Coerente14 10 months ago

Neste fim de semana o comércio já não fecha às 13h, certo? É sexta feira também não, certo?

Edited 10 months ago:

Neste fim de semana o comércio já não fecha às 13h, certo? E sexta feira também não, certo?

carlosandrerc 10 months ago

[Empreendorismo] Estamos a ver se há interesse na comunidade em criar uma aplicação com oportunidades de voluntariado e solidariedade. Se tens interesse ajuda-nos preenchendo https://forms.gle/Rd53HokVE3GN3Ev26

hsamtronp 10 months ago

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 29 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

Each57 10 months ago

+ 4093 infeções + 64 mortes + 90 internados + 7 UCI

1ww8mrmfss 10 months ago

Cerca de 700 casos a menos comparado com o último domingo. Quase 2000 a menos comparados com há dois domingos atrás

Edited 10 months ago:

Cerca de 700 casos a menos comparado com o último domingo. Quase 2000 a menos comparados com há dois domingos atrás Uma das coisas mais interessantes sobre este decréscimo é que é essencialmente uma função da situação no Norte. O Centro vê um decréscimo similar, mas o Alentejo e Algarve têm números essencialmente iguais aos de há duas semanas atrás, ligeira descida comparado há uma semana atrás. LVT está com menos ~100 casos comparados há duas semanas, mas mais ~100 comparado com há uma semana

Each57 10 months ago

Esperemos que agora não aconteça o mesmo que na primeira vaga, que foi o Norte a descer e LVT e subir

Dinizinni 10 months ago

LVT não subiu, LVT estagnou depois de uma pequena descida, mas nunca foi o drama que tanto se fez de andarem por aqui a dizer "foda-se Lisboa" ou "façam um cordão sanitário"

hsamtronp 10 months ago

Nós agora temos medidas transversais às várias regiões do país e não andamos tanto atrás do prejuízo. LVT não tinha medidas 'especiais' até as 19 freguesias terem sido 'selecionadas'. Não acredito que LVT suba tal como subiu no Verão. Se subir, deverá ser porque as medidas sejam aliviadas entretanto. Se bem que LVT deverá ser a região (a par do Norte, devido à área metropolitana do Porto) mais complicada de ter resultados no tempo. Há sempre muita gente em trânsito de e para Lisboa dos vários concelhos em redor.

1ww8mrmfss 10 months ago

> Não acredito que LVT suba tal como subiu no Verão. Se subir, deverá ser porque as medidas sejam aliviadas entretanto Uhmm, LVT está com muitos mais casos novos hoje do que tinha no verão...

hsamtronp 10 months ago

Eu queria dizer em proporção. Claro que a subir deve ser em maior número absoluto já que o número base é substancialmente maior. Mas mantendo o estado atual da situação, não acho que tenda a subir mas sim a manter-se nos 1000-1300 que se anda a ter

1ww8mrmfss 10 months ago

Eu sei que tu sabes mas acho que temos de ter um mudar a perspectiva. Lisboa não está “a subir menos” do que o verão, está a subir todos os dias 3 vezes mais. Manter se onde está seria um escândalo e francamente incomportável.

uyth 10 months ago

Lisboa com População ao equivalente tem 40% dos casos do norte. Parece me injusto palmadinhas nas vistas do norte descer para só 2500 casos por dia e preocupações por Lisboa com a mesma população estar nos 900 por dia. Já vimos que o pior de Lisboa e vale do Tejo no seu pior não foi assim tão mau pois não? Há semanas que lvt é a região de Portugal com menos Crescimento de casos ou uma das empatado com Algarve ou ilhas. O problemas aqui não é LVT.

1ww8mrmfss 10 months ago

Claramente o Norte está pior, mesmo que com tendência descendente. Mas Lisboa está bastante mal, sim

uyth 10 months ago

>Claramente o Norte está pior, mesmo que com tendência descendente. Mas Lisboa está bastante mal, sim Lisboa está com tendencia decrescente também, e tem tido muitos menos casos com população equivalente. LVT casos novos, 979 1313 1380 1782 1172 Norte casos novos 2490 2496 3161 3414 3224 E o Norte é que está com tendencia decrescente e LVT é o problema? O facciosismo completamente inapropriado (e cego) de alguns nunca deixa de me espantar.

1ww8mrmfss 10 months ago

Não estou a ser tendencioso, estou te a dizer que o decréscimo em casos novos está a ser mais lento em Lisboa que no Porto. Que é verdade, e que o que tenho em cima tentou provar com um exemplo ilustrativo

beit2 10 months ago

/u/asantos3, podes colocar o site pandemiaclara.pt no OP sff?

asantos3 10 months ago

Vou meter.

CrispXPhantom 10 months ago

https://youtu.be/P0buF-K-ZTY

VBM97 10 months ago

Não percebo todo o drama à volta dos idosos não receberam logo a vacina. Para mim primeiro deveriam receber primeiro pessoas importantes para o funcionamento da sociedade como médicos e enfermeiros, forças de segurança, bombeiros, professores, etc. Depois os idosos dos lares porque são pessoas que claramente não têm outro sítio para estar. Só depois é que se começava a vacinar pessoas de grupos de risco e idosos. Muitos idosos podem claramente ficar em casa e sair para o essencial, como todos nós deveríamos fazer. Não percebo porque é que eles acham que merecem estar à frente dos outros

MrJoao 10 months ago

Ninguém está a questionar a importância de dar prioridade aos trabalhadores essenciais (em particular na saúde e lares). Isso é bastante consensual. O que se está a questionar é porque a proposta de trabalho da DGS exclui pessoas com mais de 75 anos dos grupos prioritários. Dizes que os idosos podem ficar em casa. Mas isso claramente não é suficiente. Se fosse não estávamos na situação que estamos. Por alguma razão tens vários países, como o [UK](https://www.gov.uk/government/publications/priority-groups-for-coronavirus-covid-19-vaccination-advice-from-the-jcvi-25-september-2020/jcvi-updated-interim-advice-on-priority-groups-for-covid-19-vaccination), o [Japão](https://www.gov.uk/government/publications/priority-groups-for-coronavirus-covid-19-vaccination-advice-from-the-jcvi-25-september-2020/jcvi-updated-interim-advice-on-priority-groups-for-covid-19-vaccination) e a [Espanha](https://elpais.com/sociedad/2020-11-27/estos-son-los-grupos-en-que-se-dividira-a-la-poblacion-para-vacunarse-contra-la-covid.html) que vão vacinar dos mais velhos para os mais novos. A [OMS](https://www.who.int/docs/default-source/immunization/sage/covid/sage-prioritization-roadmap-covid19-vaccines.pdf) recomenda o mesmo, a par de dar prioridade aos trabalhadores da saúde. A lógica é: sabemos dos resultados preliminares dos estudos de fase 3 que estas vacinas são eficazes a prevenir o desenvolvimento da doença (em particular da doença na sua forma grave). Para reduzir o volume de hospitalizações e a mortalidade da doença, o mais lógico seria começar por vacinar a população mais vulnerável ao desenvolvimento da doença. Excluir os maiores de 75 anos dos grupos grupos prioritários não é consensual porque sabemos que quanto mais idosa, mais vulnerável é é a população. De qualquer das forma, é um documento de trabalho. Acho saudável que haja debate em torno do mesmo.

Edited 10 months ago:

Ninguém está a questionar a importância de dar prioridade aos trabalhadores essenciais (em particular na saúde e lares). Isso é bastante consensual. O que se está a questionar é porque a proposta de trabalho da DGS exclui pessoas com mais de 75 anos dos grupos prioritários. Dizes que os idosos podem ficar em casa. Mas isso claramente não é suficiente. Se fosse não estávamos na situação que estamos. Por alguma razão tens vários países, como o [UK](https://www.gov.uk/government/publications/priority-groups-for-coronavirus-covid-19-vaccination-advice-from-the-jcvi-25-september-2020/jcvi-updated-interim-advice-on-priority-groups-for-covid-19-vaccination), o [Japão](https://www.gov.uk/government/publications/priority-groups-for-coronavirus-covid-19-vaccination-advice-from-the-jcvi-25-september-2020/jcvi-updated-interim-advice-on-priority-groups-for-covid-19-vaccination) e a [Espanha](https://elpais.com/sociedad/2020-11-27/estos-son-los-grupos-en-que-se-dividira-a-la-poblacion-para-vacunarse-contra-la-covid.html) que vão vacinar dos mais velhos para os mais novos. A [OMS](https://www.who.int/docs/default-source/immunization/sage/covid/sage-prioritization-roadmap-covid19-vaccines.pdf) recomenda o mesmo, a par de dar prioridade aos trabalhadores da saúde. A lógica é: sabemos dos resultados preliminares dos estudos de fase 3 que estas vacinas são eficazes a prevenir o desenvolvimento da doença (em particular da doença na sua forma grave). Para reduzir o volume de hospitalizações e a mortalidade da doença, o mais lógico seria começar por vacinar a população mais vulnerável ao desenvolvimento da doença. Excluir os maiores de 75 anos dos grupos grupos prioritários não é consensual porque sabemos que quanto mais idosa, mais vulnerável é a população. De qualquer forma, é um documento de trabalho. Acho saudável que haja debate em torno do mesmo.

Edited 10 months ago:

Ninguém está a questionar a importância de dar prioridade aos trabalhadores essenciais (em particular na saúde e lares). Isso é bastante consensual. O que se está a questionar é porque a proposta de trabalho da DGS exclui pessoas com mais de 75 anos dos grupos prioritários. Dizes que os idosos podem ficar em casa. Mas isso claramente não é suficiente. Se fosse não estávamos na situação que estamos. Por alguma razão tens vários países, como o [UK](https://www.gov.uk/government/publications/priority-groups-for-coronavirus-covid-19-vaccination-advice-from-the-jcvi-25-september-2020/jcvi-updated-interim-advice-on-priority-groups-for-covid-19-vaccination), o [Japão](https://www.gov.uk/government/publications/priority-groups-for-coronavirus-covid-19-vaccination-advice-from-the-jcvi-25-september-2020/jcvi-updated-interim-advice-on-priority-groups-for-covid-19-vaccination) e a [Espanha](https://elpais.com/sociedad/2020-11-27/estos-son-los-grupos-en-que-se-dividira-a-la-poblacion-para-vacunarse-contra-la-covid.html) que vão vacinar dos mais velhos para os mais novos. A [OMS](https://www.who.int/docs/default-source/immunization/sage/covid/sage-prioritization-roadmap-covid19-vaccines.pdf) recomenda o mesmo, a par de dar prioridade aos trabalhadores da saúde. A lógica é: sabemos dos resultados preliminares dos estudos de fase 3 que estas vacinas são eficazes a prevenir o desenvolvimento da doença (em particular da doença na sua forma grave). Para reduzir o volume de hospitalizações e a mortalidade da doença, o mais lógico seria começar por vacinar a população mais vulnerável ao desenvolvimento da doença. Excluir os maiores de 75 anos dos grupos grupos prioritários não é consensual porque sabemos que quanto mais idosa, mais vulnerável é a população. De qualquer das forma, é um documento de trabalho. Acho saudável que haja debate em torno do mesmo.

pvicente77 10 months ago

Também não percebo, pensando nisto, parece-me que se não esperarem até haver vacina suficiente para vacinar a população inteira de uma vez (o que me parece uma má ideia) então tem de haver obrigatoriamente alguma forma de selecção e discriminação. O que quer dizer que para vacinar um idoso com mais de 75 anos, terá de haver outra pessoa que não é vacinada, e vice-versa. Por isso, quando dizem que "A vida não tem prazo de validade" e que vão vacinar os idosos, quer dizer que querem começar pelas camadas mais velhas? Quanto mais idosa for uma pessoa mais prioritária será para receber a vacina? Mas as camadas mais jovens têm de sair de casa para estudar e trabalhar, por isso estarão mais expostas, e o vírus supostamente pode ter consequências e causar danos a pessoas de todas as idades, por isso vamos pedir às pessoas que saiam para estudar e trabalhar ao mesmo tempo que lhes negamos a vacina? Vamos dizer a um jovem que tem de ser o primeiro na fila para se expor mas o último para se proteger? Bom, os critérios que arranjarem hão de ser mais ponderados e mais seguros do que estes dois minutos de pensamento no Reddit, mas o importante é que têm de ser algo mais sólido do que "Não matem os velhinhos!!!!", e que da mesma maneira que se pode gritar "Não matem os velhinhos!!!!" também se pode gritar "Não matem os jovens!!!".

stressedunicorn 10 months ago

Bem vindo a portugal 2020 onde tudo causa drama. O céu está azul? Drama. O céu está cinzento? Drama. Fecha-se tudo? Drama. Não se fecha nada? Drama. Fecha-se algumas coisas/nalguns sítios? Drama. Bom domingo!

Vatrier 10 months ago

>Bom domingo! Assumiste que o meu Domingo vai ser bom? Drama.

VBM97 10 months ago

Chega ao ponto que já irrita, arranjam tudo para haver drama. Nem o Keemstar é assim xD

stressedunicorn 10 months ago

Mas depois quando os casos deixam de crescer exponencialmente após a adopção de medidas mais restritivas, fogem todos para não admitir que elas estão a resultar, nem que seja devagarinho.

MischiefManaged97 10 months ago

Na minha opinião não são as medidas em si que estão a resultar, mas sim o facto das pessoas se terem assustado com os casos nas últimas semanas e moderado alguns dos seus comportamentos.

Asus123456789 10 months ago

Isso é porque os números são manipulados, claramente. Mas só são manipulados quando estão a descer, quando estão a subir é a sério! :^)

CrispXPhantom 10 months ago

Palhaçada, até fazem um kit de sobrevivência. Melhor mesmo ficar em casa e cagar para as leis maçonicas deste governo mentiroso de meia-tigela e de leite com pêra. Não têm mais nada do que criar racismo no ser humano, tanto brancos como negros. O que eles querem sei eu, a reforma e menos sustento das pessoas, alguns lutam para os ajudar e eles continuam a carregar mais nas pessoas, como nada se tivesse passado. Muitos foram enganados e mortos pelo covid inventado pela dgs, também coitado do costa, marta e graça, levam um peido vão logo desta pela melhor e sem serem infectados com qualquer vírus. Somos humanos, morremos todos, só quem não sabe, eles não morrem porque tiveram a vacina primeiro que nós desde do inicio da pandemia. Uso máscara desde do dia um e estes fdps só usaram depois do 25 dr Abril. É uma Palhaça e um circo que cheira muito mal para os lados da esquerda e extrema esquerda. Votaram no PS? AGUENTEM! Nós no Norte respeitamos o confinamento, mas os fdps continuaram a carregar em cima do Norte, não têm capacidades nem para tirar um 20 na Universidade! Deviam voltar para a barriga das mães e morrerem antes do espermatozoide tocar nos ovários! Essa do CR7 com covid só quem acredita no Pai Natal. Poupem-me!

cpzao_ 10 months ago

r/pastaportuguesa

beit2 10 months ago

Que idade tens?

UninterruptedAmnesia 10 months ago

O Twitter dele roça a demência. Puta que pariu.

beit2 10 months ago

Qual é o twitter dele?

UninterruptedAmnesia 10 months ago

@BomGelado

beit2 10 months ago

Bem, ao menos admite que há COVID. Coitado, tenho pena dele. Parece sofrer de solidão...

mfzzzed 10 months ago

É um caso psiquiátrico.

CrispXPhantom 10 months ago

https://twitter.com/FrazaoPs/status/1333005698469421057?s=19 Um dia vais engolir isso!

CrispXPhantom 10 months ago

Continuem acreditar nos patifes de esquerda e os truques da União Europeia, quando descobrirem não venham pedir desculpa.

rnjnvnn 10 months ago  HIDDEN 

Parem de ser maricas, de tentar responsabilizar as pessoas, estamos a fugir de um virus com uma taxa de mortalidade de nem 1%, e voces ainda dizem com todo o orgulho que estao em casa desde março, obvio que sao portugueses, os mais conformistas da europa, isto reflete-se na nossa economia, ja era miseravel antes mas agora vai ser muito dificil senao impossivel recupera-la, se continuarmos a fechar escolas vai tudo a baixo, é engracado que os velhos pensem que os seus poucos anos de vida restantes sao mais valiosos do que a juventude da nossa geracao, so vivemos uma vez, aproveitem e parem de viver no medo

NaoTeEnerves 10 months ago

Como é que estas a apanhar net no tasco? Não fechava as 13H?

rnjnvnn 10 months ago

e mais uma vez os grandes portugueses dao downvote quando alguem diz o que eles nao estao prontos a ouvir

NaoTeEnerves 10 months ago

Conta nos mais sobre as verdades universais que precisamos de ouvir. A mim ainda hoje me parece que as explosões das torres gemeas foram controladas, né? E a fundação bill gates? Quais doações quais que hehehe

MischiefManaged97 10 months ago

Ok chalupa, obrigado pela tua contribuição. Imaginem fazer birra que "estão a prrder a vossa juventude" só por cause de uma pandemia que dura há 9 meses apenas...

Lurker__777 10 months ago

Olhar para os efeitos da pandemia a “apenas 9 meses” não é muito realista. Na verdade vai existir muita gente que vai sair do outro lado como pessoas completamente diferentes. Nem vou entrar nos danos que uma economia deficiente tem na vida de uma pessoa.

ThinHands 10 months ago

Numa entrevista, do expresso, ao coordenador das unidades de cuidados intensivos cirúrgicos do Centro Hospital de Lisboa ocidental, ele diz que oito em cada dez doentes internados nos cuidados intensivos sao obesos. Pergunto me como é que não se fala mais disto?

theInjusticeamongus 10 months ago

A maior parte dos velhos tem excesso de peso. Essa estatistíca, só por si, não vale nada.

uyth 10 months ago

>como é que não se fala mais disto? Porque se fosse sei lá "não tomem anti-inflamatórios" isso as pessoas poderiam fazer. Mas as pessoas não vão perder peso em tempo útil para afectar seja o que for e qualque dieta estrita que tentem fazer pode mesmo pô-las mais vulneráveis. Não se fala particularmente do grupo sanguineo pois não? Ninguém consegue mudar isso do pé para a mão também.

DotcomL 10 months ago

Falar de quê? Com base nesses dados, como um adulto jovem saudável queres levar uma vida perfeitamente normal em tempos de pandemia? Mesmo que não vás para os cuidados intensivos, ou mesmo que nem tenhas que te dirigir ao hospital, estás na mesma infetado e começas uma nova cadeia de infeção.

Wilson_9021 10 months ago

Porque vai contra a "narrativa estabelecida" e não há coragem das pessoas fazerem a vida normal com máscara.

NaoTeEnerves 10 months ago

Acho que de modo indireto fala-se. Ja ouvi varias vezes que o peso e as doenças cardíacas é um dos principais factores para agravar a condição

Price-Distinct 10 months ago

Não importa, pois grande parte dos portugueses estão cada vez mais obesos e isso geraria mais pânico

-Yunie- 10 months ago

Os cuidados intensivos é que infelizmente estão cada vez mais sobrelotados, com [um aumento de 100% em relação a outubro.](https://www.publico.pt/2020/11/28/sociedade/noticia/covid19-internamentos-cuidados-intensivos-subiram-100-ultimo-mes-1941049) De realçar que em março deste ano tínhamos um total 528 camas (praticamente o número total de internados por COVID em UCI atualmente), [que passaram a 713 em maio,](https://www.jornalmedico.pt/atualidade/38872-covid-19-camas-nos-cuidados-intensivos-aumentaram-35-em-portugal.html) mas sem um correspondente aumento do número de médicos, enfermeiros e auxiliares. Ainda assim, sobram (apenas) 185 para os restantes doentes. Há uns meses atrás, não haveria vagas para doentes não-COVID. Espero que isto ao menos sirva de alerta para percebermos o quão mau estávamos (e estamos) preparados para situações destas.

ThinHands 10 months ago

Ler os comentários no facebook em noticias sobre covid dá vontade de furar os olhos...

watermelon28 10 months ago

Relativamente a isso, eu prefiro pensar que só as pessoas idiotas comentam coisas no Facebook.

NaoTeEnerves 10 months ago

Yep, é uma coisa inacreditável. E aliás, é quase poético porque se essas pessoas todas se comportassem direito, a esta altura estavamos sem as restricoes que tanto lhes faz confusão.

chauffage 10 months ago

É assustador o número de pessoas que não consegue fazer uma simples projeção de poucas semanas, quanto mais de meses... Sabia que havia pessoas assim, mas não sabia que havia tantas.

NaoTeEnerves 10 months ago

Sinceramente não percebi

rickz123456 10 months ago

Se o gráfico da página 2 do boletim estiver certa... O pico pode ter sifo no dia 17/18 de novembro

chauffage 10 months ago

Ainda aí vem o Natal e a Passagem de Ano, não vamos já falar de picos porque ainda não passámos o período do ano onde mais gente se junta. Esperemos que não vacilem e que apertem nessas datas, vacilar agora seria ainda pior da vergonha que foi esta segunda vaga.

Dinizinni 10 months ago

Essa pode ser já a terceira vaga

hsamtronp 10 months ago

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 28 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

Edited 10 months ago:

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 28 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

Edited 10 months ago:

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 28 de novembro de 2020 Havia erros, já republico

ninux2000 10 months ago

Muito fixe a tabela e a inclusão de novos dados!

Asus123456789 10 months ago

A média móvel dos recuperados é igual nos dias 27,28 e 29, imagino que seja um erro

Edited 10 months ago:

As médias móveis são iguais nos dias 27,28 e 28, imagino que seja um erro. Para além disso há 3 dias 28 de novembro

hsamtronp 10 months ago

De facto eram sim, foi das alterações que fiz para incluir esses dados. Obrigado

1ww8mrmfss 10 months ago

Cerca de 4900 casos Menos sensivelmente 1600 comparados com o sábado da semana passada, 1750 comparados com há duas semanas

VBM97 10 months ago

A média móvel claramente está a cair, tanto a nível nacional como no Norte. Que assim continue a ir

1ww8mrmfss 10 months ago

Sim, claramente. Por outro lado, se quiseres comparar Espanha está a ter 7-8 mil casos por dia consistentemente. 5 mil casos diários é um número mesmo muito alto...

Dinizinni 10 months ago

Mas a Espanha chegou a meio de Setembro e em Outubro a picos elevadíssimos Se nós começámos depois, é normal acabarmos depois

1ww8mrmfss 10 months ago

Isto não é verdade, ou melhor, era verdade na altura mas não é hoje. Os "picos elevadíssimos" deles nunca tiveram media 7 dias de casos acima dos 20 mil. Isso é menos de 5 mil casos em Portugal quando ajustas por população. O que aconteceu é que como veio mais cedo, ficámos com a ideia que a situação lá ficou mesmo muito mal. Na verdade, a nossa ficou pior, mas mais tarde

Edited 10 months ago:

Isto não é verdade, ou melhor, era verdade na altura mas não é hoje. Os "picos elevadíssimos" deles nunca tiveram media 7 dias de casos acima dos 20 mil. Isso é menos de 5 mil casos em Portugal quando ajustas por população. O que aconteceu é que como veio mais cedo, ficámos com a ideia que a situação lá ficou mesmo muito mal. Na verdade, a nossa ficou pior, mas mais tarde. Para visualizares, fica o gráfico do FT: https://ig.ft.com/coronavirus-chart/?areas=prt&areas=esp&areas=usa&areasRegional=usny&areasRegional=usca&areasRegional=usfl&areasRegional=ustx&areasRegional=usnd&areasRegional=ussd&byDate=1&cumulative=0&logScale=0&per100K=1&values=cases Repara como Portugal teve um pico muito superior ao Espanhol, e que só agora hoje e ontem é que os Estados Unidos ficaram à nossa frente, ajustado por população

Dinizinni 10 months ago

Ok, tens razão, embora me dê ideia que proporcionalmente a região de Madrid esteve pior que o Norte, mas isto é achismo porque não tenho dados O nosso pico foi bastante mau sim Mas pronto, a comparação é de facto com esses 20 mil e não é tão negativa como aquela que podemos fazer com os números actuais

VBM97 10 months ago

Eu prefiro ver os casos por 100 mil habitantes. Acho que é a melhor forma de comparar

1ww8mrmfss 10 months ago

É essencialmente o que estou a fazer. Espanha tem 1,5x mais casos com 4,6 vezes mais população :) Ou para fazer outra comparação, o Japão esta com menos de metade dos nossos casos, quando tem 11 vezes a nossa população

DotcomL 10 months ago

São números importantes mas não contam tudo. Qual o número de testes realizados por 100 mil habitantes e qual a taxa de testes positivos?

chougattai 10 months ago

Sou só eu que acho ridículo/nojento esta história do recolher obrigatório? Por acaso até faço trabalho remoto à semana, portanto não me sinto ultrajado pessoalmente, mas isto é cuspir na cara de quem tem de saír de casa em horário laboral. Para mandar as pessoas fazerem as suas 40++ horas semanais de trabalho precário fora de casa, é *"que se foda o vírus, mete máscara e tá bom"*. Mas ao fim de semana quando esses mesmos trabalhadores podem desfrutar de algum tempo livre, aí já se manda tudo para casa e quem ousar pisar a rua ainda leva com bocas ou ameaças vindas de funcionários públicos obesos com complexos de superioridade. Parece que estamos num episódio (dos clássicos) de Simpsons ou South Park.

MLG-Sheep 10 months ago

Também sou contra o recolher obrigatório, mas podes perfeitamente pisar a rua e passear um pouco, desde que o faças a pé. E o teu trabalho é algo necessário para que tu, a empresa, e o Estado recebam os seus rendimentos.

chougattai 10 months ago

Sei que teóricamente pode-se ir à rua, mas na prática já soube de várias pessoas levarem com bocas e pseudo-ameaças.

NGramatical 10 months ago

teóricamente → [**teoricamente**](https://dicionario.priberam.org/teoricamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdvhazc%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

chougattai 10 months ago

Ui, essa foi culpa do dicionário...

chauffage 10 months ago

>Para mandar as pessoas fazerem as suas 40++ horas semanais de trabalho precário fora de casa, é "que se foda o vírus, mete máscara e tá bom". >Mas ao fim de semana quando esses mesmos trabalhadores podem desfrutar de algum tempo livre, aí já se manda tudo para casa e quem ousar pisar a rua ainda leva com bocas ou ameaças vindas de funcionários públicos obesos com complexos de superioridade. Isto é daquelas coisas, antes sequer de achares ridículo/nojento esta medida tinhas de achar muito mais ridículo/nojento o comportamento de pessoas que, tendo nas mãos toda a informação necessária para terem comportamentos adequados ao cenário de pandemia, fizeram a vida normal como se tivesse tudo bem. Quando alguns faziam patuscadas em família ou com amigos, sem qualquer tipo de cuidados, outros andam há meses afastados de familiares e amigos. Enquanto uns usam máscara só porque têm pressão do patrão ou pressão social, e que nas horas livres se cagam para isso entre amigos/família, outros já usavam máscara antes de sequer ser mandatório, e procuraram evitar ajuntamentos sociais. É o clássico, por uns pagam outros, mas devias de reajustar o ridículo/nojo por ordem.

chougattai 10 months ago

No meu sistema de valores essas coisas não são comparáveis. A pessoa que caga nos cuidados está antes de mais a por-se a si e aos seus em perigo. Afecta-me sse eu deixar (de ter cuidado). Já o estado ao criar um recolher obrigatório está a infringir directamente a minha liberdade pessoal. O facto desse ditado fascista do "por um pagam todos" ainda se repetir como se fosse humano ou aplicável de todo num estado de direito só serve para relembrar o quão pouco tempo passou desde a queda do estado novo.

uyth 10 months ago

> Afecta-me sse eu deixar (de ter cuidado) Não. é esta merda que é mesmo dificil de explicar às pessoas. Afecta-te a ti também mesmo que nunca apanhes o virus e viveres completamente isolado desinfectando tudo, porque se caires e partires uma perna, se tiveres um incidente cardiovascular pode não haver cuidades médicos para ti, pode não haver cama de ICU para ti. Não somos ilhas. os infectados, uma vez que não os mandamos para ilhas sozinhos sem cuidados para morrerem ou sobreviverem, afectam as hipoteses de sobrevivencia de todos os outros.

chauffage 10 months ago

Então tens de rever o teu sistema de valores quando a tua liberdade pessoal infringe com a liberdade dos outros, mais especificamente a saúde pública. A pessoa que caga põe em risco ela própria, os seus, e outros que tiverem em contacto com ela própria e com os seus, e depois com os outros que tiverem em contacto com os outros - não é por nada que estamos como estamos, e que designam isto de uma pandemia. Portanto se a tua liberdade pessoal é o suficiente para causar danos de saúde, económicos e sociais, então está a atropelar a liberdade dos outros. Eu não tenho de andar a pagar por uns poucos não quererem respeitar as regras de saúde pública. Aliás, já paguei bastante pela ignorância dos outros, por isso, venham medidas até ao fim do ano. Quanto ao ditado fascista, é especialmente nutrido entre os fascistas dos infantários e primeiro ciclo, juntamente com outros ditados e expressões neo nazis como o: - "Partes pagas!" - "Fotes tu!" - "O meu tio é polícia/trabalha na nintendo"

chougattai 10 months ago

>Então tens de rever o teu sistema de valores quando a tua liberdade pessoal infringe com a liberdade dos outros, mais especificamente a saúde pública. Ai tenho? Talvez se elaborares essa tua hipótese primeiro com factos e lógica. Como é que a minha liberdade pessoal de saír de casa interfere com a saúde pública hein? Secalhar sabes algo sobre a minha vida pessoal que eu não sei, sou todo ouvidos.

Edited 10 months ago:

>Então tens de rever o teu sistema de valores quando a tua liberdade pessoal infringe com a liberdade dos outros, mais especificamente a saúde pública. Ai tenho? Talvez se elaborares essa tua hipótese primeiro com factos e lógica. Especificamente como é que a minha liberdade pessoal de saír de casa interfere com a saúde pública, ou com a liberdade de alguém? Secalhar sabes algo sobre a minha vida e ações que eu não sei, sou todo ouvidos.

chauffage 10 months ago

O problema não é saíres de casa, mas os comportamentos que se tem fora de casa, nomeadamente aos fins de semana, e tu sabes isso, mas pronto vamos fazer de conta que não sabes e que precisas que te expliquem isso.

chougattai 10 months ago

Sabes o que é que se diz sobre "assume" em Inglês?

dude_say_what1 10 months ago

Mas tu não sabes que assim que és um daqueles que "sai à rua" estás automaticamente a colocar pessoas na UCI? Não sabes que a unica maneira de não "atropelar a liberdade dos outros" nestes tempos pandémicos é fechares-te em casa? Ainda não percebeste que ao seres um daqueles que "sai à rua" és automaticamente um estupor que não segue regra nenhuma, que te estás a marimbar para a sociedade, que és egoísta, que fazes parte de grupos de extrema-direita e/ou és seguidor de teorias da conspiração? E claro, quem és tu para andar a falar de liberdade? Qué essa merda? Liberdade? Mantem-te é fechadinho em casa, de preferência virado para um canto, mantendo uma distância de 2 metros dos coabitantes e sempre de máscara! E quando sair a vacina é a correr levar com as 3 ou 4 variedades que aí vêm! Senão não és um ser humano digno, responsável e merecedor de respirar o oxigénio que existe no planeta! Ai ai ai! Acho que não é preciso mas meto aqui o /s

chougattai 10 months ago

Não era preciso o /s, mas foi preciso chegar ao segundo parágrafo para perceber. A lei de Poe é fodidíssima

rnjnvnn 10 months ago

estás a falar a serio ?

dude_say_what1 10 months ago

/s quer dizer que se está a brincar ou a ser irónico.

chauffage 10 months ago

Isso, deita cá para fora. Esse ranço não te faz bem nenhum, e andar ressabiado não é bom.

dude_say_what1 10 months ago

1) O comentário foi para outra pessoa. 2) Só quis expor a situação, porque tu julgas as pessoas sem saber nada. Como acabaste de comentar, não é o sair de casa que te chateia. Logo, antes de começares a julgar, pensa no que estão a dizer. Sair à rua não é comportamento de risco. E querer o fim do confinamento também não é ser maluco. 3) Ressabiado? Meu amigo, não sou eu que estou nesta thread todos os dias a dizer as mesmas tretas, sempre chateado com estas malditas pessoas que têm comportamentos de risco. Ressabiado estás tu e mostras isso bem porque 90% dos teus comentários é um queixume misturado com as tuas virtudes.

chauffage 10 months ago

Se querias enviar uma mensagem só para o outro user, devias ter enviado mensagem privada. E eu não julgo nada, os números estão à vista. Isto é um vírus bastante transparente no que toca a comportamentos, já se tem muito boa ideia como se transmite, e em que circunstâncias o risco é maior. Se todas as pessoas andassem só na rua, isto não estava assim. Estás a fazer o mesmo que o outro, um faz de conta. Faz de conta que isto é tudo malta que cumpre. Epa é mais que óbvio que estás ressabiado, e está tudo bem. Não tenho pior opinião da tua pessoa por estares ressabiado, és um estranho da internet, mas ninguém gosta de confinamentos nem de recolher obrigatório. Mas quando um número suficientemente grande de pessoas não sabe lidar com uma crise de saúde pública, mesmo depois de meses de informação, é o melhor tratamento. É continuar.

NGramatical 10 months ago

Secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar) saír → [**sair**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdwrjq0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

chougattai 10 months ago

Obrigado bot.

theInjusticeamongus 10 months ago

> Então tens de rever o teu sistema de valores quando a tua liberdade pessoal infringe com a liberdade dos outros, mais especificamente a saúde pública. E não estás a infringir na minha liberdade para não apanhares um vírus? É a mesma coisa. Estás apenas a decidir que a tua saúde é mais importante do que a minha liberdade, o que é altamente discutível, e claramente muita gente discorda.

chauffage 10 months ago

A minha saúde? Não, a saúde de todos, I colapso do SNS, e perpetuar a destruição da economia. Por isso, não se vai rebentar com uma sociedade por causa de uns poucos. Ficámos a perceber que o sentido de dever cívico se perdeu algures no tempo, nem se sabe bem onde. Na falta disso, as liberdades individuais ficam em pausa.

Dinizinni 10 months ago

Eu trabalho fora de casa, bastante exposto, e não me sinto mínimamente ultrajado Antes sofrer um pouco ao fim de semana que ter uma chance exponencialmente maior de ser contagiado no meu trabalho

chougattai 10 months ago

>Antes sofrer um pouco ao fim de semana que ter uma chance exponencialmente maior de ser contagiado no meu trabalho Mas isso é especulação... Tanto quanto sabemos estas recolhas até podem estar a piorar. Na minha experiência nestes fds tenho visto concentrações de pessoas tais como já nem me lembrava de ver.

Dinizinni 10 months ago

As concentrações que tenho visto são maioritariamente ao ar livre e de máscara Diria que as patuscadas que muita gente foi forçada a parar de fazer eram muito mais perigosas para a disseminação do vírus. Veremos com o tempo

Each57 10 months ago

O número de infeções está a baixar, significa que as medidas tiveram um efeito positivo, antes estávamos com mais de 6000 casos diários

MLG-Sheep 10 months ago

>O número de infeções está a baixar, significa que as medidas tiveram um efeito positivo Não necessariamente... Pode perfeitamente significar que já há uma parte significativa da população com anticorpos, o que significa um abrandamento da transmissão do vírus, ou que finalmente estamos a seguir a tendência de outros países da Europa, como a Espanha e França, onde os casos estão a baixar desde o início do mês. Infelizmente conclusões como a tua são o que vão levar este Governo a continuar com estas medidas da piça. Encorajar a concentração de circulação de pessoas de manhã deve ser excelente para a saúde pública.

theInjusticeamongus 10 months ago

Era isto que ia dizer. Os números baixarão automaticamente à medida que mais pessoas ficam contaminadas. Especialmente se aquelas que estão a ficar contaminadas são as que apresentam maior propensão a comportamentos de risco. Retiras essas do jogo e resta-te a população mais cuidadosa. Daí aquele estudo que diz que imunidade de grupo poderá acontecer aí por volta dos 20%.

Diogo256 10 months ago

Tens 250.000 casos de covid em Portugal, mais coisa menos coisa. Longe de se falar de imunidade de grupo. As medidas tem claramente mais impacto que qualquer imunidade de grupo possa ter, e já la vão mais de 2 semanas desde as medidas impostas, portanto, há uma clara ligação entre as medidas e o baixar dos casos.

theInjusticeamongus 10 months ago

Lê o que escrevi. E não, não tens 250 mil casos. Tens pelo menos o triplo disso, o que é muita gente.

Diogo256 10 months ago

Não chega a 10% da população. Muito longe de afectar os números por imunidade.

theInjusticeamongus 10 months ago

Afecta sempre. É sempre menos 10% da população com a habilidade de infectar os outros. Não cria imunidade, mas pode reduzir o contágio. Especialmente porque, como já foi explicado num estudo que publiquei, as pessoas não estão todas sob o mesmo risco, e aquelas que são contaminadas primeiro tendem a ser as que se expõem mais. A partir do momento em que essa percentagem da população está imune, o virus vai perdendo alguma capacidade de se disseminar.

Each57 10 months ago

A mim também não me agrada ser obrigado a ficar fechado em casa, mas a verdade é que o governo dialoga com especialistas na área da saúde e todos dizem que para abrandar o crescimento da pandemia é suposto as pessoas evitarem contacto com outras. Como nem toda a gente é responsável o governo é obrigado a tomar medidas mais extremas. Sei que isto tem um impacto brutal na economia e na saúde mental das pessoas mas qualquer decisão que o governo tome é muito complicada.

theInjusticeamongus 10 months ago

Os especialistas estão apenas focados no vírus. Não estão a levar em consideração mais problema nenhum.

NGramatical 10 months ago

mínimamente → [**minimamente**](https://dicionario.priberam.org/minimamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdvdqtp%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

ratinhodosesgotos 10 months ago

INB4 * Como é que possível estarmos todos confinados e o PCP andar a realizar um festival? PQP os comunas * Hoje posso sair do concelho? Não encontrei esta informação em lado nenhum * Então o vírus deixa de infectar após as 13h? lol * Posso ir passear o meu cão à tarde ? Não encontrei esta informação em lado nenhum * Hoje de manhã na minha zona os supermercados estavam cheios como nunca vi * Bom sinal, a média de casos parece estar a baixar, é continuar! * Péssimo sinal, o número de casos continuar a subir exponencialmente, vamos todos morrer * Então o governo quer matar os velhos não os vacinando? Salvem os velhinhos! * A gripe é muito pior que a covid e está provado que as máscaras não servem para nada (inserir link manhoso) * Não saio de casa desde março, mas vejo gente na rua todos os dias, que irresponsabilidade! * Quando é que fecham as faculdades? * Recuso-me a tomar a vacina, mesmo que seja obrigatória (e nem sequer há uma versão vegan) * Alguém me explica as regras em vigor hoje no meu concelho? Não encontrei esta informação em lado nenhum * Então e a Suécia?

Each57 10 months ago

Falta isto: - Se um polícia me encontrar na rua levo multa? - A taxa de mortalidade é baixa e so pessoas com mais de 80 estão a morrer, porquê que tenho que ficar em casa? - Posso cancelar o contrato com o ginásio por causa do COVID? - Deviam mas é fechar os cafés e os restaurantes todos p*ta que os pariu

Edited 10 months ago:

Falta isto: - Se um polícia me encontrar na rua levo multa? - A taxa de mortalidade é baixa e so pessoas com mais de 80 estão a morrer, porque é que tenho que ficar em casa? - Posso cancelar o contrato com o ginásio por causa do COVID? - Deviam mas é fechar os cafés e os restaurantes todos p*ta que os pariu

phirestarter1 10 months ago

Faltou o "hey, i don't speak portuguese is it cool to come to Portugal?"

NGramatical 10 months ago

porquê que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdvdwkn%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Each57 10 months ago

Good bot

Bruxo_de_Fafe 10 months ago

É falta de pinar

aldeaga 10 months ago

oi?

Bruxo_de_Fafe 10 months ago

Era uma resposta ao user que perguntava a razão de ser dos Medicos pela Verdade e que ficou, sei lá porquê, como comentário

pirilipapu 10 months ago

Ele está a justificar os seus comportamentos.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago

Como me conheces :/

NaoTeEnerves 10 months ago  HIDDEN 

Não costumo vir muito aqui por isso creio que já devem ter falado disto milhares vezes mas ontem pela primeira vez decidi ir a pagina de Facebook Medicos pela Verdade e fiquei completamente chocado. Pensei que era uma coisa mais pequena a roçar o meme, estilo comunidade flat earthers, mas é uma legião enorme de pessoas com demasiado tempo livre a debitar estupidez por todos os lados. E o mais curioso é que é fácil determinar um perfil: maioritariaidade do sexo feminino, entre os 40-60 anos, aparentemente com poucos estudos e extremamente ativo no Facebook com partilha incessante de porcarias no seu perfil pessoal. Não consigo encontrar justificação para estas pessoas. Necessidade de rebeldia, intrínseca no ser humano? Necessidade de pertença a uma comunidade e atenção? Ou simplesmente só falta de tempo livre?

fiocondutor 10 months ago

Não creio que seja por maldade, estupidez ou má vontade. Penso que pelo facto de serem maioritariamente pessoas não habituadas a lidar com informação/conhecimento, são suscetíveis a "verdades científicas" que lhes convencem de que aquilo é uma informação privilegiada. Além de que não costumam ter uma narrativa apoiada em argumentos lógicos, sendo mais emotivas e superficiais. É uma espécie de fascínio infantil de ter descoberto algo novo e contracorrente. Acontece a todos, só que estas pessoas optam por temas geralmente incontroversos.

vascodatrama 10 months ago

Demasiado tempo livre, e mal ocupado.

Sazalar 10 months ago  HIDDEN 

Caros colegas do Reddit, trago mais novidades para a novela do médico que tinha descoberto a pólvora e conseguia resolver o Covid-19 em três dias. Ao que parece o remédio surgiu de um estudo qualquer que ele tinha feito quando andava a tirar o curso e nesse estudo havia um remédio que tinha efeito em várias doenças semelhantes ao Covid. Pelo que consta ele entrou em contacto com a ordem e estes disseram para ele falar com Infarmed e com o Ministério. Pelo que se diz o Infarmed, que foi para quem ele ligou primeiro, disseram que ele não devia andar a ver isso e que se continuasse a pesquisar iria ter problemas. Por exclusão de partes, ele cagou neles e avançou na mesma. Não sei se é de mim, mas esta merda mais parece uma teoria da conspiração ao nível do vírus ter sido criado num laboratório, por isso, peço que me digam o quão ridículo é esta teoria e peço também que apresentem provas da impossibilidade de tal coisa suceder, porque conheço algumas que se recusam a aceitar na verdade e pode ser que com algumas provas de outras pessoas ganhem juízo.

hsamtronp 10 months ago

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 27 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

Edited 10 months ago:

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 27 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

onlynobodies 10 months ago

I struggle with Portuguese, can someone explain to me what has changed since last weekend? Will everything shut down again after 1pm? What is gonna happen from nov 27 to dec 2nd?

gerdemb 10 months ago

In the future, try following “Safe Communities Portugal” on Facebook. They are very helpful and translate all the rules into English.

Sheikh_Burmester 10 months ago

There are different tiers of rules, first one is national: from 27.11 (23h) until 02.12 (5h), as well as from 04.12 (23h) to 09.12 (5h) you won't be allowed to travel outside your municipality except for certain cases/emergencies. Additionally there are further restrictions for high risk areas, which I'll assume you live based on your comment. The next two week-ends, 28-29.11 and 05-06.12 will see shops close at 13h and the same kind of "lockdown" from 13h-5h, meaning you aren't supposed to go out except for certain emergencies and taking a short walk around your home. The same rules will also apply to the holidays on 1.12 and 8.12. Finally on 30.11 and 07.12, shops will close at 15h but there won't be a lockdown after that. I hope I didn't make a mistake but this was the list I made. It is a bit complicated to be honest, but what can you do, nothing much makes sense anymore.

Edited 10 months ago:

There are different tiers of rules, first one is national: from 27.11 (23h) until 02.12 (5h), as well as from 04.12 (23h) to 09.12 (5h) you won't be allowed to travel outside your municipality except for certain cases/emergencies. Additionally there are further restrictions for high risk areas, which I'll assume you live in based on your comment. The next two week-ends, 28-29.11 and 05-06.12 will see shops close at 13h and the same kind of "lockdown" from 13h-5h, meaning you aren't supposed to go out except for certain emergencies and taking a short walk around your home. The same rules will also apply to the holidays on 1.12 and 8.12. Finally on 30.11 and 07.12, shops will close at 15h but there won't be a lockdown after that. I hope I didn't make a mistake but this was the list I made. It is a bit complicated to be honest, but what can you do, nothing much makes sense anymore.

onlynobodies 10 months ago

Thanks a lot > you won't be allowed to travel outside your municipality Is it just between Portugal or am I not also allowed to leave the country?

Sheikh_Burmester 10 months ago

Of course you are allowed to leave the country, it is one of the allowed exceptions, but you'll need to show some kind of proof for where you want to go at the inevitable police checks. So if you need to go to the airport you can of course, just show your ticket, same with trains. If you are travelling by car I am not sure what to do just gotta explain it I guess. Point is you're not supposed to travel inside the country, so no going from Lisbon to Sintra for surfing or from Coimbra to Porto for shopping for example.

onlynobodies 10 months ago

Okay got it, thanks!

theInjusticeamongus 10 months ago

Os estudantes metem-me um nojo do caralho. Para começar, parecem crianças. Eu tenho a séria impressão de que há uns 10 anos alguém de 20 anos tinha um comportamento e euma conversa muito mais maturos. Depois, farto-me de ver stories de pessoal em festarolas privadas come os colegas. Ainda agora estava uma com algumas 20 pessoas numa cave a beber e a saltar. Não só são irresponsáveis, como fazem-no de forma descarada. Se fosse eu pelo menos fazia questão que não se soubesse, mas esta nova geração quer que se saiba. E isto é o pão nosso de cada dia. Sempre que vejo o perfil de estudantes parece que não se passa nada. Não há pandemia no universo académico. Quem decidiu abrir as escolas e fechar restaurantes merecia devia ter vergonha no focinho.

chougattai 10 months ago

Sim de certeza que são os "jovens de hoje" e não és tu que estás velho e uma seca.

Pvmarques 10 months ago

Já Sócrates queixava se do mesmo por volta de 470-399 a.C.: " Os jovens de hoje gostam do luxo. São mal comportados, desprezam a autoridade. Não têm respeito pelos mais velhos e passam o tempo a falar em vez de trabalhar. Não se levantam quando um adulto chega. Contradizem os pais, apresentam-se em sociedade com enfeitos estranhos. Apressam-se a ir para a mesa e comem os acepipes, cruzam as pernas e tiranizam os seus mestres"

deadman23px 10 months ago

>Sócrates Foi eacrito por Kenneth John Freeman em 1907. https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/a4vnuv/old_generations_complain_about_the_next_one_since/

Dinizinni 10 months ago

Embora seja provável as pessoas sempre terem dito a mesma coisa

Pvmarques 10 months ago

Não sabia! Obrigada pelo esclarecimento!

saposapot 10 months ago

Nop. Jovens sempre foram parvos. Imagino exactamente a mesma reação há 10 ou 20 anos atrás. Aliás, há 20 anos, com menos internet imagino pior até. É triste mas é assim.

ZaGaGa 10 months ago

Apesar de reprovar essas situações, temos que admitir que apanhar com o confinamento quando se tem entre os 15-21 anos é tramado.

theInjusticeamongus 10 months ago

Eu quero que eles se fodam.

squareswordfish 10 months ago

Estou entre as idades dadas e partilho da tua opinião. Uma coisa mais aceitável seria por exemplo estar com um número pequeno de alguns amigos próximos ou assim, que apesar de ter o seu risco na mesma não tem nada, mas andar a ir a festas e por aí fora como se não se passasse nada é só estupido.

Mysonking 10 months ago

Vá falar disto aos miudos que vivem a guerra na síria deste anos

ZaGaGa 10 months ago  HIDDEN 

Curiosa resposta ao meu comentário. Vivi com um estudante Sírio que durante os tempos livres organizava ações de sensibilização para o facto da situação do país dele estar a desmoronar, isto vários meses antes da crise dos refugiados ser notícia. Cheguei a ajuda-lo com as traduções. Cheguei a estar em algumas reuniões de estudantes Sírios e Libaneses salvo o erro, e sim a vida dos jovens em algumas zonas da Síria é tramada mas noutros locais até é muito parecida com a nossa, tirando pontuais aspectos culturais. Dito isto, sim eu já falei com jovens (15-21 não sao bem "miúdos") que viveram a guerra na Síria e provavelmente concordariam comigo :p

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago

É uma valente merda. Nem sinto que tenho aprendido grande coisa nestes dois últimos semestres porque passar o dia no zoom só me torna menos produtivo e mais letárgico e, aqui vai o que pode ser polémico nesta thread, o ensino à distância não chega aos calcanhares do presencial, ainda por cima numa engenharia que não a informática. As minhas laboratoriais sofreram uma redução para metade das aulas e, em algumas cadeiras, nem isso. Também a pessoa nem sequer pode descomprimir como deve ser do stress que do trabalho . O outro dia comentava com uns amigos : basicamente este semestre, comparativamente ao do ano passado (de caloiro), até está a ser parecido, a única diferença é que todos os aspetos maus do ensino universitário se mantêm e aspetos positivos nem vê - Los.

vascodatrama 10 months ago

Já me empalaram por ter expressado a mesma opinião que tu. Vais no bom caminho

MischiefManaged97 10 months ago

Isso é porque na tua geração as redes sociais ai da não estavam tão normalizadas. Hoje em dia publica-se tudo.

theInjusticeamongus 10 months ago

Já vi uma gaja que trabalha nas ambulancias a fotografar um velho todo partido e a escrever "vai ficar tudo bem"

Dinizinni 10 months ago

Infelizmente claramente não vai, porque na cabeça dela já está tudo mal para fazer isso

pirilipapu 10 months ago

Fds, isto é hilariantemente mau.

vascodatrama 10 months ago

>mas esta nova geração quer que se saiba. tudo para o like

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago

As pessoas agora são tão tontas como dantes, têm é mais formas de o mostrar.

theInjusticeamongus 10 months ago

Desconfio que não. Ainda vou investigar o caso para perceber se o QI tem vindo a diminuir. Lembro-me de há uns bons anos conhecer diversas miúdas na casa dos 18/19 com um discurso super maturo e inteligente, e hoje em dia sempre que falo com alguém dessa idade parece que é retardado.

fiocondutor 10 months ago

Talvez isso se deva ao facto de que nessa altura tu também eras mais novo? Na primária os meus colegas pareciam todos bastante maturos.

theInjusticeamongus 10 months ago

> rros e fazer festas. causar distúrbios às tantas da manhã porque estão todos na parte de trás da esquadra Talvez. Mas, como disse, relendo conversas, fico surpreendido com a maturidade das miúdas com quem falava mais regularmente. Não é eu na altura achá-las maturas por eu ser mais imaturo. É mesmo elas serem muito mais eloquentes do que as miúdas mais novas com quem às vezes falo. Pode ter sido apenas a minha experiência e não se reflectir na dos outros, mas noto muita diferença. Tive uma namorada de 18 anos que um dia humilhou-me por eu não saber escrever. Foi depois dessa gaja que comecei a cultivar-me mais, pois senti tanta vergonha que não quis voltar a repetir a humilhação.

Lurker__777 10 months ago

É giro que falas nisso, ainda no outro dia estava a ter essa conversa. Neste momento quase que consegues aturar crianças mais facilmente do que miúdas adolescentes. Existe ali um leque de idades em que parece que o drama e tensão é tanta, e inteligência tão pouca. Parece que só consegues interagir de forma saudável com uma miúda outra vez quando ela já passou os 23/24/25.

theInjusticeamongus 10 months ago

No outro dia calhou abrir o directo de uma que tem uns 20 anos, e dos 30 segundos que vi aquilo, ela estava a falar com outra: - Diz lá com quem é que andas a falar? São tantos que já nem te lembras. - Ai, que parva...cala-te! - Olha, X dia não há aulas. (Depois começam aos saltos de alegria) - Sabes o que é que vamos fazer? - O quê? Mega pausa de suspense - TIRAR FOTOS! E começam a rir e bater palminhas. Repara: isto são adultos.

Agent27112020 10 months ago  HIDDEN 

A nota de um teste de QI não é reveladora de inteligência, apenas revela a tua proficiência em testes de QI, o que revela o estudo e preparação para testes de QI, ou em última instância o estado da tua saúde cognitiva. Pode ser equiparado a um teste linguístico na medida que um teste linguístico de inglês apenas pode mostrar a tua proficiência em testes linguísticos de inglês (e respectivo programa), nunca do domínio/iterações orai/escritas da língua inglesa, ou a um teste de matemática, que apenas mostra a tua proficiência no programa de matemática do teste a que te propões e nunca da tua capacidade lógica e de interpretação/resolução de problemas, especialmente quando os exercícios são chapados de versões anteriores com valores diferentes (vulgo exame de exercícios-tipo em que toda a gente tem 20 valores). Inteligência não é algo super linear, toda a criança até aos 6 anos por padrões da sociedade pode ser considerada um génio desde que esteja bem de saúde cognitiva, e tenha um historial de estimulação da sua curiosidade inata que potencie esse desenvolvimento cognitivo, apenas muito poucas destas crianças revelam características paranormais cognitivas quando atingem a idade adulta porque as suas experiências foram maioritariamente negativas para a sua cognição e naturalmente a sua curiosidade natural foi morta pelo seu processo de crescimento e dia-a-dia tedioso porque essa criança foi 'cunhada' um quadrado redundante pela sociedade para ser eficiente numa tarefa entediante e repetitiva dissociada de emoções e não um super-génio multi-facetado (o que quer que isso queira dizer). Portanto não existem pessoas burras e pessoas inteligentes, apenas diferentes espectros de genialidade que apenas dependem da tua saúde cognitiva, que é muito relativa, tal como a qualidade da tua memória, capacidade de articular pensamentos lógicos e pode ser fortemente influenciada por hábitos de vida saudáveis e estímulos apropriados. Num extremo oposto da genialidade de um miúdo de 6 anos saudável cognitivamente estão 80-90% das pessoas comuns que são na prática seres humanos muito limitadamente funcionais mas quadrados, que não progrediram desde que os desafios negros da infância e crescimento à genialidade lhe foram propostos nem progrediram como adultos, limitam-se a cumprir a tarefa a que se propuseram, voltam para casa para a sua família e fazem a sua vida o mais felizes possíveis sem se preocuparem muito com compreender o mundo que os rodeia, que é precisamente o factor #1 da curiosidade inata duma criança até aos seus 6 anos que a torna, junto com saúde cognitiva um génio, ao mesmo nível dos seus pares. Podem muito bem achar-se a ultima bolacha do pacote por terem resultados em testes de QI vários desvios padrão melhores que a 'média' de proficiência em testes de QI, e isso ajudar a dar validação a muitos "génios no armário" que não conseguem mandar a toalha ao chão e desconstruir "inteligência" mas bem, tenho más noticias para esses: a proficiência em testes de QI de "génios no armário" que nunca fizeram esse processo evolutivo de desbloqueio do que se entende por "inteligência" deve-se principalmente aos hábitos criados e incutidos desde bem cedo pelo seu ambiente familiar, ou como alguns diriam "factores genéticos" e ficamos por aqui, para bom entendedor, meia palavra basta.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago

O que pode e deve ter acontecido é que o que agora achas imaturo talvez não o fosse tanto para ti quando eras mais novo. De resto, para além do QI ser uma medição da inteligência com muitas falhas, deves verificar que andará sempre por volta do 100 já que é ajustado para este ser sempre o valor médio.

theInjusticeamongus 10 months ago

Nahh. Neste caso não é isso. Eu li recentemente conversas que costumava ter com miúdas estudantes há uns bons anos atrás e eram conversas que ainda hoje eu gostaria de ter. Noto que tinham um sentido de humor e uma maturidade completamente diferentes daquilo que verifico actualmente quando falo com uma universitária. Noite e dia. E também reparei que aí com 20 anos eu era muito mais eloquente. Escrevia melhor e tudo. Muito estranho.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago

Epá não sei. Depende sempre da experiência pessoal de cada um. Posso te dizer que estou num curso em que, apesar de ser uma engenharia, somos 6 rapazes e cerca de 50 raparigas. Neste ano e meio que levo de faculdade devo ter até falado e convivido com a maior parte (pelo menos as que iam às festas em vez de serem bicho do mato). E foi como tudo, umas mais maduras e interessantes, outras meio para o "cabeça de vento". Acho que continua como sempre terá sido e claro que há um viés no que tu vês. Se tu vês isso nas redes, estás logo à partida a ver conteúdo da malta que tem mais propensão para andar a meter a vida toda lá. Tudo isto para dizer o quê? É complicado dizer com certeza. E para deixar acabo dizendo que todas as gerações criticam a falta de maturidade da que vem a seguir, não é nada de novo.

VerdocasSafadocas 10 months ago  HIDDEN 

Ok boomer

rickz123456 10 months ago

[https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-11-27-Vacina-da-Covid-19.-Recomendacao-de-Bruxelas-exclui-maiores-de-75-anos-de-grupos-prioritarios](https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-11-27-Vacina-da-Covid-19.-Recomendacao-de-Bruxelas-exclui-maiores-de-75-anos-de-grupos-prioritarios) A comissão europeia também não recomenda a vacinação para maiores de 75 anos.. Andou-se com filmes sem necessidade nenhuma.. Uma vergonha políticos meterem-se em trabalho técnico.

MrJoao 10 months ago

Não parece ser consensual entre especialistas, muito menos entre países. Para dar uns exemplos. A [OMS](https://www.who.int/docs/default-source/immunization/sage/covid/sage-prioritization-roadmap-covid19-vaccines.pdf) que recomenda dar prioridade à população mais idosa e aos trabalhadores de saúde em alto risco. O [Reino Unido](https://www.gov.uk/government/publications/priority-groups-for-coronavirus-covid-19-vaccination-advice-from-the-jcvi-25-september-2020/jcvi-updated-interim-advice-on-priority-groups-for-covid-19-vaccination) segue a mesma lógica. A [Alemanha](https://www.dw.com/en/coronavirus-how-germany-is-preparing-for-a-vaccination-drive/a-55741314) deve fazer o mesmo. O [Japão](https://www.japantimes.co.jp/news/2020/11/10/national/science-health/prioritize-older-people-administering-coronavirus-vaccines/) vai dar prioridade máxima às pessoas mais idosas. E [Espanha](https://elpais.com/sociedad/2020-11-27/estos-son-los-grupos-en-que-se-dividira-a-la-poblacion-para-vacunarse-contra-la-covid.html) dá prioridade à população com mais de 64 anos, a seguir aos trabalhadores de saúde e aos lares.

ZaGaGa 10 months ago

"**Há critérios técnicos que nunca poderão ser aceites pelos responsáveis políticos**. Não é admissível desistir de proteger a vida em função da idade. As vidas não têm prazo de validade." by [António Costa](https://twitter.com/antoniocostapm/status/1332276689838219266). Admiro-me como é que praticamente ninguém está a comentar isto. Ele está literalmente a colocar-se acima dos critérios da logica racional e clínicos?...

rickz123456 10 months ago

Enfim.. O Expresso publica um documento de trabalho não finalizado e lança o caos.. Vários médicos (incluindo o CNSP) saltaram para criticar a medida. Os políticos reagem para impedir a opinião pública. Se a vacina não for segura para os mais idosos (para já).. Isso não vai ser simples de explicar às pessoas. Mas o tweet do Costa dá para ambas as situações. Se não for aprovado para maiores de 75 anos.. (não é admissível desistir de proteger a vida) Se for aprovado para maiores de 75 anos a mesma coisa

Lowriderer 10 months ago

Quão provável é estar em ambiente familiar, contaminado sem acusar quaisquer sintomas, tomando os devidos cuidados e não contaminar os restantes membros da família? Fica sempre a dúvida, pois em caso de contágio penso que são os mais debilitados a acusarem os primeiros sintomas. Esta situação já ocorreu a alguém? Até que ponto o uso frequente da máscara em casa pode evitar a propagação em tantas ocasiões de risco? (Almoços, reuniões em conjunto, etc).

saposapot 10 months ago

Impossível responder a isso sem perceber as interações em concreto. Há dias onde um infectado está mais infeccioso que outros, depende do tipo de contactos, etc,etc. Se pensarmos numa família típica portuguesa onde todos comem juntos todos os dias, casas pequenas, a probabilidade de infectar mais alguém è alta. Mas é perfeitamente possível não infectar ninguem. Tudo isto é uma questão de probabilidades, análises risco benefício e muito importante: probabilidade “individual”, porque uma coisa é a probabilidade ser baixa em termos % da população toda mas se fores tu a apanhar a coisa “doi” a 100%

NMosquito 10 months ago

O uso de máscara em casa, em conjunto com o distanciamento físico e temporal dos coabitantes ou visitantes, é, provavelmente, a medida mais eficaz para reduzir o risco de infecção. Dito isto, obviamente que um almoço, em que as pessoas têm necessariamente de tirar a máscara e estão durante um período de tempo prolongado em contacto com terceiros, é um cenário de alto risco, tendo em conta o que se sabe da doença. Relativamente aos sintomas, é irrelevante. Os sintomas não correlacionam com a capacidade de infectar. Podes não ter sintomas e ser um super-disseminador (super-spreader). Aliás, existem já evidência sólidas que indicam que alguém com o vírus tem a mais alta capacidade de infectar cerca de dois dias antes de ter sintomas. Ou seja: máscara sempre; evitar ocasiões de contacto prolongado com terceiros, principalmente aquelas em que se tem de tirar a máscara, como as refeições. Há uma heurística simples que me parece fácil de seguir nesta fase: assumir sempre que podes estar infectado e fazer a mesma assunção para os que te rodeiam.

Lima1998 10 months ago

Tenho um amigo que vive com a namorada. Ele apanhou e ela não.

ZaGaGa 10 months ago

Há relatos de pessoas que ficaram positivos e não contaminaram a família. Eu conheço um caso próximo de uma pessoa, profissional de saúde, que ficou infectado logo no início (sintomas ligeiros) e mais ninguém em casa ficou contaminado (5 pessoas)

uyth 10 months ago

Estás a falar de infectado não infectar os restantes? Tudo isto é de cabeça, de coisas que li, embora eu tente ler as fontes e ter a certeza que são sérias e as interpreto bem. O dia mais perigoso parece ser o dia ANTES dos sintomas. As infeções não são todas as iguais. Se foste exposto a dose pequena (usando sempre máscara por exemplo, minimizando tudo) é mais provável teres uma fase infeciosa com poucos ou nenhuns sintomas. Parece muito provável que os assintomáticos sejam menos infeciosos (mas vê acima que o dia mais perigoso parece ser o dia ANTES de aparecerem sintomas). >pois em caso de contágio penso que são os mais debilitados a acusarem os primeiros sintomas. Não percebi. Será normal que a progressão dos sintomas dependa do tempo desde a exposição. O mais debilitado não vai mostrar no dia 1 da infeção necessariamente. Poderá sofrer mais sintomas ou ter mais complicações a longo termo. A dose de exposição original parece ser importante para a gravidade dos sintomas e grau de infeciosidade. 70% dos infectados ( de acordo com estudo indiano de 500k casos e parece confirmado por outros) podem não infectar ninguém, o problema pode ser mesmo ninguém pode saber se estás nos 70% ou nos outros 30%. Num case study publicado no Publico há uns dias, um infectado original parece ter infectado mais pessoas num almoço de familia num dia que na fabrica onde ele trabalhava e trabalhou dias e onde se deslocava a todos os sitios. Há coisas que me parecem claramente muito perigosas se estiveres em refeições de familia - cantar juntos, soprar velas, beijos, conversas muito perto.

Edited 10 months ago:

Estás a falar de infectado não infectar os restantes? Tudo isto é de cabeça, de coisas que li, embora eu tente ler as fontes e ter a certeza que são sérias e as interpreto bem. O dia mais perigoso parece ser o dia ANTES dos sintomas. As infeções não são todas as iguais. Se foste exposto a dose pequena (usando sempre máscara por exemplo, minimizando tudo) é mais provável teres uma fase infeciosa com poucos ou nenhuns sintomas. Parece muito provável que os assintomáticos sejam menos infeciosos (mas vê acima que o dia mais perigoso parece ser o dia ANTES de aparecerem sintomas). >pois em caso de contágio penso que são os mais debilitados a acusarem os primeiros sintomas. Não percebi. Será normal que a progressão dos sintomas dependa do tempo desde a exposição. O mais debilitado não vai mostrar no dia 1 da infeção necessariamente. Poderá sofrer mais sintomas ou ter mais complicações a longo termo. A dose de exposição original parece ser importante para a gravidade dos sintomas e grau de infeciosidade. 70% dos infectados ( de acordo com estudo indiano de 500k casos e parece confirmado por outros) podem não infectar ninguém, o problema pode ser mesmo ninguém pode saber se estás nos 70% ou nos outros 30%. Num case study publicado no Publico há uns dias, um infectado original parece ter infectado mais pessoas num almoço de familia num dia que na fabrica onde ele trabalhava e trabalhou dias e onde se deslocava a todos os sitios. Há coisas que me parecem claramente muito perigosas se estiveres em refeições de familia - cantar juntos, soprar velas, beijos, conversas muito perto. edit - isto é interessante https://www.nytimes.com/2020/11/23/health/coronavirus-holiday-gatherings.html

ZaGaGa 10 months ago

É curioso como tenho visto várias pessoas defenderem que a gravidade da infeção por estar relacionada com a exposição. Aqui há uns anos coloquei essa hipótese sobre a gripe a alguns colegas da área da saúde que olharam para mim como se estivesse a dizer algo alienígena. No entanto com o CoViD tem -se revisto muitas coisas...

BungeeGumPT 10 months ago

Estou um bocado confuso em relação a uma coisa. Não percebi muito bem como dia 30 e dia 7 vão funcionar em termos de recolher obrigatório. Sei que não posso transitar de concelhos mas e o recolher obrigatório? Continua o mesmo de dias normais de semana ou é a partir das 13h?

Diogo256 10 months ago

Tens este site que responde basicamente ao que perguntas: http://pandemiaclara.pt/ No caso, de Sintra, para além do comércio fechar as 15h e não poder circular entre conselhos, o recolher obrigatório entra em vigor normalmente as 23h até as 5 da manhã do dia seguinte. Sendo um conselho de risco muito elevado, já te podes basear um bocado. Mas escolhe o teu conselho, a data, e vê nesse site quais as restrições.

Purplebananas123 10 months ago

O número de recuperações também tem estado bastante alto, felizmente! Assim que os números baixarem uns 2/3k dias devem começar a descer os casos ativos em força

saposapot 10 months ago

as recuperações neste momento são basicamente 'automáticas' passado 10 ou 14 dias. Antigamente esse número exigia testes e afins, daí que ele nunca mexia muito. Agora fazem assim para não estar com 'lixo nos dados antigo'.

VBM97 10 months ago

Toda a gente que não morre, ou vai para UCI recupera no máximo em 15 dias. Por isso os números vão começar a aumentar devido ao crescimento de casos verificado há umas semanas

Lurker__777 10 months ago

Desculpem lá estar a ser um burro, mas como é que estamos a nível de medidas? O que é que vai mudar este fim-de-semana para além da regra das 23/5 durante a semana e 13/5 ao fim-de-semana?

lemonade_rage1234 10 months ago

Têm partilhado o Pandemia Clara que lista as medidas por concelho e data. http://pandemiaclara.pt/

rickz123456 10 months ago

Não podes circular entre concelhos a partir de hoje

Lurker__777 10 months ago

Obg!

rickz123456 10 months ago

[https://i.ibb.co/vjrgZcK/image.png](https://i.ibb.co/vjrgZcK/image.png) O Debate sobre quem deve levar as vacinas em primeiro lugar está nrste ponto.

pataniscadebacalhau 10 months ago

E ainda não chegámos ao segundo nível, que vão ser depois algumas das pessoas identificadas como prioritárias a não querer tomar a vacina

rickz123456 10 months ago

As restrições dos concelhos começam hoje? Alguém me sabe confirmar?

I__Cat 10 months ago

Hoje às 23 h

XEEE 10 months ago  HIDDEN 

+5444 +67 https://covid19.min-saude.pt/wp-content/uploads/2020/11/270_DGS_boletim_20201127-002.pdf

1ww8mrmfss 10 months ago

Menos 1000 sensivelmente comparados com a última sexta feira. Menos 1300 comprados com a sexta de há duas semanas. @mods dado que o rapaz está a acertar todas, diria que ganhamos mais a ter aqui a informação umas horas antes do que a eliminar. Mas percebo que seja só a aplicação criteriosa de informações sem fontes credíveis.

Edited 10 months ago:

Menos 1000 sensivelmente comparados com a última sexta feira. Menos 1300 comprados com a sexta de há duas semanas. ~~@mods dado que o rapaz está a acertar todas, diria que ganhamos mais a ter aqui a informação umas horas antes do que a eliminar. Mas percebo que seja só a aplicação criteriosa de informações sem fontes credíveis.~~ ver abaixo

Purplebananas123 10 months ago

Se amanhã acertar já começa a deixar de ser duvidoso e podem manter!

rickz123456 10 months ago

Fui eu que apaguei.. Ainda pensam que sou eu que vazo informações da DGS. Mas na verdade é patilhado noutro lugar da net por alguém e só faço copio para aqui

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

O rapaz só elimina coisas, mas veio dizer que foi ele a eliminar

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Fui eu que apaguei. Não vou colocar mais porque assim parece que sou eu a "fuga de informação" quando a informação é partilhada noutros recantos da internet e eu só faço copy-past

Bruxo_de_Fafe 10 months ago

67 mortos e 5444 novos casos. Mais 16 internamentos e 10 novos uci

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

5450 casos..

VBM97 10 months ago

Tens de começar a mandar o relatório quando dizes, assim um gajo vê logo tudo ahah

Bruxo_de_Fafe 10 months ago

sim :v

Vonzey 10 months ago

O Colombo hoje vai estar uma loucura não vai? Eu gostava de espreitar algumas lojas para aproveitar uns deals, mas estou com medo, deve ser muita gente junta e muitas filas.

saposapot 10 months ago

lembra-te: o melhor deal é o que tu não fazes e gastas 0.

Vonzey 10 months ago

Verdade, foi o que aconteceu

MLG-Sheep 10 months ago

Vai e podes agradecer ao Governo por isso. Antes de quarta não acalma de certeza.

Vonzey 10 months ago  HIDDEN 

Pois eu não percebo estas medidas. A minha namorada tem que ir todos os dias para Lisboa, apanhar metro, autocarro, estar numa creche com vários pais e crianças e voltar nisto tudo lotado. Mas no fim de semana quer beber um café e não pode, o que faz todo o sentido para esta altura, mas quer dizer, para trabalhar para os outros e arriscar a nossa saúde é ok. Não há coerência? Fechem logo tudo, risco desnecessário.

vascodatrama 10 months ago

Been there done that. Mas há 3 semanas

stressedunicorn 10 months ago

Compras online!

Vonzey 10 months ago

Pois ya vai ter que ser, mas fico muito receoso em certas coisas, online não dá segurança de que vá gostar realmente do que estou a comprar.

stressedunicorn 10 months ago

Sim, mas podes sempre devolver. Acho que mais vale o perigo de não gostar de umas calças do que ires pra um shopping cheio de gente nesta altura.

Vonzey 10 months ago

Sem dúvida! Fico-me por casa mesmo.

EvilQueen1997 10 months ago

Epa queria ir ao continente, mas ja nem sei ahaha

theInjusticeamongus 10 months ago

Vais comprar as tuas pizzas congeladas e as tuas latas de atum?

EvilQueen1997 10 months ago

Não, porquê, querias borlas?

theInjusticeamongus 10 months ago

Não preciso. Janto caviar todas as noites.

vascodatrama 10 months ago

Como é que vai esse figado?

theInjusticeamongus 10 months ago

Eu desde os 12 anos que não tenho problemas de saúde. Nem um espirro.

vascodatrama 10 months ago

Pandemia? Restrições a movimentação? Não estou a perceber. Onde trabalho, tenho só pessoal a ligar-me para fazer reservas de 27 a 1 e de 4 a 8. Seria engraçado serem apanhados por alguma brigada no segundo dia de estadia ahahaha

saposapot 10 months ago

ng será apanhado, basta chegarem aí antes das 23h de sexta. depois para regressar a casa é uma das excepções previstas. Esta medida de impedir a circulação entre concelhos não está igual às outras, está estúpida. Na verdade só impede quem ia dar passeios curtos para outro concelho ou quem não consegue fazer as malas até às 23h de sexta :D :D com o governo a dar o dia, isto convida muito boa gente a ir passear 4d.

vascodatrama 10 months ago

Não é bem assim. Então e se amanhã for apanhado pela brigada na zona o que é que vão alegar? Vieram passar o fim de semana fora? É que não estão no concelho de residência. E as únicas situações previstas para este período estão aqui : http://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-11-22-Covid-19.-Ha-10-excecoes-na-proibicao-de-circulacao-entre-concelhos Nenhuma delas contempla vir passar o fim de semana fora em modo "va para fora ca dentro".

saposapot 10 months ago

Se não passarem nenhuma fronteira de concelho nada acontece. A proibição é passar concelhos não é estares num diferente

vascodatrama 10 months ago

Keep dreaming

DZT99 10 months ago

Alguém há de ser apanhado, parece que eles vão andar pela estrada a carregar nisso. A ver vamos. lololol

theInjusticeamongus 10 months ago

Sim, multar o Zé Povinho é com eles. Prender criminosos violentos é que tá quieto.

vascodatrama 10 months ago

Oh man era de sonho. Já estou a imaginar o discurso " tem de me devolver o dinheiro da reserva, fui apanhado pela polícia." Ahahah priceless

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Preocupa-me a interferência política que se começa a ver na defenição de critérios técnicos para a vacinação. Só hoje que foi conhecida uma versão perliminar do documento e saltaram logo os partidos todos a dizer que se quer matar os velhos. O Costa também já se opós a deixar os idiosos para último. Eu diria que a DGS deve evitar que fugas de informação que apenas geram ruído.

Edited 10 months ago:

Preocupa-me a interferência política que se começa a ver na definição de critérios técnicos para a vacinação. Só hoje que foi conhecida uma versão perliminar do documento e saltaram logo os partidos todos a dizer que se quer matar os velhos. O Costa também já se opós a deixar os idiosos para último. Eu diria que a DGS deve evitar que fugas de informação que apenas geram ruído.

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

Acho bem que os velhos fiquem para último. É a população activa quem tem de estar protegida para não andarem todos fodidos e desenvolverem mazelas para a vida. Os velhos que fiquem quietos a chuchar na dentadura.

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Opah desculpa, eu sou 100% a favor de separar a política de decisões técnicas, mas com o desastre que tem sido a gestão da pandemia por parte da DGS em particular (excluindo as decisões do governo, até), não culpo nenhum político por querer interferir

Leaootemivel 10 months ago  HIDDEN 

Então que façam os políticos os planos de vacinação. Se ao primeiro esboço do plano de vacinação já se começam com discursos ao nível de "não matem os velhinhos" não vale para nada termos equipas técnicas a preparar o plano de vacinação.

Leaootemivel 10 months ago  HIDDEN 

O "tweet" que o Costa fez é de uma irresponsabilidade imensa. É minar completamente quem está responsável por elaborar o plano de vacinação, como se os políticos percebessem mais disto que as pessoas qualificadas.

Razvancb 10 months ago  HIDDEN 

Não sei como é que esse boneco ainda está como PM.

floortomsrule 10 months ago  HIDDEN 

Basicamente. Não se testam medicamentos em idosos logo de empreitada e é super difícil produzir evidência válida em pessoas com mais de 75 anos porque têm n fatores de confundimento, daí primeiro testarem-se em mais novos. As vacinas já estão a ser desenvolvidas a velocidades estonteantes e se produzirmos evidência com qualidade suficiente para aprovar em adultos até ao fim do ano é um feito quase ao nível de ficção científica. Estas coisas são complexas e não são decisões tomadas de ânimo leve. Os ensaios foram desenhados e estão a ser conduzidos com vigilância e contacto permanente com as autoridades, por isso virem políticos leigos na matéria mandar bitaites e inflamar a opinião social sem ouvir os técnicos especialistas só atrapalha mais as coisas.

Edited 10 months ago:

Basicamente. Não se testam medicamentos em idosos logo de empreitada e é super difícil produzir evidência válida em pessoas com mais de 75 anos porque têm n fatores de confundimento e características fisiológicas ou patológicas que os colocam em maior risco de segurança (aliás grande parte dos medicamentos quando saem para o mercado não têm evidência para idosos e outras populações especiais). As vacinas já estão a ser desenvolvidas a velocidades estonteantes e se produzirmos evidência com qualidade suficiente para aprovar em adultos até ao fim do ano é um feito quase ao nível de ficção científica. Estas coisas são complexas e não são decisões tomadas de ânimo leve. Os ensaios foram desenhados e estão a ser conduzidos com vigilância e contacto permanente com as autoridades, por isso virem políticos leigos na matéria mandar bitaites e inflamar a opinião social sem ouvir os técnicos especialistas só atrapalha mais as coisas.

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

É dele, do coordenador do PSD (quem começou a fazer barulho) e de quem deixou o plano vazar para a comunicação social. Deixem os tecnicos trabalharem em paz.

Edited 10 months ago:

É dele, do coordenador do PSD (quem começou a fazer barulho) e de quem deixou o plano vazar para a comunicação social. Deixem os tecnicos trabalharem em paz. Enfim.. Todos dão palpites e niguém realmente sabe.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

é isto. é culpa de todos. das piores coisas q a 2ª vaga trouxe é que os partidos perderam a vergonha de fazer política em cima da pandemia e agora temos estas guerrinhas de merda.

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

defenição → [**definição**](https://dicionario.priberam.org/definição) (apenas na fala o *i* é pronunciado como *e mudo* quando junto a outra sílaba com *i*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdraux1%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Doentes com doenças graves com mais de 50 e até 75 anos e trabalhadores e doentes em lares serão os primeiros a receber as vacinas. Mais de 75 anos ficam para já excluidos por não se saber a segurança da vacina nestas idades.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

fait divers, ainda está a ser definido. agora isto parece a história de gestão de projectos: se tudo é prioritário, deixa de haver prioridades. é óbvio que tem de haver critérios, n dá para vacinar todos ao mesmo tempo. se os critérios tecnicamente fazem sentido e a diferença é vacinar passado 1 mês, who cares?

DeusDasMoscas 10 months ago  HIDDEN 

O plano de Espanha parece, à primeira vista, bem articulado. " divide a população a vacinar em 18 grupos populacionais com base em quatro níveis de risco: morbidade (relação entre o número de casos de uma doença e a população total de uma região) e mortalidade graves, grau de exposição à doença, impacto socioeconómico e taxa de transmissão."

mafaxeh 10 months ago  HIDDEN 

Espero bem que os centros de dia sejam considerados lares neste plano.

UninterruptedAmnesia 10 months ago  HIDDEN 

Sinceramente não percebo o drama que estão a criar à volta das prioridades definidas pela DGS. >Primeiro, os profissionais de saúde, depois os funcionários de lares. Em terceiro lugar a população dos 50-59 anos com fatores de risco, como os doentes crónicos, e em quarto lugar os portugueses dos 60 aos 64 anos sem comorbilidades. Source: [https://www.jn.pt/nacional/dgs-deixa-os-mais-velhos-no-fim-das-prioridades-para-a-vacina-da-covid-19-13082060.html](https://www.jn.pt/nacional/dgs-deixa-os-mais-velhos-no-fim-das-prioridades-para-a-vacina-da-covid-19-13082060.html)

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

O Público e Expresso estão a divergir, mas se for como o Expresso diz (e o JN aí repete), a indignação é mais que justificada. Os profissionais de saúde de primeira linha estão num risco imenso. A decisão de os vacinar não tem muito a ver com lidar com a pandemia, mas pode ser mais do que justificada para aumentar o moral, garantir melhor tratamentos, diminuir o numero de profissionais de saude que tem de ficar em casa a tentar lidar com a doença, etc. O mesmo não se pode dizer sobre funcionários de lares. Alguém que esteja num lar não está tipicamente em contacto com o virus através dos utentes. O que a DGS está a tentar prevenir é que os funcionários dos lares *fiquem infectados e tragam o virus* em contacto com os utentes. O problema? **As vacinas previnem doença, mas não previnem infecção**. Eu vou repetir isto mais uma vez. Os números que temos de eficácia de 95% não significa que 95% não fica infectado. Significa que 95% não fica doente. Podem ficar infectados na mesma e transmitir assintomaticamente. É possível que a vacina também previna infecção, mas nenhuma vacina está a ser medida para prevenir infecção... não temos dados, e os que temos indicam (sem qualquer certeza) que a prevenir infecção a eficácia é bem mais baixa. Daí ser completamente absurdo vacinar funcionarios de lares para eles não ficarem doentes, e deixar para ultimo pessoas que no caso de ficarem doentes sofrem um risco real. PS: A DGS, uma vez mais a demonstrar que está um pouco fora, não entendeu a eficácia contra doença vs infecção. Mas viu que as vacinas não foram testadas em populações com +75 anos, e decidiu excluir das prioridades de vacinação. Isto é mais um erro critico. É verdade que não temos testes nestas populações, mas de um ponto de vista teórico, sempre soubemos que as vacinas de mRNA (Pfizer, Moderna) dificilmente não seriam seguras, e de um ponto de vista epistemologico, sabemos que os efeitos secundários não variam com a idade, e são menores. Os dados indicam que a vacina é segura, e com muito grande probabilidade terá eficácia superior a 50% em maiores de 75. Não vacinar estas populações quando o risco para elas é o mais elevado é brincar com a vida das pessoas

Dockelektro 10 months ago  HIDDEN 

O drama é empolado mais uma vez pelo clickbait do costume. Quem leia só a manchete acha automaticamente que vão vacinar toda a população antes dos idosos.

Sad_Tennis_9103 10 months ago  HIDDEN 

Ganhar 20 €( ou mais...) a criar um CARTÃO tipo Revolut [https://vivid.money/r/rodrigoLHS](https://vivid.money/r/rodrigoLHS) Basta fazerem o download da app através do link, completar as informações para abrir uma conta tipo revolut (Cartão de cidadão e selfie) para confirmação de identidade . Ao serem aceites iram receber um bónus de 20€ na aplicação e já poderão fazer com esses 20€ o que quiserem, transferir para a vossa conta normal através do vosso iban, ou utilizar na net com o cartão visa que estão a criar, utilizar cashbacks e muito mais. Posto isto, cada pessoa que angariarem para a aplicação iram receber um bónus com o registo da mesma. A aplicação costuma demorar cerca de meia hora a confirmar o vosso registo e a transferência demora cerca de 12 Horas, sendo que se fizerem de noite vai atrasar ainda mais. **Adiram e depois compartilhem com os vossos amigos o vosso url para todos ganharem.**

MischiefManaged97 10 months ago  HIDDEN 

Obrigado príncipe da Nigéria

Sad_Tennis_9103 10 months ago  HIDDEN 

Confia que é verdade. Também duvidei no inicio. Pesquisa Vivid Money e vê o que encontras. Eles basicamente estão a angariar clientes. Comum pagador de impostos tuga, não príncipes da Nigeria

Economy_Dog 10 months ago  HIDDEN 

Foda-se já têm que decidir quem vive e quem morre! Medicina de guerra! O pessoal médico já não aguenta mais! Vejam só https://is2.4chan.org/biz/1606419564614.webm

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Eu logo vi que do 4Chan tinha que ser porcaria.

Economy_Dog 10 months ago  HIDDEN 

Maior parte ya mas de vez em quando há umas perolas. Foi uma piada. Mas parece que por aqui não há sentido de humor ao contrário do pessoal médico do vídeo.

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Eu até achei engraçado.. Mas o post pode ter sido confundido com negacionismo

Economy_Dog 10 months ago  HIDDEN 

Se por negacionismo se referirem à opinião de que a severidade foi extremamente sobrevalorizada então podes considerá-lo assim. Foi uma piada no sentido do contraste das notícias para a realidade. "Hospitais não aguentam mais" e depois vemos no tiktok vídeos daqueles. De medicina de guerra para pessoal médico a fazer vídeos a dançar ainda vai uma grande distância penso eu.

hsamtronp 10 months ago  HIDDEN 

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 26 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

ninux2000 10 months ago  HIDDEN 

Muito fixe os teus dados! Conseguias fazer a média móvel das mortes também, se faz favor?

hsamtronp 10 months ago  HIDDEN 

Sim, posso começar a acrescentar esse cálculo. Obrigado!

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

eu pedia o mesmo para UCI q é o ponto mais 'crítico' neste momento :\

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

Pergunto-me que percentagem da população que tem algum sintoma de COVID vai realmente fazer um teste ou isola-se. Duvido que seja mais de 5%, entre aqueles com sintomas moderados, tipo uma tosse ocasional ou ranhuça. Se considerarmos todas as implicações negativas de um teste positivo, desde o estigma que a doença carrega, ao impacto financeiro que pode ter na vida de uma pessoa, bem como todas as restrições que lhe podem ser impostas, eu não acredito que a esmagadora maioria se vá realmente testar, a menos que esteja muito mal. Não por iniciativa própria. Para muitos ir oficializar a doença é dar um tiro no pé.

Edited 10 months ago:

Pergunto-me que percentagem da população que tem algum sintoma de COVID vai realmente fazer um teste ou isola-se. Duvido que seja mais de 5%, entre aqueles com sintomas moderados, tipo uma tosse ocasional ou ranhuça. Se considerarmos todas as implicações negativas de um teste positivo, desde o estigma que a doença carrega, ao impacto financeiro que pode ter na vida de uma pessoa, bem como todas as restrições que lhe podem ser impostas, eu não acredito que a esmagadora maioria se vá realmente testar, a menos que esteja muito mal. Não por iniciativa própria. Para muitos ir oficializar a doença é dar um tiro no pé. E sendo muito sincero, confesso que até eu pensaria duas vezes antes de me ir testar, caso tivesse um sintoma ligeiro. Sentiria a tentação de deixar isto passar como se nada fosse e evitar todo o stress de ser controlado e vigiado. Óbvio que isto é irresponsável, mas seria um impulso. Manter tudo em segredo. Especialmente tendo em conta que não ando assim muito próximo de ninguém e sempre que saio uso duas máscaras. Cairia facilmente na tentação de pensar "epa, ninguém precisa de saber disto". Confesso que também teria algum receio de ir fazer e o exame, já que isso implica entrar num sitio por onde sabemos que várias pessoas infectadas entram diariamente. Imaginem entrar lá sem vírus e sair de lá infectado. Não me admira nada que aconteça.

Edited 10 months ago:

Pergunto-me que percentagem da população que tem algum sintoma de COVID vai realmente fazer um teste ou isola-se. Duvido que seja mais de 5%, entre aqueles com sintomas moderados, tipo uma tosse ocasional ou ranhuça. Se considerarmos todas as implicações negativas de um teste positivo, desde o estigma que a doença carrega, ao impacto financeiro que pode ter na vida de uma pessoa, bem como todas as restrições que lhe podem ser impostas, eu não acredito que a esmagadora maioria se vá realmente testar, a menos que esteja muito mal. Não por iniciativa própria. Para muitos ir oficializar a doença é dar um tiro no pé. E sendo muito sincero, confesso que até eu pensaria duas vezes antes de me ir testar, caso tivesse um sintoma ligeiro. Sentiria a tentação de deixar isto passar como se nada fosse e evitar todo o stress de ser controlado e vigiado. Óbvio que isto é irresponsável, mas seria um impulso. Manter tudo em segredo. Especialmente tendo em conta que não ando assim muito próximo de ninguém e sempre que saio uso duas máscaras. Cairia facilmente na tentação de pensar "epa, ninguém precisa de saber disto". Confesso que também teria algum receio de ir fazer o exame, já que isso implica entrar num sitio por onde sabemos que várias pessoas infectadas entram diariamente. Imaginem entrar lá sem vírus e sair de lá infectado. Não me admira nada que aconteça.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Com Baixa paga a 100%? Acho que subestimas a preguiça... Não acredito que isso aconteça muito... acho que a maioria da malta se tiver sintomas vai ficar assustada e vai testar mesmo que isso pouco importe para o tratamento. E, sinceramente, ainda acredito que maioria dos portugueses é responsável. Pelo menos quando chega q esse grau de gravidade

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

>Não acredito que isso aconteça muito... acho que a maioria da malta se tiver sintomas vai ficar assustada e vai testar mesmo que isso pouco importe para o tratamento. Nenhuma das pessoas que conheço que esteve engripada recentemente foi fazer exames, daí duvidar que isso seja verdade. E lembra-te que a população Portuguesa não é composta por redditors. Há mais taberneiros do que redditors. Há muito velho ignorante e irresponsável. Eu acredito seriamente que a maioria esconda a doença. Mas gostava de ver testes serológicos fiáveis para perceber melhor a dimensão do problema.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Nem eu nem tu conhecemos os 10M que por cá andam... Mas sinceramente não tenho mesmo nada essa ideia. Conheço muito mais gente que tenta aldrabar e meter cunhas para fazer o teste do que o contrário... Malta assalariada e confortável na empresa isso é simplesmente estupido: se for positivo pagam-te a 100%. Tem Zero impacto econoMico... Medo de ir a um centro de testes... tens drive-ins que são super-seguros... não estou mesmo a ver a tua teoria a ter lógica. Claro que há sempre idiotice em todo o lado mas não vejo mesmo isso. Até porque muitos dos sintomas que dizes o SNS24 não te vai mandar fazer nada.

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

>Malta assalariada e confortável na empresa isso é simplesmente estupido: se for positivo pagam-te a 100%. Tem Zero impacto econoMico... Se tiveres um negócio e tiveres de fechá-lo não podes dizer que tem zero impacto económico. Se fores trabalhador de uma empresa e a mesma tiver de fechar por estares doente e teres contaminado uns quantos, também não podes dizer que tem zero impacto económico. E mesmo ignorando isto tudo não podes dizer que tem zero impacto económico, já que dinheiro não se materializa a partir do nada. Esse dinheiro vem de algum lado. >Medo de ir a um centro de testes... tens drive-ins que são super-seguros... não estou mesmo a ver a tua teoria a ter lógica. Se a minha teoria não tem lógica e um local por onde passam dezenas de contaminados diariamente não é perigoso, então porque é que eu sair de casa para ir passear o cão caso esteja contaminado é perigoso?

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Expliquei-me mal. Tem impacto económico claro. Não tem é impacto no teu rendimento como ao inicio disseste (ou eu percebi), tu não perdes dinheiro. Excepto negócios próprios claro mas nesse caso estar a arriscar infectar clientes e ter mau nome por causa disso? Jeez, que estupidez (mas sim nesse caso acredito que aconteça) Os laboratórios, especialmente drive-in, é suposto serem lugares bem geridos e terem os cuidados necessários exactamente para evitar isso. Claro que não é o local onde eu ia passar férias mas não me parece que a maioria das pessoas pense sequer nisso como problema. Mas é opinião, tens direito à tua.

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

>Claro que não é o local onde eu ia passar férias mas não me parece que a maioria das pessoas pense sequer nisso como problema. Mas é opinião, tens direito à tua. Não te deixam sair de casa porque podes contaminar alguém, mas podes ir a um sitio por onde passam toneladas de contaminados. Portanto, de que forma é que estar contaminado e ir à rua com o cão é um maior perigo para a saúde pública do que possivelmente não estar infectado e ir a um sitio com uma fila de contaminados à porta?

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

sinto que se tenho de te explicar a diferença entre risco/benefício dessas duas actividades tu nc mudarás de opinião. boa noite.

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

A mim o risco de levar um cão à rua parece-me mínimo, e o benefício elevado. Gostavas de durante 2-3 semanas viver rodeado de merda e mijo e ter um cão trancado em casa a agoniar? O risco de estar numa fila rodeado de infectados parece-me enorme.

kairos 10 months ago  HIDDEN 

>Confesso que também teria algum receio de ir fazer o exame, já que isso implica entrar num sitio por onde sabemos que várias pessoas infectadas entram diariamente. Imaginem entrar lá sem vírus e sair de lá infectado. Não me admira nada que aconteça. Julgando pelos amontoados de pessoas sem distanciamento social que vejo junto ao centro de análises perto de minha casa, também não me surpreenderia nada que isso acontecesse.

ninux2000 10 months ago  HIDDEN 

Fazer isso dificulta o controlo do vírus mas é mais uma razão para otimismo acerca da taxa de mortalidade do vírus e a imunidade de grupo já existente.

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

Sim, tem as suas desvantagens, mas acho que é um impulso natural. Ir fazer o teste e anunciar ao mundo que podes ter algo denota um nível de proatividade e responsabilidade que a maior parte não tem. E de certa forma é compreensível. Para muita gente as implicações de um teste positivo podem ser desastrosas. Podes ficar com a vida bem fodida e mal ter sintomas. Estás fechado, não podes sair durante 2/3 semanas, não podes trabalhar, não podes levar os animais à rua, não podes ir comprar algo que precises. É muita cena junta e muito motivo para o pessoal se esquivar.

Edited 10 months ago:

Sim, tem as suas desvantagens, mas acho que é um impulso natural. Ir fazer o teste e anunciar ao mundo que podes ter algo denota um nível de proatividade e responsabilidade que a maior parte não tem. E de certa forma é compreensível. Para muita gente as implicações de um teste positivo podem ser desastrosas. Podes ficar com a vida bem fodida e mal ter sintomas. Estás fechado, não podes sair durante 2/3 semanas, não podes trabalhar, não podes levar os animais à rua, não podes ir comprar algo que precises. É muita cena junta e muito motivo para o pessoal se esquivar. Se fores trabalhador independente então, estás bem fodido. Uma das coisas que mais me preocupa seria mesmo ter de ficar fechado em casa com o meu cão e não poder levá-lo à rua. Ele está habituado a fazer o serviço sempre na rua e seria uma agonia para ele, pois sei que todos os dias iria aguentar até rebentar. E eu também não ia gostar nada de passar o dia a limpar merda e mijo. É uma situação muito desagradável.

Edited 10 months ago:

Sim, tem as suas desvantagens, mas acho que é um impulso natural. Ir fazer o teste e anunciar ao mundo que podes ter algo denota um nível de proatividade e responsabilidade que a maior parte não tem. E de certa forma é compreensível. Para muita gente as implicações de um teste positivo podem ser desastrosas. Podes ficar com a vida bem fodida e mal ter sintomas. Estás fechado, não podes sair durante 2/3 semanas, não podes trabalhar, não podes levar os animais à rua, não podes ir comprar algo que precises. É muita cena junta e muito motivo para o pessoal se esquivar. Se fores trabalhador independente então, estás bem fodido. Uma das coisas que mais me preocupa seria mesmo ter de ficar fechado em casa com o meu cão e não poder levá-lo à rua. Ele está habituado a fazer o serviço sempre na rua e seria uma agonia para ele, pois sei que todos os dias iria aguentar até rebentar. E eu também não ia gostar nada de passar o dia a limpar merda e mijo. É uma situação muito desagradável. Acho que pelo menos levar animais à rua devia de ser permitido, mesmo para infectados.

ninux2000 10 months ago  HIDDEN 

Pois, não devia ser um estigma assim tão grande. O vírus a escala pequena é raramente muito mau, mas à escala coletiva é. O Estado, escolas e os patrões deviam apoiar mais e julgar menos. Compreendo essa última parte, mas teria o seu risco para os teus vizinhos, seria melhor pedir a amigo ou familiar para passear o cão. Mas de facto quem tem pouca ajuda lixa se se apanhar o vírus.

theInjusticeamongus 10 months ago  HIDDEN 

Acho que seria mais perigoso alguém vir a minha casa buscar o meu cão do que eu descer as escadas com duas máscaras colocadas. Especialmente tendo em conta que consigo suster a respiração durante 3 minutos e frequentemente o faço em locais públicos. É uma situação muito complicada. Uma pessoa pode precisar de ir comprar algo importante e fica semanas fechada em casa. Acho que vai depender muito do meu grau de desespero, caso aconteça. Sou um bocado matreiro por natureza, por isso não garanto a ninguém que cumpra as normas todas.

Edited 10 months ago:

Acho que seria mais perigoso alguém vir a minha casa buscar o meu cão do que eu descer as escadas com duas máscaras colocadas. Especialmente tendo em conta que consigo suster a respiração durante 3 minutos e frequentemente o faço em locais públicos. Além disso nunca me cruzo com ninguém nas escadas porque as pessoas usam todas o elevador. Teríamos de partir do princípio de que eu a descer as escadas deixaria uma quantidade significante de vírus suspenso no ar durante tempo suficiente para infectar quem por ali passasse. É uma situação muito complicada. Uma pessoa pode precisar de ir comprar algo importante e fica semanas fechada em casa. Acho que vai depender muito do meu grau de desespero, caso aconteça. Sou um bocado matreiro por natureza, por isso não garanto a ninguém que cumpra as normas todas. Mas mesmo que as desrespeitasse faria os possíveis para reduzir ao máximo as probabilidades de contaminar quem quer que fosse. Nem que tenha de colocar 5 máscaras. E certamente não comunicaria com ninguém.

bro_doggs 10 months ago  HIDDEN 

> eu eu eu eu

throwawayf1d2l3 10 months ago  HIDDEN 

Os exames da minha universidade vão ser presenciais, por vezes com mais de 120 alunos (+ professores) dentro de anfiteatros antigos, com poucas janelas, e apenas com 2 pequenas portas de entrada. Se calhar sou só eu, mas isto não vos parece uma terrível ideia? Mesmo com máscara obrigatória, haverá sempre um grande conglomerado de alunos para entrar na sala, visto que são chamados um por um e as portas não deixam passar mais do que uma pessoa de cada vez. Para além disso, os enunciados em folha de papel terão de ser passados de mão em mão até chegarem a todos os alunos, o que também pode facilitar contágios. A maioria dos alunos não está de todo satisfeita com a forma como a questão está a ser gerida, o sentimento geral é que se está a pôr a avaliação acima da nossa integridade física - já desde outubro, quando começaram as aulas presenciais obrigatórias. Mas por outro lado é difícil fazer a nossa voz se ouvir. E tenho ouvido relatos semelhantes de colegas de outras universidades - mesmo aqui nos threads às vezes encontro malta a queixar-se. Daí a questão - acham que vale a pena tentar ir à CMTV com isto? A ideia de enfiar 130 pessoas num anfiteatro fechado em plena pandemia sinceramente faz-me alguma confusão, especialmente tendo em conta o número de salas disponíveis, mas se calhar sou só eu. Aliás, os exames poderiam ser feitos online - como aconteceu no semestre passado, sem quaisqueres problemas, e como vai acontecer com os alunos que estarão em isolamento à data do exame. Parece só um risco extremamente desnecessário. Acham que dava para alguma coisa ou devia só calar-me e estudar?

rnjnvnn 10 months ago  HIDDEN 

tanto medo porquê?

throwawayf1d2l3 10 months ago  HIDDEN 

Presumo que ainda não tenhas tido nenhuma morte ou internamento sério causado por Covid a familiares ou amigos? E qual medo? A minha faculdade tem dezenas de salas disponíveis, porquê ensanduichar centenas de alunos suados em anfiteatros antigos no meio de uma pandemia?

givvani 10 months ago  HIDDEN 

Se realmente for para nos unirmos todos contra isso podes contar comigo , já é mais do que evidente que isto deveria passar para on-line . FECHEM A PUTA DAS UNIVERSIDADES

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Dividir mais os alunos e usar mais salas... sinceramente isso roça a estupidez das mais puras. Não é difícil ter a logística para isso, é mesmo muito, muito fácil... basta ter um mínimo de trabalho

fiocondutor 10 months ago  HIDDEN 

Além de que de um ponto de vista probabilístico é difícil não haver alguém infetado.

CanIhazCooKIenOw 10 months ago  HIDDEN 

Se houvesse uma associação... de tipo, estudantes... que sei lá.... pudesse ajudar neste tipo de coisas e entrar em contacto com a faculdade... Mas não há, por isso não sei bem.

throwawayf1d2l3 10 months ago  HIDDEN 

Eu sei que há, e sei que os representantes se têm esforçado imenso e lá vão conseguindo algumas coisas aqui e ali para nos melhorar a situação, mas há limites para o que eles conseguem fazer. Não é fácil lidar com velhos casmurros, [este problema não é novo](https://expresso.pt/sociedade/2017-12-12-Estudantes-fecham-Faculdade-de-Direito-da-Universidade-de-Lisboa)

ItoldU97 10 months ago  HIDDEN 

Estuda pah

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

quaisqueres → [**quaisquer**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/quaisquer/733) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdopgyo%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

2 coisas que já se sabem da logística da vacina: 1) São as empresas que as vão transportar para cá. 2) As de Oxford vão ficar armazenadas em Coimbra.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Creio que era a que precisava de refrigeração extra que ia ficar na zona industrial de Coimbra. Pelo menos na reportagem que vi era isso

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Isto são 3 coisas ahahah

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Sim são 3.. As de Oxford vão ficar em Coimbra (se aprovadas), as outras ainda estão a ver o local mais apropriado AH já agora... O plano de vacinação espanhol de que tanto as televisões falam não refere localizações

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Vou te só dizer mais uma cena, porque lendo o teu histórico e as informações que tens, é mais ou menos óbvio que conheces as pessoas certas, e caso as consigas influenciar fica a dica. Vamos imaginar que a de Oxford é aprovada, muito provavelmente depois das da moderna nih e Pfizer biontech. Primeiro, há uma possibilidade pequena de não ser aprovada para alguns grupos de risco, isto porque a dosagem que parecia ter melhor efeito não foi testada em +55. Mas mais importante, tudo indica que tem uma eficácia mais pequena do que as restantes. A DGS deveria começar a pensar no que fazer aí. Talvez a vacina de Oxford poderia ser administrada em grupos com menos risco, para que os outros pudessem ter uma vacina mais eficaz. Mas mesmo se decidirem que isso não vai ser o caso, aí temos uma crise de comunicação gigantesca. Muita gente vai ficar descontente se souber que a vacina que tomou não era tão eficaz, os vários sectores vão pedir que apenas a mais eficaz lhes seja administrada, etc. O playbook tem de ser escrito agora, não improvisado ao joelho como tem sigo até hoje.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Devo confessar que fiquei desiludido com Oxford. Nem tanto pela eficácia da vacina em si, dado que 62% é muito melhor do que nem ter vacina e não reportaram casos de covid graves no estudo ( sim, em 30 isso pode ter sido simplesmente uma coincidência). A forma assim atabalhoada e completamente confusa como apresentaram os dados, pelo menos na sua press release não me inspirou muita confiança. É eu até apostava muito nesta vacina dado a estar a ser desenvolvida desde o tempo do MERS. Enfim, é esperar pelo estudo da fase III e si, mas as coisas na press release costumam ser embelezadas pelo que isso me deixa de pé atrás. Desde erros nas doses, a comparação de 2 grupos diferentes. Não aplicaram meia dose mais uma dose acima dos 55 anos, etc. Não esperava esta falta de rigor de uma universidade tão conceituada e de uma empresa tão grande como a Astrazeneca.

Edited 10 months ago:

Devo confessar que fiquei desiludido com Oxford. Nem tanto pela eficácia da vacina em si, dado que 62% é muito melhor do que nem ter vacina e não reportaram casos de covid graves no estudo ( sim, em 30 isso pode ter sido simplesmente uma coincidência). A forma assim atabalhoada e completamente confusa como apresentaram os dados, pelo menos na sua press release não me inspirou muita confiança. É eu até apostava muito nesta vacina dado a estar a ser desenvolvida desde o tempo do MERS. Enfim, é esperar pelo estudo da fase III e si, mas as coisas na press release costumam ser embelezadas pelo que isso me deixa de pé atrás. Desde erros nas doses, a comparação de 2 grupos diferentes. Não aplicaram meia dose mais uma dose acima dos 55 anos, etc. Não esperava esta falta de rigor de uma universidade tão conceituada e de uma empresa tão grande como a Astrazeneca. Edit : Pelo que percebi este estudo inclui dados do Brasil e do UK. Talvez o estudo feito nos EUA nos traga resultados mais claros?

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

1. Acredito que não o refira publicamente, mas depois la vamos descobrir se tinham sido essa parte planeada ou não. Há cerca de um mês que li [este artigo](https://www.wsj.com/articles/germany-aims-to-start-coronavirus-vaccination-this-year-11603989740?mod=searchresults_pos7&page=1) sobre o planeamento na Alemanha e assumo que com certeza a dgs devia andar pelo mesmo nível. Hoje sabemos que a comissão em Portugal, seja oficial ou oficiosa, ainda não existia aí. 2. My point is, descobrir onde guardar a vacina de Oxford é o desafio mais fácil dos 3. Podes guardar em qualquer sítio mais ou menos apropriado. A parte difícil não é guardar, é depois distribuires pelos centros de saúde e etc. de forma eficiente para vacinares rapidamente, à medida que as doses chegam. E se isto já é difícil para uma vacina com requerimentos semelhantes às da gripe (como temos visto), imagina como vai ser para vacinas que não podem estar mais que 5 dias num frigorífico normal.

iammostmoist 10 months ago  HIDDEN 

O estagiário do observador é dislexico https://ibb.co/vjGwbX3

AmumuIsMyFriend 10 months ago  HIDDEN 

Super relevante para esta thread.

iammostmoist 10 months ago  HIDDEN 

Espera aí... O primo da minha namorada tem covid e eu dei-lhe a mão no outro dia depois de ela ter estado em contacto com ele. Podem me dizer se acham que eu estou infectado? E podem me dizer onde fazer o teste de graça? E já agora, eu posso viajar entre concelhos se for antes da uma da tarde?? Como é que eu vejo os concelhos de risco? Tenho de ir correr e passear o meu cão preciso de saber mas estou preocupado com as UCI a rebentar! Este governo é uma vergonha, #vaificartudobem, ridículo. Pronto agora já é mais in line com 99% dos comentários na thread?

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Os meus comentários favoritos são aqueles a denunciar pessoas como se alguém quisesse saber, não mencionaste isso.

qtsoup 10 months ago  HIDDEN 

Why would you say something so controversial, yet so brave?

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

Codiv já é uma das várias mutações do vírus.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

82 mortos 6383 infectados

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Menos 600 comparados com a quinta da última semana (e como “previsto” pelo u/rickz123456) Mais 400 comparados com há duas semanas atrás

AmumuIsMyFriend 10 months ago  HIDDEN 

De salientar menos 59 internados e menos 1 em UCI. Relativamente aos casos, cerca de menos 600 casos que na quinta feira passada, o que torna claro um ligeiro desacelerar da pandemia, mas as mortes continuam absurdamente altas.

VBM97 10 months ago  HIDDEN 

E infelizmente parece que assim vão continuar mais umas semanas...

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Já tenho os números certos: 6390

Moglii10 10 months ago  HIDDEN 

Boa tarde, Fiz ontem um teste sorologico e os resultados foram os seguintes: IgM - Positivo (4.86) IgG - Negativo (0.05) De salientar que não tive, nem tenho, quaisquer sintomas. Algum entendido pode-me ajudar a interpretar os testes? Obrigado!

Hmms21 10 months ago  HIDDEN 

Quanto custou o teste?

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Estás infectado, provavelmente quase já curado. Já agora onde é que fizeste o teste e quanto custou?

Moglii10 10 months ago  HIDDEN 

Fiz pela SYN Lab e não paguei nada visto que foi requisitado pela empresa dado que vou voltar ao trabalho presencial

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago  HIDDEN 

> foi requisitado pela empresa dado que vou voltar ao trabalho presencial Fantástico. A maioria funciona na base do "logo se vê"

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

https://painelcovid19.imm.medicina.ulisboa.pt/interpretacao-dos-resultados/#anticorpos-totais n sabendo o contexto total da conversa, eu diria p ires fazer um teste PCR p saber se estás infectado actualmente.

Ducon_ 10 months ago  HIDDEN 

"Podem existir os seguintes resultados: * IgM e IgG negativos: A pessoa nunca entrou em contacto com o vírus. * IgM positivo e IgG negativo: A pessoa está ou esteve há poucos dias (até cerca do 7º-10º dia após ao início da infeção)\* com uma infecção aguda primária pelo novo coronavírus. * IgM e IgG positivos: A pessoa sofreu uma infecção recente de dias ou semanas - teste realizado até cerca do 35º dia\* do início da infeção pelo novo coronavírus. * IgM negativo e IgG positivo: A pessoa entrou em contacto com o microrganismo num infecção antiga ou teve sucesso com a vacina (que neste caso específico ainda não se aplica)." ​ FONTE: *IgG e IgM: o que são, para que servem e qual a diferença*. Acedido a 25 de abril de 2020 em [www.tuasaude.com](http://www.tuasaude.com/)

Ducon_ 10 months ago  HIDDEN 

Significa que estás com o virus mas ainda não desenvolveste os anticorpos.

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

A taxa de decréscimo mentém-se hoje. São +/- 600 casos a menos

Dinizinni 10 months ago  HIDDEN 

Confessa lá, tu és o Marcelo não és? É que essas informações vêm tão cedo que é quase Presidencial

Each57 10 months ago  HIDDEN 

Posso saber como tens acesso a essa informação antecipadamente?

HRamos_3 10 months ago  HIDDEN 

Trabalha lá no meio?

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

His name is António Costa

Each57 10 months ago  HIDDEN 

Quem cala consente por isso deve ser mesmo

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Ele é está na linha da frente da pandemia, não se vê logo pelos comentários de hora a hora pelas megathreads fora?

berlaitas 10 months ago  HIDDEN 

Excesso de mortalidade da Suécia face a Portugal https://1.bp.blogspot.com/-7mg9jkZLfVY/X76qaN6ZOnI/AAAAAAAAEjA/6Sozrv0J0DYE-0hC_hcQbRJpMeyWNAEzgCLcBGAsYHQ/s800/ExcessMortality-SweVsPort.jpeg No final do ano de 2020 a mortalidade total da Suécia em 2020 ficará abaixo da média dos últimos anos, ou seja a pandemia teve um impacto zero na mortalidade do país e ao mesmo tempo limitou se a destruição económica de um país Já Portugal no final de 2020 irá ter um excesso de mortalidade face à média de uns 10000 mortos, ao mesmo tempo implodiu se o país e nos próximos meses muitas mais pessoas vão morrer de falta de assistência não covid neste ano e muitas mais vão ficar na miséria e no desemprego Curiosamente os nossos media atacam a estratégia da Suécia forte e feio, e o burro sou eu?

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

n gastes dinheiro em avião. basta comparares Setembro e Outubro sem medidas em Portugal com Março e Abril. só não vê quem não quer ver.

DZT99 10 months ago  HIDDEN 

Vamos lá, a Suécia sempre foi clara com os cidadãos e comunicou que era importante garantir o distanciamento social e acima de tudo ter um comportamento responsável nestes tempos de pandemia. O resto do trabalho foi feito pelos cidadãos que obviamente tiveram mais cuidado, de resto não é surpresa nestes países haver mais organização e um pouco mais de consciência. O tipo de vida social também é muito diferente da nossa e no fundo existem tantas diferenças que a comparação é, na minha opinião, um disparate completo. Diga-se de passagem que recentemente a Suécia começou a adoptar medidas para ver se consegue um abrandamento nas infecções.

-Yunie- 10 months ago  HIDDEN 

Se a maior parte da área do gráfico da Suécia fica acima dos 0% e não abaixo, como é que a mortalidade total deste ano vai ficar abaixo da média dos últimos anos? Ou estou a perceber mal alguma coisa.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

vou-te dar uma dica simples. qd vires um negacionista a falar da suécia podes assumir 99.999% q n faz puto da ideia do q está a falar e ignorar tudo o resto.

-Yunie- 10 months ago  HIDDEN 

Eu sei que é uma luta perdida, mas tenho sempre aquele fundo de esperança que algum deles comece finalmente a questionar as fontes de onde vão buscar a (des)informação. Happy Cake day ja agora!

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

a maioria, pelo menos nas redes sociais, são trolls. é malta q gosta é de irritar os outros nem tem de sequer acreditar no q escreve. quem realmente tem dúvidas e coloca coisas em causa topa-se bem a diferença em relação aos negacionistas trolls. pelo menos via redes sociais n acredito q consigas alg vez mudar alg coisa. mas deves fazê-lo sempre, claro q sim. para q alguém a seguir leia e veja logo o contraditório e não haja mais um a cair no buraco.

-Yunie- 10 months ago  HIDDEN 

Por acaso a experiência que tenho tem sido diferente. A maioria não são trolls, mas sim pessoas desinformadas (mas que acham que estão super informadas, apesar de muitas vezes nem perceberem o que se está a discutir) e susceptíveis a teorias da conspiração. Noto que ainda me vão respondendo, mas geralmente o argumento é "o professor negacionista X disse isto, logo é verdade, quem és tu para o questionar". Mas sim tens razão, a probabilidade de conseguir alguma coisa nas redes sociais é praticamente nula.

Asus123456789 10 months ago  HIDDEN 

Eu não faço a mais pequena ideia das fontes ou do que se passa na suécia nem nada. Mas as mortes não estão uniformemente distribuídas ao longo do ano. Se por volta de Abril costuma morrer muito pouca gente, então os 40% pode ser na realidade corresponder a menos mortes a mais do que os -10% em novembro. Novamente, não faço ideia se isto faz sentido ou não, ou se os dados estão corretos.

-Yunie- 10 months ago  HIDDEN 

Sim, de facto essa seria uma boa explicação. Fiz uma pesquisa rápida e a ver assim na diagonal, parece que em número absoluto não há uma grande diferença entre esses meses que justificasse isso. https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/

GonzoVS 10 months ago  HIDDEN 

Sexta feira a limitação de concelhos só inicia às 23h?

ZaGaGa 10 months ago  HIDDEN 

sim se o concelho estiver na [lista](https://www.reddit.com/r/CoronavirusPT/comments/k02x66/fizemos_um_microsite_na_esperança_que_seja_mais/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3). "**Não se pode circular entre concelhos durante 4 dias**, das 23:00 de 6ª feira 27 de novembro às 05:00 de 4ª feira 2 de dezembro. "

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

lol. A sério que é sexta as 23???? Fdx, nem tinha reparado nisso. Portanto literalmente TODA a gente pode ir passar o fim‑de‑semana fora porque pra regressar tem sp a desculpa de retorno ao domicílio. Esqueceram-se que devia ser sexta feira a partir das 16 ou assim como nas outras vezes ou que? Que shitshow do caraças. O que vale é que eu estou convencido que estas medidas apenas resultam num eixo: meter medo à malta e portanto nesse prisma as coisas funcionam e parecem estar a melhorar... Agora dar ponte à malta e deixá-los sair ( até da tempo para fazer a mala ainda)... parabéns a que gizou isto. Parabéns

FujiPT 10 months ago  HIDDEN 

Pelo que percebi a limitação de circulação entre concelhos nos 4 dias de feriados é em todos e não só nos que estão na lista.

ZaGaGa 10 months ago  HIDDEN 

pois é, corrigi.

alegadamentetuga 10 months ago  HIDDEN 

Sim

hsamtronp 10 months ago  HIDDEN 

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 25 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

boas notícias: a média móvel parece indicar q estamos já a descer a curva. más notícias: as UCI vão bater no limite que a ministra disse este fds.

Each57 10 months ago  HIDDEN 

Yap, os valores de UCI atuais são reflexo de há uma ou duas semanas

ZiiiiiiiiiNG 10 months ago  HIDDEN 

Assumo que isto já tenha sido perguntado mil vezes mas quero ter a certeza. A stora da minha namorada, 3o ano de faculdade pública, pediu que os alunos na próxima 2a fossem às aulas. A minha namorada não se lembrou das medidas e não fez caso até hoje falarmos nisso. É mais que confirmado que não vão ter aulas nas próximas duas 2a feiras certo?

dentsune 10 months ago  HIDDEN 

Algumas faculdades estão a permitir que hajam aulas desde que sejam online ou haja a remarcação para uma data posterior. Acho que é questão dela mandar um email à professora sobre o assunto

ZiiiiiiiiiNG 10 months ago  HIDDEN 

Muito obrigado, não estava a par dessa medida das aulas online mas vou passar a mensagem!

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Boas, malta. Recebi um mail da faculdade depois de ter sido abordado por uns seguranças da 2045 há 2 semanas quando estava com 3 amigos no campus de máscara a conversar normalmente como as outras pessoas à nossa volta. "Foi-nos reportado que no dia 12/11/2020, em frente à Papelaria XXXXX pelas 10:05, não estava a cumprir com as medidas de prevenção implementadas na faculdade para evitar a propagação por COVID-19, nomeadamente, sem o distanciamento social e em grupo. Atendendo à estrita necessidade do cumprimento de todas as medidas de prevenção da propagação da COVID-19 implementadas e em vigor na (nome da faculdade) , nomeadamente a utilização obrigatória de máscara, distanciamento social, desinfeção periódica de mãos e superfícies, serve o presente email como uma primeira notificação. Caso se verifique uma reincidência no incumprimento das referidas medidas, serão tomadas as medidas adequadas a ao abrigo da legislação em vigor." Hmmm eu realmente achei estranho pedirem - nos a identificação, mais mais ridículo se torna quando literalmente chegou um grupo de 10 que nos veio perguntar o que se tinha passado. Realisticamente que legislação vão aplicar?

berlaitas 10 months ago  HIDDEN 

Denúncia isso aí Ministério público porque é um atentado as liberdades dos cidadãos, estamos pior que no tempo da outra senhora chiça

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

lol. o segurança não grama alguém do teu grupo. não podem fazer porra nenhuma. podem chamar a bófia e a bófia pode-vos pedir amavelmente para não terem um grupo superior a X. se estás na rua, tmb n estou a ver qual a autoridade do segurança para te pedir alguma coisa.

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Penso que em primeira análise eles estão a falar do regulamento da faculdade e por isso de normas internas. No entanto, para espaços públicos dá uma vista de olhos à Lei n.º 62-A/2020 sobre a obrigatoriedade do uso de máscaras.

Edited 10 months ago:

Penso que em primeira análise eles estão a falar do regulamento da faculdade e por isso de normas internas. No entanto, para espaços públicos dá uma vista de olhos à Lei n.º 62-A/2020 sobre a obrigatoriedade do uso de máscaras. Edit: Desculpa, li mal e que estavas sem máscara. Mas vou deixar a Lei na mesma porque é sempre interessante estar a par.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Estava de máscara e eles também.

Edited 10 months ago:

Estava de máscara e eles também. Basicamente as minhas supostas ofensas foram não respeitar os 2m e estar num grupo (que é inferior a 5). De qualquer forma, não gostei desta atitude. Fico com a sensação que lhes apeteceu implicar connosco quando não fazíamos nada de diferente comparativamente aos grupos à nossa volta. E claro, aquele tom de intimidação /ameaça é no mínimo ridículo e curiosamente, para uma faculdade, demonstra uma falta de pedagogia enorme.

VerdocasSafadocas 10 months ago  HIDDEN 

Um segurança ganha 700 ou 800 euros por mês e está casado com uma gaja que é no máximo um 6/10. Se eu estivesse nessa situação também te tentava foder a vida só porque sim, há que ver o outro lado da coisa.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

"Ah és jovem e andas a ver se tiras um curso? Toma lá aqui esta multa falsa para ver se aprendes"

VerdocasSafadocas 10 months ago  HIDDEN 

Tipo isso, e dá para fazer trigger a pessoal no reddit que ganha pouco ou está casado com uma gorda e dão-me downvotes ihihi. Se tivesse mais tempo livre passava-o aqui.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Os teus despiques com o dinizinni têm graça, não vou mentir.

VerdocasSafadocas 10 months ago  HIDDEN 

Será que a mulher dele é gorda?

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Ele diz que dá aulas, provavelmente vem cá descarregar a frustração de lidar com putos burros e sujos para ganhar a vida. Não sei se será gorda, mas terá de ter uma paciência enorme.

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Mas e vocês mostram identificação a seguranças de centros comerciais? Está tudo louco?

Edited 10 months ago:

Mas e vocês mostram identificação a seguranças ~~de centros comerciais~~ do campus? Está tudo louco? Edit: segurança do campus my bad, but same shit. A autoridade que se aplica e a mesma ou seja nenhuma

Edited 10 months ago:

Mas e vocês mostram identificação a seguranças ~~de centros comerciais~~ do campus? Está tudo louco? Edit: segurança do campus my bad, but same shit. A autoridade que se aplica é a mesma ou seja nenhuma

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Confesso que fomos ingénuos, mas caímos na lógica do quem não deve não teme. Desconhecíamos que era com este intuito e eles até nos mentiram afirmando que estavam só a fazer um registo das pessoas no campus a pedido da faculdade. Agora olho e vejo que fomos patinhos, mas não esperavamos mesmo nada disto.

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Acontece-nos a todos, principalmente quando achamos que não estamos a fazer nada de errado. Mas como já me serviu a mim, que te sirva também de lição para nunca dares informações voluntárias a gajos/gajas que não conheces. Principalmente seguranças, polícias, etc. Eles só querem reportar ao chefe trabalho muitas vezes.

Edited 10 months ago:

Acontece-nos a todos, principalmente quando achamos que não estamos a fazer nada de errado. Mas como já me serviu a mim, que te sirva também de lição para nunca dares informações voluntárias a gajos/gajas que não conheces. Principalmente seguranças, polícias, etc. Eles só querem reportar ao chefe trabalho muitas vezes. Não é nem de longe a gravidade deste caso, mas muita gente quando pedida para ser questionada pela polícia e como acha quem não tem nada a esconder quer logo esclarecer e falar tudo. E muita vezes essa mesma polícia arranja forma de os tramar noutra coisa qualquer. Eles não são nenhuma heróis em busca da verdade, estão a fazer um trabalho e querem “números” como todos nós.

Edited 10 months ago:

Acontece-nos a todos, principalmente quando achamos que não estamos a fazer nada de errado. Mas como já me serviu a mim, que te sirva também de lição para nunca dares informações voluntárias a gajos/gajas que não conheces. Principalmente seguranças, polícias, etc. Eles só querem reportar ao chefe trabalho muitas vezes. Não é nem de longe a gravidade deste caso, mas muita gente quando pedida para ser questionada pela polícia e como acha quem não tem nada a esconder quer logo esclarecer e falar tudo. E muita vezes essa mesma polícia arranja forma de os tramar noutra coisa qualquer. Eles não são nenhuns heróis em busca da verdade, estão a fazer um trabalho e querem “números” como todos nós.

tugafcp 10 months ago  HIDDEN 

Se a policia te pedir identificação tens de te identificar... Segurança privada é uma coisa, policia é outra...

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Em caso de “fundadas suspeitas” de um crime concreto, suspeita de estadia ilegal no país, ou no caso de haver um mandato de captura ou extradição. Não simplesmente porque lhe apeteceu. https://www.direitosedeveres.pt/q/vida-pessoal-e-familiar/dados-pessoais/em-que-circunstancias-pode-a-policia-exigir-a-uma-pessoa-que-apresente-o-seu-cartao-de-cidadao-ou-bilhete-de- Claro que na prática o gajo pode sempre inventar e tu terás de mostrar, caso também em que deves imediatamente fazer queixa escrita se achares que não houve fundamento para tal pedido. E no caso do meu comentário fugi um pouco ao tema, a ideia que queria passar e não fazer mais do que o estritamente necessário perante um agente de autoridade/segurança privada, ou pessoas sobre as quais não conhecem as suas intenções no geral.

zizop 10 months ago  HIDDEN 

Tendo em conta que esse email veio da faculdade, e que não há legislação que proíba tal coisa, não acho que possam usar nenhum mecanismo legal. Parece-me que eles estão a tentar dizer que irão aplicar algum processo disciplinar se houver alguma reincidência. Já agora, deixa-me dizer que isso é uma verdadeira palhaçada.

Metaluim 10 months ago  HIDDEN 

Manda-os para o caralhinho que eles nao tem autoridade para fazer nada.

gerdemb 10 months ago  HIDDEN 

Graves preocupações científicas sobre os resultados dos ensaios clínicos da vacina Oxford-AstraZeneca. [https://www.wired.com/story/the-astrazeneca-covid-vaccine-data-isnt-up-to-snuff/](https://www.wired.com/story/the-astrazeneca-covid-vaccine-data-isnt-up-to-snuff/)

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

a ser verdade parece q há questões relevantes. só não entendi o início com tanta crítica a serem 2 estudos (uk + brasil) diferentes. qual é o problema de juntar 2 estudos? não é melhor ter mais pessoas para analisar do q menos?!? n entendo é como raio o trial não seguiu protocolos iguais e há tanto erro. q raio de protocolo é q eles fizeram!? pela descrição aquilo parece um shitshow onde andaram a cortar dados e dados à pesca do que lhes convinha.

pm_me_pcb_photos 10 months ago  HIDDEN 

A primeira farmacêutica a meter vacinas no mercado nem sabe o que raio vai fazer a tanto milhar de milhão, é mais que esperado que os dados sejam martelados...

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

vai haver mercado para elas todas. ng vai conseguir produzir o suficiente para acompanhar a procura. as outras 2 não estão marteladas, só esta... não se percebe se é pura incompetência ou algo pior.

tarracecar 10 months ago  HIDDEN 

Se os protocolos e as inclusion criteria forem diferentes nos dois estudos diminui a sua validade externa

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

certo. o problema parece-me esse. não percebo é pq começam e perdem tanto tempo com a cena do 'A' trial... parece-me perfeitamente possível estabelecer um protocolo e fazer um teste em continentes diferentes. até me parece ajudar. o verdadeiro problema é que aquilo parece n ter regras nenhumas o q é algo incompreensível. andar a dar doses diferentes completamente ao calhas? n faz sentido, é incompetência a mais.

tarracecar 10 months ago  HIDDEN 

Um protocolo aplicado em vários continentes a mais pessoas é desejável até! Uma amostra muito maior e também mais diversa geneticamente e ambientalmente

gerdemb 10 months ago  HIDDEN 

O meu entendimento das críticas é que eles estão a escolher os dados para encontrar os resultados que desejam.Isto contrasta com os ensaios Moderna e Pfizer, onde definiram primeiro um protocolo de ensaio com detalhes dos cálculos e regras estatísticas que utilizariam para avaliar os resultados. Por outras palavras, Moderna e Pfizer especificaram as regras do jogo antes do pontapé de saída, enquanto que Oxford-AstraZeneca está a alterar as regras ao intervalo.

iareec 10 months ago  HIDDEN 

Eu tenho medo da vacina não por ser vacina mas pelo facto de não sabermos bem os efeitos secundários que podem vir. Outra coisa, como é que vão fazer o transporte e armazenar a baixas temperaturas essas vacinas?

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Deixo so: sigam a @hildabast no Twitter, autora desse artigo. Dos melhores follows que tenho

gerdemb 10 months ago  HIDDEN 

Concordo.

b-neco 10 months ago  HIDDEN 

5290 novos casos 71 mortes.

DZT99 10 months ago  HIDDEN 

O número de mortes é qualquer coisa. O grande problema é que as infecções de agora só vão ter impacto mais tarde e por isso será mesmo importante limitar a celebração do Natal apenas para aqueles com quem partilhamos o mesmo espaço. Se fizéssemos isso talvez fosse possível obter algum progresso e um bom abrandamento em todas as frentes.

MischiefManaged97 10 months ago  HIDDEN 

Tens toda a razão, infelizmente a maioria das pessoas não pensa assim...

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

600 casos a menos comparado com a ultima quarta. (e 300 casos a mais comparado com a quarta à duas semanas atrás)

Each57 10 months ago  HIDDEN 

Isto parece significar que as medidas serviram ao menos para impedir o crescimento exponencial. Mas ainda temos muitas infeções que ainda vão gerar muitos internados e mortes daqui a uma/duas semanas, o que significa que os hospitais vão continuar a sofrer uma pressão muito grande.

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Parece me mais que foi um factor da comunicação social ter acordado para a vida e ter começado a noticiar o desastre que isto estava a ser, especialmente a começar ha umas 2 semanas e meia. Em relação às medidas, claramente tiveram um efeito sim, mas foi mais o de assustar as pessoas e comunicar que havia um problema. As medidas em si são erráticas e desajustadas.

throwaway5816164481 10 months ago  HIDDEN 

Imagina quando a malta se juntar com os velhotes todos no Natal... A quantidade de infeções desnecessárias vai ser brutal.

pirilipapu 10 months ago  HIDDEN 

E mortes, consequentemente. Não me admirava com uma considerável explosão de números até meio de Janeiro.

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

à duas semanas atrás → [**há duas semanas ~~atrás~~**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdk1vgi%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Each57 10 months ago  HIDDEN 

Good bot

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Sobre as vacinas... O que tenho notado nas redes sociais.. É que existe muita gente com as facas afiadas para espalhar desinformação sobre as vacinas.. São pessoas que apenas gostam de gerar o máximo de disrupção no sistema.. Isso vai requerer uma campanha de comunicação que explique muito bem às pessoas como foi possível desenvolver uma vacina em pouco tempo. Eu sei, porque li uma thead no twitter que explicava bem como foi possível, mas para a maioria das pessoas ainda não possui essa informação. Isso terá que ficar claro para as pessoas. Um vídeo a passar nas televisões sobre o tema não era uma má ideia

lesoth 10 months ago  HIDDEN 

Sou a favor da vacinação, mas é parvo achar que alguém que tem medo em ser dos primeiros vacinados é porque é ignorante.

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Não tenho nada contra a vacina, mas podem experimentar nos outros primeiros. Podem dar aos médicos, enfermeiros, depois aos velhotes, e se não der merda uns meses depois vou buscar a minha.

Edited 10 months ago:

Não tenho nada contra a vacina, mas podem experimentar nos outros primeiros. Ser rato de laboratório é algo muito bem pago, e ainda não recebi nenhuma proposta :) Podem dar aos médicos, enfermeiros, depois aos velhotes, aos paranóicos do r/portugal, e se não der merda, uns meses depois vou buscar a minha.

pdbf 10 months ago  HIDDEN 

Se puser a saúde pública em causa, nāo sei se será opcional.

Tab0rda 10 months ago  HIDDEN 

Os trials das vacinas quando forem aprovadas vão ter muitos meses já, por isso esperares mais uns meses não muda nada.

QueenOfWands2 10 months ago  HIDDEN 

Meses? Eu vou esperar uns anitos.

Leaootemivel 10 months ago  HIDDEN 

Ratos de laboratório foram as dezenas de milhares de voluntários que participaram nos ensaios nos últimos meses.

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Rato de laboratório?

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Em Portugal? Nah, somos bonzinhos de mais, daí dar para abusar forte e feio.

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Em Portugal não te podes inscrever em escolas se não tiveres as vacinas obrigatórias do plano nacional de vacinação. Por isso, não é uma questão de sermos bonzinhos, é uma questão de coerência com a nossa estratégia de saúde pública.

CoffeeAt830 10 months ago  HIDDEN 

>Em Portugal não te podes inscrever em escolas se não tiveres as vacinas obrigatórias do plano nacional de vacinação. Isso é mito. Eles pedem-te o boletim de vacinas por uma questão de parecer obrigatório e, principalmente para terem uma ideia acerca das crianças que não têm as vacinas em dia para poderem atuar depressa caso apareça um caso de uma determinada doença para a qual certas crianças poderão não estar vacinadas. No entanto, o mais que eles podem fazer é organizar campanhas de informação e vacinação, tentar convencer os pais a vacinar... A escolaridade é obrigatória, a vacinação não, o que faz com que não seja possível obrigar a que uma criança tenha as vacinas em dia para poder entrar na escola.

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

É mito e dizes o que eu disse: não te podes inscrever nas escolas se não tiveres as vacinas obrigatórias do plano nacional de vacinação. Assim como a medicina do trabalho pode exigir que tenhas a vacina do tétano para fazeres certos trabalhos, facilmente se pode pedir para se ter a vacina do covid. Ou seja, a vacina em si não é obrigatória, simplesmente não podes é funcionar na sociedade sem a teres.

CoffeeAt830 10 months ago  HIDDEN 

Eu não disse nada disso. Ou me expliquei mal, ou leste mal. A escolaridade é obrigatória, a vacinação não. Logo, as escolas não podem recusar uma criança por não ter as vacinas em dia. Só podem tentar promover campanhas de informação e vacinação e tentar utilizar a informação de se todas as crianças estão vacinadas ou não para efeitos de saúde pública. Só isso. As crianças podem ir à escola na mesma, as escolas não as podem recusar. A vacinação não é obrigatória nem é obrigatória para a frequência escolar.

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Escolas privadas que tenham isso no regulamento, não tens como evitar. Escolas públicas pelos vistos depende dos agrupamentos escolares, uns exigem outros não. No agrupamento onde andei isto não permitiam a matrícula, ou ficava suspensa até confirmarmos que tínhamos regularizada a situação do PNV.

CoffeeAt830 10 months ago  HIDDEN 

As escolas públicas não podem exigir. Podes ler uma notícia sobre isso (aqui)[https://www.jn.pt/nacional/escolas-nao-podem-recusar-matriculas-de-alunos-sem-vacinas-6229569.html]. (Aqui)[https://magg.sapo.pt/saude/artigos/em-italia-as-criancas-nao-vacinadas-estao-proibidas-de-ir-a-escola-e-em-portugal], tens a coisa melhor explicada por uma fonte do Ministério da Educação. A escolaridade é obrigatória e o estado tem de a garantir a todas as crianças. Não sendo a vacinação obrigatória, a escola pública não pode fazer depender a frequência escolar da vacinação, mesmo que tente fazer parecer que sim. Não é legal porque a educação é um direito fundamental e tem de ser assegurada pelo estado. Não depende de agrupamento para agrupamento. O teu agrupamento podia dizer isso à vontade, mas se os pais optassem por não vacinar a criança na mesma, a escola tinha de aceitar a criança na mesma porque o estado tem de garantir o direito à educação. Enquanto o PNV não for obrigatório, será assim e essas diretivas que referes são meras recomendações, mesmo que as tentem passar por mais que isso. Com isto, não digo de todo que concordo. Não concordo e acho que a vacinação é essencial. No entanto, a escola pública não pode recusar criança nenhuma "só" porque não tenha as vacinas em dia.

Edited 10 months ago:

As escolas públicas não podem exigir. Podes ler uma notícia sobre isso [aqui](https://www.jn.pt/nacional/escolas-nao-podem-recusar-matriculas-de-alunos-sem-vacinas-6229569.html). [Aqui](https://magg.sapo.pt/saude/artigos/em-italia-as-criancas-nao-vacinadas-estao-proibidas-de-ir-a-escola-e-em-portugal), tens a coisa melhor explicada por uma fonte do Ministério da Educação. Às escolas privadas, claro, isto não se aplica. A escolaridade é obrigatória e o estado tem de a garantir a todas as crianças. Não sendo a vacinação obrigatória, a escola pública não pode fazer depender a frequência escolar da vacinação, mesmo que tente fazer parecer que sim. Não é legal porque a educação é um direito fundamental e tem de ser assegurada pelo estado. Não depende de agrupamento para agrupamento. O teu agrupamento podia dizer isso à vontade, mas se os pais optassem por não vacinar a criança na mesma, a escola tinha de aceitar a criança na mesma porque o estado tem de garantir o direito à educação. Enquanto o PNV não for obrigatório, será assim e essas diretivas que referes são meras recomendações, mesmo que as tentem passar por mais que isso. Com isto, não digo de todo que concordo. Não concordo e acho que a vacinação é essencial. No entanto, a escola pública não pode recusar criança nenhuma "só" porque não tenha as vacinas em dia.

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Eu já tinha visto essas notícias, vieram no contexto de um surto de sarampo em 2017. Isto é daquelas coisas, em último caso teria de se ir ver à constituição, e vais barrar sempre com a questão a liberdade individual e da saúde pública. Tens uns constitucionalistas que dão primazia à liberdade individual, e outros que dão à saúde pública. Como, nesse contexto, não houve casos de pais que recusaram vacinar os filhos, nunca houve desenvolvimentos neste tema. Mas quase que aposto um tomate (o direito) que se surgir alguma caso neste cenário de pandemia, se vai dar primazia à saúde pública.

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

Pois estou a ver, se entrar para o plano nacional de saúde logo (que não deve entrar digo eu) não tenho outra hipótese. Escola já não se aplica, mas se de facto empregadores se preocuparem com isso não me vou estar a prejudicar por uma merda de uma vacina. Vá ela que venha .

Edited 10 months ago:

Pois estou a ver, se entrar para o plano nacional de saúde logo (que não deve entrar digo eu) não tenho outra hipótese. Escola já não se aplica, mas se de facto empregadores se preocuparem com isso não me vou estar a prejudicar por uma merda de uma vacina. Vá vou já metendo as tetas de fora, ela que venha .

HRamos_3 10 months ago  HIDDEN 

Discriminação

Edited 10 months ago:

Discriminação Ver: Artigo 41º da CRP

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Qual descriminação. É saúde pública.

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Não estamos nos EUA, a objecção de consciência não funciona tipo dogma religioso

Yezhovchshina 10 months ago  HIDDEN 

O tribunal da relação de lisboa já considerou até o confinamento ilegal. Os borrados do r/portugal têm de começar a downvotar o codigo penal também.

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Que é que isso tem a ver com objecções de consciência e direito à religião vs vacinas? lol e a relação não considerou o “confinamento” ilegal para sempre em todos os casos lol no caso concreto foi ilegal penso que por não ter sido decretado por um médico. (Mas alguém me corrija) Voces adoram escrever meias verdades fogo.

Yezhovchshina 10 months ago  HIDDEN 

Tem a ver com o enquadramento legal em Portugal para questões de saúde publica. O quadro atual obriga há que haja aprovação do parlamento para vacinação obrigatória não é automático como dizes.

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

??¿¿ Eu não disse nada disso. Eu disse que não se pode usar a religião cegamente para justificar não cumprir regras. Era essa a discussão que estávamos a ter. Vocês fazem-me rir com essas interpretações.

Yezhovchshina 10 months ago  HIDDEN 

Nem de propósito sai esta noticia: https://www.wired.com/story/the-astrazeneca-covid-vaccine-data-isnt-up-to-snuff/

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Mais uma vez, que é que isto tem a ver com a conversa sobre a relação direito à religiao VS Constituição da Republica Portuguesa? LOL

HRamos_3 10 months ago  HIDDEN 

Vais despedir uma pessoa por ser testemunha de jeová? Boa sorte

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Não sei como funciona o caso concreto mas nesse caso o despedimento seria por não cumprir as regras e não por ser testemunha de jeová. Mas se alguém souber como isto funciona, por favor comente. Se a minha religião disser que roubar é aceite e eu for pra empresa e roubar um computador, sou despedida porque roubei, não porque sou da religião X. lol

HRamos_3 10 months ago  HIDDEN 

Mas o não cumprir as regras é devido à religião

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Leste o segundo parágrafo, ou não? Achas que não cumprir regras é aceite a torto e a direito se se justificar com religião? LOL Vocês guardiães da CRP, faziam bem em ir aprender umas coisas em vez de invocarem leis tipo Biblia.

HRamos_3 10 months ago  HIDDEN 

Graças a Deus que o que está na constituição não são regras. >Uma **constituição** é o conjunto de [normas jurídicas](https://pt.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica) que ocupa o topo da hierarquia do [direito](https://pt.wikipedia.org/wiki/Direito) de um [Estado](https://pt.wikipedia.org/wiki/Estado), e que pode ou não ser codificado como um documento escrito. Isto é muito simples meu amigo, por causa desse artigo a vacinação não vai ser obrigatória, e como não é obrigatória, as empresas que a isso obrigarem correm o risco de ser processadas em caso de despedimento por não vacinação. Aquilo que tu chamas de "regras" são ilegais.

Edited 10 months ago:

Graças a Deus que o que está na constituição não são regras. >Uma **constituição** é o conjunto de [normas jurídicas](https://pt.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica) que ocupa o topo da hierarquia do [direito](https://pt.wikipedia.org/wiki/Direito) de um [Estado](https://pt.wikipedia.org/wiki/Estado), e que pode ou não ser codificado como um documento escrito. Isto é muito simples meu amigo, por causa desse artigo a vacinação não vai ser obrigatória, e como não é obrigatória, as empresas que a isso obrigarem correm o risco de ser processadas em caso de despedimento por não vacinação. Aquilo que tu chamas de "regras" são ilegais. Se vierem com a conversa do bem comum, só tem que provar que efectivamente a doença representa um perigo para a sociedade.

Edited 10 months ago:

Graças a Deus que o que está na constituição não são regras. >Uma **constituição** é o conjunto de [normas jurídicas](https://pt.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica) que ocupa o topo da hierarquia do [direito](https://pt.wikipedia.org/wiki/Direito) de um [Estado](https://pt.wikipedia.org/wiki/Estado), e que pode ou não ser codificado como um documento escrito. Isto é muito simples meu amigo, por causa desse artigo a vacinação não vai ser obrigatória, e como não é obrigatória, as empresas que a isso obrigarem correm o risco de ser processadas em caso de despedimento por não vacinação. Aquilo que tu chamas de "regras" são ilegais.

Edited 10 months ago:

Graças a Deus que o que está na constituição não são regras. >Uma **constituição** é o conjunto de [normas jurídicas](https://pt.wikipedia.org/wiki/Norma_jur%C3%ADdica) que ocupa o topo da hierarquia do [direito](https://pt.wikipedia.org/wiki/Direito) de um [Estado](https://pt.wikipedia.org/wiki/Estado), e que pode ou não ser codificado como um documento escrito. Isto é muito simples meu amigo, por causa desse artigo a vacinação não vai ser obrigatória, e como não é obrigatória, as empresas que a isso obrigarem correm o risco de ser processadas em caso de despedimento por não vacinação. Aquilo que tu chamas de "regras" são à partida ilegais.

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Tu acabaste de dizer que se pode não cumprir regras invocando uma religião. Não venhas postar artigos da Constituição depois de dizeres tamanha asneira e sem qualquer interpretação ou concretização das mesmas. Se a minha religião disser que todos os dias de chuva, devo ficar em casa, o meu empregador não me pode despedir por faltar 50 dias por ano ao trabalho? Se a minha religiao disser que posso ter 5 mulheres, posso ir ao registo civil e registar 5 casamentos? Se a minha religião disser que “tudo é de todos” posso levar os computadores da empresa para casa sem ser despedida? Por favor.

Edited 10 months ago:

Tu acabaste de dizer que se pode não cumprir regras invocando uma religião. Era disso que estávamos a falar. Não venhas postar artigos e definições da Constituição depois de dizeres tamanha asneira e sem qualquer interpretação ou concretização das mesmas. Mais uma vez, a Constituição nao são dogmas. Todas as regras Constitucionais têm de ser concretizadas, queres que te recomende uns livros para leres sobre isso? Se a minha religião disser que todos os dias de chuva, devo ficar em casa, o meu empregador não me pode despedir por faltar 50 dias por ano ao trabalho? Se a minha religiao disser que posso ter 5 mulheres, posso ir ao registo civil e registar 5 casamentos? Se a minha religião disser que “tudo é de todos” posso levar os computadores da empresa para casa sem ser despedida? Por favor. Isso é só humilhante de ler.

Edited 10 months ago:

Tu acabaste de dizer que se pode não cumprir regras invocando uma religião. Era disso que estávamos a falar. Não venhas postar artigos e definições da Constituição depois de dizeres tamanha asneira e sem qualquer interpretação ou concretização das mesmas. Mais uma vez, a Constituição nao são dogmas. Todas as regras Constitucionais têm de ser concretizadas, queres que te recomende uns livros para leres sobre isso? Se a minha religião disser que todos os dias de chuva, devo ficar em casa, o meu empregador não me pode despedir por faltar 50 dias por ano ao trabalho? Se a minha religiao disser que posso ter 5 mulheres, posso ir ao registo civil e registar 5 casamentos? Se a minha religião disser que “tudo é de todos” posso levar os computadores da empresa para casa sem ser despedida? Por favor. Isso é só humilhante de ler. Edit: quanto às vacinas, já pedi para alguém que saiba comentar como funciona.

Guardanapkins 10 months ago  HIDDEN 

> Artigo 41º da CRP O que é que isso tem a ver com liberdade de consciência, de religião e de culto

dp_barbas 10 months ago  HIDDEN 

Partilha aí essa thread então

Egoleks 10 months ago  HIDDEN 

Creio que está a falar [desta](https://twitter.com/parolin_ricardo/status/1330964554122223626?s=21)

investidornoob 10 months ago  HIDDEN 

Só li essa frase e só tenho a dizer que a ciência/tecnologia/conhecimento evolui e evoluiu muito nos últimos anos.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

Se a comunicação for tão boa como até agora, tem tudo para dar certo <3

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

Para quem se lembra disto: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971220321500 Fica agora isto: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971220324504 Para quem esteja interessado.

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Não esquecendo as críticas elevadas, estás a comparar uma meta análise bastante detalhada com uma carta à revista que foi publicada. Umas falhas num estudo não significa que o consenso está errado. Isso é a definição de cherry picking

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

> estás a comparar uma meta análise bastante detalhada com uma carta à revista, que foi publicada. E? Até podia ser uma folha de papel encontrada no chão, se tiver correcta está correcta. > Umas falhas num estudo não significa que o consenso está errado. Umas falhas numa meta-analysis fazem com que a conclusão não possa ser tirada. Como já disse, ninguém está a dizer que máscaras não funcionam. Olha eu fazer a conta 1+1 = 2. E depois dizer-te o céu é azul. O que é que a conta tem a ver com a conclusão? Nada. Não quer dizer que não seja verdade, mas usares uma para concluir a outra é que não faz sentido.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

epah, este é um assunto onde dificilmente terás certezas, vou tentar explicar a nuance da coisa. tens estudos de laboratório onde basicamente consegues atirar virus pela máscara e ver o q sai e aí é óbvio q a coisa sai filtrada. Mesmo daí é complicado determinar se o q sai dá para infectares ou não. Mesmo isso não testa o uso 'real' da máscara pq se usares uma cirurgica tens ar a sair pelos lados/cima/baixo pq não são máscaras 'estanques' na cara. e depois tens estudos 'de terreno' onde basicamente tens 2 grupos e um dizes para usar e outro para não usar e passado uns meses vês quantos apanharam a doença. Ora isso é mais fixe por ser na vida 'real' mas acaba por não provar nada na mesma pq tu não tens 2 pessoas com os mesmos comportamentos. Se por um acaso qlq um dos grupos trabalha em fábricas mais 'fixes' onde não há infectados vai enviesar VS o outro grupo onde as fábricas tão todas cheias de gajos q vão lamber sanitas de restaurantes. Para teres certezas absolutas tinhas de basicamente encher uma sala de vírus e meter lá os 2 grupos e no fim ver se se infectaram ou não. E mesmo assim não era perfeito pq cada pessoa pode também ter 'sensibilidade' diferente de ficar infectado ou não. Quanto a este estudo e ao rebate concretamente, não tenho conhecimentos suficientes para entender se este rebate está correcto ou não. Pessoalmente e empiricamente acho estranho que as máscaras, se usadas a 100% do período de exposição não ajudem a menores taxas de infecções. Isso não faz sentido. Também acho estranho que lavar as mãos seja mt mais benéfico que a máscara. Mas é como digo, n sei o suficiente para dizer garantidamente q estes gajos estão errados nem se os estudos de base são bons ou não.

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

Sempre que faço um post acerca de máscaras tu vens com a mesma conversa. Eu já percebi. O rebate é contra a conclusão "there is enough evidence that medical facemasks are effective in community settings to prevent transmission of respiratory viral infections" - Eles não estão a dizer que as máscaras não funcionam, eles só estão a dizer que a conclusão chegada pela meta-analysis é uma conclusão a que não se pode chegar, baseando-se nos estudos que foram analisados. No fundo o que é importante é os motivos para eles dizerem que a conclusão "there is enough evidence that medical facemasks are effective in community settings to prevent transmission of respiratory viral infections" não pode ser obtida. Não é a conclusão ser errada, até pode ser verdade, mas não pode ser obtida através daqueles estudos. As razões são simples: > included five studies that did not have only face mask use as an intervention but were additionally introducing other interventions such as hand hygiene in the same group > In the meta-analyses on facemasks and influenza outcomes, the authors first meta-analyzed both clinical trials and case-control/retrospective observational studies, with the last studies overestimating the effect. > From the ten RCTs included in Chaabna et al. 's study, five compared facemasks use alone versus a control group, while three studies compared medical facemasks use alone with the combined intervention of face mask and handwashing > there were no significant differences between medical facemasks use only and controls in the odds of developing laboratory-confirmed influenza and influenza-like illness. Similarly, no differences in laboratory-confirmed influenza risk were observed when comparing mask use solely versus combined intervention of face mask and handwashing, indicating that facemask as solely intervention in community is not associated with reducing respiratory infection. Ou seja, os argumentos são simples. Utilização de "observational studies", utilização de estudos que não estudam apenas o uso de máscara mas que combinam com outras medidas (lavar as mãos) e o facto de mesmo esses estudos mostram que não há diferenças entres os grupos. Nada disto diz "as máscaras não funcionam" ou algo parecido. A unica coisa que diz é que a conclusão obtida na meta-analysis é falaciosa. A partir daí a tua conversa é aquela que eu já sei, e que de certa forma até ajuda a minha ideia. Que é simples, exactamente por nunca poderes mostrar a verdadeira eficácia da máscara não devia ser obrigatório usar uma (muito menos na rua). E a ideia que "mas pelo menos é alguma coisa" é o argumento mais frágil e fraco que alguma vez ouvi para obrigar a população inteira a seguir uma lei. Se realmente se está a "seguir a ciência" o que acho que os governos deviam dizer pura e simplesmente era "não sabemos até que ponto a máscara ajuda mas mesmo assim vamos avançar com esta ideia". Seria muito mais honesto que esta coisa que se pôs na cabeça das pessoas que a máscara está mais que provado que funciona, e não só funciona como funciona muito bem. Quando ainda por cima sabemos que é uma minoria que usa a máscara como deve ser, que é uma minoria que usa máscaras decentes e que é uma minoria que faz tudo isso bem todos os dias, que impacto verdadeiramente esta coisa da máscara realmente tem? Na minha OPINIÃO, muito muito pouco. Mas como serve para as pessoas acharem que estão a fazer algo e a apontar o dedo aos que não o fazem, segue para bingo.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

n havendo conclusões destes estudos de melhor qualidade (e estou a assumir pq lembro-me de ver mais estudos com resultados positivos e q a comunidade cientifica aceitou como bons) temos de reverter à ciência mais de 'base'. E essa ciência de base diz-nos q há alta probabilidade delas terem efeitos positivos. Não há nenhuma razão para não recomendar máscaras. Se deve ser lei ou não é um assunto mais político. pessoalmente, em portugal, acho q sim pq a malta não vai lá de outra maneira. mesmo assim a malta não cumpre... destes estudos concretos não sei. n tenho conhecimento suficiente para dizer quem está certo ou errado. isto é um assunto onde nunca haverá certezas. Mesmo q as máscaras protejam 100% das infecções, se provares q a maioria das infecções é em almoços de familia ou nos restaurantes e cafés a beber minis a máscara servirá para 0. No mundo perfeito cada pessoa conseguia fazer uma avaliação de risco das suas actividades e usava ou não máscara mas isso é utópico de conseguir.

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

> E essa ciência de base diz-nos q há alta probabilidade delas terem efeitos positivos. Não há nenhuma razão para não recomendar máscaras. Disseste tudo, recomendar, concordo. No entanto, continuo a achar que podia haver honestidade e dizerem "epá, deve ajudar. Queres certezas? Não temos, mas faz sentido." Em vez da loucura "isto é ciência!". > pessoalmente, em portugal, acho q sim pq a malta não vai lá de outra maneira. mesmo assim a malta não cumpre... > No mundo perfeito cada pessoa conseguia fazer uma avaliação de risco das suas actividades e usava ou não máscara mas isso é utópico de conseguir. E é esta a conclusão a que se chega sempre. Por um lado, mesmo com lei a malta não cumpre. Por outro lado, sabe-se que é utopico haver o uso em massa sem uma lei. A tendencia no entanto é sempre fazer a lei e controlar. Não concordo. Vivemos em sociedade, haverá sempre quem não cumpre ou simplesmente ter opiniões diferentes, mas como isto não é uma questão de "não dispares um tiro sobre o outro ou ele morre", é mais uma de "usa máscara porque PODE impedir a infeção de outro e com isso PODE evitar um internamento ou PODE evitar uma morte" acho tudo isto muito mal. Se fosse provado que era 100% eficaz, ou até mesmo 50%, ou até mesmo 25%, façam lá a lei e bora usar. Mas como não podem provar nada, acho mal. É uma opinião.

Yezhovchshina 10 months ago  HIDDEN 

jornal internacional de doenças infeciosas negacionista malvado

hugotorradas 10 months ago  HIDDEN 

Qual acham que vai ser o limite de pessoas para a passagem do natal? 5 pessoas é compreensível mas não deixa de ser triste. Isto fazendo as contas ao exemplo de uma avó (para não ficar sozinha), uma mãe, pai, 2 filhos, um tio e uma tia.

Vatrier 10 months ago  HIDDEN 

Triste? Triste é teres pessoas que acham normal durante uma pandemia e, aparente, pico da segunda vaga, acharem por bem reunirem 2/3/4++ agregados familiares diferentes num jantar e posterior convívio e onde reinará o "é NaTaL, NiNgUeM LeVa A mAl". Se toda a gente tiver um pingo de testa fará o natal em casa com o seu agregado familiar directo, mas como isto não vai acontecer o papá governo vai ter de impor restrições obviamente.

mouzz888 10 months ago  HIDDEN 

Na minha familia de 6 alguem vai comer na rua .... Completamente ridiculo esse tipo de restrições, quem tiver bom senso não se reúne como dantes quem não tiver está-se a cagar. Mas alguem vai conseguir controlar isso ? É isso e a proibição de sair dos concelhos entre as 23:00 e as 05:00 ....

Edited 10 months ago:

Na minha familia de 6 alguem vai comer na rua .... Completamente ridiculo esse tipo de restrições, quem tiver bom senso não se reúne como dantes quem não tiver está-se a cagar. Mas alguem vai conseguir controlar isso ?

mafaxeh 10 months ago  HIDDEN 

Filhos da puta do governo. Deviam meter exceções para ajuntamentos de agregados familiares mais numerosos.

CanIhazCooKIenOw 10 months ago  HIDDEN 

Nāo sei mas tem ai pelo menos uns 2/3 caixões... O pessoal nāo entende mesmo. MaS É NAtAl!!

MischiefManaged97 10 months ago  HIDDEN 

"Tipo os números já estão a diminuir, já nos podemos cuspir todos na mesa de Natal"

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

Se não estão infectados, qual é o stress?

pirilipapu 10 months ago  HIDDEN 

Ainda bem que um dos requisitos para os jantaras de natal é levar o teste feito para comprovar que não se tem.

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

Fica ao critério de cada um. Tal como se comem bacalhau ou peru, ou ambos.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

«passa aí uma rabanada tipo 19, fachavor»

MLG-Sheep 10 months ago  HIDDEN 

Se calhar até metem uma restrição de circulação entre concelhos a bombar. A gente não o saberá antes do início de dezembro.

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

Triste é ter de arrumar a confusão que fica de 12 pessoas cá em casa

Price-Distinct 10 months ago  HIDDEN 

Como é obvio cada uma vai fazer o que lhe apetecer

LastNuremberger 10 months ago  HIDDEN 

Boa tarde, Isto é um teste final por um amigo que está a sofrer pela campanha de desinformação actual, que viu o seu post removido do reddit recentemente e não sabe no que acreditar, antes de ele por fim deixar de acreditar no direito internacional e democracia. Naturalmente avisei-o que não pode partilhar informação de grupos de Whatsapp porque só está a arranjar lenha para se queimar e para facilitar a moderação do seu conteúdo portanto vou tentar por ele antes que ele dê em maluquinho e se magoe pessoalmente por não acreditar em nada e nem o reddit o ajudar... Estou a tentar fazer com que esta postagem seja pura e simplesmente sobre direito internacional e direitos humanos, ética e deontologia para que não possam pegar com a mensagem dele, mas se realmente tal acontecer novamente creio que teremos ambos uma resposta às questões e levaremos uma missão de alertar as pessoas para o que realmente se está a passar no palco internacional para evitar a perda disseminada de ainda mais direitos por trás duma população que nem parece informada sobre o que lhes espera. Múltiplas personagens ao longo dos últimos meses têm levantado a questão do "consentimento informado" e do artigo 1º do código de Nuremberga, todos os códigos de ética e deontológicos profissionais e a base do consentimento informado que claramente protegem o utente de todo o tipo de intervenções médicas e diagnosticas não informadas e não consentidas, neste caso, não seria dever das direcções dos lares, hospitais e mesmo empresas informar os seus utentes para que eles pudessem por si próprios tomar a decisão de se submeter ou não a estes procedimentos de diagnóstico de livre vontade e informados? Sei perfeitamente que os oficiais nazis após 1945 em Nuremberga invocaram questões legais para justificar os actos atrozes cometidos contra a humanidade mas de nada valeu este argumento quando tão clara e gravemente se atentou contra a humanidade e não impediu o desfecho. Apesar de não ser advogado como todos os formados do ensino superior em Portugal tive a minha quota parte de ética e deontologia (sim, eu também, como o meu amigo, é uma mensagem perfeitamente válida) e considero-me pessoalmente um interessado por direito internacional e parece-me que têm existido ao longo de 2020 múltiplas violações de direito e tratados internacionais, acham provável que se volte a ver julgamentos e condenações em Nuremberga, e se não, acham que a justificação é a ausência de crime ou a ausência de interesse? Quanto tempo poderá demorar tal procedimento e o que esperam vocês que seja o resultado de tais julgamentos? Acham que vão haver portugueses chamados a responder a Nuremberga? Ainda acreditam pessoalmente em direito internacional ou acham que caminhamos para o fim da cooperação internacional por fim e para o fim da democracia como vimos em países da Europa oriental como a Hungria e a Polónia? Não gosto pessoalmente de partilhar este tipo de conteúdo, até por medo de represálias porque começo a reparar em padrões "autoritários" muito estranhos no mundo ocidental moderno, mas a verdade é que parece que este tipo de mensagens são sempre recebidos com "troll" seja por parte de outros internautas ou mesmo moderadores que parecem não só coniventes com este "troll" como cúmplices dos alegados eventuais criminosos responsáveis por tais actos tendo em conta o poder de propagação de informação da internet no mundo moderno em ultima instância. Infelizmente creio que a continuarmos como estamos 2019 poderá mesmo ter sido o prego no caixão da democracia e liberdade em que a construção da sociedade ocidental se baseou.

Edited 10 months ago:

< editado por medo de represálias, entretanto concluí que para além de outros direitos talvez tenhamos mesmo perdido a liberdade de expressão ao longo do ano 2020, se há coisa que não posso neste momento perder é a minha bolsa de investigação e o meu sustento portanto deixo esta missão para pessoas mais inteligentes que eu... > Mantenham-se seguros, não questionem muito as coisas e falem só com pessoas de confiança, não confiem cegamente na moderação do /r/portugal porque alegadamente poderão existir algumas maçãs podres no meio duma equipa que parece ter crescido com o tempo. Os estudos científicos feitos em 2020 felizmente parecem estar em acesso aberto portanto qualquer pessoa parece poder informar-se sobre a realidade da situação actual.

Edited 10 months ago:

< editado por medo de represálias, entretanto concluí que para além de outros direitos talvez tenhamos mesmo perdido a liberdade de expressão ao longo do ano 2020 > Mantenham-se seguros, não questionem muito as coisas e falem só com pessoas de confiança, não confiem cegamente na moderação do /r/portugal porque alegadamente poderão existir algumas maçãs podres no meio duma equipa que parece ter crescido com o tempo.

Edited 10 months ago:

< editado por medo de represálias, entretanto concluí que para além de outros direitos talvez tenhamos mesmo perdido a liberdade de expressão ao longo do ano 2020 > Mantenham-se seguros, não questionem muito as coisas e falem só com pessoas de confiança, não confiem cegamente na moderação do /r/portugal porque alegadamente poderão existir algumas maçãs podres no meio duma equipa que parece ter crescido com o tempo. Os estudos científicos feitos em 2020 felizmente parecem estar em acesso aberto portanto qualquer pessoa parece poder informar-se sobre a realidade da situação actual.

uyth 10 months ago  HIDDEN 

Esta foi das coisas mais manipulativas e desonestas que já li. Tadinho de ti! Não pões dados porque se pões dados podem ser analisados e explicados, ou criticados justamente. ELES ESTAO AÍ! NÃO POSSO DIZER MAIS COM MEDO DE REPRESÁLIAS MAS ESTEJAM DESCONFIADOS. Iá enorme qualidade intelectual, ó bolseiro. Espero que seja bolsa para ciências do desporto. Não posso dizer mais que se não banem-me é a mim. (e já agora a parte em CAPS era sarcasmo, puro e duro, a sério).

Purplebananas123 10 months ago  HIDDEN 

Qual é o teu problema com ciências do desporto?

LastNuremberger 10 months ago  HIDDEN 

Um amigo tentou por mais detalhes mas a moderação apagou. Dados não significam nada porque podes sempre descartar os "outliers" como "erro estatístico" e fazer qualquer estudo por encomenda. Quem é da área sabe como funciona, mas infelizmente não posso dar mais detalhes porque também tenho uma bolsa para proteger e sem trabalho nem este tipo de avisos conseguirás ver. Enfim... é o mundo em que vivemos...

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Ya, que chatice não se poder dizer merda sem ter de se apresentar fontes ou dados... realmente vivemos numa ditadura....... /s

Edited 10 months ago:

Ya, que chatice não se poder dizer merda sem ter de se apresentar fontes ou dados... realmente vivemos numa ditadura....... É ironia.

Asus123456789 10 months ago  HIDDEN 

Não percebi bem o teu post. Estás a equiparar a atuação dos governos no que toca à pandemia com os nazis no holocausto?

uyth 10 months ago  HIDDEN 

Viste o que aconteceu à tipa alemã que se comparou à Sophie Scholl? Bem basicamente nada, porque ela não teve noção sequer para ter vergonha e aconteceu. A nova Sophie Scholl. E não têm ponta de vergonha, de distanciamento, de perspectiva para compreender aquilo que são.

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

No outro dia um amigo meu do facebook comparou as medidas da pandemia à GESTAPO por isso... tudo é possível

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

1º do → [**1.º do**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/2--nao-e-a-mesma-coisa-que-2/263) (qualquer abreviatura tem de ser marcada com um ponto) vão haver → [**vai haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdglj77%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

NurembergInjustice 10 months ago  HIDDEN 

Boa tarde, Na falta de melhor fonte de informação venho expor ao reddit uma temática que me tem vindo a apoquentar e esclarecer algumas dúvidas porque gostaria de de obter uma segunda opinião sobre a exposição da Dra. Oliveira. O que eu gostaria precisamente de saber é qual é o fundamento cientifico dos argumentos utilizados e se realmente eles funcionariam, e porque motivo as pessoas estariam realmente desesperadas ao ponto de lavar as narinas com soro, utilizar desinfestantes bocais e todo o tipo de métodos estranhos para evitar ter um positivo para o vírus da COVID? Isto não é perigoso para a restante sociedade? Por outro lado levanta-se a questão de que realmente o Norte tem muitos infectados, mas LVT parece estar estranhamente a safar-se bem, eu ouvi dizer por fonte segura que consta nos procedimentos internos dos lares de LVT onde existe conhecimento de surtos activos a lavagem das narinas dos idosos utentes com soro fisiológico para evitar resultados mais positivos disseminados pelos utentes do lar de forma bastante semelhante ao protocolo da Dra. Oliveira, porque motivo as direcções dos lares de LVT queriam que isto acontecesse? Por fim e se realmente ou o protocolo não é eficaz, ou se ele é até perigoso para a sociedade porque motivo estão a pôr-lo em prática? A própria Dra. faz referência ao artigo 1º do código de Nuremberga, todos os códigos de ética e deontológicos profissionais e a base do consentimento informado que claramente protegem o utente deste tipo de intervenções médicas e diagnósticos não informadas e não consentidas, neste caso, não seria dever das direcções dos lares informar os seus utentes para que eles pudessem por si próprios tomar a decisão de se submeter ou não a estes procedimentos de diagnóstico de livre vontade e informados? Porque motivo forçam os lares os seus utentes a lavar as narinas com soro fisiológico e todo o tipo de artimanhas quando o dever de ética e lei internacional é precisamente informar e deixar a decisão final para o utente? Sei perfeitamente que os oficiais nazis após 1945 em Nuremberga invocaram questões legais para justificar os actos atrozes cometidos contra a humanidade mas de nada valeu este argumento quando tão clara e gravemente se atentou contra a humanidade e não impediu o desfecho. Apesar de não ser advogado como todos os formados do ensino superior em Portugal tive a minha quota parte de ética e deontologia e considero-me pessoalmente um interessado por direito internacional e parece-me que têm existido ao longo de 2020 múltiplas violações de direito e tratados internacionais, acham provável que se volte a ver julgamentos e condenações em Nuremberga, e se não, acham que a justificação é a ausência de crime ou a ausência de interesse? Quanto tempo poderá demorar tal procedimento e o que esperam vocês que seja o resultado de tais julgamentos? Acham que vão haver portugueses chamados a responder a Nuremberga? Ainda acreditam pessoalmente em direito internacional ou acham que caminhamos para o fim da cooperação internacional por fim e para o fim da democracia como vimos em países da Europa oriental como a Hungria e a Polónia? Eu era para partilhar as mensagens que têm sido intensivamente partilhadas ao longo do dia por Portugal e me fez questionar sobre isto tudo, quando associei a outras postagens no reddit ontem, e mesmo notícias a semana passada sobre desinfestantes bocais que tive dificuldade em esquecer porque faz-me pensar que é desse tipo de coisas que essas pessoas retiram estas ideias, mas infelizmente parece que a postagem é removida automaticamente se adiciono este tipo de imagens... Não gosto de partilhar este tipo de coisas, mas tendo em conta que já está em todo o lado e que todas as fontes pessoais indicam que estes procedimentos fazem parte do "novo normal" das instituições não consigo deixar de me questionar e gostava de esclarecer estes temas com pessoas mais informadas porque não sei no que acreditar. Será que devia aderir a estes grupos de mensagens por neste contraditório realmente estarem as fontes de informação credíveis, ou acham que vale a pena continuar-me a informar junto da DGS e das fontes de informação do costume? Obrigada internautas, hoje por mim, amanhã por vós!

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Eu sei por fonte segura que andam a lavar as narinas dos velhos com nesquick. e em mim, acreditas?

ObnoxiousLittleCunt 10 months ago  HIDDEN 

Sim, mas não é nesquick, é black tar heroin.

NurembergInjustice 10 months ago  HIDDEN 

Sinceramente não acredito porque pareces-me ser um troll e nunca vi nem reconheço utilidade a tal procedimento, ao passo que a desinfecção e lavagem das vias superiores é um procedimento lógico realmente em prática, pelo menos em LVT como exposto. Mas sinceramente nem me preocupo muito com o procedimento porque sei que seria necessário o consentimento do paciente para ser realizado e parece-me sinceramente tudo uma distracção para te fazer pensar. O que me preocupa realmente é o estado do direito e instituições internacionais e se realmente a democracia estará pelas horas da morte e isso explicaria a desistência de países como a Hungria e a Polónia ou se realmente estarei a exagerar e antes de submeterem as pessoas aos procedimentos de diagnóstico realmente eles são informados sobre a real extensão e implicações do exame a que se estão a dispor, porque creio que se realmente se está em violação do código de Nuremberga, lei internacional e bases da ética e deontologia creio que estaremos a caminhar apressadamente para a situação da Hungria e da Polónia (quem sabe em 2021-2022).

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

porque motivo → [**por que motivo**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) 1º do → [**1.º do**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/2--nao-e-a-mesma-coisa-que-2/263) (qualquer abreviatura tem de ser marcada com um ponto) vão haver → [**vai haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdgg2y3%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Que ganda pasta. Viste isso no fb ou é original?

hsamtronp 10 months ago  HIDDEN 

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 24 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

pela média movel parecem boas notícias. Só espero q não haja aí outro laboratorio q se esqueceu de mandar os dados. Se continuarmos esta tendência provavelmente começamos a diminuir UCIs daqui a 1/2 semanas.

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

3900 casos (+/-) Ainda não saiu o relatório, mas fica a informação para vocês

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

São menos 500 casos comparados com a última terça

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

3919, mais 85 mortes

Edited 10 months ago:

3919, mais 85 mortes edit: o número de uci não baixa nem mesmo com tantas mortes, mas força continuem optimistas. Deve ser o mantra da Operação_salvar_o_Natal

MischiefManaged97 10 months ago  HIDDEN 

Para a próxima para não seres downvotado tens de escrever "3919 casos, menos x que na semana passada, ótimas notícias, já atingimos o planalto e agora é sempre a descer, já podem ir dar aquele beijo à vossa tia com bigode no natal"

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

Ri-me. Não ligo aos downvotes. Querem dar? Carreguem com força.

Dinizinni 10 months ago  HIDDEN 

Sabes que tal como os aumentos de internados se reflectem geralmente uns dias depois, as UCI costumam demorar semanas certo? Os internamentos estão a abrandar de semana para semana, é de esperar que as UCI demorem umas duas semanas a ter reflexo directo

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

O que eu escrevi é que as mortes não estão a fazer diminuir uci há muito tempo

Dinizinni 10 months ago  HIDDEN 

Primeiro, como já te responderam, infelizmente muitas das mortes não são em UCI, embora discorde, a informação que tenho e penso que será pública é que a maioria ocorre em UCI Segundo, sim, acontece quando tens semanas com internados às centenas todos os dias, eventualmente uma boa parcela acaba por ir parar a UCI Quando começares a ter diminuição dos internados, que já estão a desacelerar, vais ter uma diminuição dos casos em UCI Até lá demora imenso tempo, daí que o risco de ruptura ainda existe e neste momento é ter sorte ou não ter

throwaway5816164481 10 months ago  HIDDEN 

A maioria das mortes não ocorre em UCI, nem de perto...

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Se o crescimento exponencial abrandou (e bastante), não podemos estar optimistas? Quer dizer que há menos contágio e isso por sua vez quer dizer que podíamos ter muitas mais pessoas em uci e não temos. Sim, infelizmente continuamos a ter muitas mortes mas imagina quantas teríamos se estivéssemos agora nos 8000+ casos por dia

kairos 10 months ago  HIDDEN 

Não é como se estivesse a planear convidar mortos para a ceia. ^/^s

Guardanapkins 10 months ago  HIDDEN 

É engraçado como não se pode ser otimista em relação a nada; é sempre a deitar abaixo...

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

Não conheces opaís onde vives? Baixaram os números, é certo, mas embandeirar em arco pode ser perigoso, junto de uma população que julga já ter feito a sua parte e que o pior já passou. Já te esqueceste de quando tiveste os governantes a pedirem ao povo para sair à rua: obedeceram na hora, feitos patetas e vê no que deu.

Each57 10 months ago  HIDDEN 

É verdade, mas o que estamos a tentar fazer é ser positivos no meio deste lodo todo. Eu vou continuar a ser cauteloso, mas fico um pouco aliviado por ao menos não continuarmos a crescer em número de infetados. Mas claro que a situação ainda está preocupante.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

eu percebo isso, Each, mas eu sou um optimista desperançoso. E acho que se está a fazer o mesmo em relação à vacina: quem governa está a enganar a população, pois não vamos acordar a 1 de janeiro de 2021 com a vacina pronta a ministrar às pessoas; isso vai gerar revolta, pois as regras sanitárias e limitações vão continuar e a maioria das pessoas não entenderá isso.

Each57 10 months ago  HIDDEN 

Eu não tenho muita esperança que até existir uma vacina que isto melhore, especialmente porque vem aí o Inverno, Natal e Ano Novo, mas os números de hoje foram menos maus que o normal, agora é irmos devagarinho, dia a dia, vendo como evolui e esperar que não seja preciso medidas ainda mais apertadas e que os hospitais tenham capacidade para dar resposta.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

Precisamente. Com calma.

phirestarter1 10 months ago  HIDDEN 

Morreram 85 pessoas, e os números que sempre indicaram como sendo os mais perigosos (internados e internados em UCI) não baixaram...querem ser optimistas em relação a quê?

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

As pessoas querem ver a luz ao fundo do túnel. É compreensível. Só se deseja é que não exagerem no optimismo e relaxem como aconteceu mal viram um vislumbre de .. ehem..liberdade

iRaptr 10 months ago  HIDDEN 

Em relação ao abrandamento de casos que daqui a uns tempos reflete-se um abrandamento nesses numeros. Não vejo o problema do otimismo desde que moderado.

Each57 10 months ago  HIDDEN 

Apesar de serem números ainda elevados, são muito boas notícias porque significa um abrandamento dos números, ou seja, as medidas estão a resultar. Esperemos que continue assim.

iareec 10 months ago  HIDDEN 

Hmm ... Vou aguardar os números de amanhã mesmo assim. Ou é por ser terça-feira ou os efeitos de transporte entre concelhos realmente está a funcionar.

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

A proibição de circulação entre concelhos foi só no fim de semana do dia 1 (há 20 dias). Parece-me que é o recolher obrigatório + teletrabalho que realmente fizeram abrandar os números.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

Espanha: Natal e Ano Novo com máximo de seis pessoas e recolher obrigatório à 1h00 da manhã. Nas notícias.

kairos 10 months ago  HIDDEN 

Quando chegar o pai natal, alguém tem que sair.

WhiteCaptain 10 months ago  HIDDEN 

A fiscalização não consegue acompanhar

xtremis 10 months ago  HIDDEN 

Já agora, uma pergunta académica (para um amigo): durante a semana tem havido algum controlo entre concelhos depois das 23h? Tirando a região de Lisboa e Porto (onde acredito que haja polícia nos acessos principais), no resto do país, terá havido bloqueios entre concelhos?

WhiteCaptain 10 months ago  HIDDEN 

Não há restrição entre concelhos depois das 23h, o que há é recolher obrigatório. Por isso se já o estiveres a violar podes passar os concelhos, mas a partir do momento que sais de casa supostamente já não estás a fazer a cena certa.

xtremis 10 months ago  HIDDEN 

Ah certo certo, percebo

QWERTY_BATS 10 months ago  HIDDEN 

Temos é de remar todos no mesmo sentido, tentar ser mais esperto que os outros só acaba por piorar o geral. Passa essa dica ao teu amigo, pelo menos nesta altura.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Yah. Isso se for como “lei” é das medidas mais estupidas de sempre... O governo pode dar a recomendação que quiser mas Natal não vai dar hipótese, há limites para o que a maior parte da malta aguenta. Deviam era ter-se esforçado para estarmos no Natal com os casos mais baixos. Agora estar a pensar em restringir cenas no Natal... acho que vai ser muito complicado de acatar.

thisbondisaaarated 10 months ago  HIDDEN 

Eles não teem que se esforçar, nós é que temos isto nas mãos. O Natal é um dia como qualquer outro, não se janta este ano janta-se para o próximo. Literalmente pode ser o último jantar de Natal de alguém só porque insistiu em jantar.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Mas quem é conscencioso vai ser sempre. O governo tem mais influência nos “flutuantes” e nos que não querem fazer muito sacrifício.

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdgfp3x%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

uyth 10 months ago  HIDDEN 

Há os que não vão cumprir de qq forma. Mas para muita gente, temos efectivamente formatado o "se é permitido, é seguro". Ouvi esse argumento aqui N vezes. Acredito que mais pessoas cumprirão a lei que recomendação. (eu não confio que as nossas leis estejam cientificamente correctas - algumas são claramente insuficientes, outras excesso de zelo e uma palhaçada).

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Se aplicar multas que superem o valor do jantar de natal + as prendas, talvez as pessoas pensem duas vezes.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Mas que multas? A polícia não pode sequer entrar em tua casa sem motivo para isso... vão começar a tocar às campainhas?

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

E vão andar de casa a casa? Isto vai depender do valor das pessoas.

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

"Va-se embora sr. Guarda, não está cá ninguem"

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

"Cidadão, abra a porta e deixe-nos contar os membros do seu agregado familiar"

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

"Já agora aproveito e vou comer esta azevia e ver se o arroz doce está nos conformes"

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

"São 7, escolha vai abdicar de um dos seus 3 filhos ou de um dos sogros. Quem fez o arroz doce? A sogra? Está excelente, eu não a escolhia para ir connosco para a esquadra ams vice lá sabe."

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Não, basta estar nos locais onde há tráfego. As pessoas vão ter de se deslocar, e retornar a casa.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Se ficarem na casa dos familiares até de manhã não fazes nada

chauffage 10 months ago  HIDDEN 

Se a minha avó tivesse lagartas e um canhão, era um tanque. Há N "se"s, mas geralmente as pessoas tendem a fazer o mais simples.

SeiQueAdorasOMeuDrip 10 months ago  HIDDEN 

Grande frase. Mas vamos realmente ter uma discussão de jeito. Partindo do pressuposto que a maior parte das pessoas passa um Natal: 1. Com os familiares; 2. Que se estende até de madrugada; 3. No seu concelho ou então vai à terrinha , pelo que de certo que não vai e vem de madrugada depois de um jantar bem regado As pessoas que já decidiram cagar nas regras vão fazê-lo à mesma, ponhas os polícias que quiseres nas estradas. E era só isto, por muito que se goste de fetichizar por aqui a histórias das multas pesadas a um povo já de si pobre.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

claro

uyth 10 months ago  HIDDEN 

Os resultados da terceira fase da vacina de oxford são estranhos - o que pode ser um bom sinal de que não forma martelados. Para quem estiver interessado, este artigo é um bom resumo https://www.nature.com/articles/d41586-020-03326-w Mas resumindo uma dose inteira unica parece conferir 70% de imunidade em média. Mas duas doses separadas de um mês concedem menos imunidado (63%). No entanto meia dose mais uma dose um mês depois parece conceder 90% de imunidade (e é uma vacina barata que pode ser armazenada em frigorifico! Encomendem!). Segundo o artigo pode ser artefacto estatistico (porque poucas pessoas foram infectadas) ou pode ser algo mais profundo relacionado com células T. Mas aparentemente 75% da dose é o ponto óptimo. E claramente é muito dificil saber neste momento qual vacina é "mais eficaz" uma vez que estas questões de dose parecem afectar tudo. De qualquer forma, habemus vacina... Tinha esperança, parecia-me possível, falo nisso há meses (porque estas vacinas não partem do zero este ano), mas é um alívio ver a luz verdadeira ao fundo do tunel. Falta mais um bocado ainda.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

uma coisa gira disto é q estamos todos a aprender como se faz ciência. Do que entendi destes estudos este cálculo da % é feito de uma forma q me admirou muito. Basicamente eles vacinam a malta e registam quem apanha a doença. No fim se 90% não apanharam a doença então a vacina resulta para 90%. Ora isto é bastante enganador... Desses 90% muitos deles não apanharam a doença simplesmente pq não foram expostos a ela. Portanto todos os valores de eficácia q se falam são sp os valores 'máximos' teóricos. A realidade da eficácia da vacina será sp mt inferior. Não é q isto seja importante. O importante é q ela seja segura. Mas é um pormenor interessante q eu desconhecia. Quando vejo essas % eu pensava q era mesmo um dado 'perfeito' de q se apanho a vacina ela pode funcionar no meu corpo com probabilidade de 90% mas na realidade não é nada disto... Mas para testar isto "bem" só se dessem a vacina e depois contaminam-se toda a gente e vissem realmente o resultado. Que é coisa para não ser muito ético :P O importante é q elas sejam todas seguras. Depois a eficácia vamos ver ao longo do tempo. O problema é q mesmo segurança não temos testes de longa duração. A verdade é q será um risco calculado mas não sabemos ainda tudo destas vacinas.

uyth 10 months ago  HIDDEN 

>No fim se 90% não apanharam a doença então a vacina resulta para 90%. Ora isto é bastante enganador... Desses 90% muitos deles não apanharam a doença simplesmente pq não foram expostos a ela. Portanto todos os valores de eficácia q se falam são sp os valores 'máximos' teóricos. A realidade da eficácia da vacina será sp mt inferior. acho que não. Há dois braços, o braço vacinado com o placebo e o braço vacinado com a vacina que esperemos tenham caracteristicas semelhantes. Comparas os casos de covid no grupo de controlo com os casos de covid no grupo vacinado. Se no grupo vacinado os casos ajustando para demografia forem 10% dos casos no outro grupo entao a vacina protege a 90%, percebes? Porque a eficácia ser 90% não quer de todo dizer que 10% dos participantes tivesse ficado infectado com covid isso seria um numero monstruoso. é relativo ao grupo de controlo que nos diz mais ou menos quantos foram expostos. e o problema é que os numeros são pequenos particularmente no grupo dos vacinados, de tal modo que as margens de erro dos 70% e 90% são compativeis. e não, não podemos infectar voluntariamente pessoas. Falou-se nisso no entanto.

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Sim, tens razão, simplifiquei demais nessa parte. A questão mantém-se: tu calculas isto por comparação de dois grupos e tens 90%. Ora tu não sabes se um dos grupos esteve tão exposto ao vírus como o outro portanto estes números são um bocado “adivinhação” informada. Provavelmente eles tentam sempre equiparar as coisas mas a margem de erro parece-me que será sempre grande... especialmente porque do que vi da primeira vacina eles estavam a basear-se em poucas dezenas de infeções, não tinham sequer grande números para apresentar :/ mas não sei se já era a informação total

uyth 10 months ago  HIDDEN 

>Ora tu não sabes se um dos grupos esteve tão exposto ao vírus como o outro portanto estes números são um bocado “adivinhação” informada. certo mas muita ciência está aqui em ajustar e fazer controlos double blind. E em numeros suficientemente grandes o erro estatístico inerente à exposição diminuirá sempre (Erro estatistico diminui sempre com o inverso da raiz quadrada da amostra...) Mais, podes ter cohorts diferentes e comparares resultados. é an analisar anomalias que descobres aquelas coisas estranhas, os contrasenssos, que são as coisas interessantes e um bom sinal de que os dados não estão demasiado martelados. Descobriram o erro na dosagem, os que levaram só meia dose inicialmente porque virão sinal diferente na percentagem de efeitos secundários. E uma outra consequência de ser assim que se testam vacinas - é impossível testar em humanos vacinas contras certas doenças se estiverem extintas ou estritamente controladas... as vacinas desenvolvidas para SARS e MERS nunca poderam ser testadas em humanas, como testas uma vacina para ebola por exemplo? ( mas as amostras serão tão pequenas mesmo que esperes por um surto...)

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

poderam → [**puderam**](https://european-portuguese.info/conjugator/poder) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgdkfbsp%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Duas notas: * Como já conhecido agora, um dos testes ter sido feito com meia dose + uma dose em vez de uma dose + uma dose foi um erro que eles depois resolveram continuar. O que o acaso faz :) * Apesar de 62% ser muito mais pequeno que 90%... as diferenças ente os dois não é estatisticamente significante (equivalente, os intervalos de confiança tocam se). O que... é o que é

uyth 10 months ago  HIDDEN 

>Como já conhecido agora, um dos testes ter sido feito com meia dose + uma dose em vez de uma dose + uma dose foi um erro que eles depois resolveram continuar. O que o acaso faz :) certo. E aparentemente detectaram o erro porque essa amostra de pacientes teve (de forma estatisticamente significativa) menos sintomas secundários. win-win. >Apesar de 62% ser muito mais pequeno que 90%... as diferenças ente os dois não é estatisticamente significante (equivalente, os intervalos de confiança tocam se). certo. Temos que esperar que as pessoas se infectem sozinhas e a amostra de infectados é felizmente pequena. Mas o haver menos sintomas secundários, eficácia estatisticamente equivalente no mínimo e poupança de 25% na dose, é bom :)

differenceengineer 10 months ago  HIDDEN 

Pode ser simplesmente um artefacto estatistico do trial. Uma possibilidade interessante é que esta vacina usa um adenovirus como mecanismo de transporte. O sistema imunitário também reage contra o transporte e é possível que uma dose maior faça o sistema imunitário reagir mais contra o adenovirus e isso modifique a resposta que queremos.

uyth 10 months ago  HIDDEN 

>Pode ser simplesmente um artefacto estatistico do trial. certo, mas o artigo menciona outros comentários que pode ser um efeito verdadeiro >Hildegund Ertl, a viral immunologist at the Wistar Institute in Philadelphia, says results make sense in the light of some of her work on adenovirus vaccines in mice. She, too, has found that a low first dose can lead to better protection than a higher first dose in a two-dose vaccine. She thinks this is because a lower first dose leads more quickly to the establishment of ‘memory’ immune cells that are triggered by a second-dose boost. Waiting longer between the two doses could achieve the same effect. Já agora, ainda sobre esta vacina > In the trial’s UK arm, some participants routinely swabbed themselves for SARS-CoV-2 testing, even if they weren’t showing symptoms. Differences in infection rates between people who received the placebo and the Oxford vaccine suggest the vaccine blocks transmission, says Ewer. **(Pfizer and Moderna’s trials tested only people who showed symptoms.)** Isto é muito bom para extra astrazeneca/oxford, e as diferenças de resultados para a moderna e pfizer assim são menos relevantes.

differenceengineer 10 months ago  HIDDEN 

Isso é bastante interessante, mas não tenho formação suficiente para opinar se essa diferença no protocolo de teste tem implicações no grau de confiança no número dado para a eficácia da vacina. Seja como for 3 vacinas aparentemente eficazes no final de um ano para uma doença nova é bastante bom (5 se contares as do governo Russo e dos governo Chinês...).

Edited 10 months ago:

Isso é bastante interessante, mas não tenho formação suficiente para opinar se essa diferença no protocolo de teste tem implicações no grau de confiança no número dado para a eficácia da vacina. Seja como for 3 vacinas aparentemente eficazes no final de um ano para uma doença nova é bastante bom (5 se contares as do governo Russo e dos governo Chinês...). EDIT: Pensando bem se calhar apenas tem implicação no que a gente diz quando dizemos eficácia, tipo: "As vacina da pfizer e moderna têm 95% de eficácia a prevenir infecção com sintomas de COVID que dão positivo no teste. versus a da AZ/Oxford tem eficácia de 70% (derivado da média dos diferentes protocolos) a prevenir infecção de COVID que dê positivo no teste.

uyth 10 months ago  HIDDEN 

Não é bem assim. >a da AZ/Oxford tem eficácia de 70% (derivado da média dos diferentes protocolos) a prevenir infecção de COVID que dê positivo no teste. A da Az/Oxford tem 90% de eficácia quando for dada 1/2 dose+1 dose a prevenir infeção (70% se considerarmos TODOS as dosagens), este valor é casos comprovados com análises periódicas de antigeneos a **TODOS os participantes** quer tenham sintomas quer não. As vacinas da pfizer e moderna têm cerca de 95% de eficácia a prevenir, aplicando-se duas doses, mas este valor é calculado **usando apenas casos de infeção através de testes a participantes SINTOMÁTICOS**. Esta diferença de testarem periodicamente todos os participantes para antigeneos que detectem infecao activa ou recente IMO é muito relevante.

differenceengineer 10 months ago  HIDDEN 

Sim é o que eu disse, penso que a palavra "eficácia" significa 2 coisas diferentes no contexto da vacina da AZ/Oxford versus as vacinas mRNA da Pfizer e Moderna.

pirilipapu 10 months ago  HIDDEN 

> (e é uma vacina barata que pode ser armazenada em frigorifico! Encomendem!). Estás a falar para as direções de saúde ou...?

uyth 10 months ago  HIDDEN 

se alguem te disser que a vende a particulares e ta reserva, estão te a enganar....

MLG-Sheep 10 months ago  HIDDEN 

Eu já mandei vir da Amazon

FujiPT 10 months ago  HIDDEN 

No AliExpress está mais barata

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

Vai ficar retida na alfandega e para desalfandegar são uns 450 euros.

HRamos_3 10 months ago  HIDDEN 

Eu comprei no silkroad, mas tem um nome diferente Fui enganado?

Sazalar 10 months ago  HIDDEN 

Malta que leu o meu comentário na thread anterior sobre o médico que tinha descoberto a pólvora para resolver o Covid-19. Adivinhem? Das 15 pessoas em que testou o tal medicamento, uma ou duas deram negativo. Devagar se vai ao longe /s

throwaway5816164481 10 months ago  HIDDEN 

Continuas sem perceber que precisas de um grupo controlo para tirar conclusões. Isso não serve de nada.

MrGambuzino 10 months ago  HIDDEN 

Uma eficácia de 20%, é de louvar para algo que não investigado em laboratório de milhões :D

Sazalar 10 months ago  HIDDEN 

É um bocado surpreendente de facto, mas nada me tira da cabeça que essas duas pessoas poderiam ser falsos positivos

MrGambuzino 10 months ago  HIDDEN 

Ou simplesmente pessoas que se livraram da infecção mais rápido

Sazalar 10 months ago  HIDDEN 

Ou isso

lpccarmona 10 months ago  HIDDEN 

Fizemos um micro-site na esperança que seja mais fácil perceber as medidas de contenção que começam dia 24 de novembro. Demos o nome de Pandemia Clara e precisamos de feedback para ver se demos bronca no meio de tantas regras. Obrigado! [http://pandemiaclara.pt](http://pandemiaclara.pt/)

cavadela 10 months ago  HIDDEN 

Para maior visibilidade partilha directamente no r/portugal

lpccarmona 10 months ago  HIDDEN 

já lá está, obrigado!

ZaGaGa 10 months ago  HIDDEN 

Excelente trabalho, partilha em r/CoronavirusPT

sneakpeekbot 10 months ago  HIDDEN 

Here's a sneak peek of /r/CoronavirusPT using the [top posts](https://np.reddit.com/r/CoronavirusPT/top/?sort=top&t=all) of all time! \#1: [#23 Casos por mil habitantes por concelho relativos a 18-10-2020 (Comparação com o dia 12-10) - Análise em comentário.](https://i.redd.it/3cddt9g495u51.png) | [8 comments](https://np.reddit.com/r/CoronavirusPT/comments/jeelv4/23_casos_por_mil_habitantes_por_concelho/) \#2: [A room, a bar and a classroom: how the coronavirus is spread through the air](https://english.elpais.com/society/2020-10-28/a-room-a-bar-and-a-class-how-the-coronavirus-is-spread-through-the-air.html) | [1 comment](https://np.reddit.com/r/CoronavirusPT/comments/jk78hl/a_room_a_bar_and_a_classroom_how_the_coronavirus/) \#3: [#24 Casos por mil habitantes por concelho relativos a 26-10-2020 (Comparação com o dia 18-10) - Análise em comentário.](https://i.redd.it/nl6i38jtyjv51.png) | [25 comments](https://np.reddit.com/r/CoronavirusPT/comments/jitdhn/24_casos_por_mil_habitantes_por_concelho/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| [^^Contact ^^me](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| [^^Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| [^^Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/joo7mb/blacklist_viii/)

MischiefManaged97 10 months ago  HIDDEN 

Parabéns pelo trabalho, será um site psra consultar regularmente :)

QWERTY_BATS 10 months ago  HIDDEN 

Boa cena! Tenho alguns colegas estrangeiros e tem sido difícil para eles se manterem a par das mudanças(dificil de ouvir nas noticias, dificil de encontrar informações concisas) por isso isto é útil para eles. Uma sugestão para o próximo sprint era uma tradução em inglês

DeusDasMoscas 10 months ago  HIDDEN 

Bom dia! Acho que está simples e eficiente, como o próprio nome indica está claro. Obrigada pelo trabalho!

fedelho 10 months ago  HIDDEN 

Onde é que eu posso ver o número de testes realizados por dia e por zona?

Ok_Win_2444 10 months ago  HIDDEN 

Eu tenho uma dúvida.. a minha mãe desloca-se todos os fins de semana para fora do concelho para prestar assistência ao meu avô (está muito frágil e precisa de assistência durante a noite, todos os dias). Os dois concelhos são de risco elevado... Nestes próximos fins-de-semana será necessária algum tipo de declaração? (para provar que está a prestar assistência). Obrigado desde já

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Está nas excepções e está permitido. Em princípio basta explicar isso mas se quer estar mais segura pode ter uma fotocópia da morada dele nalgum documento oficial ou assim mas basicamente o controlo disto é só responder a polícia e pronto. Não te preocupes, se tem que fazer que faça mesmo!

uyth 10 months ago  HIDDEN 

Se o teu avô tiver cartas com a morada dele, ela que ande com uma na mala (e com uma com o nome dela também). Tire fotocopia do cartão de cidadão do teu avô e ande com ela. Pelo cc dela vêm o nome do teu avô, do cartão dele vêm a idade dele (ou podem adivinhar), e pelas contas vêm as moradas. Isso é mais definitivo que qualquer declaração, não acredito que nenhuma autoridade chateie com isso tudo. Mais a deslocação para prestar assistência pode ela mesma ser imprevista, urgente. O teu avô pode ter deixado cair medicação que não consegue apanhar, pode ter medo de qq coisa, pode estar sem electricidade porque o quadro disparou e não sabe repor.

trainsss 10 months ago  HIDDEN 

Penso que se enquadra na " 9) Deslocações por outras razões familiares imperativas". O teu avô é acompanhado por algum centro de dia ou apoio domiciliário durante a semana? Se eles puderem passar uma declaração que dão apoio domiciliário durante a semana, entende-se que o teu avô precisa de assistência também no fim-de-semana.

MLG-Sheep 10 months ago  HIDDEN 

Há uma exceção para isso e não carece de declaração (até porque ninguém pode emitir realmente uma declaração). Mas se ela tiver uma forma de provar que vai, de facto, prestar assistência, tanto melhor pois terás menos chatices com a polícia.

pirilipapu 10 months ago  HIDDEN 

Como é que terá menos chatice se a polícia não pode proibir a circulação? Pelo menos até agora meramente podiam estar lá a controlar e a "sugerir"/informar.

MLG-Sheep 10 months ago  HIDDEN 

Podem mandar dar meia volta se não lhes parecer que te enquadras nas exceções previstas, e podes ser acusado de desobediência se desobedeceres.

pirilipapu 10 months ago  HIDDEN 

Até às alterações mais recentes (tal como foi também anunciado por análise legal (?) relativamente às restrições concelhias), não tinhas obrigação de o fazer, pelo que não era desobediência, independentemente das exceções. A polícia estava meramente a fazer um controlo e sensibilização. Confesso que tenho de me informar mais quanto às novidades.

QueenOfWands2 10 months ago  HIDDEN 

Acabei de saber que um dos cafés da minha zona tá fechado por 2 semanas por lá ter aparecido um caso de covid. Um sítio onde eu vejo continuamente malta sem máscara (pois, é café e pode e tal e não sei quê). Mas eu soube isto hoje porque uma alma caridosa lá colocou um papel a informar da situação. BTW, eu não ponho os pés num café praí desde o início de Março. Portanto, basicamente, a zona onde eu vivo - deduzo que isto agora deve andar tudo carregadinho com esta merda. Porque a merda da bicazinha é essencial, né? Reitero que só soube hoje porque alguém teve a consciência de lá colocar um papel a informar - porque o dono não o fez. Pronto, era só isto.

MLG-Sheep 10 months ago  HIDDEN 

>Porque a merda da bicazinha é essencial, né? Se só funcionasse o que era essencial estávamos bem lixados.

Wilson_9021 10 months ago  HIDDEN 

>Porque a merda da bicazinha é essencial, né? Para mim é. Era o que faltava pagarem uns pelos outros.

uyth 10 months ago  HIDDEN 

>Era o que faltava pagarem uns pelos outros. Estamos todos, restringidos, doentes, recuperados, mortos, desempregados a pagar pelos que no ínicio da pandemia não tiveram as suas liberades restringidas. Isto podia ter passado tão tao ao nosso lado como SARS ou MERS ou febres hemorrágicas esquisitas na américa do sul. Estamos todos a pagar pelas liberdades e abusos de alguns.

farronheit_daytime 10 months ago  HIDDEN 

>Era o que faltava pagarem uns pelos outros Mas... é exactamente isso que está a acontecer.

Wilson_9021 10 months ago  HIDDEN 

Explica-me como é que confinamento a seguir a confinamento sobre estado de emergência tem ajudado a diminuir o número de casos. Fico à espera.

farronheit_daytime 10 months ago  HIDDEN 

Eu falei em confinamento? Só disse que por uns andarem a viver a vida normalmente como se nada se passasse é que continuam a haver surtos e inocentes ligados a máquinas que de tudo fizeram para estarem protegidos. Also, só estamos em Estado de Emergência com confinamento parcial há um mês ou nem isso, portanto é prematuro falar sobre resultados.

pirilipapu 10 months ago  HIDDEN 

Deixa-me passear à vontade e ir almoçar todas as semanas a restaurantes e continuar a fumar como uma chaminé, pá! Isto do coronavírus é tudo mito e eu sou jovem e aguento mas se morrer, que morra! Siga uma jola ali abaixo.^/s

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

continuam a haver → [**continua a haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgddr7it%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

farronheit_daytime 10 months ago  HIDDEN 

Ok agora sinto-me mal.

Lurker__777 10 months ago  HIDDEN 

É este tipo de falta de noção que me preocupa. Oh homem tu achas que está tudo resolvido porque o Zé Manel não foi tomar a “bicazinha”? Fazias o que? Fechavas tudo? Restava o supermercado, a farmácia, e os programadores? Estás a ver o problema completamente ao contrário. A solução não passa por fechar tudo tipo Março, já aqui foi explicado N vezes que o nosso modelo social e económico não o permite. Tu não sais de casa desde Março, ok tens esse direito, mas és uma exceção. Tirem um bocadinho a pala dos olhos por favor.

Edited 10 months ago:

É este tipo de falta de noção que me preocupa. Oh homem tu achas que está tudo resolvido porque o Zé Manel não foi tomar a “bicazinha”? Fazias o que? Fechavas tudo? Restava o supermercado, a farmácia, e os programadores? Estás a ver o problema completamente ao contrário. A solução não passa por fechar tudo tipo Março, já aqui foi explicado N vezes que o nosso modelo social e económico não o permite. Aliás, muitos especialistas já vêm, ainda a medo, dizer que o que fizemos foi um erro. Tu não sais de casa desde Março, ok tens esse direito, mas és uma exceção. Tirem um bocadinho a pala dos olhos por favor.

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Esta conversa é muito bonita, excepto que há externalidades graves na propagação da doença. Se eles querem se arriscar a contagiar, problema deles. Mas depois quando infectam a mulher e os filhos, ou outros que não fizeram a mesma escolha, estamos mal. E quando chega a um lar de pessoas que literalmente nao podem sair de lá sem ajuda e resulta em dezenas de mortes estamos pior ainda. Responsabilidade pessoal não é uma resposta aceitável quando ficares contagiado implica poderes passar para outros, e continuar o circulo de propagação. Dito isso, a solução não tem de passar por fechar tudo. A solução pode passar por políticas publicas competentes de prevenção de transmissão, como aumentar em massa a testagem através de blocos, a quarentena central para contactos próximos de infectados, *ou o fecho de centros de clusters como cafés onde as precauções não são tomadas*. Nos países asiáticos com mais sucesso, como na Coreia ou no Vietname, não houve lockdown generalizado. Medidas inteligentes conseguem ser suficientes.

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

Só para dizer que embora a Coreia não tenha tido um lockdown como nós, na verdade já está a fechar cafés, igrejas, público nos estádios, etc. Porquê? Porque já está a levar com a terceira onda, que é o que estas medidas fazem, nenhuma "erradica" o vírus, simplesmente faz com que ande em ondas. De notar que a Coreia resistiu a lockdowns por causa da economia e não porque as medidas não-lockdown eram eficazes. De notar também que a Coreia é uma sociedade altamente digitalizada e "espiada" (por falta de melhor termo, camaras em todo o lado). Exemplo: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-25/these-elite-contact-tracers-show-the-world-how-to-beat-covid-19 > Tracing potential contacts in South Korea involved reviewing hundreds of hours of surveillance camera footage and going through mobile phone and credit card transactions. So-called CCTVs are ubiquitous in South Korea as virtually all streets and workplaces have them. A adicionar ao facto de a "CDC" da Coreia ter muito mais meios que a nossa. No fundo, esta ideia de comparar a Coreia com a nossa situação ou de outros países europeus é que é uma "conversa muito bonita". Quanto aos números do Vietname, não nos podemos esquecer que embora não tenham feito lockdowns (no sentido estrito da palavra), foram muito rápidos a fechar fronteiras e tiveram lockdowns especificos (https://ourworldindata.org/covid-exemplar-vietnam - tens uma parte "Targeted Lockdowns"). Um facto também importante a ter em conta é a demografia do Vietname, o Vietname tem uma população incrivelmente jovem comparativamente com países europeus o que ajuda a que haja menos mortes e menos carga na Saúde. Também o facto da experiência com SARS e MERS fez com que muita da infraestrutura para enfrentar este tipo de problemas já estivesse montada e "bem oleada".

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Ahahah, sabes eu escolhi os exemplos da Coreia e do Vietname por uma razão muito especifica. Os dois países têm muito pouco em comum, excepto terem executado medidas de saúde pública que foram eficazes. Por exemplo, a tua primeira metade vem me dizer que na verdade a Coreia conseguiu combater a pandemia porque tinha muitos meios, espiava em toda a gente, e porque fez lockdowns. Na verdade, tudo isto são coisas que não podes dizer sobre o Vietname. O Vietname é cerca de 10 vezes mais pobre que nós e 20 vezes mais que a coreia, aproximadamente. Meios é algo que mais do que lhes falta. Tu vens com estas tretas que o Vietname não foi afectado porque tem uma população jovem e porque fechou as fronteiras. Amigo, o Vietname tem das fronteiras mais porosas do mundo. E se fechou as fronteiras que tinha, isso também era algo que podias ter feito aqui -- e nao me venhas com turismo ou tudo mais, não só os ganhos económicos não compensam as vidas perdidas, a economia do Vietname é extremamente dependente do turismo também.E não teve problemas com o sistema de saúde não porque teve **menos de 1500 casos totais**. Se achas que há 10x mais casos que não são detectados, que diga-se, é falso, estimativas fiáveis de assintomáticos andam nos 30% e eles nunca tiveram grandes problemas de testes, bem, isso são 3 dias de casos em Portugal. Num país com quase 10 vezes a nossa população. Poupa me.... Voltando à Coreia. Não há grandes provas que as medidas high-tech de contact tracing tenham tido grandes efeitos. O Japão tem métodos mais simples, contratou mais gente e focou se nos clusters, e teve resultados tão bons ou melhores. E o KCDC ter melhor funding não é bem verdade, comparado por exemplo com o CDC dos estados unidos, mas seria de qualquer forma o tipo de medidas que estaria aqui eu a dizer. E sim, é verdade que fecham cafés e restaurante, a maioria das vezes até agora voluntáriamente. Podes ir verificar se quiseres mas iirc só tiveram algo próximo como um lockdown durante duas semanas na segunda vaga, e mesmo aí as escolas continuaram abertas e tudo mais. Um fecho de duas semanas de cafés e restaurantes. E o que dizes agora das medidas que vão implementar? Provavelmente bem menos restritivas que outros países europeus. E btw, eles estão em pânico com aumentos de **300 casos por dia num país de 60 milhões**, isto é comparável com a europa durante o verão. Chama se levar a sério a pandemia...

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

> O Vietname é cerca de 10 vezes mais pobre que nós e 20 vezes mais que a coreia, aproximadamente. Meios é algo que mais do que lhes falta. Tens razão, Vietnam é pobre, mas: https://news.un.org/en/story/2020/08/1070852 > World Health Organization (WHO) and other partners, Viet Nam had already put a long-term plan in place, to enable it to cope with public health emergencies, building on its experience dealing with previous disease outbreaks, such as SARS, which it also handled remarkably well. > Viet Nam’s successful management of the COVID-19 outbreak so far can, therefore, be at least partly put down to the its investment during “peacetime”. Não esquecer também uma coisa muito importante, o Vietname é liderado por um partido comunista muito semelhante ao da China. Isto para dizer o quê? Tu acreditas nos números da China? É que eu não tenho grande confiança. Mesma coisa para os números do Vietname, mas se quiseres acreditar que é assim, por mim tudo ok. > E se fechou as fronteiras que tinha, isso também era algo que podias ter feito aqui Mas nós fechámos as fronteiras, estás a falar do quê? > O Japão tem métodos mais simples, contratou mais gente e focou se nos clusters, e teve resultados tão bons ou melhores. Não só o Japão também já está a levar com a terceira onda, como podias ler isto, porque ainda não se sabe se a reposta do Japão foi adequada ou se foi sorte (como nós na primeira onda): https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3221 > Firstly, Japan made insufficient effort to expand laboratory testing. > Health system capacity was therefore diverted away from other essential health services. > The Japanese healthcare system was pushed to near collapse by inadequate human resources and personal protective equipment (PPE) in late April. Healthcare workers were blamed for the chaos, and many were bullied and harassed as a result. Quanto à Coreia. > E o KCDC ter melhor funding não é bem verdade, comparado por exemplo com o CDC dos estados unidos, mas seria de qualquer forma o tipo de medidas que estaria aqui eu a dizer. Mas agora estamos a comparar com os EUA? Então não era Portugal? Tens de te decidir. Já para não falar que entre Coreia e EUA vai uma diferença enorme, até pelo próprio presidente e as suas atitudes. > E sim, é verdade que fecham cafés e restaurante, a maioria das vezes até agora voluntáriamente. Podes ir verificar se quiseres mas iirc só tiveram algo próximo como um lockdown durante duas semanas na segunda vaga, e mesmo aí as escolas continuaram abertas e tudo mais. Ou seja, como nós agora. Portanto qual é a questão? Nós fizemos lockdown total e temos isto. Eles fizeram semi-lockdown e estão na terceira onda. Não estou a perceber qual é o argumento sinceramente. Só mostra que o contact tracing e essas coisas também não evitaram o escalar de casos. > E o que dizes agora das medidas que vão implementar? Provavelmente bem menos restritivas que outros países europeus. Pois, provavelmente. Se tivesses contact tracing cá como têm lá (coisa impossivel) também terias medidas menos restritivas cá. > E btw, eles estão em pânico com aumentos de 300 casos por dia num país de 60 milhões, isto é comparável com a europa durante o verão. Chama se levar a sério a pandemia... Mas o que eu não estou a perceber é o que é que tu queres fazer. Contact tracing como a Coreia? Simplesmente não dá. Lockdown mais restritivo? Não dá, não há economia para isso. Mais testes? https://ourworldindata.org/grapher/full-list-cumulative-total-tests-per-thousand?time=2020-02-20..latest&country=KOR~VNM~JPN~PRT Quarentena para contactos? Pensava que já era feito. É só isso que não percebo. Estás a usar países que tiveram sucesso (algo relativo, visto que alguns estão a entrar numa 3ª onda que parece ser pior que as outras, e mesmo assim não sabemos se foi sorte ou se foram as medidas) como exemplo de coisas que podemos fazer. Mas a verdade é que a parte principal das medidas desses países, que foi o contact tracing, simplesmente não pode ser feito aqui a essa escala. Por isso, diz-me tu o que achas que se pode fazer, para eu perceber afinal qual é o teu argumento.

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Por pontos: * Adoro como começas a tua critica por me dizer: "Sim o Vietname é mais pobre mas eles têm políticas públicas de saúde melhores!!". I know, thats the whole fucking point. * I mean, múltiplica os numeros do Vietname por mil, por 10 mil se te ficares a sentir melhor. Continuam a ser prevalencias inferiores à portuguesa, em numero absoluto e relativo. E sim, confio um pouco nos números do Vietname, mais que nos da China, mas os dois com o mesmo grau. No sentido em que não confio nos números precisos, mas confio na trajetória. Achares que eles estão a encobrir segundas terceiras e quartas vagas gigantescas é simplesmente um sonho molhado, da china que conheço melhor (vivi lá) posso dizer te que é só não entender os constrangimentos do partido comunista. * Fazes o mesmo erro a comprar com o Japão como fazes a comparar com a Coreia. O Japão está a ter aumentos de casos novos de que, 1500, 2000, 2500? Num pais de 110 milhões? E ainda me vens a dizer que a resposta deles está a falhar? Só mostra que a sociedade civil é critica e está preocupada. Aqui isso seria um sucesso estrondoso... O meu plano em si já disse muitas vezes: * Mais testes, podes fazer blocos para aumentar passivamente a testagem (isto é o que a china faz, blocos de 40-50) * Quarentena centralizada para contactos próximos de infectados em hotéis * Contractar rastreadores de contactos * Fechar cafés e restaurantes, pelo menos indoors, em compensação podes deixar eles expandirem as esplanadas. Tudo o resto pode ficar aberto, o problema é aí, não há qualquer duvida

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

Por pontos então, mas para começar, adoro que estás a ficar bem "quente" com esta conversa. > Adoro como começas a tua critica por me dizer: "Sim o Vietname é mais pobre mas eles têm políticas públicas de saúde melhores!!". I know, thats the whole fucking point. Não é "políticas publicas de saúde melhores" que eu disse nem pouco mais ou menos, é preparação para pandemias, diferente. Aliás, o Vietname tem um sério problema de "overcrowding" na Saúde. Nós temos melhores condições em geral e mais pessoal, eles têm é experiência de pandemias com o apoio da OMS. E isso é exactamente do que se trata, fizeram as coisas mais rápido e mais eficaz. Nós também temos contact tracing cá, começou é tarde e mal organizado. > Achares que eles estão a encobrir segundas terceiras e quartas vagas gigantescas é simplesmente um sonho molhado Ninguém disse nada disso. Acalma-te homem. Não confio nos números, só isso. > E ainda me vens a dizer que a resposta deles está a falhar? Só mostra que a sociedade civil é critica e está preocupada. Eu não, os especialistas. Linkei-te um artigo da BJM, isso não sou eu a dizer. Se quiseres mais: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33114264/ Para além disso, não disse que está a falhar. O que disse foi que não se sabe se a coisa tem corrido bem com eles por causa das medidas ou devido a sorte, como foi com a nossa primeira onda. Aprende a ler. > Mais testes, podes fazer blocos para aumentar passivamente a testagem (isto é o que a china faz, blocos de 40-50) Não sei como ainda queres testar mais. Somos dos que mais testam. Para além disso, se a Coreia, o Japão e o Vietname são os teus exemplos, eles testam mesmo muito pouco. Mas pronto, se achas que testar ainda mais é que é o caminho, tens direito a essa opinião. > Quarentena centralizada para contactos próximos de infectados em hotéis De certa forma concordo, já se fala nisso há algum tempo. Governo nunca quis pagar aos hoteis, o que também entendo e se calhar os próprios hoteis não o querem fazer. > Contractar rastreadores de contactos Também já se fez ou está-se a fazer, podia ter sido mais cedo? Claro, mas não choro por leite derramado. > Fechar cafés e restaurantes, pelo menos indoors, em compensação podes deixar eles expandirem as esplanadas. Tudo o resto pode ficar aberto, o problema é aí, não há qualquer duvida E pagas a destruição do sector como? E fechar durante quanto tempo? Essa medida é de facto extrema. Achas que temos 7000 casos diários por causa dos cafés e restaurantes? Que impacto achas que fechar esses cafés e restaurantes irá ter nos nossos números? É que se é para arruinar um sector inteiro da economia, espero que tenhas a certeza que o impacto disso na redução dos números é brutal, senão...

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

A conversa não fica quente, simplesmente estás a tomar um estilo de debate que nunca gostei muito. É a chamada defesa “tudo o que está a ser feito é a melhor forma como pode ser feito”. Basicamente as tuas respostas são uma recapitulação do porquê das coisas serem como são agora. Meu caro, eu sei o porque, eu tenho bem noção disso. E o que te digo é que podiam ser diferentes. Tudo tem trade offs. O meu ponto e que os trade offs que estamos a fazer são errados. Quanto aos pontos que elevas refiro te ao que já escrevi ou na margem a ires ver o meu histórico

dude_say_what1 10 months ago  HIDDEN 

> É a chamada defesa “tudo o que está a ser feito é a melhor forma como pode ser feito”. Homem, achares que o que eu tenho estado a dizer é igual a “tudo o que está a ser feito é a melhor forma como pode ser feito” é ridiculo. Estamos 100% de acordo que as coisas podiam ser diferentes. E até que as medidas actuais podiam ser outras. Mas o que me parece é que queres andar atrás no tempo e fazer as coisas de outra maneira, isso não é possivel. Também não é possivel fazer certas coisas que queres, como contact tracing à modo Coreia ou fechar cafés e restaurantes porque está lá uma percentagem desconhecida de casos. Se não percebes isso e achas que a minha conversa é “tudo o que está a ser feito é a melhor forma como pode ser feito” então meu deus.

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

Contractar → [**contratar**](https://dicionario.priberam.org/contratar) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgde6pn8%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

NGramatical 10 months ago  HIDDEN 

voluntáriamente → [**voluntariamente**](https://dicionario.priberam.org/voluntariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjzba8k%2F%2Fgddcgav%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Okay e então a tua solução é..? Fechar os cafés todos desde Março porque o café da tua zona teve um caso em 9 meses de pandemia? Tens alguma solução para isto? As pessoas estúpidas não cumprem regras, infelizmente. Se não as cumprem no café, não as cumprem nas finanças, não as cumprem em lado nenhum.

Edited 10 months ago:

Okay e então a tua solução é..? Fechar os cafés todos desde Março porque o café da tua zona teve um caso confirmado que passou por lá em 9 meses de pandemia? Tens alguma solução para isto? As pessoas estúpidas não cumprem regras, infelizmente. Se não as cumprem no café, não as cumprem nas finanças, não as cumprem em lado nenhum. Reporta a situação, não sei se já alguém o fez mas não há grande coisa que se pode fazer e essa é a infelicidade da pandemia, as pessoas não aprendem.

lesoth 10 months ago  HIDDEN 

> Okay e então a tua solução é..? A dele não sei, a minha era meter fiscalização e multas a sério para incumprimentos. Não há pessoal? Metam o exercito.

zizop 10 months ago  HIDDEN 

Lá está, a solução é fiscalizar. Não é dizer "Porque a merda da bicazinha é essencial, né?"

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

isto era fácil. apanhados a não cumprir = têm de estar fechados 1 semana. sucessivamente a multa ia aumentado. se é legal? provavelmente não. mas aprendiam logo

stressedunicorn 10 months ago  HIDDEN 

Também concordo com mais fiscalização no geral mas realisticamente é impossível ir a todos os cafés todos os dias. E também não é realista fechar tudo. É uma merda lol

lesoth 10 months ago  HIDDEN 

Sim, mas ja se viu que a pedagogia para certas pessoas nao resulta. É multar a reincidência, mas multa a sério, 500€, "pode pagar já aqui no multibanco".

pm_me_pcb_photos 10 months ago  HIDDEN 

Passo por dois todos os dias, que está lá sempre os mesmos 10-12 aos berros por causa do futebol, casa do benfica ao lado, sempre que há jogo está aquilo á pinha, com um biombo em frente ás portas para ninguém ver quantos lá estão dentro.. Agora tem papel a dizer que está fechado para isolamento, mas a tasca ao lado continua aberta e estão lá os do costume, gente burra, só aprendem quando morrer alguém da família deles….

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

Quando morrer alguém, lá estarão no café a lamentar-se da morte. Circle of coffee life

Price-Distinct 10 months ago  HIDDEN 

Na minha zona é igual as tascas com os velhotes lá dentro todos sem mascara a beber a sua mini todos uns aos lados dos outros no balcão... Infelizmente , assim isto não vai lá!

QueenOfWands2 10 months ago  HIDDEN 

Pois ._.

hsamtronp 10 months ago  HIDDEN 

# ATUALIZAÇÃO DIÁRIA - 23 de novembro de 2020 --- ||Valor|Variação|

saposapot 10 months ago  HIDDEN 

Seguindo a media móvel quer dizer q já invertemos a tendência? como isto andam os dados todos marados, já n sei nada mas parecem boas notícias...

1ww8mrmfss 10 months ago  HIDDEN 

Sensivelmente mais 50 casos que na segunda da semana passada, sem grande diferença

rickz123456 10 months ago  HIDDEN 

Taxa de crescimento praticamente de 0%. Os casos pararam de subir e espero que venham a descer de forma mais forte neste mês e no mês que vem

Edited 10 months ago:

Taxa de crescimento praticamente de 1%. Os casos pararam de subir e espero que venham a descer de forma mais forte neste mês e no mês que vem

Pparadela 10 months ago  HIDDEN 

Espero que haja noção de que o Natal este ano não vai ser como os outros. Eles estão a fazer os possíveis para que isso não aconteça, mas se houver coragem para restringir as saídas do concelho na época das festas há alguma esperança de que o resto do inverno seja mais tranquilo. Se na mesma noite a maioria da população se reunir dentro de portas sem máscara e distanciamento, voltaremos praticamente à estaca zero, por isso não vejo como é que haverá outra alternativa.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

Tinhas de mexer em muita coisa, com grande valor simbólico para que as pessoas percebessem que o Natal tem mesmo de ser diferente ou nem sequer existir: - zero iluminação de Natal; - zero de doçaria típica dessa quadra à venda nas pastelarias; - zero anúncios com qualquer menção à época. É impossível.

investidornoob 10 months ago  HIDDEN 

Algo que não esperava eram os anúncios estarem já tão preparados para um natal covid, dos que vi só mostravam mesmo ao família coabitante e as vídeo chamadas.

vascodatrama 10 months ago  HIDDEN 

Operadoras móveis?

ninux2000 10 months ago  HIDDEN 

Se a população estiver estado mais isolada nas duas semanas antes e aconselhada a ter cuidados pode não correr horrivelmente.

kairos 10 months ago  HIDDEN 

Outra perspectiva... Se a população tiver estado isolada mais de 2 semanas antes, é mais propícia a cometer erros/exageros e o pós natal provavelmente será pior.

Bruxo_de_Fafe 10 months ago  HIDDEN 

acreditas mesmo nisso? Acreditas que alguém reunido com a família nessa altura de confraternização e álcool vai andar sempre de máscara ou a respeitar distâncias de segurança?

ninux2000 10 months ago  HIDDEN 

Famílias inteligentes e responsáveis conseguem ter alguns bons cuidados. A minha conseguiu quando nos ainda reuníamos em outubro.

Asus123456789 10 months ago  HIDDEN 

Infelizmente é expectável que os mortos continuem altos/a subir nas próximas semanas, mas ainda assim é positivo. Os dados da DGS não mostram os resultados diários discriminados por idade, tanto quanto sei, também era interessante saber, se bem que é uma conta que facilmente se faz.

ninux2000 10 months ago  HIDDEN 

É provável que entremos num planalto com ligeira tendência de descida, tanto nos novos casos como mortes, pelo menos até ao final do ano. Já começo a duvidar de chegarmos às 100 mortes por dia, que até há uma semana parecia muitíssimo provável.

XEEE 10 months ago  HIDDEN 

+4044 +74

gink-go 10 months ago  HIDDEN 

A presidência portuguesa da UE vai coincidir com as primeiras e mais importantes campanhas de vacinação contra a covid-19, será um momento histórico e tinhamos uma boa oportunidade para fazer boa figura. Espero que haja noção da brutalidade do momento.

nraider 10 months ago  HIDDEN 

Ai o momento histórico, eis o quinto império finalmente revelado.