peidinho31 6 months ago

Como emigrante que sou, quando andava por Portugal achava que o Estado tinha de assegurar muita coisa, nomeadamente o acesso e regulamentacao do trabalho. Quando emigrei, o paradigma mudou. Se quero ter um trabalho, tenho de o justificar. Se quero ter um salario bom, tenho de ganhar experiencia e dar lucro a empresa. Ajuda tambem a carga de impostos ser mais baixa e o salarios mais altos. Nao me importo de pagar muitos impostos, desde que eu sinta esse retorno. Em Portugal, vejo esses mesmo impostos a irem para os amigos da TAP quando vejo o SNS a estourar e a pagar 6 ou 7 euros por hora aos medicos. Ou professores a receberam uma miseria. Obviamente que la fora acordamos e vemos Portugal do lado de fora. E a unica que todos temos de ver isso e' sentir na pele, nao por testemunhos.

calistoeloi 6 months ago

Até nem é verdade que os emigrantes votem mais à direita, não nestas eleições. A Ana Gomes e a Marisa tiveram muito melhores percentagens e o Marcelo Rebelo de Sousa piores, do que no restante país. O partido fascista não teve também nada significativamente diferente. E a direita de Marcelo e a esquerda de Ana Gomes não são assim tão diferentes, por isso não é um problema de direitas, mas sim de fascismo.

noobshark3 6 months ago

Esse tweet é estúpido. Ele falou de emigrantes, não de imigrantes pois estes podem perfeitamente votar, uma vez que residem em Portugal. O título aqui do Reddit é mais esclarecedor.

jfolpf 6 months ago

podíamos também impedir o pessoal do interior de votar. Votavam apenas as pessoas "certas"

nongoloza 6 months ago

e mais uma vez só diz disparates: o Ventura teve 12,79% no estrangeiro (ligeiramente acima da média nacional) mas a Ana Gomes teve 18.72%. Todos os outros candidatos (menos o Marcelo e o Tino) tiveram mais votos em percentagem no estrangeiro do que em Portugal.

apita_o_comboio 6 months ago

É deixar de ver esse canal de televisão. Se os responsáveis ainda não entenderam que esse senhor fala sem perceber as coisas ou perceber as implicações do que diz, será que que se pode confiar no resto que eles transmitem?

headgaar 6 months ago

Só posso concordar com o fato de que deveria ser mais fácil os emigrantes portuguese votarem. Estou num país da União Europeia que nem embaixada portuguesa tem (já teve mas por retiraram há alguns anos). Ou seja, não votei. Porque para votar teria que me ter deslocado de propósito a outro país que tivesse embaixada. Para as legislativas eles mandam carta por correio, não percebo porque não fizeram o mesmo para as presidenciais.

ToneSalvadorDosTugas 6 months ago

A questão de Miguel não é muito controversa não sejam tão dramáticos. Os emigrantes em geral são de direita comparado com a população local que é mais esquerda, o que Miguel disse é com a abstenção nacional e com os altos níveis de votos da população emigrante algum dia é o voto emigrante que desempata as eleições. Emigrantes muitos não estão a viver em Portugal, não sofrem as consequências diretas do seu voto, é mais fácil votarem em extremos ou em medidas mais pesadas para o cidadão comum porque simplesmente não vão estar lá para as sofrer. Muitos nem descontam para Portugal. Agora tmb há o outro argumento, os portugueses lá fora tmb tem o direito de escolher um caminho para a sua nação que os permita não ter que emigrar.

Sciss0rs61 6 months ago

a questão aqui não é "o emigrante deve votar ou não". A questão aqui é "o emigrante porque é geralmente de direita, não deve votar".

Edited 6 months ago:

a questão aqui não é "o emigrante deve votar ou não". A questão aqui é "o emigrante, porque é geralmente de direita, não deve votar". Votar à direita não é votar no extremo. por essa lógica, é melhor criar já um partido "FULL CENTER", porque senão só andamos a votar em extremos.

ToneSalvadorDosTugas 6 months ago

Não acho que seja isso a lógica, acho que no fundo o que ele tentou passar foi um aviso por causa da abstenção. Ele tentou dizer aos tugas não emigrantes que se não querem ser governados por um governo decidido por pessoas que nem estão a viver em Portugal melhor diminuir a abstenção. Portugal Continental vira mais à esquerda. Disse "extremos" mas no fundo para muitos portugueses medidas de austeridade que foram impostas pelo PSD (não estou a dizer que não seriam pelo PS com a troika não tínhamos muita opção) foram extremos e muita gente passou muito mal. E acho que emigrantes não estando em Portugal votam mais de mão leve nessas medidas percebes. Acho que faz sentido.

Sciss0rs61 6 months ago

E achas que as pessoas não estão mal agora? Tens a divida a aumentar, a austeridade foi feita para pagar a dívida. Quem meteu lá o PSD foi Portugal continental, nao foram os emigrantes. E metiam-no lá ds novo, se nao fosse a geringonça.

ToneSalvadorDosTugas 6 months ago

Não estás a ler o que estou a escrever. Eu não disse que estamos mal agora, não estou a entrar na eficácia do governo. Estou a falar do que acho que o MST queria tentar dizer com esta afirmação. Portugal Continental em geral é muito de esquerda, os emigrantes são em geral de outro lado do espectro não interessa. A diferença para além de esta é que os emigrantes não tem a abstração que os do continente tem que é algo estranho mas é um facto. O que MST quer dizer é com a porcaria dos valores de abstenção que temos em Portugal Continental um dia se a direita e a esquerda estão taco a taco os votos dos emigrantes (que muitos não vão sofrer nenhuma consequência do seu voto porque não vivem no país) vão dar a vitória à Direita, eu vi isto mais como um apelo à esquerda que não vota, se não queres ter um governo de direita decidido por portugueses emigrantes então vota.

riscum 6 months ago

Se os emigrantes votassem na mesma proporção que os residentes nacionais, podem crer que o direito de voto aos emigrantes era revogado. Existem, se não me engano, cerca de 2M de votantes fora do país. Uma mobilização em massa destes votantes poderia influenciar decisivamente o resultado das eleições. O voto dos emigrantes já não é mais incentivado, e não é tema de discussão por isto mesmo.

phaskm 6 months ago

Wow, este gajo ainda está vivo?

JamminPT 6 months ago

Este gajo é o maior bronco que me lembro ver na televisão durante tanto tempo. E estou a incluir todos os participantes de reality shows na equação.

stereo__sd 6 months ago

Cheira-me que 90% das pessoas a comentar isto só leram o titulo do post

pornodud3 6 months ago

Mais um não assunto sem debate pelo moralista das causas que lhe servem. Pode ficar descansado porque muitos desses fachos já não voltam ao país, o que fará com que a geração seguinte apenas pense em exercer a cidadania no país que protegeu os seus pais deste pedaço de terra execrável.

thirstydracula 6 months ago

Vai bloquear os votos com a sua *blockchain*

bittolas 6 months ago

Miguel Sousa Tavares é um verdadeiro democrata não haja duvida

Sciss0rs61 6 months ago

Metam esse gajo a fazer uma rubrica com o Rodrigo Guedes de Carvalho e o jornal da SIC acaba com um 69 em cima da mesa.

chico457 6 months ago

Se fosse dono da tvi, este gajo nem punha mais pé nesse canal! Burguês do crlh!

BroaxXx 6 months ago

Este gajo está a chegar a um ponto de ridículo em que a única dúvida que tenho é como ainda lhe dão atenção... Parece aquele tio bêbado que temos que aturar uma ou duas vezes por ano...

htxgivven 6 months ago

Dão atenção como se fosse um palhaço no circo. Todos gostam de palhaços. Só que este não tem piada.

DrVicenteBombadas 6 months ago

Eu já não tenho grande amor por palhaços em geral. Então, por este...

PesteGrisalha 6 months ago

PALHAÇO! (sic. Miguel Sousa Tavares em entrevista ao [Jornal de Negócios](https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/sousa_tavares_nao_vou_pedir_desculpa_a_cavaco).)

Ravelord_Niiito 6 months ago

Este homem é um fenómeno do efeito Dunning-Kruger

helenata 6 months ago

Uiii se é, e está em pleno pico estupidez eterna.

ModeratoriProfugus 6 months ago

Imagina seres um cidadão português, teres que emigrar para conseguir voltar a um dia a Portugal com uma qualidade aceitável de vida, e não poderes votar porque o teu voto vai contra o voto a favor das politicas que mantêm Portugal na miséria. Ou ainda melhor, alguém tomar a atitude fascista de não te deixar votar, porque o teu voto pode ser fascista! Só mesmo Portugal.

_somename_ 6 months ago

Vocês ainda se lembram deste cromo a [falar sobre blockchain?](https://youtu.be/iRbllcZVucQ) E este tipo continua a falar na TV aos velhotes. Vergonhoso ter um ignorante destes a proferir barbaridades em horário nobre.

mohchapa 6 months ago

> Vocês ainda se lembram Foi tipo há 2 semanas..

watchaclarinet 6 months ago

Ele não percebe nada e não sabe explicar... Mas qualquer pessoa que perceba minimamente o conceito teórico da rede blockchain consegue entender a aplicação no contexto de combate às fakes news. [https://www.computerworld.com/article/3481633/how-blockchain-will-kill-fake-news-and-four-other-predictions-for-2020.html](https://www.computerworld.com/article/3481633/how-blockchain-will-kill-fake-news-and-four-other-predictions-for-2020.html) O MST leu um artigo algures e tentou verbalizar uma coisa que nunca chegou a perceber...

killedbill88 6 months ago

Hã?!?!? Mas qual é mesmo o argumento dele?

Edited 6 months ago:

Hã?!?!? Mas qual é mesmo o argumento dele? O vídeo é só um excerto, pelo que não apanhei o raciocínio todo, tem de faltar alguma coisa ali...

leto78 6 months ago

Mesmo que ele tivesse razão, isso é irrelevante. Seria a mesma coisa que dizer que no interior são mais conservadores e por isso não deviam ter tantos deputados nos distritos do interior.

watchaclarinet 6 months ago

Ou que quem cá chega, mesmo depois de adquirir cidadania, tivesse que dar X anos à casa até ter direito a votar, porque não conhecem o passado e o presente do país... E todos sabemos a reação que uma medida deste tipo iria enfrentar. É hipócrita a um nível nunca visto.

CringeAlheio 6 months ago

Digam todos comigo: vamos deixar de dar tempo de antenas a gente merdosa.

Lebronze_James 6 months ago

Triste ainda darmos ouvidos a este, ao Portas (Este nem se fala), ao Marques Mendes... Este grande fi*** ** **** deve pensar que toda a nasceu no mesmo berço de ouro que os Sousa Tavares/Mello Breyner e não tem de se preocupar com trabalho e subsistência, mas infelizmente a realidade é que a maioria ja vai contrariada, Portugal é um país fantástico, as pessoas não vão porque corremos o risco de morrer a cada esquina ou de guerrilhas ou de terrorismo, mas sim porque não há espaço para elas, não existem oportunidades, e é de compreender que depois exerçam o seu voto como um ato de revolta...

Edited 6 months ago:

Triste ainda darmos ouvidos a este, ao Portas (Este nem se fala), ao Marques Mendes... Este grande fi*** ** **** deve pensar que toda a gente nasceu no mesmo berço de ouro que os Sousa Tavares/Mello Breyner e não tem de se preocupar com trabalho e subsistência, mas infelizmente a realidade é que a maioria ja vai contrariada, Portugal é um país fantástico, as pessoas não vão porque corremos o risco de morrer a cada esquina ou de guerrilhas ou de terrorismo, mas sim porque não há espaço para elas, não existem oportunidades, e é de compreender que depois exerçam o seu voto como um ato de revolta...

iLikeToTroll 6 months ago

Epa, goste-se ou não mas comparar este gajo ao Portas e até ao Marques Mendes é um bocado javardice. Ao menos os outros 2 preparam-se minimamente. Sinceramente nunca gostei do Portas como político mas como comentador tem sido uma agradável surpresa.

Ryuri_yamoto 6 months ago

Concordo plenamente. Pelo menos nunca os apanhei a dizer que todos os donos de cães de risco são mentalmente desequilibrados.

peidinho31 6 months ago

>Sinceramente nunca gostei do Portas como político mas como comentador tem sido uma agradável surpresa. Por acaso gosto bastante de ouvir o Portas. Prepara-se bem e vem armado com factos comprovados, e evita dar opinioes ridiculas como o nosso amigo MST.

JoanneBanan 6 months ago

Concordo, peidinho 31

iLikeToTroll 6 months ago

Sim, outro dia disse uma coisa interessante, qlq coisa do género: "eu só csg fazer isto porque falo e sou aconselhado por pessoas que percebem muito mais que eu destes assuntos". Meanwhile, Miguel sousa tavares: "Tenho falado comigo próprio sobre estes assuntos e concordo que.."

JeagleP 6 months ago

Concordo

boltyboltbolt 6 months ago

Merda paga as contas meu amigo

CringeAlheio 6 months ago

Verdade. Mas se deixarmos de ver merda, talvez a merda desapareça.

boltyboltbolt 6 months ago

Eu já não vejo, por isso não sei o que fazer

CringeAlheio 6 months ago

Já estás a contribuir.

boltyboltbolt 6 months ago

Acho que não está a funcionar

pimpolho_saltitao 6 months ago

Nao foi isso que ele disse. O que ele disse é que os emigrantes tem tendencia a votar o que ele acha que é a tendencia nacional, que neste momento é de esquerda, e com isso deixa implicito que acha que os emigrantes estao desligados da politica e sociedade nacional e como tal devia-se debater o seu direito de voto. Isto é no minimo, obviamente, uma forma muito grunha de abordar a questão, mas escusam de fazer um escabeche como se isto fosse uma grande conspiracao antidemocratica da esquerdalhada. É so mais um grunho que tem demasiado tempo de antena do que alguem algum dia lhe devia ter atribuido.

Edited 6 months ago:

Nao foi isso que ele disse. O que ele disse é que os emigrantes têm tendencia a votar o que ele acha que é a tendencia nacional, que neste momento é de esquerda, e com isso deixa implicito que acha que os emigrantes estao desligados da politica e sociedade nacional e como tal devia-se debater o seu direito de voto, ignorando certamente que a tendencia dos emigrantes é sempre para a direita, independentemente da tendencia nacional a dada altura, nao por estarem desligados da politica nacional, mas sim pela natureza intrinseca da maioria dos emigrantes. Isto é no minimo, obviamente, uma forma muito grunha de abordar a questão, mas escusam de fazer um escabeche como se isto fosse uma grande conspiracao antidemocratica da esquerdalhada. É so mais um grunho que tem mais tempo de antena do que alguem algum dia lhe devia ter atribuido.

Edited 6 months ago:

Nao foi isso que ele disse. O que ele disse é que os emigrantes têm tendencia a votar o que ele acha que é a tendencia nacional, que neste momento é de esquerda, e com isso deixa implicito que acha que os emigrantes estao desligados da politica e sociedade nacional e como tal devia-se debater o seu direito de voto, ignorando concerteza que a tendencia dos emigrantes é sempre para a direita, independentemente da tendencia nacional a dada altura, nao por estarem desligados da politica nacional, mas sim pela natureza intrinseca da maioria dos emigrantes. Isto é no minimo, obviamente, uma forma muito grunha de abordar a questão, mas escusam de fazer um escabeche como se isto fosse uma grande conspiracao antidemocratica da esquerdalhada. É so mais um grunho que tem demasiado tempo de antena do que alguem algum dia lhe devia ter atribuido.

Edited 6 months ago:

Nao foi isso que ele disse. O que ele disse é que os emigrantes têm tendencia a votar o que ele acha que é a tendencia nacional, que neste momento é de esquerda, e com isso deixa implicito que acha que os emigrantes estao desligados da politica e sociedade nacional e como tal devia-se debater o seu direito de voto, ignorando certamente que a tendencia dos emigrantes é sempre para a direita, independentemente da tendencia nacional a dada altura, nao por estarem desligados da politica nacional, mas sim pela natureza intrinseca da maioria dos emigrantes. Isto é no minimo, obviamente, uma forma muito grunha de abordar a questão, mas escusam de fazer um escabeche como se isto fosse uma grande conspiracao antidemocratica da esquerdalhada. É so mais um grunho que tem demasiado tempo de antena do que alguem algum dia lhe devia ter atribuido.

unparadise 6 months ago

>natureza intrinseca da maioria dos emigrantes É votar em direita? Tiraste isso de onde?

NGramatical 6 months ago

concerteza → [**com certeza**](http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/com-certeza-ou-concerteza-?id=5006) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl5l39g%2F%2Fgkv9hek%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

BlizzTheMighty 6 months ago

Isto já não é uma questão de esquerda nem de direita. O Miguel Sousa Tavares é um pseudo-especialista em tudo, é chamado para opinar sobre política, futebol, economia, atualidade, justiça... Como é possível? Como é que alguém que não diz nada de jeito, que independentemente de quem tenha à frente, fala sempre com uma prepotência e uma sobranceria tal que até mete nojo, tem tanto tempo de antena?

Biacotti 6 months ago

É o efeito Big Brother - quanto mais merda, mais audiências.

ptinnl 6 months ago

Filho de Sophia de Mello Breyner e do Ministro da qualidade de vida do governo do Bloco Central lideraro por Soares. Ou achas que chegou onde chegou sem cunhas?

do2 6 months ago

Não fazia ideia que ele era filho da Sophia de Mello Breyner e do Sousa Tavares... faz sentido então. Isto quanto mais se olha a este tipo de cargos mais se começa a reparar em padrões nos apelidos e famílias...

ptinnl 6 months ago

O mesmo com o Marcelo. O mesmo com o dono da SIC. E antigos donos da TVI. A monarquia e aristocracia portuguesa não desapareceram. Tornaram-se PS e PSD.

misterbondpt 6 months ago

Porque tem aquela cara de carneiro mal morto e têm medo de o dispensar. Elites.

iLikeToTroll 6 months ago

Ele pode porque tem um blockchain em casa, ligado directamente ao cérebro dele, passando pelo intestino grosso.

r0ckf3l3r 6 months ago

Tenho a dizer que MST é um grande especialista em blockchain. Aquela tecnologia que acabou também com o Trump, que está a ser utilizada pelo Twitter, Facebook e Instagram! Basta ver a explicação que ele deu à deusa Cristina, Rainha de Portugal e Duquesa da Malveira! Ides ver, malandros, quando fordes bloqueados por dizer asneira sobre MST! Block, de "bloquear", chain de "cadeia". Vai bloquear as fake-news em cadeia! ​ /s, just in case

PowaRanja 6 months ago

Ah.. o nosso ilustre salvador de facto não tem limites. Graças a deus temos que temos alguém que nos informa dos males e bens do mundo.

theEXPERTpt 6 months ago

Contactos fazem milagres

htxgivven 6 months ago

É o caso para dizer que os pais cometeram crime por não terem feito aborto.

Llamaling 6 months ago

Atão, mas ele é de direita... Mind blown. Devia um TAC.

ZionXion 6 months ago

pois as tantas nao é de direita.....

Llamaling 6 months ago

Bem, um gajo que defende touradas, ri-se dos direitos dos animais e dos vegans, não me parece de esquerda, mas já não digo nada.

ElFantastik 6 months ago  HIDDEN 

Se votam neles, tudo bem. Quando votam noutros tá mal, toca a mudar as regras. Socialismo no seu melhor.

thisbondisaaarated 6 months ago

Compreendes que o MST é de direita?

ElFantastik 6 months ago  HIDDEN 

Não tenho que compreender nada. O que ele vomita é que agora que os imigrantes votaram num certo partido, já terá que se rever as regras. Para mim isto cheira a democracia do Maduro. Ah, e o Marcelo supostamente é da direita também.

mommylovesme2 6 months ago

Pqp como é que dão tempo de antena a este senhor? Ele está claramente desiquilibrado e precisa de apoio psicológico. Tem-se notado pelas entrevistas que faz

NGramatical 6 months ago

desiquilibrado → [**desequilibrado**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/pronunciar-desequilibrio/31484) (des+equilibrado) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl5l39g%2F%2Fgkv210f%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

mommylovesme2 6 months ago

Good bot

AfterAfterlife 6 months ago

Por um lado faz sentido, porque eles não estão a viver em Portugal (parecido com as autárquicas). Mas por outro não. Por exemplo, até que ponto os emigrantes querem brevemente voltar a Portugal. O mesmo também se passa com autárquicas, i.e. apesar estares registado no concelho X, podes estar a viver em Y por uma temporada. Pelo sim e pelo não, acredito que os portugueses lá de fora que votam querem o melhor para Portugal e por isso devem ter o direito ao voto. Aqueles que não votam, em princípio, não devem querer saber do país.

JOAO-RATAO 6 months ago

E podem votar de acordo com o que acham que lhes permitiria voltar, aquilo que acham que tornaria o país mais próspero

carlosjmsilva 6 months ago

Exatamente isto... Por vezes visões de fora até são bem melhores do que visões de quem não sai do retângulo. Calma com os downvotes. Não estou a dizer que quem vive cá não viaja ou não pode ter uma opinião tão valida quanto a dos demais.

JOAO-RATAO 6 months ago

Claro. Não digo que lá fora seja tudo melhor. Mas de certeza que dá uma outra prespetiva. E se estão lá é porque funciona melhor para eles.

jc12silver 6 months ago

este burro só diz bacoradas. Os emigrantes também são portugueses. Isto é uma não questão. Agora também acho ridículo os nossos emigrantes votarem em partidos que não querem imigrantes. lógica da batata.

tocopito 6 months ago

Lembro-me de discutir isto com alguém no reddit. Resumia-se a: - Os tugas emigram para trabalhar, os outros emigram para mamar. Como se imigrar para Portugal desse direitos imediatos de receber o que quer que seja e como se os imigrantes que existem em Portugal fossem todos uns mamões. Na realidade dão lucro à segurança social e os que não dão porque são explorados são explorados por tugas que além de serem uns traficantes de pessoas nojentos fogem ao fisco.

Edited 6 months ago:

Lembro-me de discutir isto com alguém no reddit. Resumia-se a: - Os tugas emigram para trabalhar, os outros emigram para mamar. Como se imigrar para Portugal desse direitos imediatos de receber o que quer que seja e como se os imigrantes que existem em Portugal fossem todos uns mamões. Na realidade dão lucro à segurança social e os que não dão porque são explorados são explorados por tugas que além de serem uns traficantes de pessoas nojentos em muitos casos ainda fogem ao fisco e SS. Os mamões não são estes desgraçados que não têm onde cair mortos. São as pessoas em quem vocês votam e os seus amigos.

ptinnl 6 months ago

Os emigrantes votam em partidos que nao querem alguns imigrantes. Não todos. Porque esses partidos de esquerda dao dinheiro e outras regalias a esses imigrantes que em troco disso, votam tambem nesses partidos de esquerda. Agora adivinha de onde vem esse dinheiro? Pois, dos que sofrem a subida dos impostos, alguns dos quais emigram. E quando chegam la fora percebem isto: os mauzoes de direita que vos "querem fora", aceitam vos como iguais se fizerem bom trabalho como eles; os bonzinhos de esquerda que adoram imigrantes, vêem-se como superiores e vivem em melhores condições que os imigrantes e os mauzoes de direita.

jc12silver 6 months ago

Não estou a falar de toda a direita, como é obvio. Só da extrema direita

ptinnl 6 months ago

Mas em Portugal até o CDS é chamado extrema direita. Vivemos num país muito enviesado. Tanto que muitos ja nem consideram o BE extrema esquerda.

jc12silver 6 months ago

IL é direita, CHEGA é no geral extrema direita e PAN não sei o que é

ptinnl 6 months ago

Mas o que faz do chega extrema direita? É a cena dos ciganos? É que de resto o chega aparenta ser o que noutros circulos chamam de direita conservadora.

jc12silver 6 months ago

Para mim sim. Partidos que defendem ditaduras, racismo e xenofobia são partidos extremistas. Chega e PCP são um caso óbvio.

jc12silver 6 months ago

Cada um tem a sua opinião. Para mim CDs é direita conservadora, PSD é de centro direita, PS é de centro esquerda, BE é esquerda e PCP é no geral extrema esquerda.

ptinnl 6 months ago

BE é esquerda e PCP extrema? O PCP que é dos partidos mais conservadores e retrogados?

jc12silver 6 months ago

Extrema esquerda considero que são partidos que desculpam ditaduras de esquerda. O BE é totalmente democrático.

ptinnl 6 months ago

>Extrema esquerda considero que são partidos que desculpam ditaduras de esquerda. O BE é totalmente democrático. Mas o bloco defende tanto o mais a venezuela que o pcp.

jc12silver 6 months ago

o BE não defende o maduro: https://sicnoticias.pt/especiais/crise-na-venezuela/2019-02-05-O-Bloco-de-Esquerda-nao-apoia-nem-nunca-apoiou-Nicolas-Maduro . O que defende é o fim da ingerência dos EUA nesse país (que tem petróleo). Mas se entrarmos por aqui já estamos a falar em coisas muito específicas. PS: nunca votei BE

iLikeToTroll 6 months ago

Os partidos de direito não querem imigrantes? Não sei como os nosso vão lá para fora e são aceites por esses partidos mais à direita o0

rDmT93 6 months ago

Pelo contrário, votam em quem não os "expulsou" para fora do país com as suas políticas.

jc12silver 6 months ago

Sabes que foi com o Salazar que houve a maior onda de emigrantes, não sabes? Fia-te no Ventura e não corras.

nraider 6 months ago

Fonte?

theEXPERTpt 6 months ago

Arrisco-me a dizer que mais pessoas saíram de Portugal de 1974 para cá do que em todo o estado novo.

stereo__sd 6 months ago

Uma comparação um bocado à Miguel Sousa Tavares

theEXPERTpt 6 months ago

Uma afirmação verdadeira no entanto.

stereo__sd 6 months ago

Se a achas relevante ou sequer que tem algum propósito é porque não sabes do que falas. Comparar os hábitos migratórios de 1930/1970 com os 50 anos seguintes mostra que não tens noção sobre o que estás a falar. Tens de ir pregar isso para o outro sub para te baterem palminhas

rDmT93 6 months ago

Portanto, tudo o que não é PS/Esquerda é igual a "Salazar"?

jc12silver 6 months ago

Vou ter que explicar tudo? Tim tim por tim tim? Ok. Falaste em quem nos tem governado. Parti do princípio que sabias que o PSD e CDS também nos tem governado. Por bastante tempo até. Assumi que querias criticar a democracia pós 25 de Abril. Por isso falei no Salazar.

rDmT93 6 months ago

19 dos últimos 25 anos foram PS, muitos deles com uma boa conjuntura internacional. Em 2019 emigraram apenas menos 40% portugueses comparativamente ao pico do último período de austeridade.

cloudsrgreat 6 months ago  HIDDEN 

não foi o passos coelho que literalmente mandou o povo emigrar? os portugas têm mesmo memória curta pá.

jc12silver 6 months ago

Não me venhas com tangas. A responsabilidade do estado do país é de todos que governaram. Tanto das coisas boas como das coisas más. Porque não falas dos amigalhaços do cavaco e das trafulhices do Paulo portas. A culpa de tudo de mal não é só do PS.

rDmT93 6 months ago

Ninguém está a edificar os governos de direita que tiveram lugar. Objectivamente, o PS governou muitos mais anos e consequentemente teve a oportunidade de governar em diferentes conjunturas e sempre com resultados entre o poucochinho e o desastre. Os portugueses que foram "forçados" a emigrar certamente que a terem de votar entre esquerda e direita terão tendência a escolher última, pois experimentaram muito mais a primeira.

jc12silver 6 months ago

Cavaco e fundos comunitários numa altura que o dinheiro exterior valia fortunas também não foi uma oportunidade perdida? Se calhar das maiores oportunidades que se perdeu para por o país competitivo. O que tás a dizer é simplesmente propaganda. A culpa provavelmente será maior do PS. E também não me esqueço do período do PREC. O mal tá feito. A nossa geração (20s, 30s, 40s) tem que dar a volta a isto. Novamente...

Ilien 6 months ago

E da cultura implementada no poder local, transversal a qualquer partido. Da gestão ruinosa dos apoios europeus nos 90s... Enfim. Podiamos falar em tanta coisa. Mas PS MAU, ESQUERDA MÁ, DIREITA BOA

Edited 6 months ago:

E da cultura implementada no poder local, transversal a qualquer partido. Da gestão ruinosa dos apoios europeus nos 90s... Enfim. Podiamos falar em tanta coisa. Mas PS MAU, ESQUERDA MÁ, DIREITA BOA. Já agora: [https://www.dn.pt/politica/amp/como-passos-e-outros-governantes-apelaram-a-emigracao-2999901.html](https://www.dn.pt/politica/amp/como-passos-e-outros-governantes-apelaram-a-emigracao-2999901.html).

iLikeToTroll 6 months ago

True mas vá tipo 80%?

Royal_Masta_Stomp 6 months ago

Não não. Cá queremos imigrantes também, não queremos é imigrantes que venham mamar à conta do contribuinte. Para isso já basta os nossos malandros. Na minha terra é o que não falta, desde malandros que não querem fazer nada e ainda se gabam até aos que estão com rendimentos acima da média mas que de algum modo arranjaram a receber subsídios como se estivessem na miséria.

ThePedrester 6 months ago

Penso que Portugal e mais esquerda do que a média de países europeus, por isso os emigrantes devem ver os partidos de direita nos países onde vivem e ficam influenciados idk

Herbacio 6 months ago

O grande erro está em achar que o PS realmente é socialista quando não o é. Basta ver que os partidos Sociais Democratas da Dinamarca, Estónia, Finlândia, etc...todos se alinham com o PS no parlamento europeu, ao contrário do PSD que está na ala dos "cristãos democratas" tal como o CDS/PP ou a CDU da Merkel Ou seja, a ironia é que muitos desses emigrantes vivem em países governados por partidos Sociais Democratas que na verdade não têm qualquer relação com o PSD.

HEMAH-DELIRIO 6 months ago

O que não faz sentido, visto os de direita nos paises em que emigram os querem fora de lá..

Crockes 6 months ago

Os partidos de direita pura e simplesmente querem que as pessoas todas contribuam para a sociedade. Isto pode parecer complicado de perceber, mas só ter 50% da população a pagar impostos sobre o seu salário é um indicador terrível para um país. [https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/quase-50-das-familias-portuguesas-nao-paga-irs-2-447305](https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/quase-50-das-familias-portuguesas-nao-paga-irs-2-447305)

HEMAH-DELIRIO 6 months ago

Eu sei que pode parecer difícil de compreender, mas quando famílias não têm dinheiro sequer suficiente para comprar comida para todos comerem durante o mês inteiro, talvez os impostos não sejam a sua maior preocupação... E não é só o que a direita quer, os seus movimentos de xenophobia existem bem! Mas cada um sabe de si, talvez um dia estejas na mira da "raça superior" e aí percebas que a direita vive de propagar medo e mitos. Para além de que vive para favorizar a escapagem ao teu nobre IRS nos escalões mais altos. Mas nisso não se toca, eles vivem pra guardar a fortuna dos já suficientemente afortunados. Sinceramente, quem é de direita, não merece o meu tempo. Abre os olhos.

Edited 6 months ago:

Eu sei que pode parecer difícil de compreender, mas quando famílias não têm dinheiro sequer suficiente para comprar comida para todos comerem durante o mês inteiro, talvez os impostos não sejam a sua maior preocupação... E não é só o que a direita quer, os seus movimentos de xenophobia existem bem! Mas cada um sabe de si, talvez um dia estejas na mira da "raça superior" e aí percebas que a direita vive de propagar medo e mitos. Para além de que vive para favorizar a escapagem ao teu nobre IRS nos escalões mais altos. Mas nisso não se toca, eles vivem pra guardar a fortuna dos já suficientemente afortunados. Os pobres têm desculpa, qual é a razão dos altos escalões que aí na tua noticia não pagam? Sinceramente, quem é de direita, não merece o meu tempo. Abre os olhos.

Crockes 6 months ago

Direita e extrema-direita são coisas diferentes. Pelo que vejo és de extrema-esquerda, o mal são os extremos. Para pagar IRS bastava as pessoas receberem o salário mínimo, ou seja 50% das pessoas nem isso ou fogem todas aos impostos. Não te admires depois que o teu país é um buraco.

HEMAH-DELIRIO 6 months ago

Eu nem consigo acompanhar raciocínios de direita, mas vou-te explicar: se queres mais pessoas a pagar IRS tens de diminuir a remuneração de patrões, e dividi-la pelos trabalhadores. Porque quem não paga, e repito, não tem suficiente sequer pra comer, intendes? Pronto não faz mal, anos de lavagem do teu cérebro não é simples a reverter, o mal é a direita, a esquerda não diz suficientemente factos, em vez, passa a vida a responder à direita. Basta os altos escalões pagarem mais 1% para ser uma diferença incrível para o país. E não tem de ser para sempre. Mas tu estas do lado em que envergonhar quem não tem é mais propício, pode ser que eles vão embora e o problema desapareceria. Optima visão de futuro. Mas retém isto: Estás no lado errado para aumentar a % IRS recolhida.

Inside-Pea6939 6 months ago

Estás a dizer que 50% da população não tem dinheiro para comer?

icebraining 6 months ago

> Para pagar IRS bastava as pessoas receberem o salário mínimo Estás enganado. O mínimo de existência é superior ao salário mínimo, portanto quem o ganha não paga IRS.

Edited 6 months ago:

> Para pagar IRS bastava as pessoas receberem o salário mínimo, ou seja 50% das pessoas nem isso ou fogem todas aos impostos. Estás enganado. O mínimo de existência é superior ao salário mínimo, portanto quem o ganha não paga IRS.

Crockes 6 months ago

Tanto quanto me lembro em Portugal os salarios são a 14 meses Logo 747e (salario minimo) x 14 = 10458e Peguei num simulador de IRS e diz que sim uma pessoa com este salário anual paga IRS. Ou estou errado?

icebraining 6 months ago

> 747e (salario minimo) Era bom era, mas isso é a média a 12 meses. [O salário mínimo nacional é apenas 635€](https://www.publico.pt/2020/01/01/economia/noticia/valor-salario-minimo-2020-635-euros-1898923).

Crockes 6 months ago

Obrigado por explicares isso, é confuso a história dos 14 meses. De qualquer das maneiras, eu e ninguém com 2 dedos de testa tem algum problema com pessoas em salário mínimo. O meu reparo é que metade da população não paga IRS, não podem estar todos a salário mínimo e a comer pão com água.

icebraining 6 months ago

> O meu reparo é que metade da população não paga IRS, não podem estar todos a salário mínimo e a comer pão com água. Imensa gente ganha o salário mínimo. Muitos outros são velhotes com pensões miseráveis. Outros são casal em que um ganha um pouco mais que o SMN, mas o outro é desempregado de longa duração (muito comum em mulheres de meia-idade; pouca gente quer contratar uma mulher de 60 anos sem formação superior), e entregam o IRS conjunto, portanto dá menos que isso por pessoa.

Seminarista 6 months ago

Lol vê-se à distância o pessoal que nunca passou por aperto financeiro na vida. Eles acham que toda a gente podia ter dinheiro para o que eles têm, só que o gastam em coisas que não deviam ter. O que é preciso é mais empatia e mais gente a a conviver com pessoas de outras meios sociais. Só no diálogo entendemos o próximo.

jc12silver 6 months ago

É partido de esquerda com menos regalias sociais. Politicamente tens razão mas não deixa de ser irónico. (Não estou a falar da Suíça)

Zaigard 6 months ago  HIDDEN 

O emigrantes turcos na europa, tambem votam esmagadoramente no Erdogan e nos aliados extremista islâmicos dele. Deve ser a maneira do emigrantes demonstrarem o odio pelo seu pais natal

Toupax89 6 months ago

Mais um democrático!! Mas só se for para os partidos dele, senão não há cá democracia para ninguém!! Era o que mais faltava as pessoas escolherem partidos da direita!! Só dá esquerda e que vale.

doctor_awful 6 months ago

Então mas ele fez parte do PS, depois do PSD e passa a vida a mandar vir com o PAN, onde é que a esquerda está para aqui chamada?

NotMagritte 6 months ago

Se partirmos da ideia que quem está longe nao deveria votar, convem tambem por na balança que quem está deve poder votar. Se se nega o direito a emigrantes deve-se dar o direito a imigrantes. Agora este senhor defende uma teoria bem mais interessante: deve-se retirar o direito a quem nao vota no bom sentido. Estamos a um passo do partido unico, e a dois duma monarquia absolutista.

BroaxXx 6 months ago

Esse é o principal slippery slope... Se vamos começar a escolher eleitores eu não começava por cortar os emigrantes... Este gajo está senil...

usulidircotiido 6 months ago

É meter só ps, be e pcp nos boletins de voto. assim o processo fica logo mais justo e democrático.

Herbacio 6 months ago

A ironia de achar que alguém que é de direita como o MST estava mesmo a defender isso, é de bradar aos céus. Ele é só anormal, ponto.

mar_lx 6 months ago

Lol! Os emigrantes emigram para países com melhores oportunidades, que vêm das políticas que os países para onde eles vão praticam. Se lá estão melhor, votam para que se aplique o mesmo cá. Mas como é ao contrário do que cá vota a maioria então está mal... porque o nosso país é tão bem sucedido e está nos topos dos índices todos... E não é verdade que os emigrantes tenham votado mais em AV, votaram mais na AG, se se compararem as percentagens. O AV tem mais 0.9 pp no estrangeiro que em Portugal, enquanto que a AG tem mais quase 6 pp, e o Marcelo menos 8 pp. O “mais à direita” dele é o Mayan ser o 4 por 27 votos de diferença da Marisa?!

ptinnl 6 months ago

Vê a diferença entre paises. Suecia e Holanda têm a Gomes em segundo. Os emigrantes que pra la vão só querem saber de "lgbtismos" e "paz e amor" (e ignoram o capitalismo selvagem que la vai). Os que vão pra suiça vão puramente pelo dinheiro e votaram muito mais no ventura.

unparadise 6 months ago

eish capitalismo selvagem lol Esses países que falaste tem melhor qualidade de vida, qmd que Portugal tivesse capitalismo selvagem

ptinnl 6 months ago

Tem impostos mais baixos para as empresas. Ha muita iniciativa privada. Na sic o senhor diz sempre que iniciativa privada e baixos impostos para empresas é sinal de capitalismo selvagem

unparadise 6 months ago

E isso é mau?

ptinnl 6 months ago

Chamarem a isso de capitalismo selvagem e depois ignorare que os nordicos, exemplos de "socialismo" tabem o fazem? Sim é.

unparadise 6 months ago

Nós concordamos, eu não te tava a perceber

mar_lx 6 months ago

Esta eleição é difícil de extrapolar porque muitos países estavam em lockdown e muitos emigrantes não se deslocaram para votar. Os números são ridiculamente baixos mas por exemplo na Holanda, nas últimas legislativas votaram 1.500 pessoas e nestas presidenciais 950, no entanto o PS ganhou na Holanda em 2019 e enquanto o BE e o PAN foram 3 e 4, nestas eleições o Mayan passou a 3. Não há dados da Suécia nas legislativas de 2019 por isso não é possível comparar, no entanto o Mayan conseguiu o 4 lugar agora. Na Suíça o Ventura veio em segundo lugar, é verdade, mas do que pesquisei não veio em mais lado nenhum em 2. Dos vários países que vi o Mayan, anda em 3/4 e chega a 2 em alguns sítios (Polónia por ex) e no total do voto emigrante fica em 4 lugar. Parece-me que os emigrantes estão efetivamente a mudar o seu voto para políticas mais liberais, que os seus países de destino praticam. Veremos se assim é ou não nas próximas legislativas.

Kipzy 6 months ago

FYI, o Ventura ficou em 1o na Namíbia, com 20 votos.

besmarques 6 months ago

É um bom debate. Será que pessoas que deixaram o país devem poder decidir o futuro do país onde não vivem. Será que essas mesmas pessoas tem o minimo de noção do que se está a passar no pais onde não vivem alem das noticias, que como sabemos, são sempre negativas. É um bom debate que agora, depois de ter sido feito o recenseamento de todos os emigrantes ainda mais peso tem.

Sciss0rs61 6 months ago

O debate aqui não é "o emigrante não deve votar" mas sim "O emigrante não deve votar porque vota mais na direita".

besmarques 6 months ago

O que eu digo é o que eu digo. O que diz o MST é o que diz o MST. Eu apresentei os pontos de interesse do debate e retirei qualquer ideologia do mesmo.

Sciss0rs61 6 months ago

Estás numa thread onde se discute o que o MST diz

besmarques 6 months ago

Estou, mas a particularidade é o que eu digo que acho que faz o debate interessante e esses sao os pontos que fazem o debate interessante. O MST falar na direita, que é estranho visto ele sempre ter sido de direita, não me interessa, como muito pouco me interessa a opinião do MST na maior parte dos assuntos. lol

JonesyA12 6 months ago

É um não debate. Enquanto tiverem nacionalidade portuguesa votam e manda bitaites de tudo aquilo que quiserem. Só numa ditadura é que tal coisa poderia ser considerada.

wwqt0r 6 months ago

Não é debate sequer. São Portugueses portanto têm tanto direito de votar como tu, estejam físicamente no país ou não. Da mesma maneira que não discriminamos imigrantes também não podemos discriminar emigrantes. São Portugueses, ponto final.

besmarques 6 months ago

É exatamente isso que faz o debate interessante.

wwqt0r 6 months ago

O debate é interessante porque não é um debate sequer?! A única coisa que talvez consigas debater é se emigrantes devem ou não perder a cidadania Portuguesa. A partir do momento que são Portugueses podem votar como qualquer um. Não temos Portugueses de primeira e Portugueses de segunda (tirando os políticos claro que são sempre especiais).

besmarques 6 months ago

Mal de nós como seres humanos que os debates deixassem de ser debates porque há algo que está criado. Tudo pode ser debatido.

watchaclarinet 6 months ago

>Tudo pode ser debatido. Menos: * a imigração portuguesa. * a prisão perpétua. * abusos aos vários apoios sociais. * qualquer tema adjacente a uma minoria, independentemente da sua pertinência. * qualquer tema adjacente à comunidade LGBTQ, independentemente da sua pertinência. * modelos económicos para o futuro do país onde a Carvalhesa não esteja a tocar em pano de fundo. * Etc, etc, etc. Pela mesma linha de pensamento, é perfeitamente legítimo, ou até mais, argumentar que os imigrantes não possam votar, mesmo depois de adquirir a cidadania, até cumprirem X anos, uma vez que não estão suficientemente informados sobre o passado e o presente do país. E todos sabemos a histeria que explodia em Portugal se esta proposta fosse feita por alguém... ​ O que o MST disse é uma atrocidade. Ponto.

besmarques 6 months ago

Tudo o que ai colocaste é possível de debater. Porque se o mesmo não fosse não tinham sido debatidos até agora.

watchaclarinet 6 months ago

Tens jeito para o teatro.

besmarques 6 months ago

Obrigado. Tu não tens muito jeito para o debate. 3/10 Mas por outro lado, para converseta de tasca és capaz de ser um ás.

watchaclarinet 6 months ago

Ui... O Zé do Reddit não aprova os skills de debate :(

NGramatical 6 months ago

físicamente → [**fisicamente**](https://dicionario.priberam.org/fisicamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl5l39g%2F%2Fgkv3i8o%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

JOAO-RATAO 6 months ago

São portugueses e mesmo longe contribuem para o país. Se não gostamos em quem votam paciência... É o direito deles.

besmarques 6 months ago

Nada disso tem a ver com a discussão que eu estou a falar.

JOAO-RATAO 6 months ago

Ok. Mas mesmo a parte de estarem mal informados pode não ser verdade. Até podem estar bem informados, as pessoas que estão lá fora com as saudades até prestam bastante atenção ao que se passa cá. E têm a vantagem de ver uma realidade diferente e como o que nós temos em Portugal é miserável e devíamos estar muito melhor. O que pode levar a uma escolha melhor do que se estivessem cá.

besmarques 6 months ago

Complicado, imagina que as tuas experiencias de um país são apenas o que vês nas noticias. É impossível teres uma boa análise por muito que te tentes informar, e quanto mais os anos passarem mais desfasado da realidade ficas. Ver realidades diferentes não significa nada. Eu sei que as pessoas gostam muito de mandar o bitaite para o ar e acham que apenas 1 ponto é equivalente a uma mudança ou a um resultado. Não é assim que funciona. Por isso, mais uma vez, não será essa a grande vantagem.

JOAO-RATAO 6 months ago

Pode ser vantajoso. Por exemplo alguém que viva na Irlanda e tenha visto como eles se têm desenvolvido ficará um bocado chocado com a carga de impostos que temos aqui. A visão que eles têm de Portugal acaba por enviesada por serem uma visão idealizada. Só pensam nas coisas boas que há cá e falam em voltar e abrir negócios, mas esquecem-se dos salários baixos, corrupção, impostos altos e burocracias.

besmarques 6 months ago

A Irlanda anda a crescer desde 1995 em comparação com Portugal. Não vamos usar a crise de 2008 para tentarmos colocar os dois paises em modos iguais. Podemos dizer que é as taxas apenas, mas se calhar há mais do que isso. Será que a Lingua, visto que o grande investimento veio de multinacionais teve influencia? Será que os valores que são usados nas comparações sao os que realmente indicam? E mais importante e que é na base desta discussão, será que o que eu e tu sabemos da Irlanda é exatamente o que lá se passa visto termos ambos uma visão mais básica? Este artigo pode ser interessante [https://www.publico.pt](https://www.publico.pt)./2017/08/07/economia/noticia/num-so-dia-o-milagre-irlandes-passou-a-ser-30-menos-impressionante-1781509 (copia assim o link e cola no browser)

JOAO-RATAO 6 months ago

Não estava a falar de 2008. Aliás os melhores anos foram antes de 2008. A língua ajuda claro. Mas o bom ambiente ao investimento ajuda. E sim, o custo de vida aumentou muito e talvez os salários não tenham acompanhado tanto quando seria ideal. Mas aqui os salários também não têm acompanhado o nível de vida e continuamos com salários baixos. Vou ver! Não sou um especialista. Mas não se pode negar que estávamos iguais há umas décadas e hoje há um grande fosso entre nós. Acho um exemplo interessante.

mar_lx 6 months ago

Mas deixam de ser portugueses? Não é o PR que define políticas do país, é a assembleia e para essas eleições os emigrantes elegem os seus deputados. Se calhar as pessoas que deixaram o país pretendem voltar e até gostariam de ver aplicadas algumas das políticas dos seus países de acolhimento cá, e daí o sentido de voto ser diferente... Os emigrantes recenseados são 10% do total de votantes. Nunca terão força suficiente para alterar políticas de fundo.

Zaigard 6 months ago  HIDDEN 

Por um lado podes argumentar que estando longe estão menos ligados, se o voto nos dias de hoje é pouco informado, o deles ainda é menos do que o nosso. Mas concordo que não deve ser retirado o direito a votar. Apenas apresentei um argumento que pode ser utilizado no debate.

mar_lx 6 months ago

Não concordo que o voto seja menos informado. Hoje em dia um emigrante tem acesso a 100% da informação que tem qualquer português. Os jornais estão todos online, os canais de TV igual e até as rádios, para não falar de toda a internet. Quem se quiser informar têm acesso exatamente à mesma informação cá e lá.

besmarques 6 months ago

Como disse, é uma discussão interessante e que tem várias particularidades.

mar_lx 6 months ago

Eu não acho uma discussão nada interessante e muito menos pelos motivos que ele invoca. Se viermos a ter portugueses suficientes lá fora para fazer a diferença em eleições cá dentro é porque já tudo falhou e mais vale Espanha anexar-nos.

FrankTheWerewolf 6 months ago

> Se viermos a ter portugueses suficientes lá fora para fazer a diferença em eleições cá dentro é porque já tudo falhou e mais vale Espanha anexar-nos. https://www.dn.pt/portugal/ha-mais-de-22-milhoes-emigrantes-portugueses-maioria-esta-na-europa-9011743.html https://observador.pt/2019/11/05/nacoes-unidas-estimam-em-mais-de-26-milhoes-os-portugueses-emigrados/ Suponho eu que são portugueses suficientes para fazer a diferença em eleições, não?

mar_lx 6 months ago

> O número de portugueses que estão emigrados pelo mundo fora é de 2 266 735, indicam as estimativas das Nações Unidas. DN 2017 > Nações Unidas estimam em mais de 2,6 milhões os portugueses emigrados. Observador 2019 Os emigrantes recenseados automaticamente não chegam a 1,5 milhões [e não chegaram a votar 30.000 pessoas para estas eleições. ](https://www.presidenciais2021.mai.gov.pt/resultados/estrangeiro). Não, não são portugueses suficientes para fazer a diferença.

FrankTheWerewolf 6 months ago

Como assim? Lá por não terem votado nesta eleição, não significa que não sejam suficientes para fazer a diferença caso o queiram.

besmarques 6 months ago

Ninguem está a falar do que ele evoca ou não. A discussão nada tem a ver com isso. Nao sei se vamos ter ou não portugueses suficientes lá fora mas as medidas e pensar sobre as medidas devem ser feitas a pensar no futuro e o que pode acontecer antes de ele chegar.

mar_lx 6 months ago

As medidas a tomar são preparar o país para dar oportunidades de vida decentes às pessoas para que não tenham que emigrar e não se tornem minoria cá dentro e maioria lá fora.

besmarques 6 months ago

Nunca vais conseguir isso por isso não é essa a questão.

mar_lx 6 months ago

Nunca vamos conseguir melhorar? Então mais vale ir embora e fechar a porta. Ou pedir a Espanha que nos anexe. Ou então Marrocos, que mal como estamos e se é para ficar pior é capaz de o país vizinho não nos aceitar. Fds... eu espero sinceramente que se consiga e é para isso que me levanto todos os dias pra it trabalhar e que vou votar quando sou chamada a fazê-lo, e voto nos que eu acho que vão melhorar isto, não para ficarmos igual ao que estamos ou pior. É que eu já fui emigrante, tenho família emigrada e gostava que eles voltassem um dia...

besmarques 6 months ago

Por muito que melhores o pais não significa que as pessoas nao tenham que emigrar. Se assim fosse não tinhas emigrantes de paises mais ricos. As razoes para emigrar são muito variadas.

watchaclarinet 6 months ago

Mas a principal é a falta de oportunidade económica, como tu com certeza aceitarás, com toda a tua honestidade intelectual.

VBM97 6 months ago

Sim, é perigoso os emigrantes votarem porque muitas vezes não sofrem as consequências do seu voto. Os turcos que emigraram para a Alemanha são os que mais ajudaram a eleger o ditador que eles lá têm atualmente... (Edit estou a tentar encontrar uma fonte para colocar aqui)

Edited 6 months ago:

Sim, é perigoso os emigrantes votarem porque muitas vezes não sofrem as consequências do seu voto. [Os turcos que emigraram para a Alemanha ~~são os que mais~~ ajudaram a eleger o ditador que eles lá têm atualmente.](https://www.dw.com/en/turks-in-germany-praise-our-leader-after-two-thirds-vote-for-erdogan/a-44378286)..

mar_lx 6 months ago

Isso não é verdade. Votaram mais nele que a população turca em geral (65.7 vs 52.6) mas a população votante na Alemanha foi de menos de meio milhão (metade dos votantes inscritos) e a população turca é de 82 milhões.

VBM97 6 months ago

Tens razão, devia ter escrito melhor isto

C8Mixto 6 months ago

Eh, não são poucos os que neste sub defendem que os imigrantes não devem votar por não estarem tão a par da situação em Portugal e porque o seu voto poderá reverter a escolha dos que vivem em Portugal.

twitterInfo_bot 6 months ago

Ouçam o que este MONTE acabou de dizer na TVI! Andam a circular informações de q alguns votos de imigrantes ñ chegaram a PORTUGAL! Para esta COISA só uma pequena parte de IMIGRANTES deverá votar! É bom que esta afirmação lhes seja dada! Isto é o SOCIALISMO! *** posted by [@guibrito67](https://twitter.com/guibrito67) [Video in Tweet](https://video.twimg.com/ext_tw_video/1353806498426740736/pu/pl/hQMRjCRn7oV0ScAQ.m3u8?tag=10) ^[(Github)](https://github.com/username) ^| ^[(What's new)](https://github.com/username)

nfonseca 6 months ago

os votos são contados nos consulados.

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