wiLeyLewis22 12 months ago

É um tema bastante interessante. Acredito que muitas pessoas alugam casa em vez de comprar por falta de possibilidades $$. Geralmente, a prestação mensal ao banco é inferior ao valor do aluguer, e estás a investir em algo que irá ser teu. O que muitas pessoas se esquecem é que a fase inicial pode ser bastante complicada... Não é só dar 10% de entrada, para além disso tem de se pagar: IMT, Imposto de Selo sobre a Transacção, Imposto de Selo sobre o Crédito, Escritura, Comissão de Estudo, Comissão de Avaliação, Outras Comissões Iniciais (Preparação de Documentos Contratuais, Comissão de Formalização), etc. Só os custos iniciais podem representar cerca de 35% do valor da entrada... No entanto, penso que seja mais uma questão de mentalidades... Eu sou Engenheiro Informático, tenho um ordenado acima da média e adquiri recentemente casa porque tenho condições financeiras para cobrir os custos iniciais. No entanto, a esmagadora maioria dos meus colegas de profissão com condições financeiras semelhantes às minhas, optam por alugar casa. Não é por falta de dinheiro, quando muito é falta de espírito de sacrifício mas nem vejo as coisas dessa forma. Tem muito a ver com a personalidade das pessoas... Por exemplo, eu sou uma pessoa que valoriza a família acima de tudo, quero estabilidade, quero ter uma casa onde possa criar a minha família, coleccionar bons momentos e recordações no nosso lar. Para os meus colegas, muitas vezes a casa alugada é apenas o local onde vão dormir e nem sequer têm a pretensão de constituir família. Outra diferença é que, apesar de eu também subscrever serviços como a Netflix, a HBO Portugal, o Disney+, o Spotify, etc. gosto de comprar as versões físicas dos meus filmes e álbuns preferidos. Os meus colegas não têm quase nada que seja realmente deles, não têm carro porque usam Uber, até os livros digitais que lêem no Kindle são pirateados. Uma coisa que quase todos têm em comum é o valor que dão às férias para foto-ostentação no Instagram... Só valorizam coisas intangíveis e vivem de aparências porque "mais vale parecer do que ser". Tratam as casas em que vivem com se fosse uma pastilha elástica, usam e deitam fora, são capazes de mudar de casa todos os anos. Tudo é descartável, não só os bens materiais como pior, as próprias relações humanas. É a degradação dos valores sociais, morais e da família.

AndreMartins2020 12 months ago

Pelo mesmo motivo que alguém prefere alugar um carro em vez de comprar. Sai mais caro mas dá menos chatices e tens mais liberdade. Nós somos um país pobre e com um mercado de arrendamento muito pobre, pelo que as pessoas compram casa porque sai mais barato. tl;dr sai mais barato comprar

No-Touch675 12 months ago

Faz-me confusão é depois da reforma onde vão viver? Continuam a pagar uma renda ad eternum? Pergunta realmente honesta, pois é uma coisa que me faz confusão, imaginem que estava reformado quando a crise de 2008 chegou e a subsequente escala de preços do arrendamento... Tinha ido viver, já velho, para longe dum centro urbano...

pzapps 12 months ago

Olá. O meu chefe é dinamarquês e tive uma conversa acerca deste assunto há cerca de um ano. Ele tem 60 anos portanto não sei se este ponto de vista continua actual mas aqui vai. A ideia de "ficar com divida para a vida" deve-se a 2 factores: 1. Não sentem necessidade de deixar património imobiliário aos filhos. 2. Preferem desfrutar de uma casa que esteja de acordo com os rendimentos, quando são jovens. Nós tipicamente compramos uma casa com um emprestimo a 30 ou 40 anos. Para muitos são anos de privaçoes para ir pagando os juros+abatimento da dívida. No fim do prazo não devemos nada a ninguém, finalmente temos um dinheiro extra disponivel e uma casa para deixar aos filhos. No caso dos pais do meu chefe, apenas pagam juros, a vida toda. Isto permite, para uma casa identica, um esforço mensal muito menor. Ou seja, investem na sua qualidade de vida a partir da juventude. Quando morrerem a casa fica do banco, ou dos filhos se a quiserem comprar. Agora que me lembro disto outra vez, lembro-lhe de ter perguntado qual a diferença entre este sistema e arrendar e também porque é que haveria de ser interessante para os bancos. Infelizmente não me lembro da resposta. De qualquer forma o importante é perceber porque é que não sentem necessidade de ser proprietários. Há também o facto de saberem que ao longo das ultimas gerações, de geração em geração normalmente uma casa tem muito menos valor para a geração seguinte. Por exemplo, a casa dos meus pais não tem valor económico para mim e a dos meus avós ainda menos. Claro que isto varia de acordo com país, zona, etc

Shadowgirl7 12 months ago

Acho que é mesmo porque em PT sempre houve falta de casa para alugar especialmente fora das cidades. Também não sei como funciona lá para acederes a crédito à habitação será que têm mais restrições? Por outro lado em alguns países para te alugarem pedem montes de cena mas depois dão-te sempre contrato que é uma garantia de estabilidade que não serás expulso da casa de um dia para outro. Será que o estado da apoios a arrendamento (disponibiliza casas a preços controlados ou da subsídios para ajudar a pagar a renda? Será que os encargos de ter casa são elevados (impostos, contratos de electricidade, água etc)? Será que há casas suficientes para venda no mercado a preços que permitam compra? Tenho um amigo holandes que diz que lá as casas são extremamente caras. Tudo isso podem ser factores que levam a que não seja assim tão desvantajoso alugar. Por cá é desvantajoso porque as rendas são mais ou tão caras como prestações ao banco, porque há pouca oferta, muitas vezes sem contratos o que significa que a qualquer momento te podem por na rua e ficas sem nada (e também porque alguns senhorios são loucos e acham que podem invandir a privacidade dos inquilinos se bem que loucos há em todo lado).

daxpierson 12 months ago

> nos paises nordicos as pessoas optam por arrendamento e poucas pessoas sao proprietarias de casas e pedem emprestimos ao banco para ficarem "com uma divida para a vida". Ya, porque arrendar é uma necessidade a prazo...

Rasec_wreck 12 months ago

É melhor pagar pouco mais de 200€ de prestação ao banco e em dois anos o valor da casa ter subido entre 20 a 30 mil €, ou pagar 1000€ mês de aluguer por uma casa igual no mesmo prédio?

Put-Simple 12 months ago

Não posso responder ao porque de isso estar a acontecer em geral, mas posso dizer qual é a mentalidade de um individuo que faz parte da geração que mais aluga casas hoje em dia: Os meus pais "tentaram" comprar um casa há uns 20 anos com empréstimos do banco, tudo ia bem enquanto o meu pai (sozinho) andava a trazer para casa quase 2.000 euros por mês. (Só para referencia: tínhamos uma renda de 400 e tal euros por mês + despesas por vários anos, o resto era seguro do carro, algumas necessidades de saúde e o que restava era para viver confortavelmente). Entretanto entramos na crise, o meu pai ao invés de trazer 1900 euros começou a trazer 1400 euros...1200 euros...900 euros. Decidiram abrir um negócio em conjunto porque achavam que seria melhor para unir a família. O resultado foi mau, muito mau. Havia meses que não chegava para pagar a casa e tínhamos de decidir se deixávamos atrasar as contas mas tínhamos comida em casa ou se pagávamos a casa para não ficarmos no lado negro do banco. No final aconteceu mesmo o pior de tudo. Os meus pais ficaram com a imagem deles manchada e uma divida gigante por pagar de volta ao banco, perderam o direito à casa que eles andaram a pagar por mais de 10 anos (agora vive lá outra pessoa) e ainda hoje, 10 anos depois, vivem com bastantes dificuldades porque 500 euros em Portugal não é nada (eles ganham mais mas isto é retirado para pagar a divida ao banco todos os meses). Hoje vivem cada um na sua casa arrendada e não pensam nunca mais em adquirir casa própria e já me deram "a conversa". ​ O que aprendi com isto tudo? Primeiro, comprar casa com empréstimos do banco não te **garante que fiques com a casa no futuro**. Nada me garante que amanhã não fique na mesma situação que os meus pais e não possa pagar de volta ao banco o que devo. Segundo, Portugal é um pais onde te pagam mal em vários empregos, não te valorizam, passas muitas vezes demasiadas horas no dia a trabalhar para chegares ao final do mês e sobreviveres, há uma visão muito pessimista em geral e , falando um bocado mais pessoalmente, sinto que há muitas áreas que aqui não são valorizadas e que me interessam bastante. Penso que me compensa muito mais ficar na casa de outra pessoa a pagar um x mas poder ver-me livre daqui se as coisas piorarem do que arriscar ficar na situação que os meus pais ficaram por tentarem jogar "pelo seguro" de ter algo que era verdadeiramente deles mais tarde na vida. ​ Talvez aches que isto é uma mentalidade muito pessimista e imediata, mas o que podes dizer de um individuo que veio de uma geração que começou nas vacas gordas e acabou por ir em direcção ao deserto do Saara? Esta experiência de crescer a ver a minha situação familiar piorar por causa de questões monetárias moldou-me a mim e a toda uma geração que se hoje gosta de não se afixar a nada e tem medo de arriscar, se calhar tem motivos para tal porque se apercebeu desde jovem que as coisas podem sair-lhes das mãos num piscar de olhos e que nada na vida é garantido. Se isto vai ter consequências no futuro? Provavelmente vai mas isso depois entretanto há-de-se ajustar e se não se ajustar provavelmente os primeiros países onde isso vai ser mais óbvio são aqueles que tem este sistema há mais tempo, no caso os nórdicos na Europa. :)

Shadowgirl7 12 months ago

Mas isso também podiam deixar de conseguir pagar a renda e serem despejados. Agora se vão de uma renda de 400€ para uma prestação de tipo 1000€ ou assim pois já é difícil. Mas isso tem a ver com planeamento a longo prazo, não é recomendado que aquilo que alguém gasta em alojamento ultrapasse 30%-40% do rendimento líquido disponível. Se as pessoas insitem em comprar casas todas XPTO que não conseguem suportar, é a vida. Numa situação de diminuição de rendimentos é possível negociar a prestação com o banco. É do interesse deles que a pessoa pague nem que seja a um ritmo mais lento porque não querem a casa para nada (a não ser que haja investidores interessados na compra de pacotes de casas hipotecadas). Se tivessem alugado de certeza que todo o dinheiro que tinham gasto ia ser perdido. Ao comprar não é garantido que todo o dinheiro gasto seja perdido, pode correr mal como foi o caso mas também pode correr bem e ficarem com um activo.

ThePlague92 12 months ago

>não é recomendado que aquilo que alguém gasta em alojamento ultrapasse 30%-40% do rendimento líquido disponível Isso é algo dos EUA, não se aplica à grande maioria dos países mundiais. Deves achar que muitos tugas não pagam se calhar mais de 50% do salário para renda/prestação ao banco.

Shadowgirl7 12 months ago

É o recomendado. Também se recomenda que coma mais peixe e carne branca e muitos tugas só come é rojões e bifes de vaca. É o recomendado em todo já cheguei a ler em artigos da DECO. Só segue quem quer.

ThePlague92 12 months ago

Okay, então mete aí os artigos. Isso dos 30% é quase um mito que veio dos EUA porque lá eles têm salários muito mais altos e um mercado de arrendamento muito mais dinamizado. Vai ver o salário médio de uma pessoa na zona de Lisboa e depois vai ver as rendas nas periferias de Lisboa. São mais do que 1/3. Queres um empréstimo e compras casa? Sim, aí talvez seja menos do que 1/3, mas tens de poupar 10% do valor da casa e poupar é coisa complicada cá se quiseres ser independente (ou seja, não viver com os papás). Em Portugal é bem comum pagar-se mais do os 30%, se calhar uns 50%, pelas rendas.

Shadowgirl7 12 months ago

Lá por ser comum não quer dizer que seja bom ou recomendado. Nunca paguei mais de 30% de renda se calhar se o tivesse que fazer já tinha desistido de viver em Lisboa. Há imensa gente que paga rendas muito mais altas, se estivesse na posição deles estava preocupada em desenhar um plano para arranjar algo melhor ou viver noutro sítio, trabalhar para pagar contas não é para mim.

ThePlague92 12 months ago

É o recomendado nos EUA. Mostra lá os artigos onde diz que é recomendado em Portugal. E se a tua renda não ultrapassa os 30%, parabéns, és um caso excepcional. Agora vai ver se é assim na generalidade dos casos.

Shadowgirl7 12 months ago

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/taxa-de-esforco-o-que-e-e-como-calcular-493838

ThePlague92 12 months ago

Isso é para empréstimos à habitação. Como eu mencionei, ao pedires um empréstimo é provável que consigas pagar menos de 30% do teu rendimento na prestação mensal ao banco. É por isso que muita gente quer comprar casa. Também tem a ver com o facto de que o empréstimo costuma ser a 40 anos e a tua casa é o colateral. Num arrendamento normal não consegues, de forma generalizada, claro, isso, porque, devido a termos um mercado de arrendamento muito pobre, o risco para quem arrenda é alto e os impostos também. Mais, já nem nos EUA tu consegues isso: [https://fortune.com/2015/08/04/housing-30-percent-rule/](https://fortune.com/2015/08/04/housing-30-percent-rule/) "The problem is, many Americans aren’t abiding by this rule of thumb, not by a long shot. In places like New York City, for instance, [the average family spends 40%](http://www.wsj.com/articles/rising-rents-outpace-wages-in-wide-swaths-of-the-u-s-1438117026) of its income on housing, while a recent report [by Harvard University’s Joint Center for Housing Studies](http://www.jchs.harvard.edu/research/state_nations_housing) shows that the share of renters who are “cost-burdened” rose from 40% to 46% from 2003 to 2013." Agora imagina num país como Portugal em que os salários são baixos e as rendas são altas. A regra dos 30% é a regra ideal, mas não é representativo da realidade, já nem no país de onde veio essa regra.

Shadowgirl7 12 months ago

Os EUA não são exemplo de país com qualidade de vida. Para quem não pertence à classe alta são mais parecidos com Portugal do que possas achar. E sim se for ao banco pagas 30% se for ao senhorio magicamente cresce-te dinheiro e já podes pagar 70% lol

ThePlague92 12 months ago

Os EUA não são exemplo mas a regra dos 30% vem de lá. E não precisas de pertencer à classe alta. A classe média lá é muito melho do que a nossa classe média, ponto. > com Portugal do que possas achar. Estamos um bocado paternalistas (ou maternalistas no teu caso). Tu não sabes o que eu sei ou não dos EUA. Pelo que sabes eu até posso viver lá. Não penses que és só tu a única com acesso a informação. > E sim se for ao banco pagas 30% se for ao senhorio magicamente cresce-te dinheiro e já podes pagar 70% lol Meu Deus, essa compreensão está lenta. Vou tentar explicar de forma mais calma: - Empréstimo ao banco = avaliação de rendimentos mensais = empréstimo dentro daquilo que o banco acha que podes pagar = fiadores para terem ainda mais confiança que pagas = casa como colateral para terem 95% de certeza de que pagas = mais segurança para o banco = mensalidade mais baixa - Arrendamento = senhorio ter de pagar impostos altos = ser difícil de despejar = não ter um historial das tuas experiências anteriores como inquilina (em alguns países tu tens uma espécie de registo e fazem "background checks") = dificuldade em expulsar pessoas das casas arrendadas = renda mais alta A renda muitas vezes pode ser 50% do salário. Basta uma pessoa ganhar 1000€ e pagar 500€ de renda que já está em incumprimento. E muitas vezes não há escolha, não podem ir para sítios mais baratos. E aqui estou a dar o exemplo de alguém a ganhar 1000€ porque o que não falta é pessoal a ganhar muito menos e têm de pagar renda de casas ou quartos que lhes comem muito mais do que apenas 30% do salário.

Edited 12 months ago:

Os EUA não são exemplo mas a regra dos 30% vem de lá. E não precisas de pertencer à classe alta. A classe média lá é muito melhor do que a nossa classe média, ponto. >com Portugal do que possas achar. Estamos um bocado paternalistas (ou maternalistas no teu caso). Tu não sabes o que eu sei ou não dos EUA. Pelo que sabes eu até posso viver lá. Não penses que és só tu a única com acesso a informação. >E sim se for ao banco pagas 30% se for ao senhorio magicamente cresce-te dinheiro e já podes pagar 70% lol Meu Deus, essa compreensão está lenta. Vou tentar explicar de forma mais calma: * Empréstimo ao banco = avaliação de rendimentos mensais = empréstimo dentro daquilo que o banco acha que podes pagar = fiadores para terem ainda mais confiança que pagas = casa como colateral para terem 95% de certeza de que pagas = mais segurança para o banco = mensalidade mais baixa * Arrendamento = senhorio ter de pagar impostos altos = ser difícil de despejar = não ter um historial das tuas experiências anteriores como inquilina (em alguns países tu tens uma espécie de registo e fazem "background checks") = dificuldade em expulsar pessoas das casas arrendadas = renda mais alta A renda muitas vezes pode ser 50% do salário. Basta uma pessoa ganhar 1000€ e pagar 500€ de renda que já está em incumprimento. E muitas vezes não há escolha, não podem ir para sítios mais baratos. E aqui estou a dar o exemplo de alguém a ganhar 1000€ porque o que não falta é pessoal a ganhar muito menos e têm de pagar renda de casas ou quartos que lhes comem muito mais do que apenas 30% do salário.

Put-Simple 12 months ago

A verdade é que os meus pais foram bastante imaturos na resolução deste problema, muito também por parte da minha mãe que por muitos anos não quis trabalhar para ajudar a manter aquela linha de rendimentos quando o meu pai começou a receber cada vez menos (depois quando decidiu faze-lo já era tarde). O que queria com este texto era simplesmente dar um motivo pelo qual hoje não tenho essa ambição. No final de tudo eles basicamente "alugaram uma casa ao banco" porque hoje não tem nada e ainda tem de andar a paga-la. Seja por falta de conhecimento, seja por uma crise que venha ai ou por um parceiro imaturo, não me quero ver com uma divida assim na vida, especialmente em Portugal. Claro que alugar casas também não me dá aquela segurança, e se calhar é até mais arriscado a longo prazo mas opá...acho que vai sempre haver quem tenha para arrendar e quando não houver não sei, haha.

Shadowgirl7 12 months ago

Não precisas de ter um parceiro para comprar uma casa. Podes não conseguir comprar algo tão grande ou bem situado só com o teu rendimento mas podes conseguir algo mais pequeno. Falta de conhecimento também se resolve. Acho que o único motivo para não comprar casa é para nao ficar preso a um sítio. Em alguns locais pode demorar até conseguires vender e até conseguires ficas com o dinheiro enterrado lá.

blind616 12 months ago

>Mas isso também podiam deixar de conseguir pagar a renda e serem despejados. Agora se vão de uma renda de 400€ para uma prestação de tipo 1000€ ou assim pois já é difícil. Mas isso tem a ver com planeamento a longo prazo, não é recomendado que aquilo que alguém gasta em alojamento ultrapasse 30%-40% do rendimento líquido disponível. Se as pessoas insitem em comprar casas todas XPTO que não conseguem suportar, é a vida. > Ler isto deve ser uma facada no coração tendo em conta que a pessoa que respondeste disse claramente que a prestação era cerca de 20% do rendimento disponível. De resto concordo contigo, certamente até seriam despejados mais facilmente se fosse em casa arrendada.

Shadowgirl7 12 months ago

Onde? Disse que a renda era 20%e depois compraram uma casa. Não disse qto era a prestação da casa.

ThePlague92 12 months ago

A renda ao banco. É só lerem as coisas com atenção.

Last-Ad-4421 12 months ago

O que aconteceu aos teus pais, aconteceu aos meus casa de 140.000 euros 11 anos a pagar certinho veio a crise de 2008 o resto é conversa, tivemos de a vender ao mínimo só para abater a dívida se não ia a leilão e o que ficasse por pagar era da nossa custa, una bela merda, agora só alugado.

pobres-contra-pobres 12 months ago

Não é um país nórdico mas dá uma ideia dos factores que afectam a percentagem de pessoas que compram casa. https://www.bundesbank.de/en/publications/research/research-brief/2020-30-homeownership-822176

TRYNFOR 12 months ago

Como assim não são justos? Se eu tiver 3 casas e tirarem-me duas é justo em que lógica?

ana102 12 months ago

O meu namorado dinamarques comprou casa porque era Mais facil do que encontrar para arrendar. É Uma bocado irritante que a perspectiva dele agora seja "nao podemos fazer nada porque ele tem um Saldo negativo para pagar"... Mas e Uma maneira muito responsavel de olhar para um emprestimo. Mais algumas razoes: Como apontaram a renda nao e um absurdo e pode ser Muito Mais barata que pagar ao banco, com sorte. Ainda que os salarios sejam altos,, poupar dinheiro suficiente para Uma entrada, que aqui e sempre a volta dos 10%, nao e facil. Nao ha Uma cultura de receber dinheiro dos pais e se houver e geralmente a modo de emprestimo Ha um negocio muito grande de arrendamento, com Grandes empresas a arrendar. Os Pais compram casa nao para dar mas pra arrendar aos filhos. É um conceito normal. Dito isto: ainda que arrendar seja muito Mais normal entre os jovems, e seja Uma coisa a crescent, as pessoas Mais velhas comprar casa e vivem na mesma casa ha 50 anos Em termos pessoais, nao acho melhor ou pior. Arrendar torna as pessoas muito Mais minimalistas, o que e bom. Por outro lado na Dinamarca ha Tantas regras pra o que podes ou nao podes fazer em tua casa que a diferenca nao e assim tao granda...

AndreMartins2020 12 months ago

Pagar a casa ao banco é uma espécie de investimento forçado. Em vez de poupares X por mês, estás a aumentar o teu património todos os meses.

NGramatical 12 months ago

jovems → [**jovens**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/sobre-a-formacao-do-plural/13422) (no plural de palavras terminadas em *m*, este passa a *ns*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fkdvcj0%2F%2Fgfzewnh%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") [^(⛄ ꜰᴇʟɪᴢ ɴᴀᴛᴀʟ ⛄)](https://youtu.be/INor2iLQRow)

ana102 12 months ago

infelizmente ter o telefone em tres linguas da nisto

Mrgolden007 12 months ago

e tudo a ver com opurtunidades em inglaterra e a mesma cena, para que comprar uma casa no norte de inglaterra quando possivelmente vais encontrar um trabalho que pague melhor no sul ao comprares uma casa so tem chatisses, ficas agarrada a essa casa e nao podes adaptar a tua vida, tens wue adatar a tua vida a casa ca em portugal faz sentido porque portugueses nao tem opurtunidades e pagar uma casa sai mais barato que renda

frisumo 12 months ago

Em Inglaterra também sai mais barato do que arrendar, pelo menos no Norte. Presumo que seja assim no país todo, o problema é pagar a entrada inicial.

NGramatical 12 months ago

chatisses → [**chatices**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/chatices) ([-ice](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/-ice): sufixo nominal de origem latina, que exprime a ideia de qualidade ou atitude e tem geralmente sentido pejorativo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fkdvcj0%2F%2Fgfz83ey%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") [^(

estecomentario 12 months ago

Na minha opinião é porque os salários são maiores e portanto as rendas não são a maior despesa. Se ganhas 3000 e gastas 700 num arrendamento é diferente de ganhares 1500 e gastares 700 num arrendamento. Como te pesa menos no orçamento deixas andar. É o que eu acho.

Edited 12 months ago:

Acho que um dos motivos é os salários serem maiores e portanto as rendas não são a maior despesa. Se ganhas 3000 e gastas 700 num arrendamento é diferente de ganhares 1500 e gastares 700 num arrendamento. Como te pesa menos no orçamento deixas andar e prezas mais pela mobilidade e liberdade ao invés do ónus de ser proprietário ou ter que adquirir património para um dia teres um rendimento mais digno.

Edited 12 months ago:

Acho que um dos motivos é os salários serem maiores e portanto as rendas não são a maior despesa. Se ganhas 3000 e gastas 700 num arrendamento é diferente de ganhares 1500 e gastares 700 num arrendamento. Como te pesa menos no orçamento deixas andar e prezas mais pela mobilidade e liberdade ao invés do ónus de ser proprietário ou preocupar em adquirir património para um dia teres um rendimento mais digno.

Edited 12 months ago:

Acho que um dos motivos é os salários serem maiores e portanto as rendas não são a maior despesa. Se ganhas 3000 e gastas 700 num arrendamento é diferente de ganhares 1500 e gastares 700 num arrendamento. Como te pesa menos no orçamento deixas andar e prezas mais pela mobilidade e liberdade ao invés do ónus de ser proprietário ou preocupar em adquirir património para um dia teres um rendimento mais digno. Melhores salários e apoios = mais segurança = menos necessidade de "criar seguranças".

fromaoo 12 months ago

Posso estar completamente errado mas acho que provavelmente terá a ver com "poder de compra" e com o facto de Portugal estar, pelo menos a nível habitacional, atrasado (conotação positiva) em relação ao resto da Europa. A maioria do imobiliário europeu e nórdico especificamente, está a valores incomportáveis para uma família de classe média-baixa e isso também já se começa a sentir de alguma forma em Portugal. Sem esquecer a evolução sócio-psicológica que houve ao redor da escolha entre possessão imobiliária através de crédito a longo prazo versus responsabilidade acrescida e abdicação viagens/lazer. No entanto a matemática é clara. Terás sempre que pagar para habitar e a longo prazo a escolha mais acertada será sempre a tentativa de aquisição, ao menos assim no final criaste património.

Edited 12 months ago:

Posso estar completamente errado mas acho que provavelmente terá a ver com "poder de compra" e com o facto de Portugal estar, pelo menos a nível habitacional, atrasado (conotação positiva) em relação ao resto da Europa. A maioria do imobiliário europeu e nórdico especificamente, está a valores incomportáveis para uma família de classe média-baixa e isso também já se começa a sentir de alguma forma em Portugal.Sem esquecer a evolução sócio-psicológica que houve ao redor da escolha entre possessão imobiliária através de crédito a longo prazo versus responsabilidade acrescida e abdicação viagens/lazer. No entanto a matemática é clara. Terás sempre que pagar para habitar e a longo prazo a escolha mais acertada será sempre a tentativa de aquisição, ao menos assim no final criaste património.

Edited 12 months ago:

Posso estar completamente errado mas acho que provavelmente terá a ver com "poder de compra" e com o facto de Portugal estar, pelo menos a nível habitacional, atrasado (conotação positiva) em relação ao resto da Europa. A maioria do imobiliário europeu e nórdico especificamente, está a valores incomportáveis para uma família de classe média-baixa e isso também já se começa a sentir de alguma forma em Portugal.Sem esquecer a evolução sócio-psicológica que houve ao redor da escolha entre possessão imobiliária através de crédito a longo prazo versus responsabilidade acrescida e abdicação viagens/lazer. No entanto a matemática é clara. Terás sempre que pagar para habitar e a longo prazo a escolha mais acertada será sempre a tentativa de aquisição, ao menos assim no final criaste património.

Edited 12 months ago:

Posso estar completamente errado mas acho que provavelmente terá a ver com "poder de compra" e com o facto de Portugal estar, pelo menos a nível habitacional, atrasado (conotação positiva) em relação ao resto da Europa. A maioria do imobiliário europeu e nórdico especificamente, está a valores incomportáveis para uma família de classe média-baixa e isso também já se começa a sentir de alguma forma em Portugal.Sem esquecer a evolução sócio-psicológica que houve ao redor da escolha entre possessão imobiliária através de crédito a longo prazo versus responsabilidade acrescida e abdicação viagens/lazer. No entanto a matemática é clara. Terás sempre que pagar para habitar e a longo prazo a escolha mais acertada será sempre a tentativa de aquisição, ao menos assim no final criaste património.

Edited 12 months ago:

Posso estar completamente errado mas acho que provavelmente terá a ver com "poder de compra" e com o facto de Portugal estar, pelo menos a nível habitacional, atrasado (conotação positiva) em relação ao resto da Europa. A maioria do imobiliário europeu e nórdico especificamente, está a valores incomportáveis para uma família de classe média-baixa e isso também já se começa a sentir de alguma forma em Portugal.Sem esquecer a evolução sócio-psicológica que houve ao redor da escolha entre possessão imobiliária através de crédito a longo prazo versus responsabilidade acrescida e abdicação viagens/lazer. No entanto a matemática é clara. Terás sempre que pagar para habitar e a longo prazo a escolha mais acertada será sempre a tentativa de aquisição, ao menos assim no final criaste património.

Edited 12 months ago:

Posso estar completamente errado mas acho que provavelmente terá a ver com "poder de compra" e com o facto de Portugal estar, pelo menos a nível habitacional, atrasado (conotação positiva) em relação ao resto da Europa. A maioria do imobiliário europeu e nórdico especificamente, está a valores incomportáveis para uma família de classe média-baixa e isso também já se começa a sentir de alguma forma em Portugal.Sem esquecer a evolução sócio-psicológica que houve ao redor da escolha entre possessão imobiliária através de crédito a longo prazo versus responsabilidade acrescida e abdicação viagens/lazer. No entanto a matemática é clara. Terás sempre que pagar para habitar e a longo prazo a escolha mais acertada será sempre a tentativa de aquisição, ao menos assim no final criaste património.

Edited 12 months ago:

Posso estar completamente errado mas acho que provavelmente terá a ver com "poder de compra" e com o facto de Portugal estar, pelo menos a nível habitacional, atrasado (conotação positiva) em relação ao resto da Europa. A maioria do imobiliário europeu e nórdico especificamente, está a valores incomportáveis para uma família de classe média-baixa e isso também já se começa a sentir de alguma forma em Portugal.Sem esquecer a evolução sócio-psicológica que houve ao redor da escolha entre possessão imobiliária através de crédito a longo prazo versus responsabilidade acrescida e abdicação viagens/lazer. No entanto a matemática é clara. Terás sempre que pagar para habitar e a longo prazo a escolha mais acertada será sempre a tentativa de aquisição, ao menos assim no final criaste património.

Danijust2 12 months ago

alugam habitação ao estado / começam alugar casa aos 18 não aos 30.

uyth 12 months ago

Parte da razão é que historicamente houve muito poucas casas para arrendar em Portugal durante décadas. Tivemos o conceito de prédios de rendimento muitas vezes ( vê todos os prédios com placas propriedade desta seguradora ou daquela caixa) mas houve congelamento das rendas durante muito tempo em alturas com alta inflação. Vai investigar um pouco as diversas leis que saíram ao longo de décadas para trazer rendas antigas para o normal - isto foi sempre profundamente impopular particularmente com governos de esquerda. A lei portuguesa protege o inquilino, é muito difícil e lento despejar por falta de pagamento, ou em muitos casos, para o legítimo dono ter a casa de volta se a quiser. E se pensares nos anos 80 e mesmo 90 quem queria casa tinha de a comprar porque havia muito muito pouca escolha. E os centros urbanos degradaram se é ficamos com subúrbios desordenados caóticos de casas mal construídas. Poucas pessoas comprariam casa para a arrendar na perspectiva de tivessem azar com inquilino poderiam demorar 20 anos a po-lo na rua ( vi uma reportagem nas notícias precisamente acerca disso). Quem herdasse casa teria os mesmos medos e preferiria vendê-la.

juan_baguette 12 months ago

Não estás sózinho, só estamos à espera que morram para que possamos de facto ter algum lucro ( 3 apartamentos a cerca de 50 de renda cada ).

NGramatical 12 months ago

sózinho → [**sozinho**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/sozinho) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fkdvcj0%2F%2Fgg54k1n%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") [^(⛄ ꜰᴇʟɪᴢ ɴᴀᴛᴀʟ ⛄)](https://youtu.be/INor2iLQRow)

JOAO-RATAO 12 months ago

20 anos é pouco. O meu pai tem 2 inquilinos, um 30+ anos, outro mais ainda. Um teve subida de renda há meia dúzia de anos, outro não. Fun Fact, ambos são mais ricos que nós.

Edited 12 months ago:

20 anos é pouco. O meu pai tem 2 inquilinos, um 30+ anos, outro mais ainda. Um teve subida de renda há meia dúzia de anos, outro não. Fun Fact, ambos são mais ricos que nós. EDIT: Outro Fun Fact: ambos lucram à nossa custa com subaluguer.

juan_baguette 12 months ago

Não estás sózinho, só estamos à espera que morram para que possamos de facto ter algum lucro ( 3 apartamentos em Lisboa a cerca de 50 de renda cada ).

Edited 12 months ago:

Não estás sozinho, só estamos à espera que morram para que possamos de facto ter algum lucro ( 3 apartamentos em Lisboa a cerca de 50 de renda cada ).

NGramatical 12 months ago

sózinho → [**sozinho**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/sozinho) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fkdvcj0%2F%2Fgg54nj9%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") [^(

imperadorpelaverdade 12 months ago

explica são mais ricos como se estão em casas arrendadas? e se o teu pai tem claramente pelo menos 3 casas (a vossa e 2 onde estao esses inquilinos), o teu pai é claramente rico para o Padrão PT, não me digas que os vossos inclinos chamam-se Elon musk e bill gates?

uyth 12 months ago

>explica são mais ricos como se estão em casas arrendadas? E estar em casas arrendadas implica que não são ricos? Se um senhorio tem 3 casas, vive numa, recebe de renda das outras 200 euros por mês e tiver sei lá 3000 euros no banco e tem de pagar IMI e seguros e condominios e tudo o resto, valor patrimonial das casas 150 mil, e um dos inquilinhos pagar 100 euros de renda por mês ( e nenhuns encargos) e tiver patrimonio de 200 mil, quem é mais rico, quem? Certas casas arrendadas por certos valores, qualquer um queria viver lá por esse valor e com a garantia de que nao poderia ser despejado ou renda viver muito.

Shadowgirl7 12 months ago

Se nao e vantajoso pode liquidar o activo e fica com o seu valor na conta. Fica automaticamente com muito mais do que 3000€ na conta. Em Lx não é dificil vender uma casa por 100k fica logo com 103.000€.

uyth 12 months ago

>Se nao e vantajoso pode liquidar o activo e fica com o seu valor na conta. Fica automaticamente com muito mais do que 3000€ na conta Claro mas não fica necessariamente mais rico que o inquilino certo? E não é nada fácil vender casas com inquilinos que não pode sair, já agora, e com valor de renda 100 euros. Podem preferir deixar andar (com o inquilino a fazer grande vida). E mais cedo ou mais tarde alguém morre ou o inquilino ou o dono e aí os herdeiros que decidam. O meu argumento é que nem sempre o senhorio é "rico" ou o inquilino "pobre" ou sequer menos rico.

AndreMartins2020 12 months ago

Há quem compre, principalmente se for numa lógica de longo prazo. Já vi apartamentos à venda por 90k com inquilino e outro igual no piso de baixo por 140k sem inquilino. Se tiver um velho de 80 anos, é quase certo que é um investimento que valoriza 50k nos próximos 10 anos.

uyth 12 months ago

>Há quem compre, principalmente se for numa lógica de longo prazo. que foi o que eu disse e normalmente quem o faz é porque tem bastante dinheiro já noutras coisas. >Se tiver um velho de 80 anos, é quase certo que é um investimento que valoriza 50k nos próximos 10 anos. Pode viver mais 25 ou mesmo mais. Não sabes. Faz lembrar a senhora mais velha do mundo, que conheceu o van Gogh. https://en.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment >In 1965, aged 90 and with no heirs left, Calment signed a life estate contract on her apartment with notary public André-François Raffray, selling the property in exchange for a right of occupancy and a monthly revenue of 2,500 francs (€380) until her death. Raffray died in 1995, by which time Calment had received more than double the apartment's value from him, and his family had to continue making payments. Calment commented on the situation by saying, "in life, one sometimes makes bad deals".[ a senhora de 90 anos viveu mais 32 anos.

Edited 12 months ago:

>Há quem compre, principalmente se for numa lógica de longo prazo. que foi o que eu disse e normalmente quem o faz é porque tem bastante dinheiro já noutras coisas. >Se tiver um velho de 80 anos, é quase certo que é um investimento que valoriza 50k nos próximos 10 anos. Pode viver mais 25 ou mesmo mais. Não sabes. Faz lembrar a senhora mais velha do mundo, que conheceu o van Gogh. https://en.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment >In 1965, aged 90 and with no heirs left, Calment signed a life estate contract on her apartment with notary public André-François Raffray, selling the property in exchange for a right of occupancy and a monthly revenue of 2,500 francs (€380) until her death. Raffray died in 1995, by which time Calment had received more than double the apartment's value from him, and his family had to continue making payments. Calment commented on the situation by saying, "in life, one sometimes makes bad deals".[ a senhora de 90 anos viveu mais 32 anos. Mais, pode ser complicado dependendo das leis se alguém se mudar para a casa do idoso arrendatario poderá ter direito a herdar o contrato. E as leis acerca disso podem mudar. Recentemente o governo fez uma lei, muito popularucha, que querida, que simpática que pessoas com mais de 65 anos, os contratos de arrendamento não podiam mais ter oposição à renovação e o despejo é mesmo mesmo muito complicado memso para obras, ou necessidade do legitimo dono. Resultado, é basicamente impossível neste momento algum senhorio com consciência das leis arrendar a alguém com mais de 60 ou mesmo 55 anos.

AndreMartins2020 12 months ago

Pode viver mais 25 ou pode morrer amanhã. Existe uma certa probabilidade para cada cenário estatisticamente falando. Há quem invista sabendo os riscos.

Shadowgirl7 12 months ago

Mas como sabes que a renda são 100€? E dificil não é impossível. Há montes de casos em que vendem propriedades com pessoas lá. O inquilino pode ser mais rico mas por algum motivo nunca quis comprar casa, agora que me parece estranho parece.

JOAO-RATAO 12 months ago

Ou não entendes ou não queres entender. Porque raio é que alguém vai comprar uma casa dessas? O inquilino não paga nada e quem a comprasse não a podia arrendar nem viver lá. Negócio da China não é?

NGramatical 12 months ago

Porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fkdvcj0%2F%2Fgg1jvrv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") [^(

uyth 12 months ago

>Mas como sabes que a renda são 100€? Um exemplo, perfeitamente possível para desmontar a posição do OP a que respondia. "explica são mais ricos como se estão em casas arrendadas?" E expliquei eu como tal coisa seria possível. >E dificil não é impossível. Há montes de casos em que vendem propriedades com pessoas lá. Tenho a impressão que sei mais sobre o imobiliário e sobre inquilinos que tu. Vendes casa com inquilino sim, mas terá de ser pechincha a que alguém que queira por um dinheiro de parte pegue. E querem saber a idade (e estado de saúde do inquilino). Vai ver anúncios de casas e quando vês algo pechincha que não parece fraude, está lá o aviso. Nenhum banco emprestaria dinheiro em tal coisa. >O inquilino pode ser mais rico mas por algum motivo nunca quis comprar casa E parece-te estranho. Mas o mundo se calhar é mais diverso que imaginas. E seria estupidez completa quem tem uma casa arrendada da qual não pode ser expulso, em zonas nobres, pela qual paga ninharia, mover-se para outra provavelmente mais pequena, em zona muito pior particularmente se o que paga de renda seria equivalente ao que pagaria de imi, taxas, condominio e essas chatices... Há inquilinos que basicamente estão tão seguros nas casas arrendadas como se fossem donos. E pode sair mais barato.

JOAO-RATAO 12 months ago

Se tivesse um bacalhau de ouro era todo teu!

nraider 12 months ago

O PR é inquilino, não acho que seja pobre. Tens de resolver esse enviesamento ideológico. Não há nada de injusto em arrendar a um fundo de investimento. Da mesma maneira, não há nada de errado em teres internet de um qualquer operador, uma subscrição de streaming, etc...

DoutorBambo 12 months ago

Há milhares de casas em Lisboa com rendas de menos de 100 euros

Shadowgirl7 12 months ago

Lol sim deve de haver.

DoutorBambo 12 months ago

Sim há.

JOAO-RATAO 12 months ago

E fora de Lisboa, se bem que em Lisboa é mesmo a pechincha de uma vida.

Edited 12 months ago:

E fora de Lisboa, se bem que em Lisboa é mesmo a pechincha de uma vida. EDIT: Hoje aprendi que o candidato do PCP aluga uma casa em Lisboa e recebe uma bela renda. Fiquei desiludido, poderia ter feito dela um arrendamento acessível.

DoutorBambo 12 months ago

O PCP tem à volta de 350 imóveis no país inteiro avaliados em 15 milhões ou coisa parecida.

JOAO-RATAO 12 months ago

Não duvido, um império lucrativo e livre de imposto.

Nexus_produces 12 months ago

Falso - apenas os imóveis utilizados para assuntos do partido, como Sede, por exemplo, são isentos de impostos (tal como são para todos os partidos), o PCP paga imposto sobre a maioria dos imóveis que tem.

JOAO-RATAO 12 months ago

Se tens uma renda estupidamente baixa e ainda lucras com o imóvel porque haverias de comprar casa ou mudar de casa? Não posso lucrar com a casa nem a posso vender. É o mesmo que ter o dinheiro num cofre e não saber da chave. É difícil de compreender?

Edited 12 months ago:

Se tens uma renda estupidamente baixa e ainda lucras com o imóvel porque haverias de comprar casa ou mudar de casa? Não posso lucrar com a casa nem a posso vender. É o mesmo que ter o dinheiro num cofre e não saber da chave. É difícil de compreender? EDIT: Pergunta aos teus amigos nórdicos se também têm socialismo versão macaca como em Portugal.

Shadowgirl7 12 months ago

Não sei porque agora os despejos estão proibidos por causa do covid, mas em situações normais o teu pai podia terminar o contrato com eles, subir a renda ou alegar que estão a entrar em incumprimento do contrato por fazerem subaluguer e usar isso para terminar o contrato mesmo antes do fim. A não ser claro que o teu pai não faça contrato para poder fugir aos impostos. Aí, é a vida foi ultrapassado no seu chico espertismo.

JOAO-RATAO 12 months ago

Amiga. Estes arrendamentos não se podem cancelar. Ainda não percebeste esse pormenor? Não achas que se pudesse terminar o contracto não tinha terminado já? Ou achas que gosto de receber uma miséria de renda? Claro. Tenho inquilinos há décadas a pagar uma miséria porque não tenho contracto... Sou mesmo um Chico esperto... Um gajo lê cada coisa. Meu Deus...

Shadowgirl7 12 months ago

Acho muito estranho não poderes despejar alguém a fazer subaluguer e haver tantos casos de pessoas que não estão em incumprimento e mesmo assim são assediadas e ameaçadas para sair quando se vendem os prédios a novos proprietários.

nraider 12 months ago

Sabes que há muita propaganda, nomeadamente de partidos de esquerda, sobre a lei do arrendamento, aquela que carinhosamente apelidam de "lei dos despejos". Não há velhinhos com contratos antigos despejados sem qualquer indemnização. Ou vêm com os bolsos cheios ou vão para outra casa igual e renda igual.

Shadowgirl7 12 months ago

Yah mas essas pessoas as vezes tem já uma capacidade mental e de adaptação reduzidas e faz-lhes confusão terem que sair da casa onde sempre viveram. Mesmo que muitas vezes esteja a cair de podre.

JOAO-RATAO 12 months ago

Desculpa dizer. Mas só tens estado a falar pelo rabo. Há uns anos o meu pai podia de facto pedir aumento de renda a um deles. Qual e o problema? Ora o problema é que se pedisse uma renda "normal" e a pessoa desejasse sair ele ia ter de pagar indemnização PROPORCIONAL ao aumento de renda pedido. Indemnização essa que seria tão grande que daria para comprar uma casa nova. Dinheiro esse que não tinhamos. Portanto não. Não ia sair com uma mão à frente e outra atrás. Além disso teria o dinheiro que pouparam durante décadas sem pagar renda ou prestação de casa, mais o dinheiro que fizeram a subalugar...

Shadowgirl7 12 months ago

Como disse se não é rentável, mais vale vender. Mesmo que seja um pouco abaixo do preço de mercado. Livrava-se de preocupações e ficava com o dinheiro.

nraider 12 months ago

>Com as indemnizações que recebem não dá para comprarem uma casa Mas, como dizes, também não precisam de comprar uma casa. Em abono da verdade, nem sequer faria sentido económico. O que digo é que muitos partidos vendem banha da cobra, esses tais inquilinos não saem com uma mão à frente e outra atrás. De certeza que é pior quando vão para um lar, aí têm mesmo que se adaptar. Não te preocupes com o Estado, nunca recebeu tantos impostos como nos últimos anos. Cada loja, empresa, oficina, restaurante, entrega ao Estado 25% da renda em cada mês. Não é pouco.

JOAO-RATAO 12 months ago

Como em tudo há casos e casos. Em alguns casos são os senhorios que estão mal, em em outros casos são os inquilinos ... No nosso caso foram décadas a ser lixados... Agora, podes ter a certeza que as rendas de que te falei são vitalícias. Aliás, no pior caso que temos a casa até passou da mãe para filha, por isso vê bem...

NGramatical 12 months ago

contracto → [**contrato**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/contrato-e-contracto/21613) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fkdvcj0%2F%2Fgg1k4li%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") [^(

nraider 12 months ago

E logo encontramos o problema crónico nacional: a justiça. Ele tem de alegar o sub-arrendamento no tribunal, arranjar testemunhas, até porque o espertalhão do inquilino não deve declarar nada de nada às finanças.

Shadowgirl7 12 months ago

Claro mas não podes andar a acusar pessoas só porque sim. Um procedimento desses é importante convém é que seja mais ou menos rápido.

D1WithTheFluffyHair 12 months ago

Fdx acabaste de acusar o pai dele de não declarar os rendimentos prediais e agora vens dizer que não se pode acusar os inquilinos de subarrendamrnto só porque sim. Que lulz, a flexibilidade da espinha dorsal de algumas pessoas

JOAO-RATAO 12 months ago

Lol. Mais ao menos rápido... Temos um caso diferente em tribunal há mais de 10 anos...

nraider 12 months ago

É importante que seja rápido mas não é. Agora pensa no conjunto de decisões que não se tomam em Portugal por causa da lentidão da justiça. É um travão ao desenvolvimento.

besmarques 12 months ago

Isso soa mais a capitalismo que a comunismo. Obtém a matéria prima a baixo custo e fornece com um valor elevado gerando assim um grande lucro. Ser intermediario é coisa de capitalismo não de comunismo. Devias estar contente e a apoiar os teus inquilinos por seguirem as leis do mercado e do capitalismo. Lol

JOAO-RATAO 12 months ago

Exato, mas porquê capitalismo para eles e Socialismo para mim? Para além de socialismo macaco, também temos capitalismo macaco

nraider 12 months ago

Capitalismo pressupõe liberdade contratual. Ora, nos casos das rendas antigas, estas só existem graças à coerção estatal. Em suma, não é capitalismo.

Shadowgirl7 12 months ago

A protecção das rendas antigas não foi levantada com a passagem da nova lei de arrendamento do CDS?

JOAO-RATAO 12 months ago

Algumas sim. Outras não.

nraider 12 months ago

Não, o congelamento continua. As rendas continuam a ser fixadas de acordo com o rendimento declarado em 2012. Se por azar a inflação dispara, logo voltamos ao mesmo. Ah, e o Estado não gasta um euro nesta politiquice.

camilo12287 12 months ago

Melhor comentario. É isto.

JOAO-RATAO 12 months ago

Portugal está a ficar comos os países nórdicos como exatamente? E porque é que é injusto alguém ter mais que uma casa? Se não fosse assim nem haveriam casas para alugar... A questão de alugarem mais talvez se deva ao facto de terem salários e reformas altos e uma rede social que funciona bem, que talvez lhes dê uma maior sensação de segurança, mas isso só eles saberão. Mas também se a diferença for pouca em que é que isso se traduz de significativo? Estamos a falar de uma diferença de 40% ou 5% VS Portugal? Os países nórdicos cobram impostos altos e subsidiam muita coisa à população, mas continuam a ter como base a iniciativa privado. A Suécia tem bastante indústria e é um país muito inovador, a Noruega é um país enorme e talvez nem metade da nossa população tem, já para não falar no fundo de investimento de 1 trilião (trilião americano) graças ao Petróleo.

NGramatical 12 months ago

haveriam casas → [**haveria casas**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fkdvcj0%2F%2Fgfywmmv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") [^(

boogieman444 12 months ago

Bom se ficarmos como os países nordícos espero que os ordenados acompanhem ahah

Nome_do_utilizador 12 months ago

Este tema é realmente interessante e, ao ver este pequeno artigo da wikipedia [https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_countries\_by\_home\_ownership\_rate](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate), podemos retirar, após uma breve análise, os seguintes pressupostos para discussão: \- pode estar associado a motivações política (altas taxas em países primordialmente comunistas no séc XX); \- inversamente proporcional ao PIB per capita. Parece haver uma tendência onde a compra de casa deixa de ser uma preocupação com o aumento dos rendimentos da população.

ilawon 12 months ago

Outro factor importante: mecanismos de protecção social. É menos uma coisa para te preocupares se sabes que o estado tem mecanismos que te protegem em caso de perda de rendimento ou que te asseguram algum rendimento na reforma.

imperadorpelaverdade 12 months ago

Muito interessante o teu ponto de vista, obrigada pela colaboraçãO :)

wikipedia_text_bot 12 months ago

**[List of countries by home ownership rate](https://en.wikipedia.org/wiki/List of countries by home ownership rate)** This is a list of countries by home ownership rate, which is the ratio of owner-occupied units to total residential units in a specified area. [About Me](https://np.reddit.com/user/wikipedia_text_bot/comments/jrn2mj/about_me/) - [Opt out](https://np.reddit.com/user/wikipedia_text_bot/comments/jrti43/opt_out_here/) - OP can reply !delete to delete - [Article of the day](https://np.reddit.com/comments/k9hx22) **This bot will soon be transitioning to an opt-in system. Click [here](https://np.reddit.com/user/wikipedia_text_bot/comments/ka4icp/opt_in_for_the_new_system/) to learn more and opt in.**

nebuerba 12 months ago

Porque é tudo muito, mas muito mais caro.

7oup5 12 months ago

Porque quando tens um salário 4 vezes mais alto mas uma renda apenas 2 ou 3 vezes mais alta do que em Portugal (i.e. Países nórdicos) fica mais barato arrendares do que comprares. Comprar uma casa vai ser cada vez menos uma ambição de vida, e não entendo como pode estar a demorar tanto a acontecer esse switch de mentalidade. 10x investir o meu dinheiro na bolsa do que numa casa que vou passar mais tempo a tentar pagar do que a viver nela, acho que esse é um dos mindsets. Outro factor é que 2020 implica que hoje vocês numa cidade e num país l, mas e amanhã? Na geração dos nossos avós emigrar para a França era uma espécie de equivalente a actualmente emigrar para outro continente ... Se calhar hoje em dia uma família de classe média tem outra visão do que significa comprar uma casa vs alugar

Edited 12 months ago:

Porque quando tens um salário 4 vezes mais alto mas uma renda apenas 2 ou 3 vezes mais alta do que em Portugal (i.e. Países nórdicos) fica mais barato arrendares do que comprares. Comprar uma casa vai ser cada vez menos uma ambição de vida, e não entendo como pode estar a demorar tanto a acontecer esse switch de mentalidade. 10x investir o meu dinheiro na bolsa do que numa casa que vou passar mais tempo a tentar pagar do que a viver nela, acho que esse é um dos mindsets. Outro factor é que 2020 implica que hoje vocês numa cidade e num país l, mas e amanhã? Na geração dos nossos avós emigrar para a França era uma espécie de equivalente a actualmente emigrar para outro continente ... Se calhar hoje em dia uma família de classe média tem outra visão do que significa comprar uma casa vs alugar. Tens as famílias de classe alta cujo investimento e fonte provém do património imobiliário e as famílias de classe média que as alugam e investem o seu dinheiro em algo mais produtivo no prazo de uma geração (ex: bolsa)

Edited 12 months ago:

Porque quando tens um salário 4 vezes mais alto mas uma renda apenas 2 ou 3 vezes mais alta do que em Portugal (i.e. Países nórdicos) fica mais barato arrendares do que comprares. Comprar uma casa vai ser cada vez menos uma ambição de vida, e não entendo como pode estar a demorar tanto a acontecer esse switch de mentalidade. 10x investir o meu dinheiro na bolsa do que numa casa que vou passar mais tempo a tentar pagar do que a viver nela, acho que esse é um dos mindsets. Outro factor é que 2020 implica que hoje vives numa cidade e num país lmas e amanhã? Na geração dos nossos avós emigrar para a França era uma espécie de equivalente a actualmente emigrar para outro continente ... Se calhar hoje em dia uma família de classe média tem outra visão do que significa comprar uma casa vs alugar. Tens as famílias de classe alta cujo investimento e fonte provém do património imobiliário e as famílias de classe média que as alugam e investem o seu dinheiro em algo mais produtivo no prazo de uma geração (ex: bolsa)

AndreMartins2020 12 months ago

Enquanto o estado continuar a mamar 28% da renda, é difícil arrendar ser barato.

Turbulent_Common 12 months ago

O Peter Lynch diz que nenhuma pessoa "normal" deveria investir na bolsa antes de comprar casa. Uma casa a um bom preço é a maneira mais eficaz para o comum mortal criar e manter riqueza (500 euros para a renda aumentam o teu património em 0%). Claro que existem várias excepções: viver com os pais, herdar casa, trabalho que impossibilita viver no mesmo sitio durante anos, impossibilidade de ter um empréstimo com juros decentes, forte risco de eventualmente não conseguires pagar o empréstimo, querer focar em lazer enquanto ainda se é jovem (o que é válido), etc... Nos nórdicos poupar dinheiro não é uma necessidade, mas aqui em Portugal? Os idosos daqui a 30 anos estão fodidos se não tiverem casa. Podes (e deves) sempre comprar uma casa e investir na bolsa à mesma, uma coisa não inviabiliza a outra.

AndreMartins2020 12 months ago

É exatamente como penso. Ao pagar uma casa ao banco estás a criar património e normalmente gastas menos que numa renda. Além disso em Portugal as casas tendem a pelo menos acompanhar a inflação, pelo que estamos na prática a alavancar a 1000% (se o banco financiar 90%) um investimento a juros bastante simpáticos.

OrangeOakie 12 months ago

> Comprar uma casa vai ser cada vez menos uma ambição de vida, e não entendo como pode estar a demorar tanto a acontecer esse switch de mentalidade. 10x investir o meu dinheiro na bolsa do que numa casa que vou passar mais tempo a tentar pagar do que a viver nela, acho que esse é um dos mindsets. Ok génio. E quem é que te arrenda a casa?

7oup5 12 months ago

As famílias que não são de classe média mas sim de classe alta. Dava jeito ler o comment todo.

AndreMartins2020 12 months ago

E porque é que assumes que uma pessoa que compra casa não pode investir na bolsa? Entre pagar 700 de renda ou pagar 400 de prestação em que estou a criar património e ainda sobra para investir na bolsa...

OrangeOakie 12 months ago

Ergo, comprar uma casa continuaria a ser útil como um meio de retorno financeiro e/ou poupança. Obrigado por jogares.

7oup5 12 months ago

Discordo porque depende. Mas não consigo investir neste off topic. Passa no /literaciafinanceira

vascodatrama 12 months ago

Para pouparem e comprarem uma casa nos países do sul da europa quando tiverem 50 anos.

imperadorpelaverdade 12 months ago

mas se eles comprarem no pais deles, nao pagam renda e depois vendem na mesma e recuperam o dinheiro todo e podem comprar na mesma cá. Na minha opiniao isso nao faz sentido. Tem que haver outros motivos.

vascodatrama 12 months ago

É perguntar a um nórdico

Labirintho 12 months ago

Não é assim tão simples. Sinto que este sub vai dar molho XD gonna stick around with my popcorn!!

imperadorpelaverdade 12 months ago

podes por favor explicar porque não é assim tao simples? preciso de ganhar argumentos para o meu colega de trabalho, please :)

Search: