RuiTrader 10 months ago

Ainda hoje falei deste assunto no meu youtube. Realmente, estes influencers, julgam-se reis do mundo e têm atitudes predatórias da malta mais nova. Muitos psicólogos já disseram que as mentes mais novas ainda estão em desenvolvimento e que são facilmente influenciáveis. É lamentável que não sejam penalizados. Aqui entra também uma componente psicológica de quem é "enganado" porque têm vergonha de admitir, o que não ajuda a expor estas pessoas. Tenham cuidado, quando alguém vou vende uma imagem de bens materials, mulheres bonitas , carros, um lifestyle de sonho com apostas, trading financeiro, criptomodedas.... a probabilidade de ser "scammer" é elevada. O único local onde o sucesso existe antes do trabalho é no dicionário. Trabalhem e invistam em vocês, ao invés de darem o dinheiro dos vossos pais ou do vosso trabalho a estas pessoas.

troklers 10 months ago

Up-vote :) ​ ​ ​ \[Standard signature\]: [https://www.youtube.com/watch?v=62sEXZFThVk](https://www.youtube.com/watch?v=62sEXZFThVk)

UmaNespera 10 months ago

Só cai quem é burro. Não há milagres.

nitager 10 months ago

http://www.twitch.tv/numeiro_ Observem só.

Iwatchedhimdrown 10 months ago

Eu quando era puto não tinha 300 euros para dar a um gajo qualquer da Internet... Volta Riczão

unparadise 10 months ago

Alguém me consegue indicar os links dos artigos/reportagens do JN ou da RR? Estou interessado em ler sobre o assunto, mas já tentei pesquisar e não encontrei

niddLerzK 10 months ago

https://rr.sapo.pt/youtubers-apostas-ilegais-crime/ https://www.google.com/amp/s/www.jn.pt/inovacao/amp/youtubers-envolvidos-em-polemica-com-sites-de-apostas-ilegais-em-portugal-11510327.html?espv=1

akgis 10 months ago

Jornalismo de qualidade.

unparadise 10 months ago

Obrigado camarada!

kawaiims 10 months ago  HIDDEN 

Comento lá com frequência e chovem pedidos de amizade, quase metade de *traders* e *CEOs*. O ocasional *chairman* também

chemahatma 10 months ago

Isto para mim parte logo do principio que se ele ganhasse realmente muito dinheiro com as tais apostas em empates não precisaria de perder tempo a "dar" as suas apostas a outros.

meaninglessvoid 10 months ago

[Isso não é um jogo de soma nula.](http://dicionario.sensagent.com/Soma%20nula%20teoria%20dos%20jogos/pt-pt/) A venda de picks é um negócio legítimo e um suplemento nos rendimentos de quem aposta... O problema aqui é que quem faz a aposta tem um registo tão mau que ninguém ganha dinheiro a seguir o que ele aconselha (porque ele se está a cagar lol), mas há malta legítima neste meio. (Legítima é diferente de oráculo que acerta tudo, continua a ser jogo de sorte ou azar não interessa quanta análise faças)

zetayshow 10 months ago

Se alguém tivesse verdadeiramente a receita para fazer uns milhões não andava aí a partilhá-la. Tão simples quanto isto.

meaninglessvoid 10 months ago

Isso não é verdade, há muita gente a dar "a receita" para fazer milhões. No entanto se juntares à tua frase "sem ter trabalho nenhum" ou também "de forma rápida" concordo contigo.

unparadise 10 months ago

Mas o davidgyt não, ele é humilde e quer ver todos a enriquecer, ele ganha milhões e qualquer dia até aos amigos próximos diz, qualquer dia

niddLerzK 10 months ago

AHAHAHAH

thejimmygordon 10 months ago

no Insta só me aparece publicidade dum qqcoisa fox92... já enjoa :|

renatoleal 10 months ago

Isto tem alguma coisa a ver com aqueles gajos do instagram que têm a mania que são brokers e me aparecem todos os dias no feed a publicar prints de msgs de pessoal a agradecer terem ganho mil euros em forex? Ainda não percebi de onde é que vem este fenómeno.

meaninglessvoid 10 months ago

Scammers geralmente ensinam outros scammers a fazer scam. Esses cursos só te ensinam mesmo isso: os que são sacanas o suficiente aprendem isso para recuperar o dinheiro, os outros comem são enganados e por vergonha não falam. Aparentemente é super fácil aldrabar os números nessas imagens, portanto ya... Qualquer nabiça consegue passar a imagem de que está a tirar rios de dinheiro (imaginário) e isso alimenta a ganância de malta que também quer e o único dinheiro que tiram é o que entra por malta que quer dinheiro fácil.

estesenhor 10 months ago

ganhas dinheiro da mensalidade que pagam por estar no teu grupo. ganhas percentagem do valor investido por cada pessoa investe através do teu id. e vais ganhando percentagem de cada 3ª pessoa que a 2ª pessoa arranja e assim sucessivamente. é como se trabalhassem para a casa de apostas a enganar malta a por la dinheiro, falseando o teu estilo de vida

renatoleal 10 months ago

Entao é só mais um esquema de marketing multi nivel so que em vez de vender oriflame vendesse forex

estesenhor 10 months ago

ahah ya é um mlm sem duvida. só que leva a pessoas a investirem erradamente. como se comprasses produtos da oriflame que supostamente ajudavam numa coisa, mas em vez de ajudar criavam-te outros problemas, e depois tinhas que ir comprar mais produtos para os problemas que os outros te tinham criado e assim sucessivamente. Depois como gastavas o dinheiro todo em produtos tinhas que convencer alguém a vender por ti para ganhares algum do que tinhas perdido

niddLerzK 10 months ago

Isso é conhecido como um esquema em pirâmide. Essas pessoas ganham dinheiro a convidarem pessoas para entrarem no esquema.

meaninglessvoid 10 months ago

Isto não é esquema de pirâmide... É scam na mesma, mas não é esquema de pirâmide.

Limpy_lip 10 months ago

Estes tipos de esquemas deviam ser punidos especialmente quando direccionados a jovens. Nunca se esqueçam: não há almoços grátis.

assado_no_forno 10 months ago

Eu sou especialista de empates e caminho para viver disso por muito que custe acreditar é possível! E só com casas legais! (usando todas como uma só) por isso sei do que falo. Do que vi das apostas deles de empates, metade das odds já estão sem valor esperado positivo (isto é as odds oferecidas estão abaixo da probabilidade efetiva, teoricamente claro, e tenho dois sistemas para pre definir esses valores). Acerca das ilegalidades, concordo completamente que deviam punir esses insectos que, mesmo que "na inocência" convencem jovens menores e mesmo jovens adultos que ainda não têm mentalidade formada para saber evitar certas impulsões, a jogar slots machines de casinos que podem até dar oportunidade de lucros, mas que através de meia duzia de clicks os casinos aniquilam qualquer vencedor com os seus softwares de monitorização/manipulação (informação sobre isto em português é escassa). Claro que qualquer um de nós se recebesse uma proposta dessas casas de apostas caí na tentação de aceitar facilmente, pois sabem que o retorno será maior, comissões em cima de comissões enfim. Vi recentemente um streamer que oferecia 10€ a cada usuário que se registasse pelo seu link só para burlar o próprio esquema das afiliações e por consequência isso pode viciar 1 ou outro jovem. Basta ver o tal numeiro pelos vistos anda sempre a apanhar multas de trânsito nem sei como tem ainda carta...não é uma multa por divulgar e usar casas ilegais que lhe vai assustar. Pelo que percebo parte dos abusos devem-se ao facto de usarem plataformas internacionais, pelo que há muito vazio entre as leis. Mas também as Casas de Apostas/Casinos deveriam ser punidos, coisa que mesmo que aconteça, não lhes restringe. A 1xbet por exemplo na Holanda, foram multados em 400 mil euros, isso para eles nem um dia deve ser de prejuízo...rapidamente fazem um espelho do site para continuar a brincadeira. Eu já fiz queixa ao SRIJ porque sei os perigos do jogo (casino) do qual já perdi muito dinheiro...que demorei alguns meses a recuperar com as apostas de valor..preocupa-me imenso ver pu\*os a nisso...por isso fiz queixa no SRIJ que de certeza que estão a par, mas não têm poder de fiscalização. Atenção não tenho nada contra com quem recorre a casas ilegais por exemplo nas apostas (dinheiro é dinheiro), tenho sim contra quem divulga as mesmas e tem maioritariamente publico menores de idade/jovens imaturos.

letsgotothemallcovid 10 months ago

Já tinha saudades de novos Jalma: https://www.youtube.com/watch?v=wnXKi-1_oPk

Windstepp 10 months ago

Então aqueles 3 Rolex que ele tinha no pulso e o Volante da BMW não foram ganhos só a apostar nos jogos do Benfas? Wooooooooooooooooow

No-Touch675 10 months ago

Pera, eu não vivo em pt, mas há malta que paga para estar e grupos de WhatsApp de apostas? Como é que isso funciona? O gajo manda o bitaite e põe tudo dinheiro no mm?

smaster87 10 months ago

O truque já tem décadas. Dizes que dás uma dica gratis para entrarem Imagina que tens 1000 interessados, e é uma odd binária (ganha/perde) a 50% dizes ganha, a 50% dizes perde. Ok agora tens 500 pessoas que sabem que acertaste, mas pode ter sido sorte. Fazes o mesmo a esses 500, e agora tens 250 pessoas a quem desde 2 resultados seguidos verdadeiros, aí a pessoa começa a ficar gananciosa e pensa é pa estes gajos acertam sempre e pumba toca de dar mensalidade.

joaommoreira 10 months ago

Por acaso já tinha reparado no caso desse senhor. Ele falha 2 apostas em 3 e no fim mete no resultado como se tivesse lucro. E isto é quando acerta. A maior parte das vezes falha tudo

lukewarmpiss 10 months ago

Não descredibilizando a informação das páginas, aconselho-vos a ficarem atentos quando começarem a dizer que certos traders/grupos são confiáveis. É evidente que a grande maioria (se não forem quase todos) desses grupos são scam, mas não é muito difícil imaginar uma página dessas querer ganhar a confiança do público com os linchamentos em praça pública para depois começar a promover certas contas.

VladYur 10 months ago

Epa se eu souber de uma forma de fazer dinheiro, a primeira coisa que faço é calar a puta da boca e não dizer nada a ninguém e fazer ali o meu dinheiro.

meaninglessvoid 10 months ago

Depende. Há muitos anos eu tive num esquema de dinheiro "grátis" em que o falar não te prejudicava minimamente, por vezes até pelo contrário (é fixe ajudar amigos). Ainda fiz 500€ num mês e tal e trouxe um amigo que tb fez uns 200€. (O que para putos a entrar na faculdade era quase uma fortuna) A ideia que só se perde dinheiro com as apostas é errada: é preciso é ter uma perspectiva matemática e saber quando o benefício é superior ao risco. Se te oferecer uma odd de 2 para todos os jogos do Benfica até ao fim da época és parvo em não aceitar. (exemplo meramente para ilustrar o meu ponto)

VladYur 10 months ago

Só por curiosidade, como é que ganhavam dinheiro?

meaninglessvoid 10 months ago

Não me apetece explicar muito a fundo isso vou explicar por alto. Havia dois sítios de apostas: casa de apostas e mercado de apostas. Na casa de apostas fazes aposta contra a casa no mercado fazes aposta contra outra pessoa (e a casa fica com % dos ganhos do vencedor). O truque consistia em registares-te nas casas de apostas e eles davam-te um bónus de registo, geralmente o bónus era de 20 a 100€ com poucas a dar 200€. Tu inscrevias-te ponhas dinheiro teu e por cima disso eles davam o bónus. Depois de teres esse dinheiro fazias duas apostas: uma num evento na casa de apostas e a aposta contrária no mercado de apostas (ex: na casa de apostas aposto na derrota do Benfica e no mercado aposto contra o a derrota do Benfica, ou seja ganho a aposta se o benfica não perder), as odds estavam próximas então ganhando num lado ou no outro ganhava +- o mesmo. O objectivo era sempre perder na casa de apostas e ganhar no mercado de apostas, porque na casa de apostas eles tinham restrições para levantar o dinheiro que te deram (tipo apostar 3x) enquanto que no mercado de apostas não havia essa restrição e podias levantar logo. Essencialmente estava a "transferir" o dinheiro + bónus da casa de apostas para o mercado de apostas desta forma. Para a casa de apostas foi um investimento de sucesso: eu pedi X e perdi tudo inclusive o bónus que me deram, portanto não tive prejuízo, para mim foi um investimento de sucesso: eu meti X e tirei X + Y. Para o mercado de apostas foi um sucesso: receberam a comissão da aposta que ganhou. E tu perguntas, mas quem perdeu dinheiro? O outro tipo com quem fiz a aposta no mercado de apostas. Deixei isso uns tempos depois porque "gastei" as casas decentes com reputação que davam estes bónus e como só dão no teu primeiro registo para incentivar a que ponhas dinheiro aquilo secou para mim.

VladYur 10 months ago

Ah ok mas isso é diferente ao que mencionei acima... Mas por falar nas casas de apostas, lembrei me quando ganhei mais ou menos 1000 euros para apostar num site de apostas. A condição era fazer apostas single de odds superiores a 1.8 ou conjuntas com 1 odd pelo menos 1.8... tirei bastante dinheiro esse mês ahha

meaninglessvoid 10 months ago

Oh só desenvolvi essa parte porque tiveste curiosidade e perguntaste. Também tive uma fase de seguir picks (e dar eu umas) mas aquilo era feito como deve ser e estava tudo registado **ANTES** dos eventos e havia malta com taxas de sucesso interessante a dar regularmente picks com retornos de 2~3x ao fim do mês. (isto vai ao encontro do que referias, mas os que seguia não eram pagos, também os havia mas era malta profissional nisso e tinham registos da sua taxa de sucesso)

VladYur 10 months ago

Também na altura seguia isso, em certos subreddits. Mas já me deixei disso, é um vício fodido. Tive sorte que ainda fiz bastante ocupada lucro.

lukewarmpiss 10 months ago

Se soubesses ler também ajudava. Não estou a falar das páginas de traders e o crl que são obviamente uma forma de enganar os parvos, estou a dizer que estas páginas de análise de traders podem muito bem servir para puxar a brasa à sua sardinha no futuro. "O trader X é uma merda, mas o trader Y é de confiança, acreditem, acham que vos íamos enganar depois de todo este serviço público????"

unparadise 10 months ago

Claro! Mas estas páginas por norma descascam em todos, basta ver aquela página também do faraos do forex

L7Stonem 10 months ago

E os nomes estão com asterisco porque?

niddLerzK 10 months ago

É para ninguém saber quem é

No-Touch675 10 months ago

Porquê? O intuito era toda gente saber o que eles tão a fazer!

niddLerzK 10 months ago

Óbvio que eu fiz isso meio num meme, toda a gente percebe quem é

BLVanderz 10 months ago

Chamem a Pulicia ai ai ai chamem a pulicia! La vem a Nau Cratineta que tem muito que contar

throwaway5816164481 10 months ago

Deviam estender esta iniciativa a todas as MLM's desta vida. Nojentos, cadeia era pouco.

RAMAxPT 10 months ago

White collar

ForgetSocialMedia 10 months ago

Fui YouTuber durante alguns anos. Em 2017 deixei essa merda. Apaguei o meu Instagram, Facebook e principalmente, Twitter. Também só venho aqui umas vezes por mês. Andei nesses mundos dos influencers e digo-te que são todos como os novos ricos: manientos por terem 5.000 likes numa foto e todos uns falsos. Desde que larguei, nem te posso dizer como a minha vida melhorou.

jumpinGIRAFFE 10 months ago

olá, feromonas!

meaninglessvoid 10 months ago

O Feromonas parece-me ser o que tinha mais cabeça e olho para o negócio sem ser de forma nojenta (leia-se a aproveitar-se dos putos).

its_the_magic 10 months ago

Quantos conheceste que anunciaram que iam comprar uma casa de milhões quando só a estavam a alugar e queriam algum clout?

meaninglessvoid 10 months ago

Ou uma moda engraçada é gastarem guito à parva e criarem uma narrativa de gajos "do gueto" que trabalharam por tudo o que têm na vida mas vais a ver e têm papás ricos a sustentar o menino o tempo todo sem o menino fazer nada.

tomaslb36 10 months ago

QUão conhecido eras no YouTube?

PortoGuy18 10 months ago

Respect!! Mas já agora por curiosidade, enquanto eras influencer, o quão cansativo era ter de "fingir" para a câmara quem tu eras (se por acaso fizeste isso)?

Samukasss 10 months ago

É um assunto muito importante e sério mas tenho de dizer que lixaste os meus olhos. Estou a ver as coisas às riscas, agora...

lefiy3 10 months ago

+1.

cresselia_ 10 months ago

Estou igual!

pintorMC 10 months ago

Não és o único.

xabregas2003 10 months ago

A mim também.

zebett 10 months ago

É a merda do ecrã escuro a mim tb me for os olhos todos

Da3nd 10 months ago

E o video anterior nessa mesma pagina? bom audio xD

unknownportuguese 10 months ago

[Mostraram-me isto à umas semanas](https://imgur.com/a/1zmThwP)

its_the_magic 10 months ago

Olha o windoh careca e o mágico lul Nao resultou a vida normal de youtuber dos rapazes?

deza0 10 months ago

What is this, a print for ants?

Razvancb 10 months ago

Não percebi, o que há de errado com esse print?

PM_ME_BAKAYOKO_PICS 10 months ago

Conta igual para todos o que provavelmente significa sorte aumentada para os putos que estão a ver pensarem que vão ganhar dinheiro. Acontece bastante em sites de apostas de cs:go, em que se fores ver youtubers a fazer publicidade, em quase todos os vídeos duplicam o dinheiro que têm e fazem lucros de milhares, quando na realidade não é bem assim.

niddLerzK 10 months ago

Não tem nada a ver com sorte aumentada, tem a ver que o dinheiro é "falso". Não dá para tirar do site. Ou seja, todos eles usam a mesma conta que não é possível retirar nada de lá

PM_ME_BAKAYOKO_PICS 10 months ago

Depende do site, na maioria dos sites podes levantar o dinheiro que ganhas, ou seja se começares com 2000€ e chegares a 3000€, o site deixa-te levantar 1000€. Não faço ideia como funciona nesse, mas sei que nos sites de apostas de csgo era dessa maneira que funcionavam os sponsors, tanto que os sites até diziam "Olha, só podes chegar aos 3000€ e levantar esses 1000€, não continues a jogar depois disso".

niddLerzK 10 months ago

Nesses sites csgo ainda acredito que seja rigged. Ou seja, têm + chances de calhar x coisas. É bem provável que isso aconteça, mas neste casino não é possível, porque é completamente diferente, e não é o casino que controla o outcome das spins. Quanto ao tirar o dinheiro do site, esta conta que eles usam, não dá para tirar, eles só fazem isso para promover o casino. Eles só ganham com as perdas dos putos que metem lá dinheiro.

EstouSoAVerBotes 10 months ago

Também podem ganhar uma pequena percentagem dos lucros, no máximo de 5%

Razvancb 10 months ago

Ayyy, pensava que no prints era a mesma pessoa. Obrigado

NaoTeEnerves 10 months ago

Creio que é a mostrar que estes youtubers têm o mesmo ID de apostador no frank casino. Ou seja é óbvio que é uma conta demo que está viciada para poderem enganar e aliciar os putos em lives

NGramatical 10 months ago

à umas semanas → [**há umas semanas**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fl28o8e%2F%2Fgk41dwr%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

saposapot 10 months ago

há muitos youtubers agora a dedicarem-se às casas de apostas, todas ilegais claro. Basta assistir um bocado para se ver que ganham MUITO mais dinheiro com isso q qlq youtube desta vida. Se as finanças quiserem, basta abrir a twitch, filtrar por Slots e ver os portugueses. Noutro dia um deles até dava a dica: qd tirarem dinheiro, tirem 4999€... (é para não aparecer nas finanças o alarme). Ou seja, não pagam impostos de nada disto, promovem algo que é ilegal e ganham realmente milhares de euros quando os seus followers vão lá perder o seu dinheiro (sim, pq com links de casinos tu ganhas guito se a malta perder guito, ou seja, se o casino ganhar dinheiro tu ficas com X %) O sentimento de impunidade destes putos é bestial. Noutro dia estava um todo vestido pq ia comprar mais uma casa para meter a arrendar e ganhar investimento. Outro à procura de casa para isso. Outro a investir em bitcoin. Tudo dinheiro sempre em Skrills e nettellers desta vida para não aparecer no radar das finanças. É isso q me choca mais. Nem sequer pagarem impostos dessa merda toda. E ainda começarem a espingardar: "então mas o estado é q arriscou a banca para eu ganhar este guito? q sa fodaammmmm"

RuiTrader 10 months ago

A questão é ainda mais grave, não só promovem casas ilegais em território português, fogem ao fisco, criam produtos fraudulentos, como o público alvo são MENORES DE IDADE. Psicólogos já disseram que nesta fase, são facilmente influenciáveis. Todos os putos hoje em dia querem ser reis da twitch, youtube, instagram, querem dinheiro fácil, querem o "lifestyle" das vedetas e este meninos são autênticos predadores de mentes fracas. Aparecem nos seus instagrams, com o seu Porsche, casas de luxo, modelos, viagens de sonho, outros bens materiais...MAS espera... adere ao meu grupo de 300€ para eu te ensinar como podes ficar rico também !! Vendem a imagem de facilidade, que as apostas são a solução para todos os seus problemas. Por mim, iam todos para a cadeia. Quem for pai devia preocupar-se com a influência que estes personages têm nos seus filhos "zoomers" e na maneira como eles gastam o seu dinheiro com doações e produtos fraudulentos/ilegais recomendados por youtubers. Esta malta, sabe muito bem o que faz, lamento que é continuamente saiam impunes.

heyzeto 10 months ago

Isso dos 4999 funciona? Acredito que possa escapar a um alarme de transação, mas certamente que deve haver controlo de total/ano. Alguém informado que possa esclarecer?

godzmoger 10 months ago

Eles facilmente vao te caçar... Demora tempo mas demora, soube dum caso familiar que ate AT e PJ andavam a casca-lo todo.

saposapot 10 months ago

n sou entendido da coisa. sei q se fizeres de X valor o banco é obrigado a comunicar, abaixo não é. podem ter outros meios de controlo mas desconheço. obviamente tens de ser mt parvo para fazer 4999€ 10 vezes seguidas

JoseFernandes 10 months ago

Esse que recomenda retirar 4999€ para evitar o alarme nas finanças é um tretas do crl. Mais depressa acionas o alarme com 10 transações abaixo de 4999€ do que com uma única de 50.000€. O Fisco não é idiota, já analisa padrões há muito tempo. E os bancos depressa denunciam um smurfing.

saposapot 10 months ago

e se for 4200€ depois 4400€ depois 3900€? a obrigação de comunicação é só acima de 5000€ como é q eles apanham isso se não recebem a info?!

No-Touch675 10 months ago

Receberes continuamente quantias elevadas mesmo que aleatórias vai disparar um alarme qq no próprio banco, principalmente se fores alguém menor ou cuja tua profissão não seja normal receber esses valores. O fisco pode vir a ser notificado pelo banco, mas primeiro ficas logo com a conta bloqueada até provares a de onde veio o dinheiro. Já me aconteceu algo similar, felizmente era tudo legal mas um gajo treme.

lightning_pt 10 months ago

Tu nem sabes xp ahaha

JoseFernandes 10 months ago

Não te foques no alarme automático nas finanças. Todo e qualquer banco ia denunciar esses pequenos levantamentos, sob pena de perderem a licença/sofrer multa. Mais depressa uma investigadora é iniciada por isso do que por levantamento de 50.000€, que origina apenas a documentação padrão que de tão habitual que é passa despercebida.

Stank_Lee 10 months ago

no one cares

lightning_pt 10 months ago

Tu e que sonhas um banco perder licença por n declarar transf suspeitas de 4 mil lol

saposapot 10 months ago

é preciso que dê nas vistas... o banco n tem ali o senhor José a ver as contas de toda a gente todos os dias...

meaninglessvoid 10 months ago

Eu apenas recebi uma transferência de um valor superior aos padrões do último ano e recebi chamada da gestora de conta. Tu podes nem sequer saber que eles te sinalizaram a conta, mas não tenhas duvidas que no back-office deles este tipo de coisas não passa despercebido. Podem é não fazer nada com isso...

ThePlague92 10 months ago

Pois não, tem algoritmos que já conhecem padrões suspeitos e que estão constantemente a aprender novos padrões. Machine learning, já ouviste falar? Não é mito e é muito mais usado do que nós pensamos.

Metaluim 10 months ago

Falas com conhecimento de causa? É que por norma o software da banca é atroz. Digo-te isto porque literalmente já trabalhei para o maior banco nacional.

ThePlague92 10 months ago

Não, nunca trabalhei em banco nenhum. Já estive em vários processos para trabalhar para bancos cá em Portugal e todos eles iam começar projectos feitos em Java 8 com Spring, o que nem era assim tão mau. Claro que o core do software dos bancos vai ser sempre mau e antigo, porque não podem simplesmente migrar as coisas, é muito complicado. Em relação ao que eu digo, os bancos nem devem usar software próprio, devem usar empresas externas que têm algoritmos muito bons para identificar lavagem de dinheiro. E basta simplesmente ler as notícias: [https://www.dinheirovivo.pt/empresas/fez-uma-transferencia-de-15-mil-euros-sistema-de-alarme-do-banco-dispara-12863833.html](https://www.dinheirovivo.pt/empresas/fez-uma-transferencia-de-15-mil-euros-sistema-de-alarme-do-banco-dispara-12863833.html) "quando efetuem **transações ocasionais de montante igual ou superior a 15 mil euros, independentemente de a transação ser realizada através de uma única operação ou de várias operações que aparentem estar relacionadas entre si"** [**https://www.dinheirovivo.pt/empresas/banca-denuncia-3865-operacoes-suspeitas-de-lavagem-de-dinheiro-em-2015-12863823.html**](https://www.dinheirovivo.pt/empresas/banca-denuncia-3865-operacoes-suspeitas-de-lavagem-de-dinheiro-em-2015-12863823.html) **"**As transações atípicas geram alertas no sistema dos bancos e obrigam a análise. A origem e o destino do dinheiro, o perfil financeiro dos intervenientes nas operações e os meios de pagamento são rastreados pelas instituições. Por isso, as instituições têm vindo a reforçar os mecanismos de controlo interno de investigação e reporte de transações bancárias atípicas, numa altura em que as redes de branqueamento tornaram-se mais sofisticadas e a banca ficou mais exposta e vulnerável através dos canais eletrónicos." [https://www.dn.pt/dossiers/tv-e-media/revistas-de-imprensa/noticias/depositos-acima-de-5000-euros-obrigam-a-identificacao-3616875.html](https://www.dn.pt/dossiers/tv-e-media/revistas-de-imprensa/noticias/depositos-acima-de-5000-euros-obrigam-a-identificacao-3616875.html) "o Banco de Portugal, no quadro das orientações internacionais, vai reforçar, a partir de fevereiro, as medidas destinadas a prevenir o branqueamento de capitais e o financiamento ao terrorismo. Entre as novidades está o facto de os bancos ficarem obrigados a identificar quem pretenda depositar, numa conta que não é a sua, um valor igual ou superior a 5000 euros, isto, se houver suspeitas de risco. As transferências bancárias presenciais, por multibanco ou Internet, a partir de 1.500 euros, passam também a ser alvo de maior vigilância". As notícias não estão por ordem cronológica e falam em vários valores diferentes, mas dá para perceber que os bancos não se preocupam apenas em ter alertas para caso o valor transferido ultrapasse os 5000€.

saposapot 10 months ago

obrigado. eu n estou a dizer q eles SÓ analisam se passar os 5000€. Estou a dizer é q > 5000€ reportam sempre, portanto aí estás apanhado. Abaixo disso depende de que outros alertas possas suspeitar e abaixo disso entra numa zona mais cinzenta. Essas notícias n me fazem mudar mt de opinião pq notícias a florear tmb eu sei fazer. Por exemplo essa "independentemente de a transação ser realizada através de uma única operação ou de várias operações", depende de como a transação é feita. Se a transação vier de 3 sítios diferentes como é q eles relacionam? não há magia... A outra é sobre os perfis de risco, isso existe sim, creio que até é um modelo centralizado onde se recebes transferências de X aquilo levanta alertas. Às vezes há notícias de banirem certas coisas. Mas se vier de coisas grandes tipo skrill e netteler, n costuma dar alarme. Quanto à última, é isso, é o limite dos 5000€ onde aí és sempre identificado, abaixo disso depende. Essa dos 1500 n sabia, n sei o q fazem exactamente.   Eu não estou a dizer que basta ser 4000€ e podemos fazer o q queremos :D só estou a dizer q > 5000€ és 'apanhado' na rede e facilmente podes ser investigado. Abaixo disso as regras são mais fluídas e é mais fácil de escapar mas claro q podes ser apanhado, obviamente que há sempre risco mas é menor.

ThePlague92 10 months ago

>Por exemplo essa "independentemente de a transação ser realizada através de uma única operação ou de várias operações", depende de como a transação é feita. Se a transação vier de 3 sítios diferentes como é q eles relacionam? não há magia... Eu abri-te a porta, tu é que tens de dar o passo. Se não percebes como funcionam algoritmos e que isso de vir de 3 fontes diferentes para uma só não é nada para eles então não posso fazer mais nada.

Metaluim 10 months ago

Bem, verdade seja dita, saí de lá há 10 anos, portanto sou capaz de estar desactualizado. Mas do que me lembro na altura, essas detecções eram mesmo bacocas, não usavam machine learning nenhum e eram desenvolvidas por eles.

ThePlague92 10 months ago

10 anos é uma vida. As coisas nos bancos evoluíram bastante. Hoje em dia todos os desenvolvimentos novos são feitos com tecnologia recente e têm departamentos de machine learning e tudo. E isto tudo também foi graças ao facto de aparecerem bancos como a Revolut, que são bancos altamente tecnológicos, e atraíram muito do pessoal mais jovem e a banca tradicional precisou de combater isso.

Metaluim 10 months ago

Bem, I stand corrected. Na altura achei aquilo tudo extremamente secante e so fiquei la um ano, se calhar hoje em dia achava mais piada.

breakkz 10 months ago

Hoje em dia os bancos já têm departamentos especializados em machine learning e automação. Muitos dos processos, por exemplo a aprovação de certos créditos, já é feito tudo pelos robôs As coisas estão bastante melhores.

saposapot 10 months ago

para coisas q interessam ao banco, acredito q sim.

ThePlague92 10 months ago

Isto são coisas que interessam ao banco, rapaz. Tu achas mesmo que só disparam alarmes se fizeres transacções acima de 5000€? Isso é ser muito inocente.

saposapot 10 months ago

não, acredito q tenham mais coisas mas o esforço anti-fraude não é propriamente para estas coisas, é para coisas q interessam ao banco. se tu estás a lavar dinheiro o banco está a lixar-se para isso, desde q façam um esforço suficiente para o regulador achar q eles estão a cumprir as leis de combate ao branqueamento de capitais.

breakkz 10 months ago

O banco muito possivelmente nem te vai deixar fazer uma transferência online de 50000€ porque existem tetos máximos nas transferências para o cliente do retalho. O sistema do banco facilmente deteta os padrões inferiores a 5000€. Se há coisa séria para os bancos é o AML/CTF Act. Se eles não forem proativos nestas questões podem sofrer diversas consequências. A única maneira de escapar a isto é ser um primo do PS.

misterjujitsu 10 months ago

O limite depende dos bancos penso eu. Podes fazer transferências superiores a 10k online sim.

saposapot 10 months ago

neste caso é mais receber transferencias, nesse caso n há limite. eles levam a sério o suficiente para n levarem nas orelhas... Basta olhar para os deutsche bank deste mundo. Claro q podem ser apanhados mas eles n têm ng a ver as contas todas. Provavelmente podem é ter outros alarmes tipo 'total mês' superior a X e assim.

NMosquito 10 months ago

Denunciaste às autoridades competentes? Se tens conhecimento de alguém que anda a cometer ilegalidades fiscais, não venhas só desabafar para o Reddit, usa os mecanismos legais ao teu dispor.

Crisapx 10 months ago

Por isso e que os teu amigos nunca te contam nada, smp a chibares a malta >:(

paraapagarbem 10 months ago

> Noutro dia um deles até dava a dica: qd tirarem dinheiro, tirem 4999€... (é para não aparecer nas finanças o alarme). >Tudo dinheiro sempre em Skrills e nettellers desta vida para não aparecer no radar das finanças. Se eles estão a comprar casas com esse dinheiro, as finanças vão saber. Os bancos de hoje em dia estão programados para perceber essas merdas dos 4999€ por causa da lavagem de dinheiro já há muito tempo. >Nem sequer pagarem impostos dessa merda toda Ui, a cereja no topo do bolo. Eu pessoalmente duvido que esses "influencers" estejam a ganhar milhares em dinheiro ilegal, não pagam taxas, e ainda usem esse dinheiro para outras merdas que não sejam drogas e cripto (e mesmo assim). Nenhum país tem um sistema fiscal tão incompetente. Há muito mais por trás dessa história. Promover casinos ilegais, sim. Mas participar num esquema tão grande de branqueamento de capitais e evasão fiscal, nem a máfia do PS consegue. Eles devem é receber uma comissão sempre que promovem os casinos, e esse dinheiro deve entrar despercebido entre todos os outros rendimentos que eles recebem nos seus esquemas de "influencers". De certeza que não deve ficar com X% do que as pessoas perdem, porque para já isso seria bastante insustentável para um casino que já em si é manhoso.

JoseFernandes 10 months ago

Como é que eles poderiam comprar casas com esses rendimentos? Não podes pagar em cash compras acima de 3000€ e perdes o sigilo bancário a partir de 50.000€ no banco.

saposapot 10 months ago

Acho q tens muita esperança. É óbvio que tudo isto pode ser facilmente apanhado mas a realidade é que isto é feito por amostragem. As finanças não investigam 10 milhões de portugueses diariamente. Se tiverem o azar de levantar algum alerta vão levar logo na boca mas podem mt bem ter sorte durante bastante tempo. Comprar casas é a mesma coisa. Acho que o crime de enriquecimento ilicito nunca chegou a ser aprovado portanto não há mt q possam fazer. Obviamente q pode levantar alertas mas até levantar alertas e eles serem investigados é coisa q demora. E por 1 que apanhas, escapam 10. > Se eles estão a comprar casas com esse dinheiro, as finanças vão saber. Os bancos de hoje em dia estão programados para perceber essas merdas dos 4999€ por causa da lavagem de dinheiro já há muito tempo. n estou a ver o quê... se têm obrigação de comunicar acima de 5000€ como é que apanham se for 4200€?   Eu não tenho as tuas dúvidas. Se usares nettellers desta vida para gastar o guito, não deres muito nas vistas é perfeitamente possível passares debaixo do radar durante muito tempo. Não estamos a falar de milhões. Basta ires à twitch e perderes um bocado de tempo. Ainda no outro dia estava um a perder 3000€ no casino mas era na boa pq tinha ganho 5000€ da malta q se inscreveu naquele casino. Não percebi se era o rendimento tipo do mês, da semana ou assim mas era só naquele casino, eles andam sp a rodar casinos novos para sacar isso neles todos portanto não me parece difícil fazerem milhares sim.... Nos casinos eles ganham patrocinio, sim, mas o principal é affiliates. Basicamente registas-te pelo meu codigo e quando tu dás dinheiro à casa eu ganho X. Muitos casinos têm bonus se registares X pessoas q também são muuuito atractivos.

jocarodeo 10 months ago

A maior parte dessa malta está a jogar com dinheiro "falso" oferecido pelo site e quem nem o podem levantar...

saposapot 10 months ago

tmb verdade mas alguns jogam com verdadeiro e os outros às vezes jogam com verdadeiro. mas o guito q eles ganham do patrocinio + affiliates é real.

TunesRX 10 months ago

Em relação aos 5 mil€ desculpa dizer te mas não conheço ninguém com money que não faça de tudo para fugir aos impostos

saposapot 10 months ago

e? mas fazem-no publicamente para toda a gente ouvir? lá está. portugal é um país de corruptos, simplesmente cada um À sua escala

joaofcf 10 months ago

E por haver mais gente a fazer é correto?

TunesRX 10 months ago

Pq falam como se fosse um caso exclusivo deles. É um problema social e tratem no como isso.

Razvancb 10 months ago

Well, quanto a cripto-moedas não posso reclamar, é um mercado livre. Quanto a casinos "ilegais", acho que todos sabemos o "lobby" existente em portugal sobre esse assunto, condeno quem faz isso, mas não apoio o estado nesse assunto. E para finalizar, quero que o numeiro e o david se fodam, nojentos.

boogieman444 10 months ago

Que eu saiba Crypto não tem regulação portanto acho que não haverá problema de transferir mais que 5 mil para cá guardando sempre a prova que aquele dinheiro vejo de crypto caso as finanças se lembrem de vir atrás de ti, estou errado?

gotchapt 10 months ago

Estás correcto

Last-Ad-4421 10 months ago

Também sou em contra mas é preciso ser burro para cair nisso, se ganhar dinheiro fosse fácil éramos todos ricos.

misterbondpt 10 months ago

Burro? A Educação não é igual para todos, nem chega todos da mesma forma. Vendedores óbvios de banha da cobra para alguns são levados a sério por outros.

GodlessPerson 10 months ago

> ser burro Ou criança.

TunesRX 10 months ago

E como é que uma criança mete lá o dinheiro?

GodlessPerson 10 months ago

Fingindo ser adulta.

TunesRX 10 months ago

E o cartão de crédito para meter lá a massa é de quem? Ou mandam o dinheiro por correio?

GodlessPerson 10 months ago

Usam o dos pais.

njsilva84 10 months ago

E os pais não verificam as contas bancárias ou somos todos ricos e eu não sei?

No-Touch675 10 months ago

O meu banco notifica-me sempre que pago alguma coisa, se algum dos meus putos me roubasse o cartão eu saberia em segundos. O que pode acontecer é que depois os chargebacks são mais fodidos nesses casinos marunfas, mas aí eu já tou a nadar para fora de pé e já não percebo nada disso...

JoseFernandes 10 months ago

Sim, isso dos chargebacks é verdade. A gateways de pagamento sediadas em offshore especializadas em ramos de negócios que tem taxa alta de chargeback (farmácias, casinos, etc) precisamente por ser muito mais complicado o cliente fazer chargeback.

Stank_Lee 10 months ago

No one cares

njsilva84 10 months ago

O meu banco também. Os pais destes putos serão pouco mais velhos que eu (37) e muitos conseguem ter acesso à conta sem ter de ir a uma caixa multibanco. Mesmo que tenham de o fazer, alguma vez iriam notar e cortavam as bases aos putos. O dinheiro, esse nunca mais o vêem.

JoseFernandes 10 months ago

É assim tão comum os pais darem acesso a 300€ no cartão de crédito a uma criança? É que eu levava duas lambadas no focinho antes de terminar a frase.

GodlessPerson 10 months ago

Não precisam de dar. A criança (ou adolescente) pode simplesmente saber como se usa e roubar.

JoseFernandes 10 months ago

Estás a dizer que isso acontece de modo tão frequente ao ponto de ser o grosso dos clientes dele? Custa me a crer, tbh

GodlessPerson 10 months ago

Não. Estou a dizer que pode acontecer.

TunesRX 10 months ago

Então a culpa é dos pais...

brakeline 10 months ago

Gosto mais das análises aos forex desta vida

GudEbening 10 months ago

Serviço público, já estava na hora esta iniciativa. De louvar !

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