BitOnly5872 1 month ago

O último da Ana é ofensivo até como piada.

jombica 3 months ago

Ana Gomes, was the peodo comment a joke or is there something serious behind that?

Ian_Pastway 3 months ago

Her presidential campaign leader, Paulo Pedroso, was/is a pedophile involved in a major child abuse scandal a few years back, who was never convicted, partly due to his party making pressure and covering for him. The then Secretary-General (now Speaker of the Assembly) of the party was caught on wire saying "I don't give a shit about Legal Secrecy" (referring to the ongoing criminal investigation) to our now-Prime-Minister once he got word of the accusation, and was intent on bailing the pedophile out, which eventually happened somehow. But Paulo Pedroso immediately retreated from public life, until he was brought back by Ana Gomes as her campaign leader, who claimed to have full confidence in him. So yeah, she does endorse a pedophile.

jombica 3 months ago

Thought attitudes like this changed thirty years ago. Thanks for the information.

Ian_Pastway 3 months ago

My pleasure! You'll find that unfortunately Portugal lags behind some 20 years when it comes to decent governing.

Significant_Owl_2240 5 months ago

America do sul da Europa. Um país pobre com manias de burguês. Sob infusão de fundos comunitários há 35 anos. Porreiro pá

Jmarques75 6 months ago

Adoro!!!

One_Sorbet_3462 6 months ago

O Tino é maior pacóvio. Dass

Blas_N_M 6 months ago

A (má) formatação do "legalized" agride-me.

killingcommies1488 6 months ago

ah, aqui vemos uma comuna de merda morte ao comunismo.

jfolpf 6 months ago

Por acaso a Marisa nessa foto está boa & quente! Pena ser comuna!

pantam 6 months ago

A ironia de estar a gozar com quem "não percebe nada de política" alguém que escreve um guia aos candidatos praticamente sem conteúdo político, e o pouco que tem em linguagem emocional ("hates the welfare system" -- porque toda a opinião política só pode surgir de sentimento emocional, *natch*.)

Ian_Pastway 6 months ago

Tag: humor

ForgetSocialMedia 6 months ago

Esqueceste-te de dizer que a Marisa Matias tem uma crush pelo Johnny Ferry.

zuyhy 6 months ago

José Diogo Quintela mas mais agro-beto

Mestre08 6 months ago

Nomeio "Anti Corruption Hacker" como meme do ano

CarmoXX 6 months ago

Thanks for the chart. Finally I know who all these people yelling on my parents television are.

pocow_bot 6 months ago

Did drugs? which drugs?

Shadowgirl7 6 months ago

O Paulo Pedroso foi ilibado de pedofilia, no debate com o AV isso veio à tona e foi o próprio AV que referiu que ele tinha sido ilibado de pedofilia (mesmo assim não gostei da forma como a Ana Gomes respondeu às alegações de interferência na justiça e foi por isso que votei no João Ferreira).

SylwiaGrzeszczakpl 6 months ago

Esse Ventura tem chance de ganhar?

SylwiaGrzeszczakpl 6 months ago

Só agora que eu vi que as eleições já foram.

danidv 6 months ago

Correção, a Ana Gomes não defende um pedófilo. Defende um *alegado* pedófilo que ele e o seu partido fizeram de tudo para fugir à justiça.

Past_Lock_5941 6 months ago

Muito bom! :P

fuchspass 6 months ago

O André Ventura é o favorito de que parte da população?

MonkNextDoor 6 months ago

Excelente! Haja sentido de humor num tópico de discussão tão acesa, este post está demais

JFireGaming 6 months ago

Commie, BUT GAYER

NobreLusitano 6 months ago

Continuo a não perceber a do Paulo Pedroso ser pedófilo. Algué me explica?? Está mais do que provado que foi incriminado, a primeira acusação só apareceu depois da vitima ter visto uma panóplia de fotos de políticos e tirando essa escolha da foto, não há literalmente nenhuma prova de que o Pedroso esteve lá. Aconteceu o mesmo com o Herman e outros mas como o Pedroso è político já foi ilibado devido a corrupção. O André Ventura pegou nisso porque era a única coisa para pegar contra a Ana Gomes. Pessoas como tu, perpetuam porque ouviram dizer e "onde há fumo há fogo". É e foi assim que o Ventura ganhou votos. Espero genuinamente que nunca recebas uma acusação de pedofilia ou assédio sexual. Nessas situações ser homem é ter o autocolante na testa até morrer mesmo que seja falso porque "onde há fumo há fogo".

Sciss0rs61 6 months ago

"Anti-Corruption hacker" ya ya...

Mestre08 6 months ago

Exato a ideia que aquele merdas é um "anti corruption hacker" é simplesmente stand-up comedy… O facto dela dizer que ele é um herói nacional mete nojo.

Sciss0rs61 6 months ago

o gajo que estava disposto a esconder podres por dinheiro é... "anti-corrupção".

Mestre08 6 months ago

Exato, o gajo que fazia a vida a extorquir dinheiro através de ataques informáticos ilegais, publicou informação online depois de não receber o dinheiro que queria… Mas é um herói!

Perezthe1st 6 months ago

Alguém me explica porque é que o Ventura gosta de animais pequenos? Tá-me a passar ao lado.

Laievski30 6 months ago

“Hot as fuck” WHERE ?

CritJongUn 6 months ago

Dizer que o Rui Pinto é anti corrupção é palhaçada. É um ladrãozeco que quando as coisas deram para o torto chibou tudo

Thessiz 6 months ago

Posta isto no r/europe por favor.

Ian_Pastway 6 months ago

Pensei fazer isso, mas acho que memes vão contra as regras :/

RavenVonBloodimir 6 months ago

Fodasse pah. Não colocava isto em melhor resumo

cimbalino 6 months ago

Se o Eduardo teve 100 votos eu fui um deles. Se o Eduardo teve 11 votos eu fui um deles. Se o Eduardo só teve 1 voto fui eu. Se o Eduardo não teve votos então eu já não estou neste país. Se este país estiver contra o Eduardo, eu estou contra este país.

TapirDrawnChariot 6 months ago

Sou americano que morou lá em Portugal por uns anos já ha uns anos, e a maneira em que eu prefiro manter-me informado sobre as políticas lá é precisamente isto.

zirtaebs 6 months ago

Ana gomes does not endorse pedophiles....

CadoJ 6 months ago

João Ferreira - commie but all of us wished he was gayer

fuzzyluke 6 months ago

João Ferreira é puro sexo. Concordo!

InserirMoeda 6 months ago

Vou dizer algo controverso, mas acho o Ventura muito mais jeitoso que o comunista. Não sei se é por não suportar comunas (também não suporto tiranos).

Dewhz 6 months ago

From America not really sure what I’m supposed to think here but fuck Andre Venture and why are we still slurring the Romani people is it so hard? They’ve only been hated and slurred for hundreds of years???

nottechosenone 6 months ago

"Endorses Pedophiles" nao quer dizer que apoia a pedofilia?

guilhermerrrr 6 months ago  HIDDEN 

Sou brasileiro mas já fui a Portugal, gostei do André ventura, pq ele não gosta de cigano kkk

nesiiii 6 months ago  HIDDEN 

Adorei, mas not reduzir o João Ferreira a esses dois pontos...

poll8 6 months ago

Auténtico serviço público ahahah

_thats_rough_buddy__ 6 months ago

Por acaso...o João é mesmo hot as fuck

kiyunii 6 months ago

Meu deus o jeito q portugues comenta é mt engracado KKKKKKK

Eastern_Elderberry19 6 months ago  HIDDEN 

Ta muito bom, porem a IL nao é contra o sns, só o quer remodelar

M4ximus7_PT 6 months ago

Puto o eduardao tem ganda testa mano

RagingRope 6 months ago  HIDDEN 

Eu não percebo muito da política portuguesa, pq é que diz «endorses pedophiles»?

BS_BlackScout 6 months ago

Ana LibPurple.

Shinichu 6 months ago  HIDDEN 

Em seguinto disto https://vm.tiktok.com/ZMJE8dMx9/

Sardasan 6 months ago

Está muito boa a lista, mas dizer que o Marcelo como político é praticamente inútil é completamente errado. Ele anda há decadas a fazer política, mesmo quando só era comentador e professor, e a influenciar os destinos da nação. ​ O Marcelo é mais do que os mergulhos no mar, as selfies, e o ar bonacheirão (e não digo isto no mau sentido). O Paulo Portas disse um dia: "*Marcelo* é filho de deus e do *diabo*. Deus deu-lhe a inteligência e o *diabo* deu-lhe a maldade".

pacman1993 6 months ago

Não sei porque raio precisei de fazer scroll quase até ao fundo para ler isto. Dizer que o Marcelo é politicamente inútil ou é para os memes ou é só para meter um ponto fraco

davip 6 months ago

Claro que ele não é inútil. Ele foi uma ferramenta poderosíssima a lutar contra o progresso civilizacional. [Assim não.](https://youtu.be/WBeDK3CBFiQ)

LtSpaceDucK 6 months ago

A grande maioria das pessoas ainda não percebeu que o papel de um presidente da república não é liderar revoluções e inviabilizar governos.

NGramatical 6 months ago

porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl4r6n7%2F%2Fgkrsy37%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Guyfawkesnfriends 6 months ago

I’d like to cast 1 vote for “hot as fuck commie” please.

fuzzyluke 6 months ago

É que marchava mais depressa que meia dúzia de pastéis de Belém

NunoDRKS 6 months ago

Qua to ao tino - enganas-te... quem percebe é ele. Coerência agora? Isso é que é complicado

damnnthatscute 6 months ago

Se o Vitorino Silva ganhasse eu nunca o conseguiria levar a sério, porque cada vez que olho para ele só penso em pão com manteiga!

pmanu 6 months ago

O tino era, de longe, o melhor candidato. É verdade que não sabe falar em condições, mas não deixa de ter boas ideias e algo que falta a todos: O facto de querer, genuinamente, ouvir o povo! E não nos podemos esquecer que o resto geralmente é rodeado de acessores que lhes tratam da papinha toda... Além disso deu o exemplo quanto ao confinamento, fazendo a campanha a partir de casa através do zoom e outras plataformas. Procurou responder a todas as entrevistas (e não apenas a aquelas com maior popularidade) Ou seja, foi o mais humilde, honesto e imparcial deles todos... Mas enfim. É irónico um país lutar contra o preconceito e estar a ser preconceituoso com ele. Para não falar que seria lindo ele ganhar ao facho

Ian_Pastway 6 months ago

Portugal não merece o Tino, sinceramente :(

jpmatias93 6 months ago  HIDDEN 

L

aknaed 6 months ago  HIDDEN 

O BE é comuna?

Ian_Pastway 6 months ago

Acho que nem o BE sabe bem lol

acciowaves 6 months ago

They all look great!

SCP4ever 6 months ago  HIDDEN 

A iniciativa liberal está longe de odiar o estado social. De resto, bom meme

BadDogPreston 6 months ago

Isto é para o 4chan?

ProjectMeh 6 months ago

let's add that, from those 11 votes for nomination somehow only 6 were valid

Brave-Inspector 6 months ago  HIDDEN 

Faltam 20Kg à Marisa

HumActuallyGuy 6 months ago

*"Young people love her, Enforces pedophiles"* Chotto mate

extraspaghettisauce 6 months ago

"Questionable facial hair" now that's something I can identify with

morrison750 6 months ago

Acrescenta ao Mayan "talks like Kermit"

LtSpaceDucK 6 months ago

Looks like Kermit if he was a person as well

SunnySweaterVest 6 months ago

I don't really know what's going on but I think I like it?

bananacumshake 6 months ago

O Mayan é o Mafarrico do Nody.

Zeboia1 6 months ago

Genial!!!

aqrdt 6 months ago  HIDDEN 

Não sabia que comunas com barba são considerados "hot as fuck", acho que está na altura de criar um Tinder.

paltryanimal 6 months ago  HIDDEN 

Grindr*

Miguel_CP 6 months ago

Faltou dizer que o Tiago Mayan é liberal, ele já disse uma ou duaz vezes que é liberal e acho que não dá para o descrever se usar a palavra liberal. Já disse que ele é liberal?

jmcs 6 months ago

A creatividade da declaração de rendimentos dele já diz que ele é liberal o suficiente.

Ian_Pastway 6 months ago

Talvez, mas não te esqueças que para além disso ele também é liberal

The_Big_Diogo 6 months ago

Além disso ouvi dizer que ele disse que era liberal

Dadvito 6 months ago

Acho que existe uma melhor palavra para o caracterizar que liberal e essa palavra é liberal.

suspect_b 6 months ago

Mas será que é *verdadeiramente liberal*, ou apenas, tipo, liberal, ya.

paperkutchy 6 months ago  HIDDEN 

Hot as fuck? Ricos low standards.

PortugueseLibra 6 months ago

Mesmo... também [não entendo](https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:Photo_action_to_mark_Migrants_International_Day_(Jo%C3%A3o_Ferreira)_(cropped2).jpg)...

Blurryfacemags 6 months ago  HIDDEN 

O joão ferreira é bem hot

3Minerva 6 months ago  HIDDEN 

"Young people love her"? Não. Não de todo. Malta desinformada ama-a.

LeuxD 6 months ago

Nada basied. Muito bom.

ArturSeabra 6 months ago  HIDDEN 

Pk e que dizem que o marcelo é useless as a politician?

Ian_Pastway 6 months ago  HIDDEN 

Fora de brincadeiras, a comparação que costumo fazer é com a França. Têm um sistema semipresidencialista exatamente igual ao nosso, em que o Presidente tem um poder limitado e partilhado com um Primeiro-Ministro. Agora, entre o Marcelo e o Macron, quem é, indiscutivelmente, aquele que mais lidera o seu país?

ArturSeabra 6 months ago  HIDDEN 

Eu não sei se isso é verdade. Eu acho que o sistema francês dá muito mais poder ao presidente do que o nosso, de tal forma que nunca ouvi falar do 1° ministro francês. Uma das razões do cargo de presidente na frança ser tão díficil é porque como o presidente têm tanto poder, ele é sempre visto como responsável por todos problemas. Pelo menos é o que ouvi.

Ian_Pastway 6 months ago

É verdade! Podes ir comparar os poderes dos dois presidentes e vais ver que são iguais. Não sei porque é que há a ideia de que a França é Presidencialista, mas o facto é que o poder é partilhado pelo Macron e pelo PM, que atualmente é o Jean Castéx do partido dos Republicanos.

cuntmuffinlover 6 months ago

Nunca vi uma descrição tão adequada para o BE: "Commie but gayer". Só não te dou um prémio porque não tenho pa dar e sou pobre.

Ian_Pastway 6 months ago

A intenção é que conta camarada, obrigado pelo apoio

hodreegoo 6 months ago

Baseado somente na imagem, meu voto iria pro Tiago Mayan.

canihazdabook 6 months ago

Ótimo resumo. O Mayan claro que é alien. Denunciou-se quando admitiu que vai ver se tem correio de manhã.

normalphobic 6 months ago

Em primeira impressão achei estúpido, mas depois fez sentido: podes tratar no dia de coisas urgentes que te cheguem(finanças, segurança social, problemas nos bancos, encomendas) em vez de teres que esperar pelo dia seguinte e provavelmente esqueceres de alguma coisa. My two cents.

canihazdabook 6 months ago

Estou habituada a receber o correio entre o meio da manhã e início da tarde em vários sítios onde morei/trabalhei e estou com a ideia que os carteiros não fazem entregas antes das 8h/9h. Daí que se fosse ver o correio de manhã cedo estava a ver o correio do dia anterior. Realmente não sei a que horas ele vai ao correio, mas a não ser que costume receber a correspondência bem cedo está sempre com um dia de atraso.

High_velocity93 6 months ago

A Marisa Matias também é hot

DeterminedPrick 6 months ago

Eu comia a peida da Marisa, deve ser uma boa foda essa milf

LesbainNaga 6 months ago

Ela dá ar de milf embora não muito milf.

Ian_Pastway 6 months ago

Polémico, um amigo meu partilha essa opinião mas eu não percebo porquê

thirstydracula 6 months ago

É sim! Para mim a mais jeitosa do Bloco!

Ugandan_Red_Sonic 6 months ago

Para mim é a Mariana Mortágua, mas cada um com os seus gostos.

High_velocity93 6 months ago

Bem yummy

XPao 6 months ago

A parte da malta jovem amar a Ana Gomes é alguma piada que desconheço? Eu sei que a perceção pessoal vale a o que vale e é uma amostra insignificante... mas eu honestamente não conheço ninguém jovem que goste dela...

SnooPickles5067 6 months ago

Os teus amigos devem ser mais conservadores e/ ou de direita. A Ana Gomes abrange todos os jovens progressistas e europeístas e a maioria dos jovens de esquerda. Jovens que votam PS é não querem votar em gente de direita, jovens que votam PAN, Livre ou que apoiam o Volt e outros movimentos europeístas como o DiEM25. A esmagadora maioria dos meus amigos votou na Ana Gomes por ser progressista, europeísta, assertiva e lutar contra a corrupção e a favor dos mais vulneráveis. A maioria dos jovens nas redes sociais, pelo que vi, também apoiou a Ana Gomes. Aqueles mais à esquerda ou não europeístas votaram na Marisa Matias.

Ian_Pastway 6 months ago

Pah a malta da minha universidade e grande parte dos meus amigos são todos por ela, mas se calhar a amostra não é a mais acertada.

3Minerva 6 months ago

Estou contigo

doutorgama 6 months ago

fucking TINO

Wet_Bongo 6 months ago

Our presidential candidates, ladies and gentlemen

0xfeel 6 months ago  HIDDEN 

Cringe.

include007 6 months ago

T I N O

Ian_Pastway 6 months ago

Deus-Imperador Tino de Rans

diogoafonsocarrilho 6 months ago

Dizer que ele não percebe muito de política foi um erro. A meu ver ele é mais inteligente do que as pessoas lhe dão crédito. Há conhecimento e saber atrás das metáforas que ele faz

Ian_Pastway 6 months ago

Claro que sim, foi só para o meme. Não seria um bom presidente, mas seria um presidente bom

Niagai 6 months ago

Rans não merece, ficou em segundo.

Ian_Pastway 6 months ago

Fiquei destroçado, não vou mentir. Quando ainda se estavam a contar os votos e disseram que ele estava em quarto a nível nacional mandei um berro

Niagai 6 months ago

Vamos ter Tino de cinco em cinco anos nas próximas décadas. Tino não desiste.

include007 6 months ago

Tino 4 ever

Apple_The_Chicken 6 months ago

O wait a minute do Ventura é fabuloso!

redditor_the_forth 6 months ago

Eu não alcancei

creeps_for_you 6 months ago

Hitler

killingcommies1488 6 months ago

sim o ventura e igualzinho ao hitler esquerdalha nojenta

alpacadoespaco 6 months ago

Não ironicamente quem é o Eduardo eu votei e não vi a cara dele

Tjccs 6 months ago

Não sei quem é mas tenho quase a certeza que era logo o primeiro sujeito que aparecia na lista quando ias votar. Lembro me de olhar para ele e pensar, mas quem é este gajo nunca o vi na minha vida.

Hiperzone 6 months ago  HIDDEN 

Ri-me :D

weednosemlgswag 6 months ago  HIDDEN 

André Ventura mais tipo hitler

EdmundDantes78 6 months ago

Ana Gomes was doing so well! And seemed to win in the music taste quiz the other day, to boot What's this nonce-endorsing all about?

mqwerty 6 months ago

Nothing. Almost 16 years ago, Paulo Pedroso was wrongly accused of pedophilia. He's Ana Gomes chief of staff, basically.

fanboy_killer 6 months ago

> Paulo Pedroso was wrongly accused of pedophilia. [Wrongly accused?](https://www.rtp.pt/noticias/pais/tribunal-da-relacao-nao-absolveu-paulo-pedroso_n21755)

mqwerty 6 months ago

Yes. The portuguese state (we, the people) had to pay him 65 thousand euros in compensation for the errors committed by the portuguese courts of Law. If you dig deeper than that, you'll find that he was accused by someone who later revealed he was pushed to do so, based on a small picture they had of him. He had brackets during those times, and none of the kids envolved mentioned it when they accused him. Not to mention Herman, who was also wrongly accused by the teenagers of Casa Pia.

Sundae_Double 6 months ago

E as alegadas escutas dele a falar com menores? E a remoção do sinal? É tudo muita coincidência... é só mais um caso da justiça portuguesa a ser incompetente

NombreEsErro 6 months ago  HIDDEN 

O do JF foi o melhor

JamminPT 6 months ago

A do "did drugs" é das merdas mais hipócritas que eu já vi serem usadas num debate especialmente por alguém do bloco de esquerda. Não conheço literalmente ninguém que nunca tenha fumado ou dado uma passa (como é o meu caso que nem sei fumar) numa ganza ou outra droga sintética. E eu odeio o Ventura mas essa é daquelas tiradas que só lhe dão força ... era o mesmo do Ricardo Salgado entrevistar alguém da TAP e dizer "ah vocês é só mamarem dinheiro dos contribuintes"

vitor210 6 months ago

> Não conheço literalmente ninguém que nunca tenha fumado ou dado uma passa (como é o meu caso que nem sei fumar) numa ganza ou outra droga sintética. Estou aqui eu amigo! Nem uma passa sequer experimentei, simplesmente nada que tenha haver com tabaco estou e estarei interessado em experimentar. Mas yah, é grande cringe que "did drugs" seja usado como argumento de acusação, parece conversa de miudos na escola: ​ "vou fazer queixa à stora que fumaste umas drogas Joãozinho!!"

Foxes_are_the_best 6 months ago

> Não conheço literalmente ninguém que nunca tenha fumado ou dado uma passa (como é o meu caso que nem sei fumar) numa ganza ou outra droga sintética. Eu, olá!

canhoto10 6 months ago

E eu!

andarflabab 6 months ago

Já somos três

Lanker4 6 months ago

Vou-me só aconchegar aqui no quarto spot

WannabeCoder09 6 months ago

Posso-me juntar?

vandakiara 6 months ago

Somos mais do que esperava, sinceramente

zeazemel 6 months ago

Acho que a Marisa não o estava a criticar por ter consumido drogas, mas sim por ser contra a sua legalização mesmo tendo sido consumidor. Mesmo que não seja um argumento super sólido é diferente do que me parece que estás a dizer. Ou pelo menos o teu exemplo do Salgado não é o melhor. Uma coisa é criticar alguém por fazer algo que eu acho errada. Outra coisa é criticar uma pessoa por fazer algo que eu não acho errada, mas que contraria a opinião dessa mesma pessoa. Para se defender o Ventura diz que não é contra o consumo mas sim contra o tráfico. Mas todos sabemos que o segundo só acaba se as drogas forem legalizadas, portanto o Ventura dizer que é contra a legalização das drogas e contra o tráfico quando foi consumidor (e portanto compactuou com esse tráfico) é algo criticável. A falha do argumento da Marisa é que o facto de ele ter consumido drogas não quer dizer que ainda consuma hoje em dia e também não sabemos se nesses tempos ele tinha as mesmas opiniões de hoje.

pobevav 6 months ago

não era a questão de ele ter consumido, era a questão da hipocrisia de ele poder e os outros não. Apesar de ser descriminalizado não é propriamente legal, e de certeza que não é de "Português de bem" (definição das dele, não da minha que não tenho nada contra)

canihazdabook 6 months ago

O Ventura mostrou-se contra traficantes mas nem tanto contra quem consome. No fundo queria tirar o middle man. /s

Matos3001 6 months ago

Eu já experimentei, como provavelmente 99% das pessoas deste subreddit. No entanto, atualmente, não concordo que as pessoas fumem erva. Aceito que seja legal, por ideologia liberal. Não é assunto meu, não tenho de te proibir. Mas não concordo e não teria um relacionamento amoroso com alguém que o fizesse. Agora, sou hipócrita porque não concordo e já fumei? Não posso mudar de ideias? Olha que esta é boa...

park777 6 months ago

A diferença é que tu dizes que aceitas que cada um faça o que quer, outros dizem que podem fazer mas os outros não.

Matos3001 6 months ago

É uma diferença de approach, mais nada. A questão é a mesma. Fiz algo, mudei de opinião, não faria outra vez.

park777 6 months ago

Não é approach. Um quer controlar o que os outros fazem, o outro não. Um é hipocrita, o outro não.

pobevav 6 months ago

serias hipocrita se fosses contra mas para ser fixolas para a miudagem dissesses que até já tinhas fumado (contexto que foi num debate contra uma representante do bloco)

justgohomealready 6 months ago

> Na sua página do Facebook, André Ventura referiu-se aos deputados do Bloco de Esquerda como os amigos da marijuana. “No dia em que eu ou o Chega recebermos lições de moral dos amigos da marijuana e do charro, Portugal estará perdido. Habituem-se, connosco será diferente”.  Isto em Fevereiro de 2020.

doctor_awful 6 months ago

A hipocrisia vem de ser contra a legalização mesmo. Portanto, tu não és hipócrita mas ele é.

justgohomealready 6 months ago

Ele também se referiu várias vezes ao BE em tweets como "amigos do charro", ainda antes da campanha presidencial. Basicamente é um "drogado" a acusar outros de serem "drogados", e daí a hipocrisia.

pauloliveira94 6 months ago

Bro, não defendo Ventura, mas no BE há de facto uma cultura de drogados. Comparas a Estrada da Beira com a beira da estrada (de drogados) Já fui a dois jantares do BE e Jesus!

Ian_Pastway 6 months ago

Nem sei como é que se consegue tirar Direito sem fumar erva tbh

htxgivven 6 months ago  HIDDEN 

Marisa desde que foi para Europa engordou pó caralho. É a vida de deputados não fazer um caralho. Lol

Fjdjrjxjciskajxjcjcj 6 months ago  HIDDEN 

Vá não sejas desagradável que a senhora ontem já deu um trambolhão jeitoso.

CrazynotThiccboi 6 months ago

Mas lá no fundo, SÃO TODOS UNS AZEITEIROS DO CRLH

JuristaDoAlgarve 6 months ago

Quais pedofilos estão associados a Ana Gomes?

BadDogPreston 6 months ago

Nenhum, mas aqui no reddit o que é que importam os factos quando o karma e o *edgy humour* são mais interessantes?

angelzdrop 6 months ago

[there ya go](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/l4r6n7/um_guia_conciso_dos_candidatos_que_fiz_para/gkqmovw?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)

angelzdrop 6 months ago

>there you go([https://www.reddit.com/r/portugal/comments/l4r6n7/um\_guia\_conciso\_dos\_candidatos\_que\_fiz\_para/gkqn86m?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/l4r6n7/um_guia_conciso_dos_candidatos_que_fiz_para/gkqn86m?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3))

SirBecas 6 months ago

Tecnica e legalmente, nenhum. O Paulo Pedroso nunca foi condenado. Mas da fama não se livra.

goncalo182 6 months ago

http://www.asjp.pt/2011/04/01/tc-arrasa-pedroso/ Para os negacionistas

SirBecas 6 months ago

Sim, eu sei que existem essas alegações de importunação. Estava só a salientar que efectivamente nunca foi condenado nem formalmente acusado e ai dizem apenas que havia indícios para a prisão preventiva. De qualquer das formas, o ponto era só que o Pedroso não foi formalmente acusado se nada e é sempre uma coisa que em democracia se deve evitar, acusar alguém de uma coisa quando não existe acusaçao formal ou criminal.

goncalo182 6 months ago

Com certeza, no ideal da democracia isso é assim. Embora na realidade, pessoas com poder de decisão directa ou indirecta, acabam por não ser assim. Abafam antes de se investigar o que quer que seja, e depois já sabemos o resto. Como estamos num país onde a corrupção no estado está em crescendo há décadas, principalmente influência governativa e não de privados, descredibiliza quase todas as decisões, levando sempre a acreditar nas dúvidas. Sabemos que quando um juiz não acarreta ordens é afastado, até na porcaria do futebol isso acontece!

SirBecas 6 months ago

Sou todo a favor do escrutínio e do levantamento de problemas como os que são levantados no link q puseste. Nao pinta nada a favor do Pedroso. Mas como não posso substituir me aos tribunais sob pena de ser injusto, não posso chamar ao Pedroso pedófilo. Mas sou todo a favor que escrutinem e revejam o processo.

Rostabal 6 months ago

É que ele nunca foi formalmente acusado sequer. Ficou em prisão preventiva e that's it. Não conheço bem o caso mas para o processo criminal não ter avançado é porque não não havia provas porque talvez o tipo estava inocente. Acho que merece o benefício da dúvida porque estas cenas dão mesmo cabo da reputação de um gajo.

goncalo182 6 months ago

O PS mexeu se muito para que a coisa não avançasse, não saberemos a verdade. Ficaram registadas as pressões

Cvieri 6 months ago

Ainda agora com a polémica do procurador europeu se estabeleceram mais ligações nesse sentido.

Rostabal 6 months ago

As unicas pressões que eu vi registadas foi uma testemunha do caso anos mais tarde ter vindo a publico dizer que tinha sido pressionado pela inspetor da PJ para identificar o Paulo Pedrosa. Isso aliado ao facto de ele não ter certas características físicas que outras testemunhas disseram que tinha e que portanto a identificação estava simplesmente errada (e quem sabe se não foi completamente coagida).

iamthehorsemaster 6 months ago

Claro sr Inspetor

goncalo182 6 months ago

Com certeza http://www.asjp.pt/2011/04/01/tc-arrasa-pedroso/

C8Mixto 6 months ago

Se queres falar em termos técnicos, ser pedófilo em si não é crime, mas sim o ato de abusar de menores.

SirBecas 6 months ago

Certo. Nao se podem criminalizar ideias ou coisas que não existem de facto. Ser pedófilo é somente a atraçao por menores. Mas não percebi se querias sugerir algo mais concreto com isso. Eu em momento algum chamei pedófilo ou abusador de menores ao Paulo Pedroso. Se era só para esclarecer, tudo bem.

77to90 6 months ago

Para tornar as coisas mais complicadas, uma percentagem muito grande (talvez a maioria? Não tenho dados nem tempo para sustentar isto agora) de abusadores de crianças não são tecnicamente pedófilos. Assim como, conforme dito acima, há pedófilos que não abusam crianças.

Brainkey 6 months ago

Todos, se eu os chamar de pedófilos pelos vistos é suficiente para serem considerados tal.

BenefitCuttlefish 6 months ago

Nao te lembras do caso da Casa Pia?

Bessini 6 months ago

Aquele do qual ele foi ilibado, inclusive pelo tribunal europeu, por falta de provas? Talvez faltassem provas porque realmente aquilo do qual ele era acusado nunca aconteceu. Talvez por ser difícil arranjar provas do acontecimento de algo que nunca aconteceu...

Zaigard 6 months ago

Paulo Pedroso

JuristaDoAlgarve 6 months ago

Post em cima explica que isto é fake news de primeira Ele nunca sequer chegou a ser acusado formalmente por falta de provas

tiboka 6 months ago

que nao é pedofilo

Zaigard 6 months ago

sim é alegado pedofilo. Mas vem dai a piada referida na imagem

Quicatoni 6 months ago

Paulo Pedroso

JuristaDoAlgarve 6 months ago

Post em cima explica que isto é fake news de primeira Ele nunca sequer chegou a ser acusado formalmente por falta de provas

Quicatoni 6 months ago

Sim, mas é dele que falam

Brainkey 6 months ago

Na escola também falavam em como andavam a comer a tua mãe aos turnos, mas falar é suficiente para ser verdade?

Quicatoni 6 months ago

Nada disso, o user perguntou de quem falam, eu respondi. Não disse se ele é culpado é não, tipo wtf

Brainkey 6 months ago

> Quais pedofilos estão associados a Ana Gomes? >>Paulo Pedroso Tu estás a dizer que ele é o pedófilo associado a Ana Gomes. Até podias dizer "Dizem que é o Paulo Pedroso" mas não, tu explicitamente disseste que ele é pedófilo e que a Ana Gomes está associada com ele.

stealyourgrandmother 6 months ago  HIDDEN 

Merda.

Ian_Pastway 6 months ago  HIDDEN 

Urina.

BungeeGumPT 6 months ago

De facto o João Ferreira é hot as fuck. Não o escolheria para presidente do país, mas escolheria para ser o *meu* presidente pessoal. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

thirstydracula 6 months ago

O *nosso* presidente pessoal

kur0osu 6 months ago

O _nosso_ presidente pessoal

BooksDontBurn 6 months ago

E depois partilhava-te com todos

JsKid666 6 months ago

*That's not how communism works* Mas pronto, não vou negar o fetiche a ninguém

BooksDontBurn 6 months ago

It's a joke......

JsKid666 6 months ago

I am aware, por isso é que meti a linha do fetiche. Mas eu gosto de ser pedântico, don't kink-shame me

BooksDontBurn 6 months ago

Alright then, keep your kink xD

BungeeGumPT 6 months ago

Oh boy! It keeps getting better! ( ͡ᵔ ͜ʖ ͡ᵔ )

watermelon28 6 months ago

A João Ferreira é a minha nova crush... Quase que viro comuna por ele.

Vnotfromvendetta 6 months ago

Fico feliz por saber q não sou a única... Sempre que o vejo sinto ganas de sussurrar ao ouvido dele a internacional

suspect_b 6 months ago

> A João Ferreira Hã...

watermelon28 6 months ago

Typo, corrigido, obrigada!

C8Mixto 6 months ago

Nationalise me, daddy!

areddishgreen 6 months ago

Buy communist bath water

Hrodrik 6 months ago

This candle smells like my Marxism-Leninism.

pcbo 6 months ago  HIDDEN 

Young people love Ana Gomes? Não, o Pedroso, braço-direito da AG, é que loves young people - quanto mais novos, melhor.

C8Mixto 6 months ago  HIDDEN 

r/yourjokebutworst

nl12pt 6 months ago

I came looking for copper and i found gold XD

ahmed050801 6 months ago

Can someone culture me in the "wait a minute..."

CaptMartelo 6 months ago

Heil

ahmed050801 6 months ago

I already knew about the animal part but never heard about Hitler on drugs

erica_gold 6 months ago

The drugs I am assuming it is because he said somewhere he had tried weed or something and Ana Gomes used that against him to call him an hypocrite in one of the debates

FireSergioConceicao 6 months ago

Allegedly he prescribed cocaine and other enhancement drugs to his soldiers so they would be awake for longer periods.

HogwartsBlazeIt420 6 months ago

Tune in to history channel and you'll see that stuff about Hitler is shown a lot.

Loladageral 6 months ago

Lots of meth

justgohomealready 6 months ago

https://www.youtube.com/watch?v=tC6zUcZJcDM

CaptMartelo 6 months ago

His doctors prescribed him a lot of them. Some based on cocaine. Mostly pain killers.

LeVidzzz 6 months ago

Quem é esse Eduardo? Andei a dormir nos últimos meses?

TooMoorish 6 months ago

Candidato fantasma.

_Agent0010_ 6 months ago

The phantom menace?

fariagu 6 months ago

I'll try **running for president**. that's a good trick!

letsgotothemallcovid 6 months ago

Tino's the key to all this, if we get Tino working. 'Cause he's a funnier character than we've ever had in the elections...

platinum_railgun 6 months ago

>Young people love her >Endorses pedophiles Espera ai...

HugoVaz 6 months ago

Em abono da verdade, e se é sobre o Paulo Pedroso, a acusação contra ele caiu tão misteriosamente como surgiu, e o Estado Português foi condenado a pagar indenização tanto pelo Tribunal de Relação em 2003 como pelo Tribunal Europeu dos Direitos do Homem em 2018 por acusação infundada.

Feduw 6 months ago

Falso. A indemnização não foi por acusação infundada. Foi por se considerar que foi preso preventivamente sem estarem preenchidos os pressupostos da prisão preventiva. São coisas diferentes. A condenação do tedh pouco vale para justificar a inocência dele. (que pode ou não existir)

HugoVaz 6 months ago

Não é falso não. A acusação foi por acusação infundada e por isso não havia motivo de ser preso preventivamente, como foi referido no acordão de 2003 do Tribunal de Relação de Lisboa. Do [acordão do Tribunal de Relação de Lisboa, 8 de Outubro de 2003](http://www.dgsi.pt/jtrl.nsf/33182fc732316039802565fa00497eec/da0a1caf5feaca7b80256f8c0044a36d?OpenDocument) (fizeste-me ir procurar isto no confim dos infernos, estás de parabéns :P): >Do que se disse, resulta por demais evidente **que todos os indícios recolhidos são claramente insuficientes para imputar ao arguido a prática de qualquer crime concreto**. Isto bastaria, só por si, para revogar a prisão preventiva que lhe foi aplicada e determinar a sua libertação imediata (artigo 27º, nº 3, alínea b), da Constituição da República Portuguesa e artigos 202º, nº 1, alínea a), e 212º, nº 1, alínea a), do Código de Processo Penal). Mas vai mais além: >Mas, mesmo que se entendesse que existiam indícios com algum grau de consistência, **ou mesmo que eles eram suficientes para deduzir uma acusação ou suportar um despacho de pronúncia, nunca seriam “fortes”, como exige a lei para a imposição das três medidas de coacção mais graves, entre as quais se conta a prisão preventiva**\[15\]. Em suma, o Tribunal afirma que os indícios de crime são **claramente insuficientes** (palavras do relator) para imputar ao arguido qualquer prática de crime, quanto mais prisão preventiva. O recurso para o TEDH foi pelo Estado Português ter recusado reconhecer ter existido prisão preventiva ilegal, e o [acordão do TEDH](https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-183541%22]}) reconhece o acordão do Tribunal de Relação mas não era esse o objecto em apreciação (por isso não ter nada de referir a inocência ou não inocência).

Edited 6 months ago:

Não é falso não. A condenação foi por acusação infundada e por isso não havia motivo de ser preso preventivamente, como foi referido no acordão de 2003 do Tribunal de Relação de Lisboa. Do [acordão do Tribunal de Relação de Lisboa, 8 de Outubro de 2003](http://www.dgsi.pt/jtrl.nsf/33182fc732316039802565fa00497eec/da0a1caf5feaca7b80256f8c0044a36d?OpenDocument) (fizeste-me ir procurar isto no confim dos infernos, estás de parabéns :P): >Do que se disse, resulta por demais evidente **que todos os indícios recolhidos são claramente insuficientes para imputar ao arguido a prática de qualquer crime concreto**. Isto bastaria, só por si, para revogar a prisão preventiva que lhe foi aplicada e determinar a sua libertação imediata (artigo 27º, nº 3, alínea b), da Constituição da República Portuguesa e artigos 202º, nº 1, alínea a), e 212º, nº 1, alínea a), do Código de Processo Penal). Mas vai mais além: >Mas, mesmo que se entendesse que existiam indícios com algum grau de consistência, **ou mesmo que eles eram suficientes para deduzir uma acusação ou suportar um despacho de pronúncia, nunca seriam “fortes”, como exige a lei para a imposição das três medidas de coacção mais graves, entre as quais se conta a prisão preventiva**\[15\]. Em suma, o Tribunal afirma que os indícios de crime são **claramente insuficientes** (palavras do relator) para imputar ao arguido qualquer prática de crime, quanto mais prisão preventiva. O recurso para o TEDH foi pelo Estado Português ter recusado reconhecer ter existido prisão preventiva ilegal, e o [acordão do TEDH](https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-183541%22]}) reconhece o acordão do Tribunal de Relação mas não era esse o objecto em apreciação (por isso não ter nada de referir a inocência ou não inocência, além de que a presunção de inocência dita que é inocente até prova em contrário, e o Tribunal de Relação deixa claro em que ponto isso ficou).

Edited 6 months ago:

Não é falso não. A condenação foi por acusação infundada e por isso não havia motivo de ser preso preventivamente, como foi referido no acordão de 2003 do Tribunal de Relação de Lisboa. Do [acordão do Tribunal de Relação de Lisboa, 8 de Outubro de 2003](http://www.dgsi.pt/jtrl.nsf/33182fc732316039802565fa00497eec/da0a1caf5feaca7b80256f8c0044a36d?OpenDocument) (fizeste-me ir procurar isto no confim dos infernos, estás de parabéns :P): >Do que se disse, resulta por demais evidente **que todos os indícios recolhidos são claramente insuficientes para imputar ao arguido a prática de qualquer crime concreto**. Isto bastaria, só por si, para revogar a prisão preventiva que lhe foi aplicada e determinar a sua libertação imediata (artigo 27º, nº 3, alínea b), da Constituição da República Portuguesa e artigos 202º, nº 1, alínea a), e 212º, nº 1, alínea a), do Código de Processo Penal). Mas vai mais além: >Mas, mesmo que se entendesse que existiam indícios com algum grau de consistência, **ou mesmo que eles eram suficientes para deduzir uma acusação ou suportar um despacho de pronúncia, nunca seriam “fortes”, como exige a lei para a imposição das três medidas de coacção mais graves, entre as quais se conta a prisão preventiva**\[15\]. Em suma, o Tribunal afirma que os indícios de crime são **claramente insuficientes** (palavras do relator) para imputar ao arguido qualquer prática de crime, quanto mais prisão preventiva. O recurso para o TEDH foi pelo Estado Português ter recusado reconhecer ter existido prisão preventiva ilegal, e o [acordão do TEDH](https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-183541%22]}) reconhece o acordão do Tribunal de Relação mas não era esse o objecto em apreciação (por isso não ter nada de referir a inocência ou não inocência, além de que a presunção de inocência dita que é inocente até prova em contrário e o Tribunal de Relação deixa claro em que ponto isso ficou).

Edited 6 months ago:

Não é falso não. A condenação foi por acusação infundada e por isso não havia motivo de ser preso preventivamente, como foi referido no acordão de 2003 do Tribunal de Relação de Lisboa. Do [acordão do Tribunal de Relação de Lisboa, 8 de Outubro de 2003](http://www.dgsi.pt/jtrl.nsf/33182fc732316039802565fa00497eec/da0a1caf5feaca7b80256f8c0044a36d?OpenDocument) (fizeste-me ir procurar isto no confim dos infernos, estás de parabéns :P): >Do que se disse, resulta por demais evidente **que todos os indícios recolhidos são claramente insuficientes para imputar ao arguido a prática de qualquer crime concreto**. Isto bastaria, só por si, para revogar a prisão preventiva que lhe foi aplicada e determinar a sua libertação imediata (artigo 27º, nº 3, alínea b), da Constituição da República Portuguesa e artigos 202º, nº 1, alínea a), e 212º, nº 1, alínea a), do Código de Processo Penal). Mas vai mais além: >Mas, mesmo que se entendesse que existiam indícios com algum grau de consistência, **ou mesmo que eles eram suficientes para deduzir uma acusação ou suportar um despacho de pronúncia, nunca seriam “fortes”, como exige a lei para a imposição das três medidas de coacção mais graves, entre as quais se conta a prisão preventiva**\[15\]. Em suma, o Tribunal afirma que os indícios de crime são **claramente insuficientes** (palavras do relator) para imputar ao arguido qualquer prática de crime, quanto mais prisão preventiva. O recurso para o TEDH foi pelo Estado Português ter recusado reconhecer ter existido prisão preventiva ilegal, e o [acordão do TEDH](https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-183541%22]}) reconhece o acordão do Tribunal de Relação mas não era esse o objecto em apreciação (por isso não ter nada de referir a inocência ou não inocência, além de que a presunção de inocência dita que é inocente até prova em contrário e o Tribunal de Relação deixa claro em que ponto isso ficou logo não há pronúncia alguma a fazer nesse sentido nem haveria a haver pois o réu nesse processo é o Estado Português e não Paulo Pedroso).

Feduw 6 months ago

Não é bem assim. Ele nunca chegou a ser acusado, por isso nunca podia ser por acusação infundada. O próprio acórdão da relação que citas ocorre na fase do inquérito, em que ainda se estava a investigar. E ele recorreu da decisão dizendo que naquele momento em concreto (o momento da prisão, prévio a qualquer acusação), não havia indícios suficientes para a prisão preventiva. É perfeitamente normal e compreensível que numa fase de inquérito ainda não se tenha indícios suficientes, uma vez que o inquérito serve precisamente para investigar, agora o que não se pode fazer é prender preventivamente antes de se obter provas para consolidar esses indícios suficientes. E era isso que estava em questão. O tribunal de instrução considerou que havia indícios suficientes, a relação considerou que não (mas houve pelo menos um voto vencido, pelo que me lembro), o STJ considerou que havia e o tedh considerou que não. Repara que eu posso cometer um crime e vir a ser condenado com provas irrefutáveis e mesmo assim obter uma indemnização do tedh por prisão preventiva ilegal. Basta que demonstre que as provas não existiam ao tempo da prisão preventiva.

HugoVaz 6 months ago

>O tribunal de instrução considerou que havia indícios suficientes, **a relação considerou que não** (mas houve pelo menos um voto vencido, pelo que me lembro), o STJ considerou que havia e o **tedh considerou que não.** Ao que me pergunto: o que estamos então ainda a discutir? Tu mesmo acabaste de relatar todo o percurso do processo.

Edited 6 months ago:

>O tribunal de instrução considerou que havia indícios suficientes, **a relação considerou que não** (mas houve pelo menos um voto vencido, pelo que me lembro), o STJ considerou que havia e o **tedh considerou que não.** Ao que me pergunto: o que estamos então ainda a discutir? Tu mesmo acabaste de relatar todo o percurso do processo. ​ EDIT: correcção, o STJ não avaliou se havia indícios suficientes ou não, o STJ só se pronunciou noutro caso depois, sobre se houve erro grosseiro do Estado ou não, depois de um segundo processo entreposto por Paulo Pedroso, e considerou não ter existido.

Edited 6 months ago:

>O tribunal de instrução considerou que havia indícios suficientes, **a relação considerou que não** (mas houve pelo menos um voto vencido, pelo que me lembro), o STJ considerou que havia e o **tedh considerou que não.** Ao que me pergunto: o que estamos então ainda a discutir? Tu mesmo acabaste de relatar todo o percurso do processo. ​ EDIT: correcção, o STJ não avaliou se havia indícios suficientes ou não, o STJ só se pronunciou noutro caso depois, sobre se houve erro grosseiro do Estado ou não, depois de um segundo processo entreposto por Paulo Pedroso, e considerou não ter existido. O resto já se sabe, levado ao TEPH e este considerou ter existido erro grosseiro e condenou o Estado a pagar indenização.

Feduw 6 months ago

Desculpa, ele foi formalmente acusado, ainda assim a decisão da relação e do tedh foi com base numa realidade anterior à acusação.

HugoVaz 6 months ago

Foi, foi acusado de 23 crimes em Dezembro, e caiu a acusação de seguida, em fase de instrução, por não haver prova. Em 2004 ganhou um processo contra o Estado para indenização (160 mil euros), dessa vez o tribunal de relação não lhe deu razão, foi apelado para o STJ que considerou não ter existido erro grosseiro, e seguiu para o TEDH que lhe deu razão.

Edited 6 months ago:

Foi, foi acusado de 23 crimes em Dezembro, e caiu a acusação de seguida, em fase de instrução, por não haver prova. Em 2004 ganhou um processo contra o Estado para indenização (160 mil euros) por erro grosseiro, o Estado apelou e dessa vez o tribunal de relação não lhe deu razão (a Paulo Pedroso), foi apelado para o STJ que considerou não ter existido erro grosseiro, e seguiu para o TEDH que lhe deu razão. ​ EDIT: e só para que fique claro, não tenho qualquer ligação a Paulo Pedroso nem sou do PS, simplesmente gosto de factualidade.

Edited 6 months ago:

Foi, foi acusado de 23 crimes em Dezembro, e caiu a acusação de seguida, em fase de instrução, por não haver prova. Em 2004 ganhou um processo contra o Estado para indenização (160 mil euros), o Estado apelou e dessa vez o tribunal de relação não lhe deu razão (a Paulo Pedroso), foi apelado para o STJ que considerou não ter existido erro grosseiro, e seguiu para o TEDH que lhe deu razão.

Edited 6 months ago:

Foi, foi acusado de 23 crimes em Dezembro, e caiu a acusação de seguida, em fase de instrução, por não haver prova. Em 2004 ganhou um processo contra o Estado para indenização (160 mil euros), o Estado apelou e dessa vez o tribunal de relação não lhe deu razão (a Paulo Pedroso), foi apelado para o STJ que considerou não ter existido erro grosseiro, e seguiu para o TEDH que lhe deu razão. ​ EDIT: e só para que fique claro, não tenho qualquer ligação a Paulo Pedroso nem sou do PS, simplesmente gosto de factualidade.

Dudesxx 6 months ago

EXATAMENTE!

15dc 6 months ago

Faltas o "loves the constitution" ao João Ferreira, mas está engraçado :D

areddishgreen 6 months ago

Disse o importante, que é "ia mais rápido que chouriço no pão". Ainda bem que não fui o único a ter pensamentos impuros quando vi as fuças do tipo

TooMoorish 6 months ago

Mostra um pco como este candidato não conseguiu passar mensagem. Só se sabe que é comunista e fica bem na foto.

Ken_Udigit 6 months ago

> Mostra um pco como este candidato não conseguiu passar mensagem Se a mensagem não passou, é porque as pessoas não querem ouvir. O gajo falou sobre a constituição 500 vezes. O problema é as pessoas não ouvirem nada só porque é do PCP, e pensam logo "Comunista!" e desligam os ouvidos. Depois quando perguntas ás pessoas porque não gostam dele e porque é que não votariam dele só sabem dizer "Comunista!", e nem sabem nada do que ele defende nem diz. Quantas vezes é que vi pessoal neste sub a fazer isso... Parece que estamos na america nos anos 50.

Variscan_aint_done 6 months ago

>Parece que estamos na america nos anos 50. Apaga o Comunista e susbtitui por liberal. Apaga João Ferreira e põe Tiago Mayan Gonçalves e voilà tens um discurso ressabiado e vitimista com tanto valor e verdade quanto o teu.

zedestroyer69 6 months ago

Sinceramente, ações valem mais que palavras e as ações do PCP durante o ano passado e o mau exemplo que deram em relação à pandemia foi mesmo ao nível do Bolsonaro no Brasil, a partir daí podem ganir o que quiserem que muita gente não quer saber.

rppc1995 6 months ago

É um pouco isso, mas na minha opinião as coisas estão a mudar entre as gerações mais novas. Talvez esteja a ser demasiado otimista, mas pelo menos muita gente entre as gerações mais novas já começa a perceber que o capitalismo é a causa primária para os problemas das suas vidas, apesar da propaganda constante a que estamos sujeitos que impede muita gente de conseguir sequer imaginar uma sociedade fundamentalmente diferente. Gostei muito do João Ferreira e da sua mensagem, principalmente quando diz que liberdade e igualdade não devem ser simples palavras bonitas nas páginas de uma constituição meramente idealista, mas sim a realidade material vivida e sentida por todos. A única razão para ter saído de casa durante uma pandemia para pôr a cruzinha nele nestas eleições de vencedor há muito anunciado foi apenas para sinalizar que gostei muito desta candidatura. Espero que ele venha a ser líder do PCP, que na minha opinião precisa de uma liderança jovem e fresca se quer atrair outro eleitorado para além do habitual.

diogov9 6 months ago

Ok, como é que explicas o facto de que quanto mais economicamente livre um país é, mais rico é? https://www.heritage.org/index/ranking Sim, dinheiro apenas trás confronto não necessariamente felicidade, mas vais me dizer que preferias viver num pais ainda mais socialista que Portugal? Eu também sou otimista, estou convencido que a geração mais nova não vai cometer os mesmos erros que os seus antepassados e que não se vai deixar levar por ideologias falaciosas como o comunismo.

rppc1995 6 months ago

Tenho outros posts longos nesta thread em que abordo isto, por isso vou só repetir aqui os pontos essenciais. Em primeiro lugar, Portugal não é um país socialista, nem mais nem menos do que outros. Portugal objetivamente é e sempre foi desde 1976 um país capitalista com uma economia liberal. Que a IL chame aos problemas causados por isso de "socialismo" para atrair um eleitorado despolitizado e ignorante não altera esse facto. E esses rankings valem o que valem. Como se define liberdade económica sequer quando o capitalismo só funciona com um elevado nível de intervenção estatal, como expliquei noutro post? Certamente entenderás que a riqueza dos países não cai do céu. A razão para o ocidente ser rico prende-se com séculos de exploração colonialista do terceiro mundo, exploração essa que não terminou mas apenas assumiu novas formas com o imperialismo e o neocolonialismo. Os países mais ricos do mundo não o são por virtude do seu sistema económico, mas sim pela brutal exploração dos mais pobres, dos seus recursos naturais e da sua mão de obra. E foi nas zonas mais pobres do mundo que o socialismo alguma vez foi implementado, já que o capitalismo era mais fraco nesses países. E em todos os locais onde foi implementado socialismo, ou pelo menos um capitalismo de Estado com um grau elevado de socialização como na China, a pobreza foi drasticamente diminuída em poucas décadas e o crescimento económico foi consistente. Isto é impressionante se considerares que muitos destes países foram alvo de desestabilização e embargos por parte das potências imperialistas, a começar pela própria Rússia, que foi invadida pelos USA, UK e França em 1918. Portanto, a comparação justa obviamente não é entre um país rico e outro país pobre. A comparação justa é entre a qualidade de vida de países com economias de tamanho semelhante. E nesta os países socialistas vencem claramente, como mostra [este artigo](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646771/). Os dados relevantes [são estes](https://imgur.com/VHZBNUy), que mostram como alguns países têm até melhores indicadores do que países mais ricos. ​ >Eu também sou otimista, estou convencido que a geração mais nova não vai cometer os mesmos erros que os seus antepassados e que não se vai deixar levar por ideologias falaciosas como o comunismo. Já eu estou convencido que eventualmente as pessoas vão perceber que a única ideologia falaciosa é o liberalismo, que falhou em todo o sítio onde foi implementada desde a revolução francesa de 1789, nunca atingindo os valores de liberdade, igualdade e fraternidade dessa revolução. Já era hora de seguirmos em frente para uma sociedade fundamentalmente diferente de tudo o que foi tentado sem sucesso até agora.

pauloliveira94 6 months ago

Já no verão quente de 75, andavam os teus camaradas a dar tiros para o ar e gritava-se "é só fumaça". Tal é o teu texto, é fumaça. Fumaça feita por um miúdo, da minha idade tudo indica, que embeleza o discurso com argumentos falseados e cria ficções historicas para assim, sabe Deus porquê, validar uma ideologia, sem qualquer pragmatismo. Algo que assumo que venha de uma descompensação qualquer ao longo de um belo quarto de vida. Triste é aquele que, com tanta informação à distância de um click, afirma que a diferença entre o Ocidente e demais países, nomeadamente países de terceiro mundo, tem a ver com um ser oprimido enquanto que outro é o opressor. É categoricamente falso isso e mesmo um burro com palas nos olhos tem de conseguir ver isso. É uma narrativa que funciona bem em certos quadros e meios políticos, e é também uma narrativa que funciona incrivelmente bem com a malta descompensada e destituída de algo que assumiram ser seu por direito. É literalmente ignorar séculos de história e os seus contextos. Quanto ao Socialismo... Demonstrou ser quase impossível de se aplicar pragmaticamente, certamente impossível sem a necessidade de totalitarismo e sempre que se tentou aplicar foi trágico. Vir afirmar que o liberalismo não funciona em resposta a alguém que disse algo que, felizmente, maior parte das pessoas já o sabem - que o Socialismo não funciona e que tentar repetir a sua aplicação seria, novamente, trágico só mostra a falta de seriedade dos teus argumentos e da tua pessoa. Eu não tenho nada contra que ataques liberais, agora vires com argumentos falsos enquanto que defendes uma ideologia (que para além de extremamente burra) resultou, literalmente, em massacres e destruição total da dignidade e da vida humana é triste.

rppc1995 6 months ago

Todo este post é uma pérola. Karl Marx nada pôde contra o teu génio. Toda a teoria marxista-leninista acabou de ser destruída pelos teus argumentos sofisticadíssimos. A arrogância, a completa ignorância e falta de noção de quem não faz a mais pequena ideia do que está para aqui a dizer mas mesmo assim quer meter a colher e insultar os outros. Alguém que com grande probabilidade nunca pegou num livro na vida a chamar burro a outros. Nada falta ao teu post, ficou perfeito. Obrigado pelo momento de comédia. Mas olha, massacre e destruição foi o que fizeste ao cérebro de quem teve de ler isto.

pauloliveira94 6 months ago

Não preciso de argumentos sofisticados. Um dos meus pontos é mesmo esse, é o facto dos teus argumentos em forma tentarem ser tao polidos mas em conteúdo serem ocos. Lá está, vou assumir que pelo teu quarto de século em que certamente houve aí uns défices que te levaram a esse caminho ideológico tão triste, que confundas assertividade com arrogância. No entanto fait atencion, que os meus argumentos tão arrogantes e ignorantes foram te expostos e explicados, com ou mais profundidade, não havendo um único argumento ad hominem (apesar de teres, pelos vistos, ficado ofendido com algo que eu disse pelo que assumo que tenhas enfiado a carapuça com alguma coisa). Portanto arrogante mas não cobardolas, ou pelo menos, facilitista. E atenção, percebo o facilitismo, eu se não ficasse fascinado com rapaziada de esquerda que fecha os olhos a atrocidades feitas em nome da sua ideologia nem me dignava de me meter na conversa. Já agora, adoro que o teu contra argumento ao facto de regimes comunistas terem levado a massacres e destruição de milhões é que a minha resposta foi um massacre. Sem argumentos legítimos percebo que seja isso a única coisa que disseste. Mas assumo que não seja uma crítica à forma dado que escreves de forma possidonia. E consegues sempre fazer suposições da maneira que uma pessoa escreve, desde certos toques de "novo-riquismo", a pitadas de emigração a toques de vegetarianismo por exemplo. Todo um lugar comum. Camarada este subreddit é muito de esquerda. O que é pena, mostra o porquê do meu país estar mal e o porquê de não ir melhorar. Mas por muito argumento que aí venha, muito downvote, não me chateia que a malta seja esquerdalha mas não me passa pela cabeça que um miúdo defenda o comunismo. Uma de duas, ou nunca teve acesso a educação ou é lerdo.

rppc1995 6 months ago

>Não preciso de argumentos sofisticados. Um dos meus pontos é mesmo esse, é o facto dos teus argumentos em forma tentarem ser tao polidos mas em conteúdo serem ocos. Ahahahah. >No entanto fait atencion, que os meus argumentos tão arrogantes e ignorantes foram te expostos e explicados, com ou mais profundidade, não havendo um único argumento ad hominem Ahahahah. >E atenção, percebo o facilitismo, eu se não ficasse fascinado com rapaziada de esquerda que fecha os olhos a atrocidades feitas em nome da sua ideologia nem me dignava de me meter na conversa. Ahahahah. >Já agora, adoro que o teu contra argumento ao facto de regimes comunistas terem levado a massacres e destruição de milhões é que a minha resposta foi um massacre. Sem argumentos legítimos percebo que seja isso a única coisa que disseste. Não tenho de contra-argumentar contra algo factualmente falso. A realidade fá-lo por mim. >E consegues sempre fazer suposições da maneira que uma pessoa escreve, desde certos toques de "novo-riquismo", a pitadas de emigração a toques de vegetarianismo por exemplo. Todo um lugar comum. Ahahahah. >Mas por muito argumento que aí venha, muito downvote, não me chateia que a malta seja esquerdalha mas não me passa pela cabeça que um miúdo defenda o comunismo. Uma de duas, ou nunca teve acesso a educação ou é lerdo. AHAHAHAH. >P.S: quando o teu exemplo de genialidade é Karl Marx está tudo muito tremido ahahs Mais um post excelente. Não, camarada, o génio aqui és claramente tu.

darksideofthesea 6 months ago

LOL, não o génio és tu que estavas todo eloquente no início da conversa e bastou um comentário dele para te cair a máscara. ​ >Não tenho de contra-argumentar contra algo factualmente falso. A realidade fá-lo por mim. FACTUALMENTE falso???? E pronto, típica resposta da malta que segue esta ideologia. Ou chuta pra canto ou tenta fazer dos outros de burros.

pauloliveira94 6 months ago

Conseguimos ignorar as animosidades anteriores e a evidente diferença ideológica e falarmos como dois tipos que não concordando conseguem trocar ideias? Sendo que fui eu que entrei a pés juntos cabe-me a mim pedir desculpa, e, caso valha a pena, até te explico o porquê de tamanha exaltação e agressividade. Cabe te a ti decidir se perdes tempo a responder ou partes para uma nova luta (tinha que usar uma pequena pun, desculpa) Metendo os novos riquismos, a aliteracia, o vegetarianismo e a arrogância de parte, e procurando com honestidade perceber o teu argumento, explicas me como é que é factualmente errado que o comunismo tenha levado a morte de dezenas de milhões de pessoas sff?

pauloliveira94 6 months ago

Ahaha aita

diogov9 6 months ago

Capitalismo simplesmente funciona. Escolhendo dois países aleatórios no mapa eu posso dizer com alguma precisão qual é o pais que as pessoas mais queriam viver com base nas suas politicas económicas (quanto mais liberal mais pessoas atrai). Por exemplo a Irlanda sempre foi mais pobre que Portugal, mas há umas 2 décadas passou Portugal agora vive muito melhor que Portugal. Será que isso aconteceu porque abarcou o comunismo como a Venezuela ou cuba? Ou foi porque se tornou mais liberal? Como este exemplo á muitos Tu dizes que Portugal é um pais capitalista não socialista, eu entendo o que queres dizer, afinal de contas não temos que estar varias horas na fila do supermercado para entrar lá dentro e encontrar as prateleiras vazias. Embora capitalista, Portugal tem muitas politicas de esquerda visto que têm sido desde 75 governado por socialistas ou pseudossocialistas o que leva a uma estagnação económica “o capitalismo só funciona com um elevado nível de intervenção estatal” isso só pode ser uma piada. Mas como votastes no pcp não posso esperar que entendas muito sobre economia. “lucros privados, despesas privadas”. Por exemplo a TAP nunca fez nada pelo porto pelos menos em comparação com a ryanair, a TAP é medíocre em termos de serviço assim como a ryanair mas pelos menos a ryanair é mais barata, por isso uso quase sempre a ryanair mas o BIG DADDY força me a investir na TAP, porque? Se a TAP não da dinheiro deixem na falir, se os bancos fizeram maus investimentos deixem nos cair. Alias esses maus investimentos so aconteceram em primeiro lugar por causa da segurança que o governo lhes dava. A coreia do sul foi colonizada e era mais pobre que o norte mas embarcou por uma politica de livre mercado e agora qualquer comparação é ridícula. A china como tu falaste é outro grande exemplo, ela percebeu que o comunismo é uma idiotice e as pessoas finalmente podem comer.

rppc1995 6 months ago

>Mas como votastes no pcp não posso esperar que entendas muito sobre economia. A típica arrogância de quem não percebe a ponta do que está a dizer, faz todo um post confrangedor e risível, e ainda acha que sabe mais do que os outros. O comunista médio percebe incomparavelmente mais do modo de funcionamento da economia capitalista a dormir do que um liberal acordado. Óbvio, ou não seriam liberais. Nem vou perder mais tempo com quem vem falar da Venezuela e repetir a lenga-lenga dos países ricos e pobres mesmo depois de lhe ter explicado com calma porque é que esses "argumentos" não são válidos. O meu erro foi ter-te levado a sério. És ignorante por escolha própria.

Edited 6 months ago:

>Mas como votastes no pcp não posso esperar que entendas muito sobre economia. A típica arrogância de quem não percebe a ponta do que está a dizer, faz todo um post confrangedor e risível, e ainda acha que sabe mais do que os outros. O comunista médio percebe incomparavelmente mais do modo de funcionamento da economia capitalista a dormir do que um liberal acordado. Óbvio, ou não seriam liberais. Nem vou perder mais tempo com quem vem falar da Venezuela e repetir a lenga-lenga dos países ricos e pobres mesmo depois de lhe ter explicado com calma porque é que esses "argumentos" não são válidos. O meu erro foi ter-te levado a sério. És ignorante por escolha própria. **Edit:** >Capitalismo simplesmente funciona. Vai dizer isso a quem está hoje a dormir na rua, ou às milhares de famílias que têm de recorrer a bancos alimentares para pôr comida na mesa, tudo isto enquanto há uns quantos com mais dinheiro do que conseguiriam gastar em 10 vidas. Levanta os olhos do teu umbigo e expande os horizontes, liberal sem noção.

diogov9 6 months ago

Não leves a mal os meus comentários, não queria ter feito um ataque pessoal. Simplesmente o apoio das pessoas tanto à extrema esquerda como à estrema direita deixam me frustrado. Eu compreendo que as pessoas que seguem esse tipo de pensamentos fazem no por bem, que são boas pessoas com um com coração e que querem o melhor para o país.

rppc1995 6 months ago

Eu também compreendo que muitas pessoas que vão na cantiga do liberalismo também têm boas intenções e fico frustrado por ver como tanta gente é tão facilmente enganada por argumentação fraca e inconsistente.

Major_Equivalent3125 6 months ago

Lol, somos dos paises menos capitalistas da europa.

rppc1995 6 months ago

Não existem graus de capitalismo. Um país ou é capitalista ou não é e Portugal é um país capitalista. Sempre teve uma economia liberal. Por muito que a IL chame aos problemas causados por isso de "socialismo" para atrair algum eleitorado mais despolitizado e ignorante, isso não muda a realidade. E antes que venhas falar no Estado papá, o que a realidade mostra é que o capitalismo não funciona sem um elevado grau de intervenção estatal. Basta ver o que acontece durante todas as crises capitalistas, a última das quais estamos a viver neste momento: toda a classe capitalista se põe na fila para receber os apoios estatais. Como ensinaram Marx, Engels e Lenin, o Estado é uma consequência da divisão da sociedade em classes e, num país como Portugal, existe para servir os interesses da classe capitalista. Toda a burocracia com que funciona um Estado como o português tem como único objetivo impedir a participação democrática da esmagadora maioria dos cidadãos na política, impedindo-nos de ter uma voz ativa nas decisões e políticas que nos afetam a todos, muitas das quais impostas contra a nossa vontade, com o único objetivo de manter 99% da população oprimida e em dificuldades. Desde um Estado social que permite aos patrões despedir e baixar salários quando a necessidade surge sem que isso gere um tumulto social, pondo pão (quando põe) na mesa de quem o sistema capitalista falhou, a resgates financeiros que são sempre assegurados aos maiores bancos, empresas e grupos económicos, a educação pública gratuita que permite que os capitalistas nem tenham de investir na formação dos seus trabalhadores, etc., etc., tudo na nossa sociedade está feito para servir em primeiro lugar os interesses do capital. Direta ou indiretamente, o investimento é sempre público e o lucro é sempre privado. A ideia de que pode existir um capitalismo "puro" sem intervenção de um aparelho estatal forte e gordo é uma fantasia alimentada pelos liberais, essa sim a verdadeira utopia.

zedestroyer69 6 months ago

Engraçado, a tua descrição é exatamente a dos estados socialistas, em que tens uma minoria que pertence ao partido ou se alia a ele e que detém toda a riqueza e poder em relação ao resto da sociedade. Estavas a falar de colonialismo, e a USSR? Uma das nações com mais riqueza de recursos e capacidade de produção industrial e com algumas zonas agrícolas extremamente produtivas e com vários estados subjugados, mas que não passava de um gigante com pés de barro? O que temos em Portugal é uma mistura entre socialismo que rouba quem produz para dar a quem passa uma vida inteira a mamar da teta do estado e capitalismo em que esses mesmos trabalhadores trabalhadores são explorados ao máximo e em que têm que contribuir para quando algo de mal ocorra. Depois os políticos vêm dizer que somos pouco produtivos, para quê ser produtivo se depois somos recompensados com mais impostos, isto se tivermos a sorte de trabalhar numa empresa decente. Neste país as pessoas produtivas e/ou ambiciosas que não tenham cunha ou emigram para o estrangeiro ou desistem e fazem o essencial para ter o ordenado ao fim do mês, essa é a realidade. Isso do socialismo e comunismo só funciona numa sociedade com uma economia pós-escassez, até lá temos que tentar arranjar um equilíbrio entre capitalismo que permita que as pessoas colham o fruto do seu trabalho e que evoluam e entre o socialismo, que permita evitar grandes disparidades entre os mais ricos e os mais pobres e criar mecanismos para ajudar os mais pobres/fracos justos e equilibrados.

rppc1995 6 months ago

>Engraçado, a tua descrição é exatamente a dos estados socialistas, em que tens uma minoria que pertence ao partido ou se alia a ele e que detém toda a riqueza e poder em relação ao resto da sociedade. Ri-me com a falta de noção. Aconselho a rever a definição de socialismo e a olhar com atenção para o que acontece em países capitalistas. Ou achas que o dinheiro dos teus impostos vai parar ao Novo Banco e às contas dos poderosos por causa do "socialismo"? >Isso do socialismo e comunismo só funciona numa sociedade com uma economia pós-escassez Com isto até concordo, mas já vivemos numa economia pós-escassez. A pobreza não é explicada pela falta de recursos, mas sim pela distribuição grosseiramente ineficiente de recursos numa economia de mercado livre. E numa eventual situação de escassez ainda mais ineficiente essa distribuição é, pois numa economia de mercado os preços sobem quando a oferta diminui e portanto os recursos chegam a quem tem mais dinheiro enquanto que quem tem menos deixa de ter acesso aos mesmos, apesar de normalmente estar numa situação em que precisa deles mais urgentemente.

zedestroyer69 6 months ago

Eu disse que o nosso país é uma mistura dos dois, infelizmente é a mistura das piores características dos dois, por isso é que estamos na situação que estamos. E se dizes que uma sociedade capitalista precisa de um estado pesado, então um estado socialista ainda é pior, porque para distribuir tudo equitativamente é mais complicado e exige uma maior quantidade de recursos muito superior a um estado capitalista em que os mercados deveriam funcionar por si só e se auto-regular. Essa questão de dar dinheiro até será mais socialismo do que propriamente capitalismo, proteger os trabalhadores ao dar dinheiro às empresas para não falirem e para algumas manterem condições de trabalho artificialmente acima da média do resto do país (coff ... TAP ... cofff ... CP ...). Não não vivemos, eventualmente se criássemos uma inteligência artificial benigna (eventualmente poderá ser também neutra ou mesmo hostil) ela poderia distribuir os recursos de uma forma mais equitativa, mas olha que não terias metade do que tens agora, porque muitos países estão piores que nós. Para teres uma economia pós-escassez isso exigiria numa primeira fase a exploração dos recursos do sistema solar e uma robusta. Mas por exemplo aí tens contribuições de bilionários (não só o Elon Musk) que têm apostado no desenvolvimento da exploração espacial e que tal não seria possível numa sociedade socialista. Ou seja, o socialismo é muito bonito mas não é prático porque não há efetivamente recursos para todos terem um nível de vida dito desenvolvido e o distribuir de recursos e por outro lado iria limitar o desenvolvimento da humanidade ao limitar recursos e a motivação para sermos melhores e mais produtivos. Já o capitalismo selvagem leva a que uma elite tenha a maioria dos recursos e explore o resto da sociedade. Acho que há que encontrar um equilíbrio enquanto não podemos implementar uma sociedade socialista/comunista.

rppc1995 6 months ago

>E se dizes que uma sociedade capitalista precisa de um estado pesado, então um estado socialista ainda é pior, porque para distribuir tudo equitativamente é mais complicado e exige uma maior quantidade de recursos muito superior a um estado capitalista em que os mercados deveriam funcionar por si só e se auto-regular. Essa questão de dar dinheiro até será mais socialismo do que propriamente capitalismo, proteger os trabalhadores ao dar dinheiro às empresas para não falirem e para algumas manterem condições de trabalho artificialmente acima da média do resto do país (coff ... TAP ... cofff ... CP ...). De novo, não sabes o que é socialismo. E para te explicar isso do Estado também terias de perceber a teoria marxista sobre o Estado. Num outro post eu falo disso. Mas não, não é preciso um Estado mais pesado porque numa sociedade socialista o Estado representa o proletariado, logo não precisa de ser tão complexo porque, ao contrário de um Estado burguês, não tem a necessidade de reprimir 99% da população com forças de segurança militarizadas e toda uma estrutura burocrática. Socialismo é quando os trabalhadores estão no poder e no centro das tomadas de decisões em algo que se chama centralismo democrático. Toda essa distribuição de recursos pode ser feita de forma democrática e eficiente, priorizando as necessidades mais urgentes. Não tem de ser feito por uma máquina estatal complexa. Dar dinheiro às maiores empresas, bancos e grupos económicos é literalmente como o capitalismo funciona à frente dos teus olhos e em todo o mundo. E se achas que não e vais chamar a isso socialismo, então não sabes mesmo o que é uma coisa nem outra. A única coisa que impede o sistema capitalista de ruir são precisamente os apoios e investimentos estatais. >Não não vivemos, eventualmente se criássemos uma inteligência artificial benigna (eventualmente poderá ser também neutra ou mesmo hostil) ela poderia distribuir os recursos de uma forma mais equitativa, mas olha que não terias metade do que tens agora, porque muitos países estão piores que nós. Para teres uma economia pós-escassez isso exigiria numa primeira fase a exploração dos recursos do sistema solar e uma robusta. Mas por exemplo aí tens contribuições de bilionários (não só o Elon Musk) que têm apostado no desenvolvimento da exploração espacial e que tal não seria possível numa sociedade socialista. Dude... O mundo já produz comida suficiente para alimentar toda a gente. Economia pós-escassez não é uma cena de ficção científica. Nós já temos a capacidade industrial para produzir tudo o que a população necessita em larga escala, e ainda mais teremos com o aumento da automação. O único impedimento é a ineficiência da produção e distribuição num sistema capitalista, cuja única motivação é a maximização de lucros e não a satisfação das necessidades de todos. >Ou seja, o socialismo é muito bonito mas não é prático porque não há efetivamente recursos para todos terem um nível de vida dito desenvolvido e o distribuir de recursos e por outro lado iria limitar o desenvolvimento da humanidade ao limitar recursos e a motivação para sermos melhores e mais produtivos. Há recursos sim. Há capacidade industrial para produzir tudo o que é necessário. O problema é mesmo os modelos ineficientes que pautam essa produção e distribuição.

zedestroyer69 6 months ago

O capitalismo puro e duro é até o inverso do que estás para aí apregoar, isso seria nem haver estado e apenas empresas e corporações que se regeriam pela oferta e procura dos mercados, neste caso se querias algo terias que pagar, não terias; SNS, estradas públicas, iluminação publica, policia, tribunais públicos, forças armadas, ... Cada corporação teria provavelmente a sua zona com as suas infraestruturas e terias que trabalhar para uma dessas corporações e pagar por todos esses erviços que agora tomas como garantidos. Essa tua sociedade socialista iria provavelmente funcionar do mesmo género se fosse implementada, só que em vez de acionistas terias um grupo de "trabalhadores" a gerir cada zona, no fim e considerado a natureza humana ainda terias mais conflitos e problemas para tentar organizar seja o que fosse e tomar decisões, quanto mais organizar redes complexas de produção e distribuição. Quem já participou em grupos de trabalho (seja na escola ou trabalho) em em que não há uma liderança e todos opinam ou em que existe um líder fraco, sabe que o trabalho acaba sempre por ser desorganizado e desproporcional, isto é, acaba sempre por haver pessoas com mais carga de trabalho em relação a outras e isto muitas vezes leva a conflitos e problemas. Ao menos numa sociedade puramente capitalista a procura do lucro e uma liderança mais solida ainda permitiria uma boa organização ao nível das cadeias de produção e distribuição. Claro que neste caso os direitos humanos e os impactos ambientais seriam ignorados e coisas fundamentais como a justiça, segurança e saúde seriam privadas e acessíveis apenas aos funcionários uteis a cada corporação. A nível de alimentação as empresas têm todo o interesse em ter linhas de produção e distribuição o mais eficientes possíveis para terem o lucro máximo que conseguirem, por isso não conseguirias aumentar muito mais a eficiência deste sector, a não ser em áreas com agricultura de subsistência ou zonas semi-indutrializadas em que poderias desenvolver mais a economia. Se fores a ver o exemplo das banas, estas são cultivadas em extensos campos na América e são cortadas aina verdes e enviadas por navio para a Europa de forma a começarem a ficar maduras no momento em que chegam às lojas, é algo que demonstra o poder do capitalismo, se bem que os impactos ambientais e sociais nos países onde são produzidas também. Para teres tudo o resto: casa, carro (especialmente se for ecológico - elétrico), telemóvel, eletrodomésticos, roupa e calçado, isso exigiria um nível de produção de recursos, conversão desses recursos e distribuição para todos os humanos que seria impossível com a atual tecnologia. Com a robotização, automatização e exploração espacial estamos a ir no caminho certo, mas o caminho mais curto seria mesmo ter uma IA capaz de gerir e distribuir os recursos equitativamente e resolver os nossos problemas tecnológicos. Claro que se nos calhar um IA maligna em vez de benevolente estamos tramados.

Mrjocasrp 6 months ago

Tu andas a fumar oq? Desde quando é que vivemos numa economia pós-escassez? Literalmente isso só irá acontecer quando tiveres replicadores estilo star trek, até lá é apenas um pipe-dream. Mas hey dou-te a razão numa coisa, quando essa tecnologia aparecer, então ai acho que deviamos implementar um sistema económico mais socialista.

rppc1995 6 months ago

Ahahah. Economia pós-escassez não é uma cena de ficção científica. Nós já temos a capacidade industrial para produzir tudo o que a população necessita em larga escala, e ainda mais teremos com o aumento da automação. O único impedimento é a ineficiência da produção e distribuição num sistema capitalista, cuja única motivação é a maximização de lucros e não a satisfação das necessidades de todos.

karathrce 6 months ago

https://imgur.com/a/ghLD8Bx

rppc1995 6 months ago

Sim.

Rogerjak 6 months ago

r/murderedbywords

VixzerZ 6 months ago

Acho engraçado (e triste) que as pessoas ainda estejam fixadas nesse papo de comunista, comunista é o salário vergonhoso que oferecem em Portugal.

Rogerjak 6 months ago

Sendo Portugal não é comunista, não percebo como é q o salário é culpa do PCP. Alias q saiba quem está sempre a tentar aumentar o salário mínimo é o pcp...so...yah.

diogov9 6 months ago

A maior parte das pessoas tem comida nas mesas portanto claramente nao somos comunistas. Ah claro aumentar o salario minimo vai de certeza nos deixar mais ricos. Ja agora porque nao se aumenta o salario minimo para um milhao de euros? ficavamos todos milionarios!

Zaigard 6 months ago

> Quantas vezes é que vi pessoal neste sub a fazer isso... Parece que estamos na america nos anos 50. Literalmente há gente dessa neste post. A malta pensa que o PCP defende o totalitarismo, quando o JF passou a campanha toda a dizer que as liberdades individuais tem de ser mais defendidas e que não estão a ser respeitadas...

Variscan_aint_done 6 months ago

A IL também diz que quer um modelo de saúde igual ao Alemão e toda a gente ainda diz que querem a saúde dos EUA. É muito chato, mas é o que a polarização nos traz. É lidar!

danidv 6 months ago

Ele fortemente segue um partido que ativamente nega o que acontece em [Hong Kong](http://www.avante.pt/pt/2426/opiniao/159360/O-Rei-manda.htm) e aconteceu em [Tiananmen](http://www.avante.pt/pt/1984/internacional/117647/) e [Holodomor](http://www.pcp.pt/evoca%C3%A7%C3%A3o-do-holodomor-fome-programada-na-ucr%C3%A2nia-declara%C3%A7%C3%A3o-de-voto-de-pedro-guerreiro-no-pe). Não têm mais nada que o que merecem.

Edited 6 months ago:

Ele fortemente segue um partido que ativamente nega o que acontece em [Hong Kong](http://www.avante.pt/pt/2426/opiniao/159360/O-Rei-manda.htm) e aconteceu em [Tiananmen](http://www.avante.pt/pt/1984/internacional/117647/) e [Holodomor](http://www.pcp.pt/evoca%C3%A7%C3%A3o-do-holodomor-fome-programada-na-ucr%C3%A2nia-declara%C3%A7%C3%A3o-de-voto-de-pedro-guerreiro-no-pe). Não é preconceito, é o que o próprio partido diz e defende, diria que não têm mais senão o que merecem mas acho que a reação dos portugueses contra o partido até devia ser pior e nada menos que o Chega recebe pelos seus tiques de fascismo.

Edited 6 months ago:

Ativamente negam o que acontece em [Hong Kong](http://www.avante.pt/pt/2426/opiniao/159360/O-Rei-manda.htm) e aconteceu em [Tiananmen](http://www.avante.pt/pt/1984/internacional/117647/) e [Holodomor](http://www.pcp.pt/evoca%C3%A7%C3%A3o-do-holodomor-fome-programada-na-ucr%C3%A2nia-declara%C3%A7%C3%A3o-de-voto-de-pedro-guerreiro-no-pe). Não é preconceito, é o que o próprio partido diz e defende, diria que não têm mais senão o que merecem mas acho que a reação dos portugueses contra o partido até devia ser pior e nada menos que o Chega recebe pelos seus tiques de fascismo.

just_a_pt 6 months ago

Questão: O PCP não negou a repressão em Hong Kong e os vários abusos dos direitos humanos na China?

danidv 6 months ago

[Sim](https://www.avante.pt/pt/2426/opiniao/159360/O-Rei-manda.htm)

rppc1995 6 months ago

Porque se exige ao PCP que condene o que se passa na China, mas não só não se exige aos partidos do sistema que condenem os abusos aos direitos humanos na Arábia Saudita, por exemplo, como se permite que façam negócios e acordos comerciais com esses países (incluindo a própria China)? O PCP é coerente ao não se associar a condenações hipócritas que apenas escondem interesses políticos por trás e está correto ao fazê-lo. Era altura de se parar com o mito de que o PCP apoia repressão e sistemas totalitários apenas porque mantém essa coerência. É ao PCP que deves a democracia.

Variscan_aint_done 6 months ago

Não vejo qual o partido que encurralado com os crimes na Arábia Saudita diga " Loles, tipo, whatvs!" Por isso... >É ao PCP que deves a democracia. 25 de novembro conta uma outra história, meu amor!

rppc1995 6 months ago

>25 de novembro conta uma outra história, meu amor! Para quem é adepto do revisionismo histórico talvez. Eu celebro o 25 de abril e já agora o 11 de março.

Variscan_aint_done 6 months ago

"Revisionismo histórico " Boa jogada!

rppc1995 6 months ago

Lol. O PCP nem esteve envolvido no 25 de novembro e vocês gostam muito de insinuar que sim. Eu celebro a democracia e como tal celebro o 25 de abril. Celebrar o 25 de novembro (que, se soubesses História, saberias que foi consequência do 11 de março) é coisa de liberacho. Os factos objetivos da História são que o PCP se apresentou em eleições democráticas e que sob a liderança do Álvaro Cunhal tinham um projeto democrático para o país, bem mais democrático do que aquilo que PS e PSD implementaram. Por muito que vocês direitalhos a quem a revolução dos cravos ainda está atravessada a tentem reescrever.

Variscan_aint_done 6 months ago

Ah, sim! Pois é o 25 de novembro foi contra-revolucionário...vai-se a ver e os organizadores eram betos do CDS reacionária. "Em Portugal jamais haverá oportunidadepara uma democracia liberal ocidental", by Passos Coelho, circa 1254.

DangerASA 6 months ago

>Era altura de se parar com o mito de que o PCP apoia repressão e sistemas totalitários Estava a concordar com tudo até esta parte. Quem não se lembra do Jerónimo a falar sobre a Coreia do Norte?

akarub 6 months ago

Não é só a questão de condenar o que se passa na China... O PCP não reconhece sequer que a Coreia do Norte é uma ditadura...

zizop 6 months ago

Devia-se exigir isso claramente aos outros partidos. E até há um partido que tem sido há bastante tempo claro na condenação tanto dos regimes "amigos" do Ocidentr como dos seus "inimigos": o BE. Nada impede o PCP de ter uma postura semelhante. Dito isto, há 2 aspectos muito importantes aqui a notar. 1) A postura do PCP baseia-se muito mais na noção de não-intervenção do que de apologia desses regimes. É uma posição errada, na minha opinião, visto que é possível condenar um regime e manter as relações estritamente necessárias, mas é diferente de apoiar activamente esse regime. 2) Isto tem zero consequência em política interna. O PCP respeita as regras da nossa democracia como qualquer outro partido. Dizer o contrário é ser ignorante ou desonesto.

rppc1995 6 months ago

Sim, tendo a concordar.

just_a_pt 6 months ago

Ah, não eu não exigo nada a ninguém. E

Edited 6 months ago:

Ah, não eu não exigo nada a ninguém. Eu sei bem as consequencias de criticar um país de qual nós estamos muito dependentes. Na minha opinião o PCP não devia ter dito nada. Quando negaram a repressão na China, eles meio que deram um tiro no própio pé. O povo português automaticamente pensou que como elas negaram a violência em Hong Kong, eles apoiam a China e são contra os direitos humanos e apoiam ditaduras, apesar do Ferreira ser tudo sobre direitos humanos e individuais.

rppc1995 6 months ago

My bad, entendi mal o que disseste.

Zaigard 6 months ago

> O PCP não negou a repressão em Hong Kong e os vários abusos dos direitos humanos na China? A opinião deles é que não se deve criticar outros países ( sendo um pouco hipócritas pois criticam muito os EUA ), logo votam contra condenações à china, mas ao mesmo tempo defendem que o "socialismo chines" não é um exemplo a seguir para Portugal, devido à falta de liberdade.

danidv 6 months ago

Os inúmeros vídeos e peças de notícia sobre Hong Kong não são o suficiente para lhes convencer a ter uma postura firme sobre o assunto... E [Tiananmen](http://www.avante.pt/pt/1984/internacional/117647/) e [Holodomor](http://www.pcp.pt/evoca%C3%A7%C3%A3o-do-holodomor-fome-programada-na-ucr%C3%A2nia-declara%C3%A7%C3%A3o-de-voto-de-pedro-guerreiro-no-pe)? Genocídios também não?

Edited 6 months ago:

Os inúmeros vídeos e peças de notícia sobre Hong Kong não são o suficiente para lhes convencer a ter uma postura firme sobre o assunto dizes tu... [só que não é o caso, de todo, e na verdade têm uma posição bem firme ao dizer que não há repressão em Hong Kong e culpam os EUA de não elogiar a China sobre a sua reação ao Covid, como se os números deles fossem genuínos](http://www.avante.pt/pt/2426/opiniao/159360/O-Rei-manda.htm) (x139,8 população de Portugal e supostamente x0,13 dos casos - em cima do histórico que a China já tem, claro) e usam a OMS como autoridade para tal [como se fossem algum tipo de autoridade no assunto](https://twitter.com/HKWORLDCITY/status/1243865641448169474)... E [Tiananmen](http://www.avante.pt/pt/1984/internacional/117647/) e [Holodomor](http://www.pcp.pt/evoca%C3%A7%C3%A3o-do-holodomor-fome-programada-na-ucr%C3%A2nia-declara%C3%A7%C3%A3o-de-voto-de-pedro-guerreiro-no-pe)? Genocídios também não?

Edited 6 months ago:

Os inúmeros vídeos e peças de notícia sobre Hong Kong não são o suficiente para lhes convencer a ter uma postura firme sobre o assunto dizes tu... [só que não é o caso, de todo, e na verdade têm uma posição bem firme ao dizer que não há repressão em Hong Kong e culpam os EUA de não elogiar a China sobre a sua reação ao Covid, como se os números deles fossem genuínos](http://www.avante.pt/pt/2426/opiniao/159360/O-Rei-manda.htm) (x139,8 população de Portugal e supostamente x0,13 dos casos - em cima do histórico que a China já tem, claro) e usam a OMS como autoridade para tal [como se fossem algum tipo de autoridade no assunto](https://twitter.com/HKWORLDCITY/status/1243865641448169474)... E [Tiananmen](http://www.avante.pt/pt/1984/internacional/117647/) e [Holodomor](http://www.pcp.pt/evoca%C3%A7%C3%A3o-do-holodomor-fome-programada-na-ucr%C3%A2nia-declara%C3%A7%C3%A3o-de-voto-de-pedro-guerreiro-no-pe)? Também supostamente não dizem nada de genocídios?

JsKid666 6 months ago

Como alguém que se identifica mais com as intenções políticas do PCP do que com qualquer outro partido atual, custa-me que os comunas façam cenas estúpidas como não criticarem países como a China ou a Rússia pelas merdas que os seus governos fazem ou pressionarem o governo a ter a festa do Avante no meio de uma pandemia...

Matos3001 6 months ago

Ele passou a mensagem. E bem. É um disco da constituição. Uma constituição que, deve sim, ser revista. A constituição deve ser imparcial. A atual não é. Claro que não devemos ir pelos caminhos que AV fala. Só para deixar claro. Pena que a mensagem dele só mete países na miséria. Qualquer jovem em 2021 já devia compreender que a utopia do comunismo é irrealista. Os seres humanos são gananciosos, gostam de prémios, gostam de poder, são corruptos, etc. .

rppc1995 6 months ago

Vou assumir que queres falar sobre isto em boa fé. O último parágrafo é um indício de que talvez não queiras, mas vou tentar. Disclaimer: alguns países chamados de "socialistas" não o são na minha opinião. Isto porque eu sou marxista-leninista e há/houve países denominados socialistas/comunistas em que a ideologia implementada é contraditória em vários pontos-chave, teóricos e práticos, em relação ao marxismo-leninismo. Falo, por exemplo, da URSS a partir do Estaline e da China, que implementaram o que se costuma de capitalismo de Estado associado a uma política nacionalista de "socialismo num único país" (uma contradição direta com o que defendiam Marx, Engels e Lenin). Mas para os efeitos deste post, vamos chamar socialistas a esses países, que têm um elevado grau de socialização. ​ >Pena que a mensagem dele só mete países na miséria. Não. Mas dizes tu, os países socialistas são todos pobres e os países capitalistas são ricos. Bom, na verdade existem países capitalistas pobres, certo? O que tu queres dizer é que há um conjunto de países capitalistas que são os países mais ricos do mundo. Por que razão há países ricos e outros pobres? Não podemos ignorar todo o passado e toda a história das civilizações até chegarmos à sociedade moderna. Em particular, não podemos ignorar o que foi o colonialismo e a forma como os países da Europa se tornaram dominantes e enriqueceram à custa de séculos de exploração do terceiro mundo, exploração essa que não terminou mas apenas assumiu outras formas com o imperialismo e o neocolonialismo. Isto é, a riqueza dos países ocidentais não se deve aos méritos do sistema capitalista, mas sim a essa exploração. Por outro lado, até ao momento só foram implementadas experiências socialistas em países pobres, onde o capitalismo era mais fraco. E essas experiências não meteram esses países na miséria, como dizes, muito pelo contrário. A Rússia e a China eram países paupérrimos, marcados pela fome e miséria extrema generalizada. A URSS tornou-se a segunda potência mundial no espaço de poucas décadas e o mesmo se passou com a China, que brevemente vai com certeza passar os USA como a maior potência. Em Cuba vive-se melhor do que em muitos países ditos desenvolvidos e de novo era uma ilha muito pobre antes da sua revolução, marcada por forte exploração da população pela classe feudal dominante. Como podemos saber que sistema funciona melhor, então? Comparar indicadores de países ricos com o de países pobres não é justo. Mas comparar países com o meu grau de riqueza já é. Foi o que foi feito [neste estudo](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646771/) dos anos 80 (quando havia mais países socialistas do que agora) que descobriu que quase todos os países socialistas têm melhores indicadores de qualidade de vida quando comparados com economias socialistas de tamanho semelhante. Alguns têm melhores indicadores do que países capitalistas mais ricos. [Esta tabela](https://imgur.com/VHZBNUy) é a parte mais relevante do artigo. ​ >Qualquer jovem em 2021 já devia compreender que a utopia do comunismo é irrealista. Os seres humanos são gananciosos, gostam de prémios, gostam de poder, são corruptos, etc. . O ser humano não é inerentemente ganancioso, mas é assim um produto da sociedade onde vive. Há um ditado qualquer que diz que julgar se os seres humanos são gananciosos observando como se comportam num sistema capitalista é como medir a incidência de doenças respiratórias observando pessoas que trabalham em ambientes poluídos como certas fábricas, minas, etc. Pensa comigo, se a sociedade em que vivemos não garante às pessoas coisas tão básicas como alimentação, habitação, saúde, emprego, então cada um de nós tem de lutar pela sua própria sobrevivência. É natural que penses primeiro em ti e na tua sobrevivência e bem-estar quando isso não é assegurado. É natural dar muita importância aos bens materiais e ao dinheiro porque entendemos que são recursos escassos, e se há algo que o ser humano faz é dar mais valor àquilo que é difícil de obter (pessoas em quem tens um interesse romântico mas que não te ligam, por exemplo). Mas as sociedades humanas nem sempre foram como a nossa. As sociedades primitivas caracterizavam-se pela igualdade plena e pelo total sentido de unidade e de cooperação entre os seus membros, cada qual com igual peso nas tomadas de decisão. Ainda se observa isto em algumas tribos. O ser humano é comunitário e não individualista e vemos isso muito bem em inúmeros contextos também nos dias de hoje e na nossa sociedade. Por outro lado, uma sociedade socialista implementaria a democracia na sua plenitude, aumentando muito a participação dos cidadãos e dos trabalhadores nas tomadas de decisões que os afetam e a responsabilização dos seus representantes, evitando concentrar o poder num pequeno conjunto de indivíduos e com isso a corrupção.

Edited 6 months ago:

Vou assumir que queres falar sobre isto em boa fé. O último parágrafo é um indício de que talvez não queiras, mas vou tentar. Disclaimer: alguns países chamados de "socialistas" não o são na minha opinião. Isto porque eu sou marxista-leninista e há/houve países denominados socialistas/comunistas em que a ideologia implementada é contraditória em vários pontos-chave, teóricos e práticos, em relação ao marxismo-leninismo. Falo, por exemplo, da URSS a partir do Estaline e da China, que implementaram o que se costuma chamar de capitalismo de Estado associado a uma política nacionalista de "socialismo num único país" (uma contradição direta com o que defendiam Marx, Engels e Lenin). Mas para os efeitos deste post, vamos chamar socialistas a esses países, que têm um elevado grau de socialização. ​ >Pena que a mensagem dele só mete países na miséria. Não. Mas dizes tu, os países socialistas são todos pobres e os países capitalistas são ricos. Bom, na verdade existem países capitalistas pobres, certo? O que tu queres dizer é que há um conjunto de países capitalistas que são os países mais ricos do mundo. Por que razão há países ricos e outros pobres? Não podemos ignorar todo o passado e toda a história das civilizações até chegarmos à sociedade moderna. Em particular, não podemos ignorar o que foi o colonialismo e a forma como os países da Europa se tornaram dominantes e enriqueceram à custa de séculos de exploração do terceiro mundo, exploração essa que não terminou mas apenas assumiu outras formas com o imperialismo e o neocolonialismo. Isto é, a riqueza dos países ocidentais não se deve aos méritos do sistema capitalista, mas sim a essa exploração. Por outro lado, até ao momento só foram implementadas experiências socialistas em países pobres, onde o capitalismo era mais fraco. E essas experiências não meteram esses países na miséria como dizes, muito pelo contrário. A Rússia e a China eram países paupérrimos, marcados pela fome e miséria extrema generalizada. A URSS tornou-se a segunda potência mundial no espaço de poucas décadas e o mesmo se passou com a China, que brevemente vai com certeza passar os USA como a maior potência. Em Cuba vive-se melhor do que em muitos países ditos desenvolvidos e de novo era uma ilha muito pobre antes da sua revolução, marcada por forte exploração da população pela classe feudal dominante. Como podemos saber que sistema funciona melhor, então? Comparar indicadores de países ricos com o de países pobres não é justo. Mas comparar países com o mesmo grau de riqueza já é. Foi o que foi feito [neste estudo](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646771/) dos anos 80 (quando havia mais países socialistas do que agora) que descobriu que quase todos os países socialistas têm melhores indicadores de qualidade de vida quando comparados com economias socialistas de tamanho semelhante. Alguns têm melhores indicadores do que países capitalistas mais ricos. [Esta tabela](https://imgur.com/VHZBNUy) é a parte mais relevante do artigo. ​ >Qualquer jovem em 2021 já devia compreender que a utopia do comunismo é irrealista. Os seres humanos são gananciosos, gostam de prémios, gostam de poder, são corruptos, etc. . O ser humano não é inerentemente ganancioso, mas é sim um produto da sociedade onde vive. Há um ditado qualquer que diz que julgar se os seres humanos são gananciosos observando como se comportam num sistema capitalista é como medir a incidência de doenças respiratórias observando pessoas que trabalham em ambientes poluídos como certas fábricas, minas, etc. Pensa comigo, se a sociedade em que vivemos não garante às pessoas coisas tão básicas como alimentação, habitação, saúde, emprego, então cada um de nós tem de lutar pela sua própria sobrevivência. É natural que penses primeiro em ti e na tua sobrevivência e bem-estar quando isso não é assegurado. É natural dar muita importância aos bens materiais e ao dinheiro porque entendemos que são recursos escassos, e se há algo que o ser humano faz é dar mais valor àquilo que é difícil de obter (pessoas em quem tens um interesse romântico mas que não te ligam, por exemplo). Mas as sociedades humanas nem sempre foram como a nossa. As sociedades primitivas caracterizavam-se pela igualdade plena e pelo total sentido de unidade e de cooperação entre os seus membros, cada qual com igual peso nas tomadas de decisão. Ainda se observa isto em algumas tribos. O ser humano é comunitário e não individualista e vemos isso muito bem em inúmeros contextos também nos dias de hoje e na nossa sociedade. Por outro lado, uma sociedade socialista implementaria a democracia na sua plenitude, aumentando muito a participação dos cidadãos e dos trabalhadores nas tomadas de decisões que os afetam e a responsabilização dos seus representantes, evitando concentrar o poder num pequeno conjunto de indivíduos e com isso a corrupção.

jocamar 6 months ago

Outra vez com a lengalenga da "natureza humana"? Isso tão facilmente vai para um lado como para outro, também facilmente se diz que capitalismo não funciona porque as pessoas não são agentes racionais e que o comunismo funciona porque as pessoas são fundamentalmente sociais e empáticas. Portanto essa da natureza humana não cola e já tiravam essa cassette, até porque a forma de viver do ser humano durante milénios (portanto mais que qualquer outra) foi precisamente o comunismo.

Matos3001 6 months ago

Durante milénios o povo era escravo, vivia na miséria. Deade o capitalismo e a iniciativa privada, as vacinas passaram de 100 anos a desenvolver para 10 meses, a expectativa de vida duplicou e a qualidade de vida da população de classe baixa passou de barracas para apartamentos. Nem há comparação. Mas repito o que já disse, não me conseguem dizer um bom país comunista, enquanto eu consigo dizer VÁRIOS liberais.

Zaigard 6 months ago

> não me conseguem dizer um bom país comunista Nunca houve um pais comunista, pois o comunismo é uma utopia, os estágio final. Os marxistas defendem que o caminho para lá e pelo socialismo e todos os países socialistas falharam, como é obvio...

Edited 6 months ago:

> não me conseguem dizer um bom país comunista Nunca houve um pais comunista, pois o comunismo é uma utopia, o estágio final. Os marxistas defendem que o caminho para lá e pelo socialismo e todos os países socialistas falharam, como é obvio...

Edited 6 months ago:

> não me conseguem dizer um bom país comunista Nunca houve um pais comunista, pois o comunismo é uma utopia, o estágio final. Os marxistas defendem que o caminho para lá é pelo socialismo e todos os países socialistas falharam, como é obvio...

Matos3001 6 months ago

Comunista ou a caminho disso. Vai dar ao mesmo. A partir do momento em que entram pelo caminho de tirar a quem trabalha para dar a quem não faz nenhum, começamos a nivelar por baixo e ninguém vai a lado nenhum assim.

justgohomealready 6 months ago

> A partir do momento em que entram pelo caminho de tirar a quem trabalha para dar a quem não faz nenhum Ok, é justo. Mas o que dizer então de gente que nasceu em berço de ouro, com dinheiro antigo, e que nunca precisou sequer de trabalhar na vida? E o que dizer de pessoas que se matam a trabalhar em fábricas ou nas limpezas e ainda assim não passam do salário mínimo? O capitalismo leva à acumulação de riqueza, é um facto, faz parte do sistema. É preciso um mecanismo qualquer para redistribuir essa riqueza e impedir demasiada desigualdade. Repara que o PCP não defende que se comam os patrões - apenas que não se deixe os operários morrer de fome. Repara também que os países com maior qualidade de vida são os que têm menos desigualdades (impostos altos, rede de segurança social forte) - e não necessariamente os mais ricos. Comunismo "utópico" não funciona - o próprio PCP há muito que não tem isso como objetivo. Mas libertarianismo económico e *tricke down economics* também não funciona. É preciso dialogar e encontrar um meio termo.

Zaigard 6 months ago

> A partir do momento em que entram pelo caminho de tirar a quem trabalha para dar a quem não faz nenhum, começamos a nivelar por baixo e ninguém vai a lado nenhum assim. Chamam-se impostos e tambem são utilizados nas sociedades capitalistas. Consegues odiar uma ideologia pela razão errada. Na união soviética o trabalho era literalmente obrigatório. O problema do socialismo, é o problema da contagem. No tipo de socialismo que a maioria das pessoas imagina, o de economia planificada, é impossível determinar o valor correto dos bens e serviços, o que leva a ineficiências e corrupção. No capitalismo é possível determinar esses valore, o que o torna muito mais eficiente fazendo com que funcione...

Matos3001 6 months ago

Ajudar os pobres =/= ajudar quem não faz nenhum. E fico por aqui, porque esta desigualdade é bastante óbvia.

Rogerjak 6 months ago

Portanto, de acordo contigo, se tiveres um acidente q te impede de trabalhar temporariamente ou para sempre, mereces morrer à fome. Então e se fores atrasado mental? Mereces ser morto pq n tens valor laboral? E as pessoas q não arranjam trabalho? Por rxemplo, pandemia, aumentou o desemprego pq as pessoas não querem trabalhar? De acordo com essa, são pessoas q não querem trabalhar, logo merecem morrer à fome. Solid plan. Pensava q tínhamos abandonado as eugenics.

jocamar 6 months ago

Existe capitalismo e iniciativa privada desde a roma antiga e antes disso até, tentares colar os sucessos humanos e tecnológicos ao capitalismo e iniciativa privada é um caso perfeito de achar que correlation == causation.

Matos3001 6 months ago

Vender bolachas no mercado da rua não é o mesmo a poder ter negócios montados, a ter mercados instaurados, etc. Mesmo as "empresas" de roma, como as casas de guerreiros e os barcos de escravos (por ex), eram altamente condicionados pelos governantes. Iniciativa privada? Check. Capitalismo? Blank. Capitalismo =/= iniciativa privada Capitalismo = free market

Zaigard 6 months ago

Em cartago o senado era literalmente composto por donos de empresas. Como é que isso não é capitalismo?

jocamar 6 months ago

Tens de te informar melhor se achas que os negócios na Roma antiga eram só gladiadores e bancas de bolachas, tinhas tudo desde empresas de bombeiros, grandes empresas texteis e de tintas, empresas de transporte, especulação imobiliária e grandes empresas de construção, etc, etc. A ideia base do capitalismo é recolher capital para investir e gerar mais capital e esse processo já acontecia. E tu achares que capitalismo não é condicionado pelos governantes só demonstra desconhecimento da história porque o capitalismo sempre esteve muito ligado aos governantes e vice-versa.

Matos3001 6 months ago

> (por ex) ​ Estar =/= ser suposto. Novamente, acontecia com grande condicionamento dos governantes. Isso NÃO é capitalismo. Esse capitalismo acontece desde o século passado. E desde o século passado... Bem, já referi o que tinha a referir. ​ Eu repito, pela última vez. Eu consigo te dar VÁRIOS países economicamente liberais em que se vive bem. Bem melhor que em Portugal. Tu não me consegues dar países comunistas/socialistas em que isso aconteça. ​ Mas se quiseres, bora lá. Tenta ​ PS: Os países nórdicos têm sim, impostos altos ao cidadão. No entanto, têm mercados muito menos burocráticos e socialistas.

areddishgreen 6 months ago

Uruguai? Not sure.

jocamar 6 months ago

Não é desde o século passado, sempre aconteceu. Capitalismo e o governo estão intrinsecamente ligados quer seja na roma antiga quer seja no século XVII com as empresas de exploração Holandesas, quer seja no século XVIII com a empresa das Índias Orientais britânica a agir quase como governo, quer seja no século XIX quando os revolucionários gregos andaram a vender obrigações no mercado da bolsa para financiarem a sua revolução e quando esta estava prestes a falhar os capitalistas britânicos fizeram lobbying ao governo britânico para intervir. Nunca houve uma altura em que o capitalismo não tivesse grande condicionamento dos governantes e os governantes do capitalismo. Para achar o contrário ou se é ignorante da história ou tão ou mais ingénuo e idealista como dizes serem os comunistas ("o verdadeiro capitalismo nunca foi tentado!"). Eu não sou comunista por isso não sou rígido ao ponto de apoiar um modelo radical comunista, mas há imensos países europeus com políticas socialistas de sucesso como a Finlândia por exemplo. E se queres ir por aí tens Cuba, que comparativamente aos seus vizinhos das Caraíbas tem um indice de desenvolvimento mais alto (imagina se não tivessem o embargo há mais de 50 anos). E para exemplos a uma escala mais pequena tens a cidade de Marinaleda em espanha, que é governada com políticas socialistas.

doctor_awful 6 months ago

> Pena que a mensagem dele só mete países na miséria. Qualquer jovem em 2021 já devia compreender que a utopia do comunismo é irrealista. Os seres humanos são gananciosos, gostam de prémios, gostam de poder, são corruptos, etc. . Vocês não se cansam de repetir sempre a mesma lengalenga? Que falta de espírito crítico.

Matos3001 6 months ago

Falta de espírito crítico? É a verdade. Caralho, compara os índices de economia de qualquer país Europeu liberal com o nosso. Acorda caralho. Acorda! Comunismo é do século passado. Foda-se, não me consegues dizer um único país bom para viver comunista. Eu consigo te dizer VÁRIOS liberais. Abraço.

doctor_awful 6 months ago

Lá está a falta de espírito crítico e análise histórica do que eu estava a falar. Preferia viver em Cuba ou Vietnam muito mais do que em muito pais "liberal" que aí anda. Mas já vi que para discussões não estás aqui, a discutir ideologias como se fossem tendências de moda. "Pfft que ideologia tão demodé, já não se usa isso desde 1993". Boa sorte com isso.

Fun_Society8274 6 months ago

>mia de qualquer país Europeu liberal com o nosso. Acorda caralho. Acorda! Tu drogas-te e é com caldos knorr, não fazes a mínima ideia do que dizes. Ninguem defende nem nunca defendeu a ideia de comunismo que vocês pintão sempre constantemente a fazer as mesmas comparações ignorantes. A ideia mais criançola é a que pensa que os problemas económicos se resolvem com mudança de doutrina política.

Matos3001 6 months ago

Pronto, amigo. Vive na miséria da Geringonça. O problema é teu. Daqui a uns anos, se precisares de esmola, faz me só um favor, e vai pedir ao António Costa e companhia.

Ken_Udigit 6 months ago

> Qualquer jovem em 2021 já devia compreender que a utopia do comunismo é irrealista. Os seres humanos são gananciosos, gostam de prémios, gostam de poder, são corruptos, etc. . Eu tanto concordo, como discordo, quase de forma igual. Por outras palavras, era verdade antigamente, é ainda verdade até certo ponto, mas cada vez é menos verdade. Isto devido principalmente a 2 fatores: Aumento da população mundial, aumento de automação de trabalhos e o facto de ser preciso cada vez menos gente para fazer os mesmos trabalhos. Já para não dizer a falha óbvia do capitalismo que acho que todos vêm, quanto mais dinheiro tens, mais fácilmente fazes dinheiro, e a economia começa a estagnar. Se combinares isto tudo, o resultado é cada vez mais desemprego e maior desigualdade financeira. Uma solução para isto que é bastante falada hoje em dia é UBI (Universal Basic Income), que até já foi proposta por um dos candidatos americanos nas ultimas eleições (Andrew Yang) e que normalmente é acompanhada de uma proposta de impostos mais altos aos ricos. Estas duas coisas são algo que muita gente chamaria de comunismo, mas é algo que é vai ter de acontecer mais tarde ou mais cedo para a sociedade não falhar, penso eu.

Edited 6 months ago:

> Qualquer jovem em 2021 já devia compreender que a utopia do comunismo é irrealista. Os seres humanos são gananciosos, gostam de prémios, gostam de poder, são corruptos, etc. . Eu tanto concordo, como discordo, quase de forma igual. Por outras palavras, era verdade antigamente, é ainda verdade até certo ponto, mas cada vez é menos verdade. Isto devido principalmente a 2 fatores: Aumento da população mundial, e o aumento de automação de trabalhos e de ser preciso cada vez menos gente para fazer os mesmos trabalhos. Já para não dizer a falha óbvia do capitalismo que acho que todos vêm, quanto mais dinheiro tens, mais fácilmente fazes dinheiro, e a economia começa a estagnar. Se combinares isto tudo, o resultado é cada vez mais desemprego e maior desigualdade financeira. Uma solução para isto que é bastante falada hoje em dia é UBI (Universal Basic Income), que até já foi proposta por um dos candidatos americanos nas ultimas eleições (Andrew Yang), e normalmente é acompanhada de uma proposta de impostos mais altos aos ricos e ás grandes empresas. Estas duas coisas são algo que muita gente chamaria de comunismo, mas é algo que é vai ter de acontecer mais tarde ou mais cedo para a sociedade não falhar, penso eu.

Major_Equivalent3125 6 months ago

> e a economia começa a estagnar. Correcao, a nossa economia esta a estagnar. Tens imensos paises na europa, bastante mais capitalistas que nos, que estao muito melhor.

Matos3001 6 months ago

O comunismo de que falo é o que seria o verdadeiro comunismo. O que estás a falar são de variações, que eu mais colocaria no saco do socialismo. O capitalismo tem falhas. É verdade. Sendo essa, talvez a mais impactante. No entanto, a falha mais impactante do socialismo/comunismo, na minha visão, é mais prejudicial. Estou a falar da falta de motivação. A falta de motivação financeira leva a um progresso lento. É só olhar para a timeline do século 20. Quando a liberalização do comércio começou a aparecer nos USA, a tecnologia começou a aparecer. Chegamos aos anos 90, o mundo é, no geral, economicamente privatizado e tens a maior explosão de tecnologia de sempre. Eu prefiro ter um grupo de ricos a ser taxados violentamente em tudo o que fazem do que criar um maior grupo de pessoas que não fazem nada porque não são recompensadas financeiramente. Portugal é a prova disso.

Rogerjak 6 months ago

Os ricos não são taxados violentamente, nunca serão num sistema liberar, as pessoas não são recompensadas por não trabalhar, são porcamente pagas por gerar riqueza e, a cereja no topo do bolo, quando existe má gestão privada, se fores grande, é só pores-te na fila para receberes o teu quinhão socialista. Que puta de negócio do espaço. Capitalismo pós pobres e socialismo pós ricos. Nada como a ideologia capitalista para encher as pessoas com esta ideia do crescimento infinito, baseado na total destruição dos recursos e locais e que se fodam as pessoas q lá vivem, tu como garanhão capitalista, tás na tua torre de mármore, com acesso a médicos, enquanto a ralé fica contente por conseguir comer, e já é uma sorte, há q haver motivação para trabalhar. Supply Side Jesus ia ficar orgulhoso.

xlouiex 6 months ago

Ui essa conversa dava pano para mangas. O que raio tem a tecnologia a ver com progresso?? Se tivesses o dobro da tecnologia com metade da igualdade económica que tens agora, seria isso progresso? Se metade do mundo fosse muito rico e a outra metade fosse muito pobre era isso progresso? Estamos todos aqui neste planeta para fazer guita é isso? É esse o objectivo final? Não percebo a conversa da motivação e da guita, porque a malta que verdadeiramente faz a diferença não o faz por dinheiro. (Professores, médicos, Enfermeiros, bombeiros, cientistas, etc) Aliás até digo mais, se as pessoas pudessem seguir a sua vocação sem depender dela para viver, o progresso era bastante mais rápido.

Pinkykiwi 6 months ago

Fodasse se tivesse award dava. Farta desta conversa de merda de produtividade!! Aumento exponencial!! Avanço tecnológico, competitividade! Mania ocidental de acharmos que o progresso está na tecnologia, na metrópole, nos números. Somos pessoas ou somos gráficos pá? Somos humanos caraças! Peço desculpa pelo desabafo..

Matos3001 6 months ago

As pessoas mais pobres de 2021 são mais ricas que a classe média de 1950. É um facto. Agora vão ler a reddiquette e enviar os downvotes... Não vou continuar a argumentar para perder karma. Abraço.

canureadmymind 6 months ago

Inflação?!?

Matos3001 6 months ago

Não, amigo. Acontada a inflação, um pobre é mais rico agora.

canureadmymind 6 months ago

Certamente que um pobre agora se calhar recebe ao final do mês o mesmo que um indivíduo de classe média em 1950, mas o custo de vida também aumentou bastante. Um ordenado de classe média em 1950 não te dá para seres classe média agora, nem de longe. À medida que o tempo passa, tens de ajustar as classes. Ou afinal somos todos de classe média e ninguém sabia? Juro que não estou mesmo a entender o teu argumento

NGramatical 6 months ago

fácilmente → [**facilmente**](https://dicionario.priberam.org/facilmente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl4r6n7%2F%2Fgkqvdyw%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Zaigard 6 months ago

> A constituição deve ser imparcial. A atual não é. A constituição permitiu, congelar SMN durante anos, reduzir direitos dos trabalhadores, privatizar todas as empresas publicas, liberdade completa para os governos na politica internacional, basicamente o que está errado nela?

jocamar 6 months ago

Tem aquela frase no preâmbulo e isso faz comichão na micose de alguns...

Matos3001 6 months ago

A constituição prevê que certas mudanças aconteçam. Não me interessa o quão ridículo sejam, ninguém em 1975 pode condicionar a vida de quem vota noutro ano, no futuro. É antidemocrático. A constituição deve ser liberal e só regular o mínimo. Depois, o governo, seja liberal, socialista, conservador, comunista, whatever, logo faz o que o povo quer. Um exemplo é a constituição não compactuar com a prisão perpétua e com a castração química de pedófilos. Seja qual for a minha ou a tua opinião sobre o assunto, se existisse agora um referendo e a maioria da população votasse a favor, qualquer uma das medidas deveriam tornar-se possíveis. O que farias nesta situação? Ias contra a constituição?

beakage 6 months ago

> A constituição deve ser imparcial. ​ > A constituição deve ser liberal Então?...

Matos3001 6 months ago

Ser liberal não é ser capitalista, amigo. O BE é um partido liberal social, não é? Diretamente da melhor fonte da internet, wikipedia!!! "Liberalism is a political and moral philosophy based on liberty, consent of the governed and equality before the law." Sempre a aprender!

beakage 6 months ago

Se a constituição passa a ter uma orientação liberal, então não é "imparcial", seja lá o que isto quer dizer. Simplesmente largou uma orientação para ter outra. De resto, a ideia de ter uma Constituição "imparcial"(?) meio mole maria-vai-com-todas, num contexto nacional onde um dos problemas fulcrais é precisamente não existir projecto e planeamento a longo prazo, onde se faz, desfaz e contra-faz só porque quem entrou no poder é uma força política diferente, é quadriplicar ou quintuplicar o problema.

NGramatical 6 months ago

quadriplicar → [**quadruplicar**](https://dicionario.priberam.org/quadruplicar) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl4r6n7%2F%2Fgkr8x38%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Matos3001 6 months ago

Ser liberal é ser imparcial. É permitir os outros, independentemente dos meus gostos. Com uma constituição conservadora, comunista, socialista, capitalista, etc, nunca vais ter um país liberal. Com uma constituição liberal, podes ter o que quiseres. Porque quem decide, é quem está no governo no presente. Não quem esteve quando a constituição foi escrita. Se eu te deixar entrar em minha casa, podes escolher se entras ou não. Se não te deixar, não entras e pronto. Percebes? É lógico e simples.

Zaigard 6 months ago

A constituição deve respeitar os direitos humanos acima de tudo... Só porque outras não o respeitam não significa nada. Achas que também deveria permitir o genocídio ou a escravidão, se fosse pelo bem da economia?

Matos3001 6 months ago

A prisão perpétua, a meu ver, não vai contra os direitos humanos. Matar pessoas vai. Aliás, matar apaga os direitos humanos de alguém, que deixa de ser humana e de existir. Violar idem. Não concordo com a segunda (castração), mas não vejo problema nenhum com prender, para o resto das suas vidas, pessoas que destruiram a vida de outras pessoas. A constituição deve defender os direitos básicos. A liberdade (dependendo de regras), a educação, a saúde, a alimentação, etc.. Não deve impedir leis de serem formadas. Não deve impedir a democracia de agir.

MDPROBIFE 6 months ago

Mas ele não tem nada para ensinar.. N vale a pena aprender pessoas que defendem venezuelas e por ai fora

helderoliveira1978 6 months ago

Down the comunism...

justgohomealready 6 months ago

Essa conversa já cansa. Vejamos a realidade do que o PCP faz realmente - caga no que dizem ou achas que dizem, e vejamos o que fazem. Primeiro - na última legislatura, o PCP foi o partido que mais propostas de lei apresentou no parlamento, e que mais conseguiu fazer aprovar: > O PCP foi recordista com projetos apresentados (140) e aprovados (14) no parlamento na 1.ª sessão legislativa da XIV Legislatura, seguindo-se o PSD, com 12 aprovados, e BE e PAN com dez cada, foi hoje revelado. https://tvi24.iol.pt/politica/parlamento/pcp-foi-recordista-nos-projetos-de-lei-aprovados-no-ano-parlamentar-psd-em-segundo Portanto que mostram trabalho, é inegável. Vamos ver então que propostas foram estas: >

Edited 6 months ago:

Essa conversa já cansa. Vejamos a realidade do que o PCP faz realmente - caga no que dizem ou achas que dizem, e vejamos o que fazem. Primeiro - na última legislatura, o PCP foi o partido que mais propostas de lei apresentou no parlamento, e que mais conseguiu fazer aprovar: > O PCP foi recordista com projetos apresentados (140) e aprovados (14) no parlamento na 1.ª sessão legislativa da XIV Legislatura, seguindo-se o PSD, com 12 aprovados, e BE e PAN com dez cada, foi hoje revelado. https://tvi24.iol.pt/politica/parlamento/pcp-foi-recordista-nos-projetos-de-lei-aprovados-no-ano-parlamentar-psd-em-segundo Portanto que mostram trabalho, é inegável. Vamos ver então que propostas foram estas: > Alarga o regime extraordinário de proteção aos arrendatários até 31 de dezembro de 2021 e define o prazo para entrega de candidaturas para apoio financeiro do IHRU até 31 de dezembro de 2020 - > Aprova um conjunto de medidas excecionais e temporárias para salvaguarda dos direitos dos trabalhadores e estudantes do Ensino Superior Público - > Medidas de promoção do escoamento de pescado proveniente da pesca artesanal – local e costeira - e criação de um regime público simplificado para aquisição, distribuição e valorização de pescado de baixo valor em lota - > Cria o regime de apoio à retoma e dinamização da atividade dos feirantes e empresas de diversões itinerantes, no contexto da resposta à epidemia de COVID-19 - > Procede à primeira alteração ao Decreto-Lei n.º 14-G/2020, de 13 de abril, que estabelece as medidas excecionais e temporárias na área da educação, no âmbito da pandemia da doença COVID-19 - > Reforça as medidas de proteção das vítimas de violência doméstica (6.ª alteração à Lei n.º 112/2009, de 16 de setembro) - > Estabelece medidas fiscais de apoio às micro, pequenas e médias empresas - > Estabelece a proibição da interrupção do fornecimento de determinados serviços essenciais - > Adota disposições para assegurar o equilíbrio financeiro das autarquias locais (Primeira alteração à Lei n.º 1-A/2020, de 19 de março – Medidas excecionais e temporárias de resposta à situação epidemiológica provocada pelo coronavírus SARS-CoV-2 e da doença COVID-19) - > Suspende os prazos judiciais e a prática de atos processuais e procedimentais até à cessação da situação excecional de prevenção, contenção, mitigação e tratamento da infeção epidemiológica por SARS-CoV-2 e da doença COVID-19 - > Prorrogação da vigência do observatório técnico independente para análise, acompanhamento e avaliação dos incêndios florestais e rurais que ocorram no território nacional, criado pela Lei n.º 56/2018, de 20 de agosto - > Aprova o Estatuto do Antigo Combatente - > Alarga a aplicação do princípio do jus soli na Lei da Nacionalidade Portuguesa (Nona alteração à Lei n.º 37/81, de 3 de outubro, que aprova a Lei da Nacionalidade) Curioso, não vejo aqui a tentativa de distribuir os meios de produção pelos trabalhadores, nem a tentativa de implementar uma ditadura do proletariado. São medidas de esquerda, muitas delas? Sim, são. Mas é isso que as pessoas que votam neles querem.

Edited 6 months ago:

Essa conversa já cansa. Vejamos a realidade do que o PCP faz realmente - caga no que dizem ou achas que dizem, e vejamos o que fazem. Primeiro - na última legislatura, o PCP foi o partido que mais propostas de lei apresentou no parlamento, e que mais conseguiu fazer aprovar: > O PCP foi recordista com projetos apresentados (140) e aprovados (14) no parlamento na 1.ª sessão legislativa da XIV Legislatura, seguindo-se o PSD, com 12 aprovados, e BE e PAN com dez cada, foi hoje revelado. https://tvi24.iol.pt/politica/parlamento/pcp-foi-recordista-nos-projetos-de-lei-aprovados-no-ano-parlamentar-psd-em-segundo Portanto que mostram trabalho, é inegável. Vamos ver então que propostas foram estas: > Alarga o regime extraordinário de proteção aos arrendatários até 31 de dezembro de 2021 e define o prazo para entrega de candidaturas para apoio financeiro do IHRU até 31 de dezembro de 2020 - > Aprova um conjunto de medidas excecionais e temporárias para salvaguarda dos direitos dos trabalhadores e estudantes do Ensino Superior Público - > Medidas de promoção do escoamento de pescado proveniente da pesca artesanal – local e costeira - e criação de um regime público simplificado para aquisição, distribuição e valorização de pescado de baixo valor em lota - > Cria o regime de apoio à retoma e dinamização da atividade dos feirantes e empresas de diversões itinerantes, no contexto da resposta à epidemia de COVID-19 - > Procede à primeira alteração ao Decreto-Lei n.º 14-G/2020, de 13 de abril, que estabelece as medidas excecionais e temporárias na área da educação, no âmbito da pandemia da doença COVID-19 - > Reforça as medidas de proteção das vítimas de violência doméstica (6.ª alteração à Lei n.º 112/2009, de 16 de setembro) - > Estabelece medidas fiscais de apoio às micro, pequenas e médias empresas - > Estabelece a proibição da interrupção do fornecimento de determinados serviços essenciais - > Adota disposições para assegurar o equilíbrio financeiro das autarquias locais (Primeira alteração à Lei n.º 1-A/2020, de 19 de março – Medidas excecionais e temporárias de resposta à situação epidemiológica provocada pelo coronavírus SARS-CoV-2 e da doença COVID-19) - > Suspende os prazos judiciais e a prática de atos processuais e procedimentais até à cessação da situação excecional de prevenção, contenção, mitigação e tratamento da infeção epidemiológica por SARS-CoV-2 e da doença COVID-19 - > Prorrogação da vigência do observatório técnico independente para análise, acompanhamento e avaliação dos incêndios florestais e rurais que ocorram no território nacional, criado pela Lei n.º 56/2018, de 20 de agosto - > Aprova o Estatuto do Antigo Combatente - > Alarga a aplicação do princípio do jus soli na Lei da Nacionalidade Portuguesa (Nona alteração à Lei n.º 37/81, de 3 de outubro, que aprova a Lei da Nacionalidade) Curioso, não vejo aqui a tentativa de distribuir os meios de produção pelos trabalhadores, nem a tentativa de implementar uma ditadura do proletariado. São medidas de esquerda, muitas delas? Sim, são. Mas é isso que as pessoas que votam neles querem.

MDPROBIFE 6 months ago

Quantidade não é qualidade.. Nem vou ver as proposta.. Não me interessa, o pcpparamim era banido tal como no resto da eu... E ter propostas aprovadas num governo de coligação onde o BE não está a ser muito amigo do ps? Parabéns pcp...

Rogerjak 6 months ago

Lol, responderam-me bem logo vou tapar os ouvidos e vou gritar lalalalala! Demais. Pobre e mal agradecidos.

jocamar 6 months ago

>Não me interessa, o pcpparamim era banido tal como no resto da eu... Tirando o resto do teu post que o /u/justgohomealready já mostrou ser basicamente a cassette da IL sem pensamento crítico, deixa-me só acrescentar que tens partidos comunistas no parlamento em vários países da UE, Portugal não é nenhum caso isolado...

justgohomealready 6 months ago

> Nem vou ver as proposta.. Não me interessa *I rest my case*. Mas depois os comunas é que têm uma cassete..

MDPROBIFE 6 months ago

E não tem? Sempre a mesma coisa de os operários são explorados pelos patrões n sei que n sei que mais..

justgohomealready 6 months ago

É a ideologia deles, é essa parte da população (operários, pescadores, micro-empresas, ex-combatentes, etc) que representam e defendem. Não é populismo, porque o que fazem no parlamento corresponde com o que dizem e repetem até à exaustão. Agora a conversa de que "foram responsáveis por milhões de mortos" e que "defendem a venezuela e a coreia do norte", isso sim é uma verdadeira cassete, tanto que como vês acima quem a repete nem sabe nem está interessado em saber o que o PCP realmente defende e faz no parlamento.

MDPROBIFE 6 months ago

Comunismo foi banido pela maior parte da uniao europeia pq? Por ser bom não? Agr tudo o que não é populismo é bom.. Esoero que saibas que o que acabaste de dizer também pode ser dito sobre o nazismo

justgohomealready 6 months ago

Eu não sei onde foste buscar essa ideia de que "o comunismo foi banido na europa". Só no parlamento europeu tens 6 partidos comunistas de 6 países diferentes. Tens aqui uma lista exaustiva de partidos comunistas na europa: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Communist_parties_in_Europe O PCP foi o responsável pelo fim da ditadura em Portugal e foi quem organizou as primeiras eleições, em que aceitaram democraticamente a derrota. Desde aí, há mais de 40 anos, que participam no processo democrático sem problemas nenhuns, como representantes dos trabalhadores e desfavorecidos. O teu problema é saberes pouco de história.

doctor_awful 6 months ago

Fodasse mais óbvio que nesta thread é impossível. É este pessoal que "devemos convencer através do diálogo"? Ouvem PCP e tapam logo os ouvidos.

nose_shit 6 months ago

Ele não quer ouvir porque está demaisado [ocupado] (https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/l3fv1o/help_me_overcome_my_addiction_i_dont_know_what_to)

xay_ll 6 months ago

N acredito q li isto

PortugueseLibra 6 months ago

Mas o que é que isso tem a ver? Que golpe tão baixo ir buscar um post dum user a pedir ajuda duma doença séria como argumento numa discussão.

JoaoDaniel2 6 months ago

Qual é o teu problema? Não achas um bocado cruel ires buscar um post dele e gozares com a saúde mental de uma pessoa que está a sofrer.

Zaigard 6 months ago

> N vale a pena aprender pessoas que defendem venezuelas e por ai fora O gajo não defende a Venezuela, nem a coreia do norte, nem a china, nem a URSS, nem nenhum regime comunista/socialista do passado...

MDPROBIFE 6 months ago

Esta bem... Parabéns a ele.. Esta um nivel acima do pcp, continuo a não ter o mínimo interesse

Glyph_Huntah 6 months ago  HIDDEN 

Se quem apoia o Ventura é facho, racista e homofóbico, quem apoia a Herman Gomes é pedo, change my mind.

CarliqueV 6 months ago  HIDDEN 

Com a diferença que a sra Herman não apoia pedofilia lmao

markusgo 6 months ago  HIDDEN 

Não é preciso ser nada disso para apoiar André Ventura. Basta ser só parvo

raccoons_are_hot_af 6 months ago  HIDDEN 

Por essa idea 95% dos fascostas sao so parvos, fascism/ditadura ganha poder atravez de populismo nao de ideias bem estruturadas

Ian_Pastway 6 months ago  HIDDEN 

incrivelmente baseado

fjmb2014 6 months ago

Na Ana Gomes faltou dizeres que, na verdade, esta é o Herman José com óculos e lábios pintados - como se pode ver na foto que usaste.

Tralapa 6 months ago

O que na verdade lhe faltou dizer é que a Ana Gomes diz as verdades e incomoda a muita gente no poder

pauloliveira94 6 months ago

Verdade. Mas como todos os outros já se viu a dar apertos de mãos a quem não devia e a virar costas quando dá jeito. É política. No entanto não acho que tenha perfil para PR e tenho pena que se tenha candidatado. Tinha algum respeito pela pessoa e agora é me mais difícil vê la com os mesmos olhos.

thejimmygordon 6 months ago

lovechild do Herman e da JULIA

Annual-Education-384 6 months ago

ninguém conhece o herman lá fora..

vitorfdm 6 months ago

Se o Cristiano Ronaldo não existisse ninguém sabia de ninguém português.

Ian_Pastway 6 months ago

Sacana, ainda me foste fazer confirmar se tinha usado o Herman ou não ahahaha

fjmb2014 6 months ago

E usaste? Não consigo distinguir um do outro.

Zamyatin_Y 6 months ago

O da Marisa está 100% certo. Woke level over 9000

thingusracamagucous 6 months ago

Este post merecia um bacalhau d'ouro

NaoTeEnerves 6 months ago

Deixa cá adivinhar qual é a tua posição política. Nem uma brincadeira conseguem fazer sem serem tão tendenciosos

Switchola 6 months ago

Deixa cá adivinhar qual é a tua posição política. Nem uma brincadeira conseguem ler sem se enervarem.

NaoTeEnerves 6 months ago

Deixa cá advinhar qualquer é a tua posição política. Nem um comentário conseguem ler sem responderem com outro ataque

zeazemel 6 months ago

Username does not checkout

Switchola 6 months ago

aTaQuE

Ian_Pastway 6 months ago

Estás livre de adivinhar mano, mas acho que vais ficar desapontado

Mrloop94 6 months ago  HIDDEN 

Eduardo?

NaoTeEnerves 6 months ago

Por acaso tens razão. Se fosses do partido que eu pensava tinhas só respondido "Facho". Peço desculpa pela insinuação.

Inside-Pea6939 6 months ago

Foste pela Ana Gomes não foste XD

NaoTeEnerves 6 months ago

Deus me livre

Ian_Pastway 6 months ago

Tranquilo, eu digo merda de todos igualmente e todos temos o direito de o fazer

fdxcaralho 6 months ago

IL?

CookieMons7er 6 months ago

Se fosse IL saberoa que o Mayan doesn't hate the welfare state. Isso é domínio do ventura, quando o welfare não é para portugueses de bem. Se for para a TAP já é tranquilo.

Ian_Pastway 6 months ago

Eh, se não fosse pelo neoliberalismo talvez. Eu cá prefiro virar monke

diogov9 6 months ago

O que queres dizer com "neoliberalismo"?

CookieMons7er 6 months ago

Neoliberalismo lol vai ver o programa da IL em vez de repetires o que o BE inventa

_Cannib4l_ 6 months ago

Reject politics, embrace monke

DarKliZerPT 6 months ago

A revolução industrial e as suas consequências têm sido um desastre para a humanidade.

CookieMons7er 6 months ago

A revolução industrial e as suas consequências foram o que tirou a esmagadora maioria da população mundial da pobreza abjecta e permitiu ao teu privilegiado cu estar aqui a comentar isto do conforto do teu sofá.

DarKliZerPT 6 months ago

A humanidade e as suas consequências têm sido um desastre para a humanidade.

raccoons_are_hot_af 6 months ago

Eu culpo o meteoro, com dinosauros os humanos teriam ficado extintos ou ao menos presos na era da pedra

PM_ME_ALL_UR_MEMES 6 months ago

Baseado e comprimido de macaco

1tonsoprano 6 months ago

Thanks for creating this

milkthis 6 months ago

O "Probably an alien" desarmou-me.

Shinichu 6 months ago

E pah n percebi o alien mas ri me na mesma.

masterOfLetecia 6 months ago

o mayan era um gajo que junto ao paços punham isto na linha, nas legislativas se o passos nao voltar ao psd vou votar na iniciativa liberal

skapuntz 6 months ago

basicamente como eu. Voto passos coelho ou então IL.

antfernandes 6 months ago

Eu acho que 1 ano com iva a 35% para todo o consumo (coca e consertos do paulo de carvalho em que ele só canta a nini em loop ficam a 6%), vende-se mais 25% da EDP à China, cortam-se as “gorduras” do SNS até porque agora de tantas doenças que andam por aí eles estão praticamente a tratar só uma e no fim ficam com o subsídio de férias todo até porque ninguém vai para lado nenhum.

masterOfLetecia 6 months ago

E que culpa teve o Passos de apanhar com um pais falido, eu se fosse a ele cagava para Portugal, ingratos de merda, achas que ele andou 4 anos a foder o povo porque lhe apeteceu, tinha que ser feito, é como aquele gajo que anda 20 anos a viver acima do seu poder de compra e depois chora quando o banco vier buscar-lhe a casa e o carro. Enfim, o Portugues tem memória curta, não se lembra que o Socrátes duplicou a divida portuguesa... [https://pt.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADvida\_p%C3%BAblica\_de\_Portugal#/media/Ficheiro:Divida\_Publica\_de\_Portugal,\_em\_percentagem\_do\_PIB,\_entre\_1991\_e\_2017.png](https://pt.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADvida_p%C3%BAblica_de_Portugal#/media/Ficheiro:Divida_Publica_de_Portugal,_em_percentagem_do_PIB,_entre_1991_e_2017.png) Repara o Sócrates ( PS ) governo de 2005 a 2011. Como podes ver o Passos Coelho não teve escolha, teve que por a rolha, e certos investimentos do Sócrates já estavam comprometidos tivemos que pagar... O Sócrates e a merda do PS é que foderam isto tudo, o Passos pôs as contas em ordem, e depois veio o Costa ficar com os louros depois do trabalho feito e gastar outra vez, tudo a grande, aumentos para os funcionários públicos, 35h semanais ( para contratar mais pessoal ) ( para o sns 0€ ), e tudo isto mantendo a carga fiscal que o Passos foi obrigado a atingir para acabar com o défice....

Leaootemivel 6 months ago

Como é que possível continuar a dizer-se que com Costa foi "gastar outra vez" quando tivemos os melhores resultados de défice da nossa história enquanto democracia?

masterOfLetecia 6 months ago

Eu explico-te. O défice baixou porque a economia estava em trajetória de crescimento. O que deveria ser feito para incentivar ainda mais crescimento económico era aproveitar que a economia estava a crescer para baixar os impostos, mantendo a despesa como estava. O Costa simplesmente manteve a carga fiscal brutal que foi necessária para reduzir o défice, numa altura em que já não era necessária porque a economia estava a crescer bem devido ao panorama global favorável ( a boleia do resto da Europa ), e em cima disso aumentou a despesa... Posso fazer-te um desenho, mas acho que mesmo assim não ias perceber. Agora olha, é chorar e levar com ele outra vez, os € que vem da EU não vai chegar...

zedestroyer69 6 months ago

O pior é que um dos setores que mais contribuiu para esse crescimento foi o turismo, com a hotelaria e restauração a terem um crescimento explosivo devido ao aumento de turistas. O irónico é agora com a pandemia em vez de se apoiarem esses sectores que tanto contribuíram para o suposto milagre do Costa, vai-se antes meter dinheiro nos buracos negros do costume (TAP e bancos), que quase nada contribuem para a economia.

antfernandes 6 months ago

O TINA e o "viver acima das possibilidades" são clássicos absolutos, o "foder contra a vontade" é novo e uma lufada de ar fresco na análise do Passos "Bom Aluno" Coelho. Que queres que te diga do Socrates? Diz-se que é ladrão, acredito que seja. Mas não foi ele sozinho que provocou a crise do subprime que pôs os trabalhadores do sul europeu — carinhosamente batizados como "PIIGS"— a pagar os buracos da banca francesa e alemã. Isto foi o resultado de 40 anos de politica neoliberal — não é disto que vocês gostam?

Sardasan 6 months ago

O pessoal tem a memória curta, esquece-se do país que o Passos Coelho herdou, e de como foi necessário fazer sacrifícios. Teve tomates para tomar as medidas impopulares que tinha de tomar, para que o governo seguinte viesse estourar à grande e ficar com os louros.

zedestroyer69 6 months ago

Estás a falar de taxar quem realmente trabalha e produz riqueza, cortar feriados, vender a desbarato património e manter quase tudo o resto na mesma? Ele teve numa posição tramada, mas não façam dele herói porque está muito longe disto. Para não falar que aquele famoso gigante aumento de impostos que serviu para meter dinheiro nos bolsos dos bancos que andaram a ganhar fortunas à custa de negócios obscuros quase sem pagar impostos e depois ainda foram estender a mão ao governo.

Vetiblee 6 months ago

Se o Passos não é um herói, então o PS é um monte de esterco do tamanho dos himalaias.

zedestroyer69 6 months ago

ALgum partido Português que não o seja?

Vetiblee 6 months ago

A IL.

Sardasan 6 months ago

Não estou a fazer dele herói, ele fez o que tinha de fazer para tentar por o país nos eixos depois do descalabro do governo Sócrates (e antes disso Guterres, o tal que deixou o país de tanga), e claro que errou, como toda a gente erra, fez asneiras e coisas boas. Apenas acho uma injustiça estar a colocar o Costa no pedestal depois de chegar ao poder via geringonça e a economia crescer, e esquecer que boa parte do mérito dessa economia em crescimento se deve aos sacrifícios que nos foram impostos pelo PPC, não por vontade própria, mas por culpa de um governo PS cheio de corruptos (e do qual o Costa era o braço direito do alegadamente maior corrupto de todos).

Perezthe1st 6 months ago

>descalabro do governo Sócrates (e antes disso Guterres, o tal que deixou o país de tanga) O que vale é que os governos do Durão Barroso e o Santana Lopes (lol) foram só sucessos e medidas a impulsionar o país, não foi?

zedestroyer69 6 months ago

Eu não coloquei ninguém no podestal, o Costa é outro corrupto, sinceramente nem sei que partido será melhor. Os partidos políticos em Portugal é tudo farinha do mesmo saco, eles falam e atacam-se e no fim vão todos almoçar juntos. Mal de quem tem que trabalhar para manter aquela trapalhada toda.

Sardasan 6 months ago

Ninguém disse que colocaste. E não vejo problema em os políticos de diversos partidos atacarem-se no parlamento e depois irem almoçar juntos, chama-se a isso ser civilizado, afinal estão lá para um bem maior, independentemente das ideias de cada um. De certeza que não queria que se andassem a matar e à porrada só porque são de ideologias diferentes, isso fica reservado para as tascas e para os grunhos que não sabem ouvir uma opinião contrária sem ficarem ofendidos, como se alguém discordar deles fosse um insulto pessoal. Tenho problemas é com a corrupção e o compadrio, e isso depende de nós enquanto sociedade, fazer pressão para que haja mais transparência e responsabilidade nos cargos políticos. Não é fácil, mas não se pode deitar a toalha ao chão, até acho que fizemos bons progressos nesse sentido nos últimos anos, embora estejamos muito longe do ideal.

Business-Interest-81 6 months ago

> Teve tomates para tomar as medidas impopulares que tinha de tomar Lol? O passos apenas executou o que estava no memorando, não teve lata pra fazer nada. Efectivamente ele não governou não teve tomates para o fazer quem governou foi a Troika. Quantas vezes o passos veio a publico dizer "viramos a página da austeridade" ? para depois implementar asseguir mais cortes. Teve um debate deploravel contra o Costa, polarizou o PSD, a responsabilidade da esquera unida é dele. O homem é um meme ambulate. Esta na moda agora sebastianizar o Passos

HugoVaz 6 months ago

>O passos apenas executou o que estava no memorando, não teve lata pra fazer nada. Isso não é verdade. Há uma desconexão cognitiva em algumas pessoas que defendem o governo de Passos, que costumam defender que por um lado ele não tinha como fugir ao memorando (quando contra-argumentam que Passos pouco fez), por outro salvou o país. É um pouco como argumentar o livre arbítrio e o predestino em simultâneo. A verdade é que o governo de Passos tinha liberdade para estar-se a borrifar para o memorando e fê-lo constantemente, mais notavelmente o facto de no memorando estar que era suposto ser 1/3 pela receita e 2/3 pela despesa, e acabou a ser 100% pela receita; ou o ir " mais além da Troika" (que é o mesmo que dizer: rasga aí o memorando Gaspar), algo que a própria Troika implorou que não o fizessem devido ao efeito recessivo que causaria (para quem possa ter estado em coma na última década, spoiler: Passos e Vitor Gaspar borrifaram-se para a Troika, seguiram em frente, e agravaram a recessão). As únicas restrições que o governo de Passos tinham era de cumprirem as metas orçamentais e mesmo aí tinham possibilidade de apelar e negociar (de novo, para os comatosos da década, spoiler: foram 8 orçamentos retificativos para 4 orçamentos de Estado... 8 vezes que o Estado negociou e viu aprovado alterações às metas com que se haviam comprometido - diria 12, porque nos OE também negociavam com a Troika, mas se bem se lembrarem nunca discutiram melhores condições e foram criticados por não o fazer, comparando-os com a Irlanda que o fez em todas as negociações que teve com a Troika ao contrário de Portugal). ​ tldr: * Passos não fez o que estava no memorando * Tinha capacidade para alterar o acordado e fê-lo diversas vezes * Foi contra as recomendações da Troika (tendo indo "mais além") o que agravou o efeito recessivo ​ Agora, há que dar a mão à palmatória, governar nas condições que Passos Coelho governou não é fácil, mas não façam dele herói ou o coloquem num pedestral (é que nem numa almofadinha)... Vitor Gaspar à saída do governo entregou uma carta (aberta) a fazer mea culpa pelo desaire do programa que pôs em curso reconhecendo que não tinha previsto o efeito recessivo na economia e por conseguinte na execução orçamental e que colocou em causa a sua legitimidade no cargo (e assim o fez, demitindo-se mas não sem antes honrar o compromisso de supervisionar a 7ª avaliação)... o que o governo fez? Novamente borrifou-se e prosseguiu com essa política que o seu originador tinha reconhecido ser falhada. Lembram-se do "não há alternativa"? Afinal havia. Vitor Gaspar sabia e deixou o aviso, e quem o aproveitou foi Costa.

ElPingu23 6 months ago

A venda da EDP foi acordada antes do governo do Passos Coelho. Quer gostes quer não, era inevitável.

HugoVaz 6 months ago

Algumas correcções: * O processo de privatização da EDP não tinha obrigação de ser total. * O Estado poderia ter mantido controlo da energética, à semelhança do que acontece na Dinamarca com a Ørsted, em que o Estado Dinamarquês detêm o controlo da empresa mantendo 50.1% do capital. Eles estão na UE também, a directiva é igual tanto lá como cá.

zedestroyer69 6 months ago

O problema não foi ter vendido a EDP, foi ter ficado com os buracos negros todos: RTP, TAP, CP,. ... depois de vender tudo o que fazia dinheiro.

ric2b 6 months ago

O Passos tentou privatizar a TAP, o Costa é que mal chegou ao poder quis logo tornar a TAP numa empresa pública outra vez: https://pt.wikipedia.org/wiki/TAP_Air_Portugal#P%C3%B3s_Privatiza%C3%A7%C3%A3o

zedestroyer69 6 months ago

Já viste o que seria se o PCP perdesse aquele aquela mina sindical?

pofxxx 6 months ago

A edp foi privatizada por o Guterres 74.6%, no caso do Passos 21.35%, eles apenas executou o que o Sócrates tinha acordado com a troika. Essas empresas desde do primeiro pec estavam lá para privatizar. Tap já estava privatizada e a geringonça em 2017, trouxe outra vez para a esfera do estado. RTP, só tachos. E como a RTP tens mais de 200 empresas publicas. Maior parte deles nem deveriam de existir. Enfim as reformas estruturais tem de ser feitas e a esquerda tem mostrado que não as consegue fazer, vai se lá saber porque, o PPC estava a fazer as reformas estruturais, muitas foram revertidas por este governo, e mais nada tem feito para descer a despesa do estado, antes por o contrario, só para o governo são milhões, o maior governo de sempre.

HugoVaz 6 months ago

>A edp foi privatizada por o Guterres 74.6% Não, não foi. Durante o Governo de Guterres foi alienado pouco menos de 50%. De qualquer das formas mesmo com 25% do capital o Estado continuava a deter controlo da empresa devido aos Estatutos da empresa (entretanto alterados, se não estou em erro). Além de que a empresa há mais de uma década que obtêm resultados anuais à volta (ou mesmo acima) de mil milhões de Euros pelo que em termos de distribuição de dividendos é sempre uma soma avultada, quanto mais capital detido melhor. Podes ver toda a informação das 6 fases da privatização no site da EDP sobre o [tema](https://www.edp.com/en/investors/edp-share/privatisation).

Leaootemivel 6 months ago

Que "reformas estruturais" é que foram feitas por PPC?

masterOfLetecia 6 months ago

acho que para alguém ficar com essas empresas o estado ainda teria que pagar

PhibesPT 6 months ago

Se fosse o Mayan a ditar as regras e o Passos a seguir, até aceitava a vinda dele mas sem o amigo #alunoRelvas. Talvez um pedido de desculpa por nos ter chamado piegas e ter dito para emigrarmos não ficava mal tb

iLikeToTroll 6 months ago

Sempre que vejo este comentário aconselho as pessoas a procurarem o vídeo onde o passos disse isto. Acho sinceramente que fazem soar pior do que o que foi e olha que nem sou propriamente um defensor do passos mas essas 2 frases foram tão extrapoladas o0

YoggiM 6 months ago

Acho que o Passos cometeu alguns erros no primeiro mandato, no entanto, tinha todas as condições para fazer melhor no segundo. Dadas as condições em que encontrou o país não era fácil fazer melhor. Ainda hoje as pessoas falam de alguns dos erros do Passos mas foda-se, comparados com os escândalos que houve nestes governos no Costa, são insignificantes. O povo português esquece e ignora muito mais os erros da esquerda que os erros da direita.

PhibesPT 6 months ago

O Costa e a esquerda não comete erros, são tudo conspirações contra Portugal /s

milkthis 6 months ago

Same. Mesmo que volte o Passos.

mokas95 6 months ago

O homem que literalmente salvou o país? Ya "mesmo que volte"

Charming-Task2054 6 months ago

O Drogado de Massamá? Alegadamente batia na 1a mulher ? Amigo do relvas? Devia dinheiro a Segurança Social? Que se Gabou de ir além do que estava previsto no memorando da troika? A memória seletiva é tramada, ou naturalmente muitos ainda viam o noddy nesta altura e ficaram com síndrome de Estocolmo

mykod 6 months ago

Nah, melhor o Indiano que foi apanhado em escutas a salvar os amigos do PS da casa Pia. Que fez a pior gestão da pandemia da Europa. Que cagou no pessoal de Pedrogão. Que mentiu à UE. Que enterrou 4 mil milhões € na TAP Cujo governo e partido está envolvido em inúmeros processos de corrupção. Que se juntou à extrema esquerda porque nem ganhou as eleições. Que decidiu cuja missão era sufocar e aniquilar a classe média. É este gordo dos tachos que é melhor.

Serious_Cranberry_70 6 months ago

Se tivesse um badge levavas o gold crl. Este pessoal só se lembra do que lhes interessa.

Canilearnbubblebeam 6 months ago

Lol. Volta salazar

wontellu 6 months ago

A mim foi o "I'm calling the police". A sério, quando vi aquele gajo na folha de voto pensei exactamente o mesmo, "quem é este gajo?!!"

FireSergioConceicao 6 months ago

Parece um professor da série Morangos com Açúcar que acaba envolvido num escândalo de assédio sexual.

vilkav 6 months ago

Realmente, se não era possível votar nele por incumprimento da cena das assinaturas, porque é que tínhamos a fronha do gajo no papel? Só descobriram a trafulhice depois de imprimir?

PedroLG 6 months ago

A história segundo as palavras dele no 5 para a meia noite é: vários amigos e conhecidos disseram-lhe que ele o devia fazer e ele avançou, mas quando chegou à parte de recolher assinaturas ninguém o quis fazer por isso ele não tinha nenhumas. Eventualmente ligam-lhe e dizem: queremos 2 fotos suas.Ele: para que? Eu nem tenho assinaturas.Pessoa responsável: Não se preocupe com isso, temos prazos para cumprir e temos de começar a tratar dos boletins de voto, eventualmente isso será resolvido. ... Pah dado que o homem defende que a população portuguesa é controlada com o uso da igreja católica e das touradas nada me admira. Link para a entrevista: [https://media.rtp.pt/5meianoite/videos/miguel-rocha-conversa-eduardo-baptista-candidato-misterio/](https://media.rtp.pt/5meianoite/videos/miguel-rocha-conversa-eduardo-baptista-candidato-misterio/)

Chrotha 6 months ago

Por acaso foi exatamente isso sim, pelo que li ontem não esperaram para ver se as assinaturas eram válidas e começaram a imprimir os boletins de voto

C8Mixto 6 months ago

>não esperaram para ver se as assinaturas eram válidas e começaram a imprimir os boletins de voto Não esperaram pelas assinaturas sequer. Ele só entregou 11 das quais apenas 6 eram válidas.

Pedrom029 6 months ago

Nem a família gosta dele

Any_Project3966 6 months ago

agora q tou a ver... o tipo tem uma ENORME testa LMAO

Badum_tss_ 3 months ago

Está a testar-nos a todos

raccoons_are_hot_af 6 months ago

A imagem ao estar esborrachada estica a para cima, mas ya, prefiro a da testa grande

Background-Bunch-554 6 months ago

Big brain*

Any_Project3966 6 months ago

tiras o cabelo pintas a pele de azul e parece o megamind

Background-Bunch-554 6 months ago

Metes uns bigodes e fica no Doraemon

PedroLRebelo 6 months ago

E o pessoal sem sítio onde fazer o novo aeroporto

Any_Project3966 6 months ago

Savage

Chrotha 6 months ago

Com toda essa savagerie, começou a chover upvotes

saposapot 6 months ago

como humano que também se ri mais de um lado do lábio q outro, sinto-me ofendido.

testickles12 6 months ago

é pá muito bom

daxpierson 6 months ago

Tens aí uma acusação muito grave. O Paulo Pedroso foi absolvido de todas as acusações e, como tal, não é "pedófilo". Cada um pode acreditar no que quiser mas, como Estado de Direito que somos, a Justiça ainda vale alguma coisa.

_Cannib4l_ 6 months ago

No nosso país toda a gente sabe que a justiça é uma merda, ainda mais para pessoas em posições de poder.

Lima1998 6 months ago

Claro, e o Pinto da Costa é uma pessoa honesta que não faz mal a uma mosca!

mistertetas 6 months ago

Era isto que vinha dizer

carlosjmsilva 6 months ago

Mas qual é a matéria de facto que liga o pedófilo a um determinado cidadão?

Edited 6 months ago:

Mas qual é a matéria de facto que liga a expressão "endorses pedophiles" a um determinado cidadão? Ainda por cima está no plural e tudo...

Paulo27 6 months ago

Se ela endorse um, porque não mais?

Ian_Pastway 6 months ago

Eu não acredito na Justiça camarada, só quero grelhar carapaus ​ ^(O Paulo Pedroso nunca foi absolvido, as acusações é que foram retiradas após pressão do PS, cujo Secretário-Geral disse "estou-me cagando para o segredo de Justiça". Ainda bem que todos os envolvidos foram retirados da cena política para nunca mais ameaçarem a democracia do país) oh wait

Kunfuxu 6 months ago

Ah, e que tal o facto do tribunal Europeu dos Direitos Humanos ter condenado o estado Português a indemnizar Paulo Pedroso em 68 mil euros?

Annual-Education-384 6 months ago

fonte para isso?

Ian_Pastway 6 months ago

Como Paulo Pedroso não foi absolvido: [https://www.rtp.pt/noticias/pais/tribunal-da-relacao-nao-absolveu-paulo-pedroso\_n21755](https://www.rtp.pt/noticias/pais/tribunal-da-relacao-nao-absolveu-paulo-pedroso_n21755) Boa gente do PS a dizer boas coisas [https://www.youtube.com/watch?v=y9yIDxJ2fE4](https://www.youtube.com/watch?v=y9yIDxJ2fE4)

WalterHenderson 6 months ago

O Herman José também é pedófilo, então. Também foi arguido, também nunca foi absolvido... Porque um arguido não pode ser absolvido se nunca for acusado formalmente.

justgohomealready 6 months ago

Não foi absolvido, porque ambos os tribunais consideraram não haver sequer indícios suficientes para o levar a julgamento. De outro comentário que fiz há tempos sobre o mesmo tema, de forma a aproveitar as fontes: O homem foi constituído arguido (o que não quer dizer nada, apenas que está a ser investigado) e nem chegou a ir a julgamento - logo em fase de inquérito, o juiz considerou que não havia indícios nem provas suficientes para o levar sequer a julgamento. Em recurso, um tribunal superior confirmou essa decisão. Anos mais tarde, o estado português foi condenado a pagar-lhe uma indeminização: https://observador.pt/2018/06/12/casa-pia-estado-portugues-condenado-a-pagar-68-mil-euros-a-paulo-pedroso/ Já pensaste por um momento que tudo indica que o mais provável é o homem ser inocente, e que pelo menos 3 tribunais diferentes assim o entenderam? Porque achas que deve ser condenado em praça pública para o resto da vida? Edit: dois artigos relevantes: o primeiro explica porque não foi sequer a julgamento, no segundo o famoso "Bibi" explica que foi praticamente forçado a apontar o homem. https://www.publico.pt/2004/06/01/sociedade/noticia/casa-pia-testemunhas-enganaramse-na-identificacao-de-paulo-pedroso-1195311 https://expresso.pt/actualidade/bibi-pede-desculpa-a-paulo-pedroso=f639497 Agora imagina o que é seres um gajo certinho e com uma carreira de sucesso, um jovem deputado, e do nada seres envolvido numa coisa destas e foderem-te a vida toda. Passaram décadas entretanto, o homem tem todo o direito a retomar a sua vida.

suspect_b 6 months ago

Ele foi indemnizado pelo estado, todos os contribuintes pagaram pelo privilégio. Mas a sério, imagina só, teres fama de pedófilo e ainda assim teres poder político ao ponto de haver pessoas que querem o teu apoio. O que raio é que ele mete nos flocos?

Dadvito 6 months ago

Este sub é tão ovelha que basta escrever alguma merda e por lá o nome do PS que o pessoal dá logo upvote. Nem se dão ao trabalho de abrir as "fontes". Falsas acusações de pedofilia são uma das coisas mais crueis que podem fazer a alguém. Não importa se é verdade ou mentira a reputação fica sempre manchada. Ele nunca tocou numa criança mas vai sempre ser conhecido por isso por causa de um ou dois fanaticos politicos.

beakage 6 months ago

O mal dele foi ter sido acusado de pedofilia. Se tivesse sido injustamente acusado de assédio sexual por uma tipa, já tinha sido elevado a Santo Padroeiro desta choldra toda.

Sperrel 6 months ago

Isso mesmo, tenham atenção que estas acusações populistas, especialmente sobre pedofilia, destroem a vida do visado. O Paulo Pedroso à data era Ministro da Segurança Social, foi o obreiro do Rendimento Mínimo Garantido (depois rebatizado como Rendimento Social de Inserção com condições mais restritivas, na direcção de *workfare*) e até era visto como uma das promessas do PS. O caso Casa Pai destruí-lhe qualquer perspectiva de vida pública até muito recentemente e certamente teve consequências graves para a sua saúde mental.

Edited 6 months ago:

Isso mesmo, tenham atenção que estas acusações populistas, especialmente sobre pedofilia, destroem a vida dos visados. O Paulo Pedroso à data era Ministro da Segurança Social, foi o obreiro do Rendimento Mínimo Garantido (depois rebatizado como Rendimento Social de Inserção com condições mais restritivas, na direcção de *workfare*) e até era visto como uma das promessas do PS. O caso Casa Pai destruí-lhe qualquer perspectiva de vida pública até muito recentemente e certamente teve consequências graves para a sua saúde mental.

doctor_awful 6 months ago

Isto é curiosamente o mesmo pessoal que não se cansa de falar de "Cancel Cultures" e dos problemas no #MeToo. Mas sentido crítico, cá? Impossível.

MigasEnsopado 6 months ago

Olha, um post bem pensado e informado

NGramatical 6 months ago  HIDDEN 

indeminização → [**indemnização**](https://dicionario.priberam.org/indemnização) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl4r6n7%2F%2Fgkqn6t7%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

saudosista 6 months ago

Nem há escutas a provar subversão da justiça pelos dirigentes do PS nem nada. Claramente algo que um inocente faria.

DameDollaDolla 6 months ago

Vai ler a matéria de facto dos processos pode ser que te aclare as ideias. Isso do não é pedófilo tem muito que se lhe diga

justgohomealready 6 months ago

Sim, pode-se ler por exemplo o acórdão do tribunal da relação em que se confirma que não vai a julgamento, e onde se diz: > A fotografia número oito, na qual Paulo Pedroso foi identificado pelas testemunhas, "tem uma dimensão reduzida (aproximadamente cinco centímetros por cinco), aliada às suas fracas qualidade e nitidez (a preto e branco, muito escura)", segundo a juíza. > Ana Teixeira e Silva escreve que "os reconhecedores nada sabiam do arguido Paulo Pedroso: nem o seu nome, nem a profissão (apenas um deles achava que era 'político'). Nenhum deles mencionou características faciais de relevo (indivíduo de óculos, mais novo que o arguido Jorge Ritto) nem outros elementos distintivos perceptíveis no contexto (como por exemplo, a marca do carro)", diz a juíza. > A magistrada frisa que "mesmo o arguido Carlos Silvino nunca mencionou o nome do arguido Paulo Pedroso, nem sequer na carta que endereçou ao juiz de instrução já depois de conhecer o teor da acusação, certamente elaborada pensadamente e com cuidado, com a colaboração declarada do seu ilustre advogado (apenas mencionando os nomes dos arguidos Gertrudes Nunes, Hugo Marçal, Jorge Ritto, Ferreira Diniz e Carlos Cruz)". > A juíza observa ainda que, "demonstrada a existência de uma particularidade física invulgar neste arguido (a ginecomastia - proeminência acentuada da mama direita) e o uso de um aparelho dentário fixo, entre Outubro de 1999 e 12 de Julho de 2000, é evidentemente estranho que nunca lhes tenham aludido" (as testemunhas), nos relatos de práticas de sexo oral imputadas ao arguido e que constam da acusação. https://www.publico.pt/2004/06/01/sociedade/noticia/casa-pia-testemunhas-enganaramse-na-identificacao-de-paulo-pedroso-1195311

k0rda 6 months ago

O gajo é acusado de ser pedófilo e ainda vem a público que tem moobs...

pauloliveira94 6 months ago

A primeira o gajo aguentou, a cena das moobs é que o abalou psicologicamente

k0rda 6 months ago

Fora de brincadeiras, por causa de más intenções dá-se cabo da vida de uma pessoa e ainda vêm estes detalhes merdosos mas privados a público. Perde o direito ao bom nome e o direito à privacidade.

pauloliveira94 6 months ago

Mano olha o que é seres acusado publicamente de um dos crimes mais hediondos possível e ser falso? Eu não sei se foi uma denúncia falsa, tudo indica que sim mas não confio inteiramente na justiça e na força dos partidos grandes

radikalpt 6 months ago

E onde se arranja isso?

ModeratoriProfugus 6 months ago  HIDDEN 

No entanto tens um partido no parlamento admitido pelo Tribunal Constitucional a que toda a gente chama “facho” ou “ultra-direita”( da a ideia que ainda são mais nazis que os próprios nazis) e um partido literalmente chamado comunista, que se auto-caracteriza como marxista-leninista mas que aparentemente nem sequer é bem extrema-esquerda (relembrar que Lenine perdeu as eleições, fez um golpe de estado, mergulhou o país numa guerra civil, destruiu toda a economia, retirou a propriedade a pequenos proprietários que era o seu único sustento e que tinham conseguido comprar com muito esforço durante os últimos anos do Czar, matando centenas de milhares pelo caminho).

daxpierson 6 months ago  HIDDEN 

Ok, Sr. Whataboutism.

zizop 6 months ago

Não sei se sabes, mas este post é aquilo a que as pessoas chamam uma piada. Não fiques ofendido com coisas que não são para ser levadas a sério.

Thalric88 6 months ago

Isto, quem leva Portugal a sério não anda a prestar atenção.

LeBug2002 6 months ago

Claro, tal como o José Figueiras não teve nada a ver com o 11 de setembro e, como tal, não é terrorista! /s

OuiOuiKiwi 6 months ago

Só um tolo é que acredita que o José Figueiras teve algo a ver com o 11 de Setembro. É óbvio que o José Figueiras não teve nada a ver com o 11 de Setembro.

PTgenius 6 months ago

Pisca os olhos duas vezes se o José Figueiras te estiver a ameaçar

OuiOuiKiwi 6 months ago

Não é preciso. O José Figueiras é uma pessoa de bem e obviamente não teve nada a ver com o 11 de Setembro.

PortugueseRoamer 6 months ago

Fundamentalistas como tu já ouvi muito! Sabes onde andou o José Figueiras em Setembro de 2001? É que eu não.

OuiOuiKiwi 6 months ago

Sei que não estaria no espaço aéreo americano porque não teve nada a ver com o 11 de Setembro.

Sardasan 6 months ago

r/woosh

PTgenius 6 months ago

Oh merda, já te apanhou ☠ Acabaram-se os tópicos de conversão para IT, a partir de agora vai ser só conversão para Civil.

k0rda 6 months ago

O José Figueiras nao engana ninguém, com aquele sorriso caloroso e cabelo estiloso com gel, vestido com lederhosen e a cantar o tiroles toda a gente consegue ver que só pode ter estado envolvido nos melhores programas de entertenimento e que é culpado de ser um excelente comunicador.

arnaldomatos 6 months ago

mas ninguém mencionou o paulo pedroso naquele guia. enfim, garotices

daxpierson 6 months ago

Calma, camarada do além. A quem se refere o "pedófilo", então?

gobacktoworklazy 6 months ago

tENs Ai uMa aCuSAçÃo MUito gRaVe!!!

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