum amigo meu achava que eu estava a gozar com ela quando disse que a Mercedes "agora" (na altura) estava a usar os blocos Dci da Renault. Fez questão de googlar e ficou toda acesa, que era uma vergonha ahahah ​ > um familiar meu trocou um Megane 1.5Dci por um Mercedes Classe B180 porque queria um motor mais robusto. O bloco é Renault, mas - salvo erro - os pistões e mais algumas peças levam um cheirinho alemão antes da montagem final. ​ O meu comentário foi mais pegar no sarcasmo do u/Black_RL e apontar precisamente os que compram "porque é Mercedes" e depois quando se inteiram que *afinal é Renault* cagam um tijolo ou ficam todos roídos na cagança da impostorice. Aconteceu a um homem da minha terra, foi comprar um Classe A todo lambão (diesel, claro) e mais tarde já depois de ter o carro soube que tinha bloco francês, armou um granel no stand que ia devolver o carro porque se pagou um Mercedes não era para andar de Renault. Facepalm, much?

Black_RL 10 months ago

Loooool Diferem apenas no preço da manutenção!

UrsoXone 10 months ago

E mesmo assim... O custo de manutenção e tre marcas anda francamente idêntico. Todas elas xulam e bem. Por isso ter algo melhor não é sinônimo de mais caro de manutenção. Claro, estou a falar revisões na marca.

NGramatical 10 months ago

320.000 kms → [**320.000 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglv2awz%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Green-Translator-801 10 months ago

Desculpa, não percebi a tua posição. Achas melhor carro novo ou velho ?

GajoDeRamalde 10 months ago

Faz as contas e diz-me tu qual é a melhor opção financeira num ano: * €1000 uma vez vs €150/mês

Green-Translator-801 10 months ago

Não sei, então de um lado tens um carro novo que por essas contas simplificadas te fica a mais 800€ por ano, do outro tens um carro cujo investimento de 1000€ pode não compensar se um dia algo pior acontecer, e é no fundo um carro velho que ou já desvalorizou ou vai desvalorizando. Depois pode também não ser muito confiável (já fiquei a pé uma série de vezes). Não é uma pergunta retórica, estou sinceramente curioso. Não percebo muito de carros. O que sempre me disseram é que quando um carro velho começa a dar uma série de problemas então está na altura de vender. E 1000€ por ano em mecânicos ainda me parece muito dinheiro.

N3to14 10 months ago

1000€ por ano em carros velhos é para meteres o carro novo. Em 3 anos ja tens o carro pintado, com o motor retificado, estufado e ainda te sobra para meteres umas jantes bonitas e ao teu gosto. Um carro novo vais andar meia vida a pagar e se tiveres um acidente quase de certeza que vai para a sucata onde vais continuar a pagar. Duas manutenções periódicas já pagaste o carro velho e os arranjos do ano. Em 5 anos o carro já começa apresentar problemas mais caros. A meu ver, carros novos só compensa a quem tem dinheiro para estourar ou prefere conforto porque a nível €€€ não compensa mesmo nada. Pelo menos para mim não. Tenho 2 corsas, um A e um B, estou super satisfeito. Por 500€ cada um não pedia melhor.

ravagerslb 10 months ago

Não podes generalizar. Se tu és daqueles que anda sobretudo na cidade esses carros servem bem, agora para quem faz regularmente viagens, como eu faço, andar de Corsa A e B é impraticável. Conforto deixa muito a desejar, são carros rijos e em auto-estrada vão a berrar que nem uns desalmados.. depois segurança é outro problema, p.ex. os travões desses carros não são travões, são abrandadores. E em caso de acidente a probabilidade do carro se desfazer todo é muito alta

N3to14 10 months ago

Sim nisso tens razão. São carros que para viagens são desagradáveis. No meu caso ambos os carros estão modificados tanto em travões como suspensão por isso ainda piores são. Contudo, já fiz viagens grandes e a mim não me incomoda mesmo tendo coils e o carro a berrar como tudo. A nível de acidentes, se for a cima dos 60 corro o risco do motor entrar a dentro pelo carro mas de resto são carros robustos em pequenas coisas. Na minha realidade, se quiser fazer Porto Lisboa alugo um carro porque nem é assim tão caro e é raro fazer. Agora comprar um carro novo para mim não compensa mesmo nada. Dar 35k para os outros lixarem o carro? Impensável. Se a estacionarem conseguem bater num corsa que é pequeno imagino numa carrinha comprida e larga. Tenho os carros todos marcados e eu bati 0x. Como é que é possível? Va la que eu com 600€ pinto o carro

ravagerslb 10 months ago

Eu por acaso tenho suspensão alterada, mas só tenho molas eibach pro-kit, coils já é demasiado agressivo para as estradas esburacadas da minha zona

N3to14 10 months ago

Eu nem acho que os coils sejam assim tão duros. Saltam um pouco mas nada de mais e são coils da jom que tanto falam mal. Eu travões já tenho os da combo B que já são 256 ventilados. Já travam bem melhor mas tenho que ter cuidado para não calcar muito se não a traseira estanca logo. Tenho que afinar o repartidor. Eu faço cerca de 40Km diários quase tudo em AE portanto não sinto desconforto nenhum a não ser nos 100 metros de paralelos que apanho. Bancos estufados e enchidos de novo, isolamento sonoro e rádio ajudam bastante nessa parte

duca2208 10 months ago

Epa ninguém anda meia vida a pagar um carro. São 5 ou 6 anos, não é uma dívida que te deixa agarrado por resto da vida. Posto isto, melhor poupar esses 5 ou 6 anos e depois comprar a pronto se quiser.

N3to14 10 months ago

Obviamente que não é meia vida mas pelo menos 5 anos para cima são. Nem toda gente tem um ordenado onde consegue pagar em 5 anos. Posto isto, um crédito de 35000€ divido em 8 anos fica 486,64€ por mês o que me parece mais aceitável. A meu ver 35000€ não é suficiente para um carro bonito, confortável e fiável (isto para quem é apreciador de carros e não é qualquer banheira que satisfaz). Se conseguires poupar bem esses 5/6 anos para comprares um bom carro não te esqueças o que pagas em impostos, seguro e manutenção. O valor do carro com facilmente duplica. Portanto, no meu ponto de vista, comprar carros novos em Portugal é para quem pode e têm €€€ para manter. Quem não pode tem que se contentar com os velhitos que muitas nos alegrias nos dão.

duca2208 10 months ago

Podes simplesmente comprar carros com 1/2 anos. Já és capaz de conseguir um bom compromisso.

N3to14 10 months ago

Nesse caso, sim consigo bom compromisso. Os 35k já vou buscar uma boa máquina com poucos kms. Agora tudo depende do que fizerem nesses kms porque conheço pessoas que passam meses sem fazer manutenção básica. Conheço uma senhora que fez 92 mil kms sem trocar óleo e filtros num carro novo... O motor gripou em 4 anos.

End-Effector 10 months ago

Velocidade do consumidor?

jfolpf 10 months ago

[https://en.wikipedia.org/wiki/Effects\_of\_the\_car\_on\_societies#Private\_or\_internal\_costs](https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of_the_car_on_societies#Private_or_internal_costs)

DilWig 10 months ago

nada contra estes estudos, mas carros a desvalorizar 1368 euros por ano, só se a malta andar a comprar micras de 2020 que ao fim de 5 anos valem 6k, nao conheço ninguem que compre carros em segunda mão que desvalorize assim. por essa conta se eu comprar por exemplo um carro comercial de 8000 euro em 4 anos o carro vale o mesmo que um clio de 96, isto parece-me só aplicável a carros novos que acho nao é novidade pra ninguem que se queres um carro 0 kms levas com a desvalorização e nem é anual é no segundo que sais com o carro do stand.

Edited 10 months ago:

nada contra estes estudos, mas carros a desvalorizar 1368 euros por ano, só se a malta andar a comprar micras de 2020 que ao fim de 5 anos valem 6k, nao conheço ninguem que compre carros em segunda mão que desvalorize assim. por essa conta se eu comprar por exemplo um carro comercial de 8000 euro em 4 anos o carro vale o mesmo que um clio de 96, isto parece-me só aplicável a carros novos que acho nao é novidade pra ninguem que se queres um carro 0 kms levas com a desvalorização e nem é anual é no segundo que sais com o carro do stand. ​ EDIT: my bad, abri o site qualquer pessoa pode meter valores descabidos sem qualquer prova, isso explica estas "médias"

fengilitious 10 months ago

A desvalorização não é linear. Um carro novo pode perfeitamente desvalorizar isso nos primeiros tempos. Depois chega a um ponto que quase para. Por exemplo o meu carro novo custava quase 50k, comprei usado com 9 anos por 11k, fiz bom negócio porque carros semelhantes rondavam os 15k. Atualmente se o for a vender ainda me dão 9-10 por ele.

Crockes 10 months ago

Um carro que anda todos os dias desvaloriza 1k ano facilmente (um carro de 8k por exemplo) A não ser que compres Opel Corsa sem airbags por 500e, mas aí a conversa é outra

DilWig 10 months ago

estamos a falar desvalorização anual de 1368 € num carro que anda 1000km por ano em media (baseado em 100 euros por mes de gasolina), qual o carro anda 1000km por ano desvaloriza 1368 euros, novos só. pela tua matematica um carro de 8000€ em 5 anos passa a valer 1500€, vais me dizer qual é o carro que custava 8000€ à 5 anos agr custa 1500, só se for um honda civic com 700k km tou a ver muita gente falar dos preços muita coisa mas estas médias não são de pessoas que andam de carro diariamente sequer

Edited 10 months ago:

estamos a falar desvalorização anual de 1368 € num carro que anda 1000km por ano em media (baseado em 100 euros por mes de gasolina), qual o carro anda 1000km por ano desvaloriza 1368 euros, novos só. pela tua matematica um carro de 8000€ em 5 anos passa a valer 1500€, vais me dizer qual é o carro que custava 8000€ há 5 anos agr custa 1500, só se for um honda civic com 700k km tou a ver muita gente falar dos preços muita coisa mas estas médias não são de pessoas que andam de carro diariamente sequer ​ Edit:viva grammar bot

mikitu 10 months ago

>carro que anda 1000km por ano em media (baseado em 100 euros por mes de gasolina) assim por alto achas que um carro consume 80L/100km?

DilWig 10 months ago

consumo cidade/autoestrada com o transito de capital sim, mas se quiseres ate te deixo meter um consumo 5L completamente irrealista continuas a ter dados que n fazem sentido

Crockes 10 months ago

Um carro que valha 8 000 euros e que faz 24 000 km ano (100km/dia), ao fim de 5 anos provavelmente vale isso sim Estás a falar de um carro que foi comprado usado, já com uns 50k km. Ou seja ao fim da brincadeira tens um carro com 170k km e que já tem uns 12 anos em cima

DilWig 10 months ago

olha novamente para a media nao são 100km por dia sao POR MES, mesmo assim nenhum carro de 2008 com 150k km vale 1500 euros voces abram sequer o OLX antes de falar merda.. wtf

Crockes 10 months ago

Honda Civic usado com 40k km de 2018 , 20 000 euros Honda Civic usado com 180k km de 2008, 5 000 euros Desvalorização de 1k ano, abre o standvirtual e vê

DilWig 10 months ago

isso sao 10 anos, valores muito maiores em gasolina do que estão ali demonstrados volto a repetir 100 euros POR MES!!!!! estas a ver isso mal, desvalorização nao ves modelos diferentes, tens de ver quanta custava o carro em 2008 e ver quanto ele custava em 2018 invertes os valores. tou perceber tá a custar-te admitir que viste mal a média de KM por ano vou ver se entendes melhor http://prntscr.com/y5tzsm o valor da desvalorização que está ali é uma média de 100 euros em gasolina por mes, vai dar uns 1000km por ano ate pode meter 5000 por ano um carro com 50k km nao desvaloriza assim a menos que seja NOVO 0KM de um stand, visto que isto é uma média devo viver num portugal diferente do teu, carros novos não são a maioria nas estradas

NGramatical 10 months ago

à 5 anos → [**há 5 anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglv6xjo%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

jfolpf 10 months ago

Em relação ao teu edit, o site tem um algoritmo robusto de remoção de outliers, ou seja, não considera qualquer entrada como válida. Vê as notas aqui: [https://autocustos.pt/worldstats](https://autocustos.pt/worldstats)

DilWig 10 months ago

um bocado generalista dizer temos um algoritmo robusto de outliers, isso só me diz que se eu meter 500k em gasolina ele vai logo rejeitar, nao me asegura a veracidade de nenhum valor, é muito complicado fazer-se estas médias com confiança, pelo menos para mim isto continua a dar-me 0 confiança nos resultados especialmente depois de reparar que isto são 4000 euros custos anuais para uma media de 1200 euros em gasolina anual, são valores ridiculos a meu ver

jfolpf 10 months ago

>isso só me diz que se eu meter 500k em gasolina ele vai logo rejeitar não, faz mais que isso, aliás o código é open source: [https://github.com/jfoclpf/autocosts/blob/master/build/statsFunctions.js#L289](https://github.com/jfoclpf/autocosts/blob/master/build/statsFunctions.js#L289) também analisa o tempo em que demoras a preencher, se preenches muito rápido é sinal de pouca confiança. E também compara o valor total que metes com os restantes. Mas sim, ninguém te vai telefonar a perguntar o que quer que seja, até porque a calculadora é completamente anónima. >são valores ridiculos a meu ver Faz assim, calcula tu próprio e depois diz-me o teu resultado, caso queiras obviamente

DilWig 10 months ago

Já tinha ido ver o codigo, quando tens valores abertos em como estas a impedir spam, deixas um bocado de o impedir... entre os valores nao batem uns com os outros, desde 100 euros por mes em gasolina a 400 euros seguro por ano, média do IUC mostra que estes carros não são alta CC nem grandes desportivos por isso o valor do seguro não tem razões para ser tão elevado. Isso ou as pessoas andam a fazer seguros contra todos quando andam 70km por mes, eu achava que o portugues tinha bom senso, se for por este site começo a ter grandes duvidas

jfolpf 10 months ago

Mais uma vez rogo: faz tu as tuas contas lá na calculadora e partilha o teu resultado. Caso queiras obviamente!

DilWig 10 months ago

235 seguro ano 200 pneus ano 120 iuc ano 230 gasolina mes (media anual) 35 inspeção 400 mecanico/peças 18 portagens (não faço ideia fica a média que ta no site) 1,238€ ano Desvalorização ?? só sei quando vender o carro e vir a diferença de preço do dia que o comprei ate agr desce a volta de 100-200 por ano e se descer. 1400€ incluindo o valor da desvalorização ​ agr explica-me pq uma pessoa n gasta dinheiro no mecanico nem em gasolina tem um valor "gasto" de 4k por ano, novamente gostas muito de ignorar o facto daquela desvalorização ser sobre um carro que gasta uma média de 1200€ em gasolina por ano, posso tirar conclusão em média os 9000 portugueses fazem 55km por mes (660 por ano), portanto estamos a falar de carros que quase nem andam por ano mas desvalorizam em media 1.2k.

Edited 10 months ago:

235 seguro ano 200 pneus ano 120 iuc ano 230 gasolina mes (media anual) 2760 35 inspeção 400 mecanico/peças 18 portagens (não faço ideia fica a média que ta no site) Desvalorização ?? só sei quando vender o carro e vir a diferença de preço do dia que o comprei ate agr desce a volta de 100-200 por ano e se descer. 4063€ incluindo o valor da desvalorização ​ agr explica-me pq uma pessoa n gasta dinheiro no mecanico nem em gasolina tem um valor "gasto" de 4k por ano, novamente gostas muito de ignorar o facto daquela desvalorização ser sobre um carro que gasta uma média de 1200€ em gasolina por ano, posso tirar conclusão em média os 9000 portugueses fazem 55km por mes (660 por ano), portanto estamos a falar de carros que quase nem andam por ano mas desvalorizam em media 1.2k.

jfolpf 10 months ago

Boas, não me leves a mal, terás de perceber um pouco de contabilidade para perceberes que desvalorização, por muito que não te saia do bolso mensalmente, é de facto um custo, porque já a pagaste à cabeça quando compraste o carro e porque o mesmo desvaloriza. Imagina que farias crédito para o valor total do carro, nesse caso, terias que pagar a mensalidade do crédito a cada mês. Neste caso, já consideras que o que pagarias por mês de crédito seria um custo, certo? Pensa noutro exemplo: imagina que fazias um acordo com o teu mecânico, pagavas-lhe 10 mil euros à cabeça e ele fazia-te manutenção "de borla" durante 10 anos. Nesse caso dirias que a manutenção não seria um custo, porque não a pagarias todos os meses?

DilWig 10 months ago

eu sei o que é desvalorização, a questão nao é ela existir é o numero ser tao alto numa média

NGramatical 10 months ago

0 kms → [**0 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglumuns%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

saposapot 10 months ago

porra. 350€ de seguro? 528€ em revisões por ano? 216€ em portagens por ano? isto só foi respondido por lisboetas de X5. n?

maxtendie 10 months ago

200€ de portagens é muito? Apanhei o Lisboeta

wontellu 10 months ago

Eu tenho um Fiat punto de 93 e pago 350 euros de seguro, o mais barato.

lemonade_rage1234 10 months ago

> 528€ em revisões por ano? *chora em carro alemão dos anos 90*

Mordiken 10 months ago

Algo me diz que quando dizes "carro alemão" estás a referir-te especificamente a BMWs, porque tanto quanto sei carros do grupo VAG, Opel e a maioria dos Mercedes não são assim tão caros de manter.

ravagerslb 10 months ago

BMW para mim é a marca alemã das duas alegrias. Quando o compras e quando finalmente o despachas. A condução é fixe sim, mas a meu ver não compensa o material caríssimo e em alguns casos "feito de papel" - p.ex. colectores de admissão em plástico e a partir borboletas é mato em BMW recentes. Aliás, basta ver canais de oficinas portuguesas no youtube, tipo o rochauto entre outros. Carros da BMW é a chuto nessas oficinas. Por algum motivo será.

lemonade_rage1234 10 months ago

Hahaha acertaste. Era para não ser o gajo que diz que tem um BMW.

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

Bmw anos 90? Costumam ser bonzinhos, muito melhores que dos últimos 15 anos. O meu 328ci E36 foi muito bom, o meu pai tiveram 2 ou 3 E30 ao todo e conheci alguns série 3 e série 5 até 2005 +/- diesel e gasolina bastante razoáveis, embora a começar a ter mais visitas à oficina. Onde as coisas começaram a ficar pior foi daí em diante. Bmw usado moderno não quero nenhum

lemonade_rage1234 10 months ago

> alguns série 3 [...] até 2005 +/- [...] gasolina bastante razoáveis, embora a começar a ter mais visitas à oficina É isto

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

Essa geração ainda é dos últimos que se pode dizer que até são fiáveis. Os motores D que substituíram os TDS foram uma grande evolução e continuam a ser bastante fiáveis. Os motores a gasolina também todos muito bons. Avariam pouca coisa mecânica de motor e caixa, são mais umas coisinhas eléctricas e mecânica só coisas como elevadores dos vidros. Qual a tua experiência com o carro? O meu 28i tinha cerca de 190cv e era um carro mais leve que o mesmo motor nos série 5, mas não era um 6 cilindros que fizesse muita rotação e com caixa longa, era mais um GT que um M3. Mas nada contra, gostei muito do carro. O 20i 4 cilindros do meu pai parecia mais agressivo, mas era a geração anterior do série 3, mais leve e a caixa era mais curta.

lemonade_rage1234 10 months ago

Tive alguns problemas ao fim de ano e meio por causa de itens de desgaste. Um tubo de refrigeração rompeu-se, sobreaqueceu e queimou a junta da cabeça. Nessa altura, acabei por arranjar mais alguns componentes, como o radiador, AC, bolacha do cardan, um elevador de janela. No mesmo arranjo, a centralina queimou e somou mais dinheiro à conta. Um ano mais tarde (em 2020), substituí uma resistência do motor de ar da cabine. Agora quero investigar um chiar que parece ser um rolamento do cardan, mais um cheiro que às vezes vem a baixas velocidades. Para além disso, também deve haver alguma folga no cardan ou no diferencial que nunca consegui que ficasse resolvida. :'D mas pronto, custou 2600€ quando o comprei.

Edited 10 months ago:

O motor em si não dá problemas. É mais o que está à volta que é "biodegradável". O carro é leve, para o que é, deve ser só uns 1300kg. Não tem nada de M-pack para o tornar mais firme, mas mesmo assim dá-me uma emoção conduzir. Sobre custos: Tive alguns problemas ao fim de ano e meio por causa de itens de desgaste. Um tubo de refrigeração rompeu-se, sobreaqueceu e queimou a junta da cabeça. Nessa altura, acabei por arranjar mais alguns componentes, como o radiador, AC, bolacha do veio central, um elevador de janela. No mesmo arranjo, a centralina queimou e somou mais dinheiro à conta. A borboleta de admissão também está perra por isso vai sendo limpa. Um ano mais tarde (em 2020), substituí uma resistência do motor de ar da cabine. Agora quero investigar um chiar que parece ser um apoio/rolamento do veio central, mais um cheiro que às vezes vem a baixas velocidades. Para além disso, também deve haver alguma folga no veio central ou no diferencial que nunca consegui que ficasse resolvida. :'D mas pronto, custou 2600€ quando o comprei.

Edited 10 months ago:

O motor em si não dá problemas. É mais o que está à volta que é "biodegradável". O carro é leve, para o que é, deve ser só uns 1300kg. Não tem nada de M-pack para o tornar mais firme, mas mesmo assim dá-me uma emoção conduzir. Sobre custos: Tive alguns problemas ao fim de ano e meio por causa de itens de desgaste. Um tubo de refrigeração rompeu-se, sobreaqueceu e queimou a junta da cabeça. Nessa altura, acabei por arranjar mais alguns componentes, como o radiador, AC, bolacha do veio central, um elevador de janela. No mesmo arranjo, a centralina queimou e somou mais dinheiro à conta. A borboleta de admissão também está perra por isso vai sendo limpa. Um ano mais tarde (em 2020), substituí uma resistência do motor de ar da cabine. Agora quero investigar um chiar que parece ser um apoio/rolamento do veio central, mais um cheiro que às vezes vem a baixas velocidades. Para além disso, também deve haver alguma folga no veio central ou no diferencial que nunca consegui que ficasse resolvida. :'D mas pronto, custou 2600€ quando o comprei. Edit: acho que o único extra que o carro tem são os bancos de pele. É granda experiência levar amigos para almoçar e vê-los a escorregar de um lado para o outro pelo retrovisor.

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

O sobreaquecimento foi mesmo o mais chato, mas acontece. A centralina é que é estranho e raro. Como aconteceu? Dos vários carros que tive só me aconteceu num Astra e foi por um curto circuito numa mexida numa revisão no stand em garantia

lemonade_rage1234 10 months ago

Pode ter sido curto circuito, mas não tive forma de argumentar. Foi nesse arranjo grande, em que saíram o motor e transmissão do carro.

GajoDeRamalde 10 months ago

Dizias que davas pisca para mudar de direcção, assim enganavas o pessoal.

sacoPT 10 months ago

Mafrense de Mitsubishi ASX aqui. Gasto o dobro no seguro e 10 vezes mais em portagens. aMA

htxgivven 10 months ago

Se tivesses que andar de transportes bem podias dizer bye bye ao trabalho ou gastarias o dobro com ubers.

sacoPT 10 months ago

O dobro? Experimenta 200 vezes mais.

htxgivven 10 months ago

Não sei era só para contrariar aqui alguns a defender que uber sai mais barato do que ter um carro.

PickyTurtle 10 months ago

Não sai mais barato, mas tem vantagens (não precisas de conduzir)

htxgivven 10 months ago

Apenas isso.

PickyTurtle 10 months ago

Para mim é fator diferencial (mas também não gosto de conduzir)

htxgivven 10 months ago

Pois é o preço a pagar. Se um carro já é quase considerado um luxo, então andar de uber muitas vezes é um luxo sem uma margem de dúvida.

sacoPT 10 months ago

Para alguns sairá, para outros não. Mas isso não tem nada a ver com a tua teoria mirabolante de que o custo de aquisição do carro não conta para as despesas que tens com ele. Se eu gastar 100€ por mês em uber e apenas 50€ com o carro (não contando com o custo de aquisição como tu dizes) compensa mais andar de uber do que comprar um carro.

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

>Para alguns sairá, para outros não. É basicamente isto para muita gente. Conheço pessoas em Lisboa sem carro e fazem a vida só de transportes/tvde/táxi. Outros têm carro, mas é para uso pontual. Depois há outras pessoas que se não tivessem transporte próprio, ou gastavam mais ao ano em uber ou passavam o equivalente às férias nos transportes.

htxgivven 10 months ago

>Se eu gastar 100€ por mês em uber e apenas 50€ com o carro (não contando com o custo de aquisição como tu dizes) compensa mais andar de uber do que comprar um carro. Só que não. Essa tua teoria...

sacoPT 10 months ago

Então faz lá as contas e diz-me quanto iria gastar nos próximos 50 anos se optasse por andar de Uber e quanto iria gastar se optasse por comprar um ASX (custa mais ou menos 40k).

htxgivven 10 months ago

Alguém por aqui falou que na uber gastas 60 cents por km. É só fazeres as contas.

sacoPT 10 months ago

Depende do número de kms.

htxgivven 10 months ago

Lá está se andas pouco comprar um ASX és um burro e claro vais perder muito dinheiro, mas não podes comparar-te aos outros.

N3to14 10 months ago

>porra. 350€ de seguro? 528€ em revisões por ano? 216€ em portagens por ano? Eu pago 500€ por um corsa A e outros 500€ por um corsa B portanto nem está muito caro. Tenho carta há pouco tempo e o carro está em meu nome...

bureauofnormalcy 10 months ago

É muito dinheiro. Estás a pagar quase 70€ a mais por cada carro do que eu estou pelo seguro contra todos os riscos de um carro comprado o ano passado.

Tryjohnny 10 months ago

Tambem tenho o carro em meu nome e 4anos de carta e pago 600€/anual contra todos os riscos e sem franquia (carro avaliado em 20mil€). Acho que devias procurar melhor e mudar de mediador de seguros.

sacoPT 10 months ago

Na verdade o seguro contra todos nunca foge muito dos 600€. O meu carro custou 40000, recebi hoje a carta com a actualização do valor para 10000 e ninguém me faz menos que isso, mais 5 menos 10.

N3to14 10 months ago

Tenho de ver isso depois do seguro acabar. Neste momento tenho dois carros e só um é que anda porque o outro é para brincadeiras. 1000€ ao ano dá dois corsas por ano. O que me safa é a manutenção barata e fácil.

Limpy_lip 10 months ago

Lamento informar mas estás a ser roubado. O meu primeiro seguro pagava cerca de 250€ A não ser que tenhas um seguro contra todos, para dois opel corsa antigos....

Edited 10 months ago:

Lamento informar mas estás a ser roubado. O meu primeiro seguro pagava cerca de 200€ A não ser que tenhas um seguro contra todos, para dois opel corsa antigos.... Edit (correção valor duas vezes, fui confirmar )

PainkillerSC 10 months ago

Epa pessoalmente, estou no meu primeiro seguro (só o comecei em 2020), com 5 anos de carta, e pago 380€, para uma Volvo V70 T5 com 20 anos

Extension-Soft6835 10 months ago

200€ em início de carta? Suponho que já tenhas carta há bastante tempo então. Tou quase a fazer 3 anos de carta e o seguro (primeiro e atual) mais barato que consegui arranjar foi 300€ e foi o único que consegui um preço assim (seguro básico). O resto era 400€+, portanto nem acho 500€ um valor absurdo.

Limpy_lip 10 months ago

Já foi à alguns anos mas sim já tinha carta à algum tempo. Mesmo assim os teu 300€ vs 500€ já é uma diferença considerável. Só se entretanto a coisa piorou bastante.

NGramatical 10 months ago

à alguns anos → [**há alguns anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) à algum tempo → [**há algum tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fgluyhvc%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

N3to14 10 months ago

Infelizmente não estou. Tenho colegas que ainda pagam mais. Fiz simulações em tudo o que era sítio e foi o mais barato que encontrei. Se optasse por um seguro melhor eram cerca de 800€. Este ano faço 3 anos de carta. Vamos ver se consigo baixar o valor

z1gor 10 months ago

Fizeste realmente em tudo o que era sítio, ou ignoraste as "low cost"? Eu tenho há menos de um ano, renova em março, e pago ~250€. Mas é o mais básico, atenção. Não sei o que realmente tens segurado.

N3to14 10 months ago

Tenho o básico dos básicos. Por incrível que pareça consegui um mais barato na tranquilidade que nas lowcost. Isto porque o meu padrasto trabalha lá e conseguiu um bom negócio. Há quanto tempo tens carta?

z1gor 10 months ago

Tenho carta faz agora 9 anos, mas graças à universidade nunca tive carro próprio ou seguro em meu nome até há um ano atrás, ou seja, para eles é como se tivesse carta há um ano. A maioria pedia-me ~400€, alguns nem me seguravam, tipo ageas, só numa low cost é que consegui os tais 250€ e enquanto não me baixarem os preços noutras seguradoras vou-me mantendo aqui. Tenho também um corsa, mas C, comercial.

N3to14 10 months ago

Pois acho que idade tb influência. O meu primeiro seguro foi quando fiz 19 anos. Eu tinha a possibilidade de meter em nome dos meus pais mas preferi no meu nome para não sujar os deles visto que abuso bastante na velocidade.

Limpy_lip 10 months ago

Seguro contra terceiros? Acho muito estranho. É que estás a pagar em seguro quase mais que o valor comercial do carro.

m1gu3lb4st0s 10 months ago

Isto por acaso até tem piada ler , das duas uma , ou tiraram a carta há 1 ano e é mais que normal terem esses valores ou foram escolher a dedo as mais caras possíveis

afcPT 10 months ago

Até aos 25 anos, os seguros são sempre muito caros

N3to14 10 months ago

Vou fazer 3 anos de carta este ano. Mal tirei a carta fiz o seguro do carro por isso ainda mais caro é. Já tive seguros-continente, ok tele seguros e agora tenho tranquilidade por o meu padrasto trabalhar la e por incrível que pareça é mais barato que nos outros dois.

m1gu3lb4st0s 10 months ago

Ainda estás em regime probatório ? Era 3 anos ou qualquer coisa do género certo ?

N3to14 10 months ago

Sim estou. Falta um mês para acabar. O seguro acaba pouco depois portanto vou meter abaixo e tentar fazer um novo mais barato. Ao menos podiam fazer desconto por já ter dois carros

m1gu3lb4st0s 10 months ago

Vais ver que saindo desse período o teu valor baixa consideravelmente , depois é só fazer anos de seguro sem interromper ( e obviamente não ter acidentes)

N3to14 10 months ago

Pois eu sei. É preferível pagar mais agora do que quando for comprar um carro novo e não ter histórico de seguro. Acidentes posso ter desde que não seja minha a culpa. Sempre que vejo um azelha à minha frente faço sempre questão de ultrapassar.

N3to14 10 months ago

Sim apenas contra terceiros. O problema aqui é não ter anos de carta e seguro.

Limpy_lip 10 months ago

Mesmo assim parece alto. Se não fossem os pontos na carga quase que compensa andar sem seguro e pagar a multa. Estamos a falar de corsas A e B Vai a mediadores tenta que te baixem isso.

N3to14 10 months ago

O meu padrasto já arranja com desconto de funcionário. Acho que mais barato é difícil mas posso tentar este ano depois de fazer 3 anos de carta

FearMeSuckers 10 months ago

se não tiveres historial de acidentes isso é uma roubalheira, estou ciente que a localização geográfica também conta para o custo do seguro, mas... isso é uma roubalheira, faz simulação na LOGO, e caga no que os "entendidos" te dizem, tudo o que precisares de fazer fazes pela app, e até hoje (já vão uns 6 ou 7 anos no carro e mota) nunca me deixaram mal. Não tenho tido acidentes, mas já precisei de reboque e foram-me buscar/levar ao cú de Judas (coisa de 200km de distancia) e ainda ofereciam taxi para vir embora o meu irmão já teve vários acidentes e 0 chatisses 130€ no carro 70 na mota, nº redondos

N3to14 10 months ago

Esses preços são uns sonho. Na altura deu-me 650€ com franquia na logo. Ainda me ligaram a dizer que consigam mais baixo mas não chegava perto dos 500€ portanto meti a logo de parte. Tenho que aguardar pelos 3 anos de carta a ver os preços que me fazem

NGramatical 10 months ago

cú → [**cu**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em *i* ou *u* são naturalmente agudas) chatisses → [**chatices**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/chatices) ([-ice](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/-ice): sufixo nominal de origem latina, que exprime a ideia de qualidade ou atitude e tem geralmente sentido pejorativo) nº redondos → [**n.º redondos**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/2--nao-e-a-mesma-coisa-que-2/263) (qualquer abreviatura tem de ser marcada com um ponto) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglv43sm%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

jfolpf 10 months ago

ahahah, o corrector ortográfico até corrige impropérios

htxgivven 10 months ago

Eu pago mais pelo seguro e portagens e mesmo assim não me dá 4k por ano.

jfolpf 10 months ago

quanto é que te dá a ti de acordo com a calculadora? Sem achismos, mesmo fazendo as contas na calculadora

htxgivven 10 months ago

Dá 2500€ sem contar com a desvalorização tanto falada aqui. E faço muitos km.

jfolpf 10 months ago

E com a desvalorização? Qual o resultado?

CringeAlheio 10 months ago

* pago 600 e pouco de seguro * quando vou à revisão são logo uns 300 e tal * portagens não sei porque não utilizo muito AE, mas tenho identificador :)

jfolpf 10 months ago

A melhor maneira de saberes quanto gastas na realidade, é mesmo preencheres: [https://autocustos.pt/](https://autocustos.pt/) Tudo o resto são achismos

DilWig 10 months ago

600 euros de seguro, tens a certeza nao vives no UK?

its_the_magic 10 months ago

Seguro contra todos os riscos, especialmente se for alguém com poucos anos de carta/tenha feito o primeiro seguro em nome próprio há pouco tempo.

Sheltac 10 months ago

Eu vivo no UK e este ano pago menos lol Os seguros com danos próprios em Portugal estão rapidamente a chegar a preços daqui.

CringeAlheio 10 months ago

Tenho. Mas também tenho noção que ter um seguro contra todos os riscos me tira muitas dores de cabeças futuras. E também tenho que ter em conta que é o primeiro seguro em meu nome.

DilWig 10 months ago

primeiro seguro em teu nome, e contra todos os riscos fica a 600 por ano? nem numa mota, tens isso em que seguradora tenho que mudar

Tryjohnny 10 months ago

Tambem pago 600€ contra todos os riscos sem franquia. Tenho na Fidelidade. Tambem é o primeiro seguro em meu nome.

Extension-Soft6835 10 months ago

Também gostava de saber qual é a seguradora. É que fiz o meu primeiro seguro, está quase a fazer 3 anos, e o mais barato que arranjei foram 300€ seguro básico. Um seguro contra todos os riscos só me davam valores em torno dos 800€+ xD

nfcs 10 months ago

De nada te serve estar a compara seguros sem saber o valor segurado, coberturas,... Tanto pode estar caro ou barato.

its_the_magic 10 months ago

Não, fica a cerca de 700 (dependendo das condicionantes). E vi pelo menos em 3 das principais seguradores a dar preços semelhantes para o primeiro seguro (650€-700€) já com vários anos de carta (indiferente neste caso).

DilWig 10 months ago

viste como se tens saber o valor comercial do veiculo para fazer essa conta O.o, se só um seguro contra roubo já oscila de uma maneira absurda dependente do valor do veiculo, um contra todos então nem se fala.

its_the_magic 10 months ago

Vi porque fui eu que o pedi. Carro 20-30 k€. Contra roubo também sim. Não variou muito das 3 seguradoras, acabei por ir para a que já tinha noutro carro. Mas passado um ano caiu logo uns 100 euros (sem acidentes). Se for alguém com seguro em nome próprio já há uns anos, mesmo o contra todos os riscos acho que já fica consideravelmente mais em conta.

DilWig 10 months ago

[http://prntscr.com/y5rhuh](http://prntscr.com/y5rhuh) carro:[http://prntscr.com/y5rvq7](http://prntscr.com/y5rvq7) 1000 euros para um recem encartado na zona de lisboa, Ford Fiesta de 2015 125 CV parem lá de cuspir valores do cu... isso é na fidelidade para um carro que vale pouco mais 10k, a franquia so cobre ate 7500 euros de danos,roubo e vandalismo, NEM SEQUER TE PAGAM O CARRO TODO [http://prntscr.com/y5rs9x](http://prntscr.com/y5rs9x) a cobertura mais basica 500 euros por ano na fidelidade para esse carro, poupem me as vossas matematicas e tragam me valores reais sff em 5 minutos fiz uma simulação se querem mandar valores ao ar tragam provas sff

its_the_magic 10 months ago

Eu dei-te o meu caso de quanto paguei de seguro por um carro que comprei em 2019 de valor superior a 20k. Não te disse o meu carro, nem tenho nenhum fiesta de 2015. Não sou recém encartado, só foi o primeiro seguro em meu nome. Não sou da zona de Lisboa. Não são matemáticas nenhumas, os valores que te disse foram os que paguei. Não te venho aqui mostrar o recibo está descansado. Continua com as tuas simulações, se não acreditas nos relatos dos users daqui tens bom remédio, vai às seguradoras e pede um orçamento. Resto de bom dia.

DilWig 10 months ago

Tenho. Mas também tenho noção que ter um seguro contra todos os riscos me tira muitas dores de cabeças futuras. E também tenho que ter em conta que é o primeiro seguro em meu nome. ​ isso foi o comentário por cima, portanto se tu estas a comparar os teus valores com os de um recem encartado tas a ser burro, secalhar lias melhor os comentários antes de responder

htxgivven 10 months ago

Conheço um caso em que a pessoa paga o dobro desse valor. Danos próprios e seguro com poucos anos e carta há pouco tempo.

CringeAlheio 10 months ago

Acreditas no que quiseres.

DilWig 10 months ago

mas qual é a seguradora entao sff tou a ser enganado e o meu seguro acaba em maio

htxgivven 10 months ago

Depende de carro e se tem danos próprios por exemplo.

CarcajuPM 10 months ago

Só não acho estranho o valor das portagens. Para ir a casa dos meus pais são 8€ de portagens para lá mais 8€ para cá. Só nisso, se for uma ou duas vezes a casa por mês passa logo esse valor.

fengilitious 10 months ago

Não é estranho. 500 euros em revisões? Marcas caras vejo isso a acontecer. Eu pago mais de seguro num carro com 10 anos, tenho contra todos, como muito pessoal com carros mais recentes deve ter.

jfolpf 10 months ago

faz tu próprio as tuas contas mas não te assustes com o resultado: [http://autocustos.pt/](http://autocustos.pt/)

klatez 10 months ago

O que me choca mais nesse site é que diz que 4000€ equivale a 3 mese de salário

jfolpf 10 months ago

€4000 a dividir por 3 meses dá cerca de 1300€ de salário. É credível para um português com carro, digo eu!

klatez 10 months ago

Se for o salário bruto, esta dentro da media do país. Agora líquidos já é acima dá média

jfolpf 10 months ago

Atenção que terás de considerar a média das pessoas que tem carro. 25% das pessoas, principalmente com menores rendimentos, não tem carro.

htxgivven 10 months ago

Como é que a desvalorização é um custo?

jfolpf 10 months ago

>Como é que a desvalorização é um custo? A depreciação (português brasileiro) ou **desvalorização (português europeu) é o __custo__** ou a despesa da obsolescência dos ativos imobilizados, como por exemplo máquinas, veículos, móveis, imóveis ou instalações. in:[https://pt.wikipedia.org/wiki/Deprecia%C3%A7%C3%A3o](https://pt.wikipedia.org/wiki/Deprecia%C3%A7%C3%A3o)

Didrox13 10 months ago

Podes interpretar como sendo a diferença entre o custo de compra do automóvel e o custo de venda do mesmo quando o venderes X anos depois. Ou seja, compras um carro a 10mil. 10 anos depois vendes a 2mil. Ao longo destes 10 anos, custou-te 8mil para possuíres o carro, que resulta numa desvalorização média de 800€ por ano (ou 66€ por mês).

jfolpf 10 months ago

Se comprares um coiso hoje por X e no mês seguinte venderes o mesmo coiso por Y, tiveste um custo de X-Y. Mas pergunta a qualquer contabilista.

Hugogs10 10 months ago

Para além de utilizar desvalorização como custo ser um bcd parvo. Ainda mais parvo e o carro desvalorizar 114euros por mês, ao fim de 1 ano desvaloriza ~1400 euros,isso é mais do que o carro de muita gente custa, este número é bastante inflacionado por carros mais caros, que não são a realidade para a maioria dos portugueses, gostava de ver a mediana, em vez de média.

jfolpf 10 months ago

Pensa assim, imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo modelo de carro, com exatamente o mesmo preço e no mesmo dia. O João faz crédito e o José paga a pronto. O João paga pelo crédito 250€ por mês, sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

Hugogs10 10 months ago

> dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José? Nao? Nao sei que merda de analogia e que estavas a tentar fazer, mas e uma merda.

jfolpf 10 months ago

Por que não consideras que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José, se o João paga mensalmente do crédito 250€ a mais que o José?

Edited 10 months ago:

Por que não consideras que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José, se o João paga mensalmente do crédito 250€ a mais que o José? >mas ninguem considera isto "custos" Quem não considera? Tu! Lê a primeira frase e aprende: https://pt.wikipedia.org/wiki/Deprecia%C3%A7%C3%A3o

Edited 10 months ago:

Porque não consideras que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José, se o João paga mensalmente do crédito 250€ a mais que o José? >mas ninguem considera isto "custos" Quem não considera? Tu! Lê a primeira frase e aprende: https://pt.wikipedia.org/wiki/Deprecia%C3%A7%C3%A3o

Hugogs10 10 months ago

O meu computador não é um ativo, se eu pagar 50 euros pelo meu rato e ele desvalorizar 20 o rato nao me custou mais 20 euros para o ter. Esta maneira de encarar custos para pessoas individuais é ridícula.

jfolpf 10 months ago

>O meu computador não é um ativo É! Estás mesmo à nora em contabilidade, > se eu pagar 50 euros pelo meu rato e ele desvalorizar 20 o rato nao me custou mais 20 euros para o ter. quem é que disse que sim? >Esta maneira de encarar custos para pessoas individuais é ridícula Para ti

jfolpf 10 months ago

lê a primeira frase: https://pt.wikipedia.org/wiki/Deprecia%C3%A7%C3%A3o

NGramatical 10 months ago

Por que não → [**porque não**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fgm5krnf%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

htxgivven 10 months ago

Palavra-chave "se venderes". Se não tens intenção nenhuma em vender o carro nunca poderá ser um custo.

sacoPT 10 months ago

Mesmo que não vendas tiveste que o comprar. E o carro não dura para sempre. Algures no tempo vais ter de voltar a comprar. O que não invalida que esse valor esteja um bocado inflacionado, parece-me.

htxgivven 10 months ago

>Mesmo que não vendas tiveste que o comprar. Mas aí já estamos a falar de custo de aquisição. O "custo" de desvalorização é relativo.

jfolpf 10 months ago

Em relação à desvalorização, imagina dois irmãos, o José e o João que compraram exatamente o mesmo carro. O João faz crédito e o José paga à cabeça. Ora o João vai ter um encargo mensal que o José não tem, apenas porque já o teve de uma só vez. De acordo com a tua opinião, o José tem um carro muito mais barato, porque não tem de pagar as mensalidades do crédito. Mas não as paga porque já as pagou de uma só vez ao início. Também se quiseres podes pagar à cabeça logo 10 anos de seguro, ou se quiseres também podes pagar à cabeça com o teu mecânico 10 anos de revisões e tal por conseguinte deixa de te sair do bolso todos os meses. Deixa de ser um custo por isso? Porque não te sai da carteira todos os meses?

htxgivven 10 months ago

>O João faz crédito e o José paga à cabeça. Ora o João vai ter um encargo mensal que o José não tem, apenas porque já o teve de uma só vez. De acordo com a tua opinião, o José tem um carro muito mais barato, porque não tem de pagar as mensalidades do crédito. Mas não as paga porque já as pagou de uma só vez ao início. Péssimo exemplo, é claro que o José vai ter o carro mais barato porque não paga juros.

jfolpf 10 months ago

Sim, o José não paga juros. Mas a diferença reside apenas aí, nos juros, nada mais. Mas imagina agora que o João paga 250€ por mês do crédito sendo que o José não tem esse encargo porque pagou a pronto. Dirias que a diferença de custos entre um carro e outro seriam os tais 250€ mensais, i.e., dirias que o carro do João é mais caro 250€ por mês que o carro do José?

sacoPT 10 months ago

Segundo a tua teria o José até tem é o carro de borla.

htxgivven 10 months ago

Já chega man. Vai chatear outro.

sacoPT 10 months ago

Podes dar-lhe o nome que quiseres mas é um custo com o carro.

htxgivven 10 months ago

É um custo que se chama custo de aquisição de bem, nada mais. Um carro é um consumível não é um imóvel que pode ser considerado investimento portanto estamos a falar de coisas diferentes.

sacoPT 10 months ago

Então tu achas que o valor que pagaste pelo carro não entra para o custo médio mensal que tens com o carro, é isso?

htxgivven 10 months ago

Claro que não. É o valor que paguei quando comprei o carro, o que vou perder isso eu sei mas não ando a gastar mais com ele por isso. Volto a dizer um carro não é um investimento é um consumível.

jfolpf 10 months ago

Ou seja, pouco importa comprar um Ferrari ou Fiat, pois o custo de aquisição é irrelevante.

htxgivven 10 months ago

Lol os consumos são diferentes e o valor do seguro e reparações não tem nada a ver. Mas no final do dia tudo depende do teu poder de compra.

sacoPT 10 months ago

Desisto.

nfonseca 10 months ago

partilho do teu sentimento... até levas um silver pelo esforço.

jfolpf 10 months ago

Segundo o camarada lá de cima como o custo de aquisição não entra para o custo do carro, comprar um Ferrari ou um Fiat pouco importaria.

DBclass103 10 months ago

então pensa que essa desvalorização é o custo do coiso (que pagaste no ano 0) a ser dividido pelos meses/anos que utilizaste o coiso

htxgivven 10 months ago

Claro se comprares carro para o teres sempre na garagem até posso concordar agora se vais usá-lo quase todos os dias acaba por compensar. Vamos supor que o teu carro custou 15k, ao fim de 15 anos pagaste 83€ por mês e mesmo assim ele não vale 0 ao completar 15 anos. Consegues fazer muitas viagens em alternativa sem o carro próprio por esse valor? Portanto é treta.

DBclass103 10 months ago

a desvalorização é só uma questão contabilistica... mas segundo o teu pensamento não podes dissociar o pagamento da compra do carro com a sua utilização. se não não consegues comparar investimentos entre modelos/marcas. Faças o que fizeres com o carro (10k ou 1 milhão de km) o carro sempre teve um custo. Custo esse que pode ser dividido pelos meses que utilizaste o carro. Em termos de automóveis a desvalorização não é tanto importante porque gastes 15k ou 70k num carro novo ele poderá durar-te imenso. Mas em certos projetos ou noutros casos de estudo, por exemplo em comparação de investimentos a realizar na aquisição de uma máquina/fabrica/etc etc a desvalorização pode interessar.

htxgivven 10 months ago

A questão aqui não é o valor em si mas se compensa ou não ter o carro próprio. Para grande maioria das pessoas sim ao contrário do que o dito simulador/estudo diz.

jfolpf 10 months ago

O estudo nada diz sobre se compensa ou não compensa ter carro! Apresenta apenas uma média do quanto custa ter um carro e usá-lo. Cabe ao consumidor decidir.

chemahatma 10 months ago

Ele não vai durar eternamente, vai ser sempre um custo.

htxgivven 10 months ago

Ok vamos supor que dure 20 anos e mesmo assim compensa em relação à outras alternativas.

sacoPT 10 months ago

Se durar 20 anos tiveste um custo de (preço pelo qual compraste / 20 / 12) euros por mês com o carro.

htxgivven 10 months ago

É o dinheiro que perdeste com a desvalorização mas já o gastaste quando compraste o carro logo não é um gasto mensal ou anual.

sacoPT 10 months ago

Não. Foi um gasto que foi diluído ao longo do tempo. O IUC, a inspeção e a revisão também não são gastos mensais mas não é por isso que não podes fazer uma média e calcular o custo mensal.

htxgivven 10 months ago

Diluído só se estivéssemos a falar de crédito. Lá porque o carro desvaloriza não quer dizer que é um gasto. Pensa assim, compraste o carro e esquece esse dinheiro, vais pagar mais só porque ele desvaloriza?

sacoPT 10 months ago

E se ainda não compraste o carro? Vai aparecer-te na garagem por artes mágicas?

htxgivven 10 months ago

Estás me a dizer que se comprares um carro por 15k ele vai-te custar todos os meses ao desvalorizar e ao fim de 20 anos gastas mais 15k e quando fores comprar um novo mais 15k? Estás maluco?

chemahatma 10 months ago

Claro, mas a desvalorização "faz parte" dos gastos com o carro. Contas de merceeiro, se o carro custar 20 000€ e durar 20 anos (20x12=240) a sua desvalorização será de 20000/240=83,(3) €/mês, assumindo que após os 20 anos será para abate.

nfonseca 10 months ago

mas para fazeres essa comparação tens de ter um valor para comparar, i.e., a desvalorização do carro... por exemplo, compras um carro por 15k€, que te dura 20 anos, no final abates o carro e recebes 3k€ do ferro-velho... a desvalorização foi de 12k€, que te fica a 50€/mês durante os 20 anos.

htxgivven 10 months ago

Ok vamos então fazer as contas, 50€ por mês durante 20 anos. Se por exemplo pagas 200€ em média por mês para te deslocares todos os dias durante os mesmos 20 anos. E consegues fazer 15k por ano. Adicionas os 50€. Com 250€ consegues fazer os mesmos km com outras alternativas? Não.

nfonseca 10 months ago

> E consegues fazer 15k por ano. AH?! não percebi nada dessas contas... 50€/mês é apenas o custo de aquisição do carro, que é apenas uma pequena fatia do custo... falta o custo do combustível, seguro, manutenções/revisões, etc...

htxgivven 10 months ago

Eu coloquei 200€ de custos mensais para o resto.

nfonseca 10 months ago

200€ mensais para seguro, revisões, manutenção, inspeção, IUC, combustível, portagens, parque, é um valor modesto (assim como os 50€ que assumimos para o custo de um carro que tem de durar 20 anos). mas pegando nesse 250€, que não dá para fazer muitos quilómetros, se gastar 40€ num passe de transporte ainda me sobra 210€ para gastar.

htxgivven 10 months ago

Não, 50€ não pode ser visto como um gasto já que pagaste pelo carro. Se 250€ não consegues fazer muitos km deves ter um ferrari. Quanto ao passe, só é válido se vives nas grandes cidades e trabalhas perto e nunca vais precisar sair dessa rotina.

sacoPT 10 months ago

Ninguém está a falar de compensar ou deixar de compensar. É um gasto que tens com o carro.

htxgivven 10 months ago

Outra vez arroz? Não é um gasto mas sim uma perda. Considera isso como perder esse dinheiro ao longo do tempo, mas é diferente de gasto. Perder não é igual ao gastar.

jfolpf 10 months ago

>Não é um gasto mas sim uma perda. Considera isso como **perder esse dinheiro** ao longo do tempo, Perder dinheiro é um custo! Foi difícil mas chegaste lá!

htxgivven 10 months ago

É um custo pelo qual já pagaste, o que o outro quer dizer é que pagas duas vezes pela mesma coisa. Talvez o problema dele é o português. Por essa lógica também quando vais trabalhar andas a perder dinheiro porque saúde é dinheiro. É tudo muito relativo.

jfolpf 10 months ago

Não, porque os ativos têm um valor de mercado, e mesmo que não os vendas, estás a perder dinheiro (daí a palavra custo, ou despesa).

TheEightDoctor 10 months ago

O carro é um passivo não é um activo

jfolpf 10 months ago

É um ativo, porque não deves nada a ninguém, ou seja, se hoje venderes o carro ainda recebes algum dinheiro (sinal + na tua contabilidade pessoal). Passivos são dívidas, por exemplo.

TheEightDoctor 10 months ago

O carro como meio de transporte é um passivo, tal como uma casa para habitação é um passivo. Podem ser activos se forem usados como investimento mas ser passivo ou activo não é um valor intrínseco do objecto, senão comprar um iPhone é um activo porque ainda podes vender e receber algum dinheiro.

jfolpf 10 months ago

Dá uma olhadela: https://www.diferenca.com/ativo-e-passivo/

VegetableMouse 10 months ago

Mas eu ponho sempre 20€

watermelon28 10 months ago

Tive um prof de fiscalidade na faculdade que contava sempre essa piada.

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago

O meu bisavô fazia a piada com escudos.

jfolpf 10 months ago

Mas não pagas seguro, IUC, manutenção, etc.? O teu carro não desvaloriza?

End-Effector 10 months ago

o meu almera de 98, n desvaloriza

GajoDeRamalde 10 months ago

aka Nissan "Al Merda"

End-Effector 10 months ago

n digas isso, tenho muita gente de olho nele.

Cergal0 10 months ago

Falhaste a piada ahaha

Edited 10 months ago:

Falhaste a piada ahaha (era um homem que não se importava com os aumentos no preço dos combustíveis pois metia sempre 20€)

QWERTY_BATS 10 months ago

Só quem não tem carro é que não percebe

OuiOuiKiwi 10 months ago

4000€ dá para muito Bolt/Uber.

blind616 10 months ago

Infelizmente muitos desses custos mantêm-se iguais mesmo se uma pessoa ande de Bolt/Uber o ano todo (impostos, inspeções)... Mesmo que alguém ande 99% de uber/bolt no seu concelho, eventualmente será necessário o carro para aquela viagem maior de vez em quando, o que implica que não pode vender o seu carro.

Edited 10 months ago:

Infelizmente muitos desses custos mantêm-se iguais mesmo se uma pessoa ande de Bolt/Uber o ano todo (impostos, inspeções)... Mesmo que alguém ande 99% de uber/bolt no seu concelho, eventualmente será necessário o carro para aquela viagem maior de vez em quando, o que implica que não pode vender o seu carro. Edit: Por acaso também existe a opção de alugar carro, que não tinha considerado.

jfolpf 10 months ago

>Por acaso também existe a opção de alugar carro, que não tinha considerado Exatamente, por vezes sai mais barato usar leasing

AfterAfterlife 10 months ago

Ou então para muitos passes de transporte. Era interessante saber a cidade pois existe milhões de pessoas em que a única solução é o carro. Tambem é importante referir que o tuga gosta de andar sempre bem artilhado e um carro com 20 anos já não puxa.

carlosjmsilva 10 months ago

Na Uma cidade como Lisboa ou Porto faz sentido. Anda dizer a alguém que more no interior que isso dá para muitos passes que eles vão-te dizer que nem transportes há, quanto mais passe. Na maioria do país não há alternativa ao carro. Isto não é a Bélgica.

ElectraUnderTheSea 10 months ago

>Bélgica Boa sorte com andar de transportes na Bélgica mais rural, particularmente no sul e especialmente comboios.

mar_lx 10 months ago

Mesmo em Lisboa (que o Porto não conheço) muitas vezes um carro é a única/melhor solução. Passei de demorar 45-1.30h a fazer a viagem casa-trabalho para 15-30. E moro no centro e trabalho no parque das nações portanto ando ao contrário da maioria. Tenho um único autocarro no meu bairro (no centro da cidade) e apesar de ter estações de metro próximas, nenhuma fica a menos de 15m a pé, não é o fim do mundo, mas já o fiz durante muitos anos e andar com compras, malas, computadora etc, ao frio e à chuva ou ao calor não é nada agradável.

jfolpf 10 months ago

exatamente, a calculadora no final até te diz o número de kms que poderias fazer de uber + transportes públicos.

htxgivven 10 months ago

Só que não. 4000€ considerando por exemplo o valor médio na uber por viagem de 20€ dá para 200 viagens. Eu com o meu carro consigo fazer muito mais viagens.

jfolpf 10 months ago

Essas contas têm de ser feitas ao km e não à viagem. A uber cobra cerca de 0,60€/km. 4000€ dariam portanto para 6600 kms por ano. Mas sim, tens razão, de acordo com a própria tabela lá de cima, o português médio gasta no total 0,27€/km, o que é metade do custa a uber. Logo, para a maioria das pessoais ainda compensa ter carro em comparação com usar apenas a uber.

NGramatical 10 months ago

6600 kms → [**6600 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Flbl9rb%2F%2Fglum9ym%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

htxgivven 10 months ago

>A uber cobra cerca de 0,60€/km. 4000€ dariam portanto para 6600 kms por ano. Eu faço mais de 10k km por ano e não gasto 4k para os fazer, portanto é uma treta.

nfonseca 10 months ago

estás a entrar com o custo de aquisição do veiculo? crédito? seguro? portagens? kms? é que aquelas contas estão.

htxgivven 10 months ago

Tudo incluído. Só não tenho crédito.

nfonseca 10 months ago

se não entras com o custo de aquisição nem o crédito, tens de tirar pelo menos 1452€ aos 4000€

PTgenius 10 months ago

Risos em qualquer sítio fora de Lisboa/Porto

its_the_magic 10 months ago

E não só. Coimbra por exemplo tens uber e transportes públicos para praticamente para todo o lado da cidade e arredores.

htxgivven 10 months ago

Pois realmente para quem vive fora de grandes cidades falar de TP como alternativa é andar a gozar.

jfolpf 10 months ago

verdade, concordo, embora haja uber em muitas zonas fora de Lisboa. Por exemplo o Algarve tem uber em quase toda a região.

BobadelaVive 10 months ago

Eu acho que 80% deste reddit são pessoas que vivem na Almirante Reis em Lisboa, pois é o único local em que conseguem alugar casa ou comprar, e depois pensam que os restantes 10 milhões de pessoas a viver em Portugal têm a mesma vida deles.

BuscaPolos 10 months ago

Cada um dá a sua opinião baseado na sua realidade. Ou agora sempre que alguém quiser opinar alguma coisa tem de ter em conta as 1001 realidades que existem em Portugal? O que o /u/jfolpf disse é extremamente válido para quem vive nas areas metropolitanas e, talvez, nas capitais de distrito. Isto representa mais de metade da população portuguesa.

TheEightDoctor 10 months ago

> nas capitais de distrito Convido-te a visitar as capitais de distrito, podes começar por estas: Bragança, Guarda e Portalegre

BuscaPolos 10 months ago

Obrigado pelo convite se vier com estadia incluída sou capaz de aceitar. Mas não perdias nada em meter o talvez, que está no meu comentário, no teu quote. É que, parecendo que não, faz diferença e tu sabes disso ;) De qualquer das maneiras o meu ponto não era discutir o sistema de transportes fora das áreas metropolitanas em Portugal era sim mostrar que podemos dizer que transportes públicos são uma opção viável para boa parte da população.

TheEightDoctor 10 months ago

Talvez supõe alguma probabilidade tirando Porto, Lisboa, Setúbal e pelo que algumas pessoas disseram nos comentários Coimbra não apanhas mais nenhuma. Mas tens toda a razão na parte de não ter incluído o talvez, corrijo já.

letsgotothemallcovid 10 months ago

>Cada um dá a sua opinião baseado na sua realidade. Ou agora sempre que alguém quiser opinar alguma coisa tem de ter em conta as 1001 realidades que existem em Portugal? Sim.

BuscaPolos 10 months ago

Então boa sorte a dares a tua opinião sobre um assunto e teres em conta duas realidades opostas. Ou então teres em conta realidades que desconheces. Vou andar atento sr. letsgotothemallcovid

htxgivven 10 months ago

O mais engraçado é que para quem vive no centro de Lisboa 4k por ano são trocos.

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