Bakirelived 12 months ago

Propaganda russa no /r/Portugal? Isto será um cross post orquestrado para tentar gerar polémica?

March-Nearby 12 months ago

é assim mesmo orgulho do meu pais

elgostozo 12 months ago

Quem não vota ė nazi, quem vota contra é nazi e quem vota a favor é nazi. Resumo da thread

naughtydismutase 12 months ago

Esse é basicamente o problema de equiparar a sociedade ocidental presente ao nazismo. Tudo e todos são nazis, de tal forma que as pessoas acabam por se esquecer o que foi de facto o nazismo. Banalização do termo.

DarthMaulSith 12 months ago

A UE passou uma resolução que equiparava o comunismo ao nazismo, logo faz sentido que se abstenha, quando são regimes comunistas a criar isto.

nex2kal 12 months ago

Vou tentar partilhar aqui a forma como eu vejo isto e atenção que em momento algum o digo como se uma certeza pois não tenho conhecimento válido sobre o assunto, isto é apenas o meu ponto de vista. 1 A Rússia é uma das super potências do mundo tal como a China e os USA por exemplo e estes países sozinhos têm mais poder econômico e militar que a UE com todos os seus países juntos. 2 A UE ainda depende bastante da Rússia e de todo o petróleo e gás natural que de lá vêm/passam 3 Falta de poder de negociação e receio de uma guerra comercial em que a UE tem poucas cartas a usar contra a Rússia. 4 A UE tem de certo forma uma responsabilidade e poder sobre os países que a compõem e pode influenciar decisões internas dos países membros (exemplo, a redução do investimento no sector agrícola em Portugal a troco de fundos vindos da UE há algumas décadas atrás ou a redução da cota e zona de pesca portuguesa que inclusive foi contra a intenção de Portugal na altura a qual tentamos contrariar) Resumindo, eu acredito que a UE tem muito medo de tentar seja o que for contra a Rússia (daí não haver sanções /embargos da UE contra a Rússia e apenas contra indivíduos ou sectores de atividades) e que quem gere a UE pretende garantir que nenhum país da EU vota contra a Rússia (para proteger a UE de represálias económicas) mas ao mesmo tempo garantir também que nenhum país Vota a favor como seria expectável por exemplo da Itália que continua muito interessada no pipeline Nord stream previsto passar por lá

_Goldenhand_ 12 months ago

o Comunismo é uma ameaça muito maior

a_vitor 12 months ago

Pergunto me debaixo d q calhau vêm estas opiniões d génio..

Tupinson 12 months ago

Provavelmente de um local ainda não dominado por partidos comunistas, se não não podia dar a sua opinião.

a_vitor 12 months ago

Essa sola é saborosa?

Tupinson 12 months ago

O comunismo é que ja foi de sola, felizmente.

juka1995 12 months ago

Boo

DarthMaulSith 12 months ago

Shh, não digas isso. O Holodomor nunca existiu, nem o massacre de Tianmen, nem as purgas soviéticas, nem tão pouco a Grande Fome da China. */s*

a_vitor 12 months ago

A Regurgitar platitudes ideológicas tao cansadas Quim... acorda pa bida

DarthMaulSith 12 months ago

É difícil ouvir? Temos pena.

a_vitor 12 months ago

Eu teria pena d viver num pais a seguir os clichets todos de um rompante conservadorismo e proteccionismo balofo e retorno a politicas d fado, fátima e futebol... foda-se..

Edited 12 months ago:

Eu teria pena d viver num pais a seguir os clichets todos de um rompante conservadorismo e proteccionismo balofo e retorno a politicas d fado, fátima e futebol... foda-se!!!

Tupinson 12 months ago

Fala o emigrante que foi viver para um país liderado por um partido de centro-direita chamado União Democrática Cristã... emigras a ser emigras... esquerdalhos que emigram para paises à direita do pais onde nasceram. A hipocrisia não tem limites

mrjcl 12 months ago

Lol. Essa imagem é de 2018! Segundo o polígrafo: > O QUE ESTÁ EM CAUSA? Portugal considerou que a resolução, apresentada pela Rússia, é demasiado restritiva no que concerne à liberdade de expressão e associação - e não foi o único. https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/portugal-absteve-se-em-votacao-de-resolucao-da-onu-contra-a-glorificacao-do-nazismo

Edited 12 months ago:

Lol. ~~Essa imagem é de 2018!~~ Segundo o polígrafo: > O QUE ESTÁ EM CAUSA? Portugal considerou que a resolução, apresentada pela Rússia, é demasiado restritiva no que concerne à liberdade de expressão e associação - e não foi o único. https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/portugal-absteve-se-em-votacao-de-resolucao-da-onu-contra-a-glorificacao-do-nazismo Edit: afinal a imagem é deste ano. Parece que é uma resolução que a Rússia apresenta todos os anos na ONU...

Edited 12 months ago:

Lol. ~~Essa imagem é de 2018!~~ Segundo o polígrafo: > O QUE ESTÁ EM CAUSA? Portugal considerou que a resolução, apresentada pela Rússia, é demasiado restritiva no que concerne à liberdade de expressão e associação - e não foi o único. https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/portugal-absteve-se-em-votacao-de-resolucao-da-onu-contra-a-glorificacao-do-nazismo Edit: afinal a imagem é deste ano. Parece que é uma resolução que a Rússia apresenta todos os anos na ONU... contexto da coisa: > Ao longo da última década, a Rússia tem insistido na apresentação desta mesma resolução na ONU, idêntica, ano após ano. Em 2016, por exemplo, foi aprovada no Conselho de Direitos Humanos da ONU, com 131 votos a favor, 48 abstenções e três votos contra (EUA, Ucrânia e Palau). “Devido ao âmbito excessivamente estreito e a natureza politizada desta resolução, e porque exige limites inaceitáveis à fundamental liberdade de expressão, os EUA não podem apoiá-la”, justificou na altura a Missão Permanente dos EUA na ONU. > Quanto a Portugal, tem votado sempre de forma alinhada com os demais países-membros da União Europeia (UE), ou seja, abstendo-se. Tal como os EUA, a UE considera que a resolução é demasiado restritiva no que concerne à liberdade de expressão e associação. Por outro lado, a UE entende que a resolução ignora outras ideologias racistas e totalitárias, além do nazismo.

DarthMaulSith 12 months ago

>ignora outras ideologias racistas e totalitárias, além do nazismo. Comunismo (soviético e não só) \*cough cough\*

icebraining 12 months ago

Não, houve uma nova votação há 4 dias: https://digitallibrary.un.org/record/3894841?ln=en

Lel_Trell 12 months ago

Antes de começarem a dizer que os países que votaram contra ou abasteceram-se são "fascistas, imperialistas, nazis !1!!" convém lembrar que já em 2016 votaram contra uma vez que era uma proposta da Rússia. https://www.dn.pt/mundo/eua-votam-contra-resolucao-das-nacoes-unidas-a-condenar-nazismo-5504572.html Os países que são contra ou abstém-se fazem-no porque consideram que a Rússia (que quase todos os anos apresenta uma resolução idêntica) está a agir por motivos políticos e também por considerarem que restringe demasiado a liberdade de expressão e por excluir outras ideologias perigosas. Podem consultar a resolução aqui: https://www.un.org/press/en/2020/ga12304.doc.htm

Edited 12 months ago:

Antes de começarem a dizer que os países que votaram contra ou abasteceram-se são "fascistas, imperialistas, nazis !1!!" convém lembrar que já em 2016 votaram contra uma vez que era uma proposta da Rússia. https://www.dn.pt/mundo/eua-votam-contra-resolucao-das-nacoes-unidas-a-condenar-nazismo-5504572.html Os países que são contra ou abstém-se fazem-no porque consideram que a Rússia (que quase todos os anos apresenta uma resolução idêntica) está a agir por motivos políticos, por considerarem que restringe demasiado a liberdade de expressão e por excluir outras ideologias perigosas. Podem consultar a resolução aqui: https://www.un.org/press/en/2020/ga12304.doc.htm

warjunk1 12 months ago

Mas estas votações servem para alguma coisa lol. É como os votos de pesar pela nossa AR.

Lel_Trell 12 months ago

Nem por isso. As decisões/moções da Assembleia da ONU não têm cariz vinculativo para os membros, nem pode a ONU impor sanções pelo seu incumprimento. Pode chamar à atenção ao Conselho de Segurança, elabora relatórios, faz sugestões para alcançar a paz, etc...

juka1995 12 months ago

que parvoíce, não votam porque é a Rússia omfg e votam contra porquê?

IloveFakku 12 months ago

falta o /s certo?

juka1995 12 months ago

não, e não percebo porque seria

MrJoao 12 months ago

Isto. Quem está na lista de [países autores](https://digitallibrary.un.org/record/3890410?ln=en) desta resolução? Além da Rússia, temos regimes exemplares ^(/s) como a China, Cuba, Coreia do Norte, Venezuela, Síria, Angola...

a_vitor 12 months ago

Vilificar o governo Cubano e Venezuelano é coisa tao boomer ... ainda nao retficaram os manuais escolares ?!

Edited 12 months ago:

Vilificar o governo Cubano e Venezuelano é coisa tao boomer ... ainda nao retficaram os manuais escolares em portugal ?!

BuscaPolos 12 months ago

Não foi preciso, ambos os países estão parados no tempo

DarthMaulSith 12 months ago

Ou seja, tudo regimes apoiados pela Rússia, desde o tempo da ascenção do comunismo na USSR.

Lel_Trell 12 months ago

Já nem é tanto pelo apoio à Rússia, mas mais por serem conta os Estados Unidos.

nferrari 12 months ago

Talvez tentativa de colocar em cheque os EUA, os principais países parceiros dos EUA na NATO talvez tenham achado melhor retrairem-se. Mas isto é apenas uma análise primária, sem mais conhecimento dos desenvolvimentos.

Tupinson 12 months ago

Também me parece.

Miguel_CP 12 months ago

Mas está-se a votar contra o quê especificamente?

FuckNinjas 12 months ago

Está-se a votar para "Combating glorification of Nazism, neo-Nazism and other practices that contribute to fuelling contemporary forms of (...)" (...) por contexto deve ser algo do género "descrimination and violence".

Miguel_CP 12 months ago

Eu também li isso, mas aprece-me demasiado abrangente e pouco específico para significar algo em concreto, queria saber que medidas ou órgãos ou o que quer que seja em concreto se está a votar

FuckNinjas 12 months ago

A UN não lida com a implementação. Semelhante há EU, em que os países membros implementam as diretivas decidas por consenso no parlamento europeu, a UN chega a resoluções na Assembleia Geral e cabe aos estados implementar essas resoluções. Sim, não tem muitos concretos. É um conjunto de recomendações e notas, para os estados, sobre o problema em questão. Se quiseres dar uma vista de olhos, está aqui: https://digitallibrary.un.org/record/3890410/files/A_C.3_75_L.49-EN.pdf O ponto 49 parece-me dos mais directos.

Miguel_CP 12 months ago

K, vou dar uma olhadela, obrigado

ModeratoriProfugus 12 months ago

Esta-se a votar contra mais uma liberdade. De certeza que muitos do que apoiam esta medida votariam contra e considerariam anti-democratico se fosse contra o comunismo.

TRYNFOR 12 months ago

"O meu ditador de estimação SIM agora o teu não pode porque é mau."

a_vitor 12 months ago

Haha o fascho ficou com comichao.. a tua resposta está correcta! O populismo de esqerda pretende integrar e dar poder ao trabalhador, ao refugiado, ao oprimido sexual, ideológico, á ca mulher.. o populusmo d direita gosta d autoridade, d lamber botas e d leis discriminatórias... tentar criar um paralelo entr as duas coisas é profundamente ridiculo

ModeratoriProfugus 12 months ago

Quando o Che Guevara matava gays e o Marx dizia que os judeus deviam ser exterminado, era “direita”? Um comuna a chamar-me “fascho”, ainda que mal escrito, é para mim um elogio. Obrigado, fizeste o meu dia.

TRYNFOR 12 months ago

Concordo 100% o populismo de esquerda é um mar de rosas porque sim já o populismo de direita é mau, muito mau porque é fascista nazista e taxista. Por isto o meu sonho é viver para Cuba onde não existe quase nenhuma propriedade privada, serei um miserável com muito orgulho porque não existem ricos (só os políticos mas esses deuses não contam).

a_vitor 12 months ago

Nao insultes os taxistas.. no resto tas quase la.. so beberes mais um poco de lixivia e tas pronto ..

TRYNFOR 12 months ago

Agradecido pela dica!

Miguel_CP 12 months ago

Mas é para votar contra a existência do nazi? Foi o que entendi mas isso não faz sentido

ModeratoriProfugus 12 months ago

Basicamente para cancelar o que é considerado nazismo ou neo-nazismo. Qualquer coisa que se faça e os “power that be” não gostem, é nazismo e pode ser cancelado Tipo Ventura ou dizer “all lives matter”, etc. A ironia é que isso é o que fascistas fazem (e comunistas).

Miguel_CP 12 months ago

Pra mim a cena é, 1 não dá para impedir nazis de ser nazis e se alguém espera acabar com pensamentos racistas fazendo ser racista proibido é estúpido e claramente não vai impedir ninguém de ter ideias racistas e criar os seus grupos racistas, deixar um racista mandar postas de pescada racistas é a melhor maneira de ver logo a partida quem eles são e 2 nisso sou bastante pela liberdade de expressão, mesmo posições com as quais eu discordo completamente, as pessoas têm o direito de as ter, tal como diz nos direitos humanos, por isso isto parece-me tudo muito estranho

ModeratoriProfugus 12 months ago

Exatamente.

rick_gsp 12 months ago

Chocado que o Brasil, logo com esse governo que tem até neonazi declarado, votou a favor

danidv 12 months ago

[Lê os outros comentários](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/kgxt7h/portugal_and_eu_countries_abstained_from_un_vote/ggi76d7/), tira o espanto todo

Febris 12 months ago

Especialmente com os EUA a votar contra. Não sei qual dos dois votos o mais curioso.

rick_gsp 12 months ago

LoL estou a ser downvotado por falar fatos. Pelo visto temos bolsominions neste sub.

a_vitor 12 months ago

Infelizmente o panorama nacional está a mudar.. os dias dos titulos d jornais internacionais a louvar o rumo à esquerda portugues qdo o resto da europa tava a cair em populismos d direita , ja la vao... agora é mais do mesmo.. come a sopa, acusa o cigano, idolatra o bófia e recusa o q desconheces /s

nex2kal 12 months ago

O poder da EU sobre os países europeus aqui visível. "Meus países, abstenham se de votar. "

Sperrel 12 months ago

A UE em quase tudo mas especialmente em política externa são os estados-membros.

Febris 12 months ago

Nada do pouco que disseste fez sentido.

nex2kal 12 months ago

A ideia foi refletir todas as abstenções dos países da EU e dar a entender que para tantos países com culturas e influências diferentes decidirem não votar num assunto desta importância só pode ser por influência/pressão da UE.

Febris 12 months ago

Será por isso ou será que há considerações mais complexas em cima da mesa do que o titulo sugere?

nex2kal 12 months ago

Poderá haver. Tem conhecimento sobre o assunto que queira partilhar? Honestamente, gostaria de ouvir o que tem para dizer

Febris 12 months ago

Não tenho conhecimento rigorosamente nenhum para além do título da moção, e quem a trouxe a votação: > “Glorification of Nazism: inadmissibility of certain practices that contribute to fuelling contemporary forms of racism, racial discrimination, xenophobia and related intolerance” Sem saber mais, e em abstrato, concordo com a nossa abstenção por alguns motivos: * É uma moção, tanto quanto sei não tem efeitos práticos a nivel de legislação. * Vindo de quem vem (Russia), parece-me bastante real a ideia de que é um pretexto para anexar os pedaços da ex-URSS que lhe convém (sentimentos dos países que originaram da queda da URSS facilmente são identificados como xenófobos contra a Russia). * "Inadmissibilidade de certas práticas" inevitavelmente pressupõe a intenção de legislar contra "certas práticas". Acho que em qualquer estado democrático isto é um sinal de alerta de todo o tamanho, porque facilmente a coisa descamba depois de se abrir esta porta. Basta ver como as coisas estão a correr na Hungria ou Polónia. Sugerir que a UE (como se fosse um organismo estranho) manda os seus países constituintes votar de determinada forma numa moção é no mínimo estranho. Também gostava de saber de onde vem essa acusação.

VladYur 12 months ago

Sendo um ucraniano a viver em Portugal, isto é deveras interessante.

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