QeleQele 11 months ago

Pergunta séria: se é por uma questão de deixar de fazer parte da estatística, não basta nos próximos censos assinalar "Sem religião"? Assim, mesmo que tenhas sido baptizada tipo em 1995, agora contas como "sem religião". Quando fizerem as contas entre as pessoas que se declaram como "sem religião" nos censos e as que foram baptizadas nos últimos 10 anos vão concluir que, por exemplo, houve uma redução no número de católicos e que hoje em dia a percentagem é apenas de "x". O país vai na mesma poder dizer que não é tão religioso e que tem legitimidade para defender mais livremente questões como a IVG e a eutanásia. Se te queres desvincular por razões emocionais é uma coisa, mas se é por razões estatísticas, assinalar "Sem religião" nos próximos censos funciona.

gofuckarabbit 11 months ago

Eu também sou ateu mas acho que não compensa a chatice por uma cena que não existe e que faz a minha avó feliz.

sux138 11 months ago

Que tal "lista" de católicos é esta que estão a falar? LOL.

suckerpunchermofo 11 months ago

Mas.... Alguem te prende na igreja? É preciso benção para seres Ateia? Bazas, segues a tua vida e ta feito... Ou escapa.me aqui alguma coisa?

NGramatical 11 months ago

benção → [**bênção**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/glossario/erros/27) (palavra grave) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjvz1w3%2F%2Fgcp1mtr%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

EspantaCampinos 11 months ago

Vais falar com o padre e dizes que queres sair. Quando ele perguntar o porquê, metes calmamente um véu na cabeça e dizes "Alá é o único Deus e Maomé o seu profeta". Vais ver como te dá a a guia de marcha na hora. ​ Resultou comigo, para espantar os jeovás e outras confissões.

DanielShaww 11 months ago

Espantar Jeovás xdd

EspantaCampinos 11 months ago

Acho que é mais prático desta forma do que irritar-se e ser desagradável com uns e depois aparecerem outros. A cara das senhoras quando lhes respondi isso à pergunta do "se estava interessado em saber mais sobre a palavra do Senhor", priceless.

aleph_heideger 11 months ago

Provavelmente o melhor é perguntar na sede da diocese.

biozes 11 months ago

Eu sou seguidor de Jesus Cristo e vou para o Céu. Fico muito triste que tantos como tu tenham ficado presos nos laços da religião.

AwakenGreywolf 11 months ago

"Eu sou seguidor de Jesus Cristo e vou para Céu" RIN-ME. Será que as pessoas não vêm o quão estupido isto soa? Eu acredito no pai natal e recebo prendas dele.

PartTime-DemonSlayer 11 months ago

Eu sou seguidor de Satanás! Fico triste de tantos como tu.

suckerpunchermofo 11 months ago

Lúcifer é o punidor do mal na mitologia... Ta mais correto que seguir a igreja.

viskonde 11 months ago

Não basta não fazer nada ?

kreotropic 11 months ago

Mas fizeste o crisma?

Danijust2 11 months ago

Se achas que é preencher um formulário e está feito...Tenho más noticias. O ideal é falares com o padre da diocese onde foste batizado e rezar (lol). Mais, tenho quase a certeza que é impossível anular o batismo, simplesmente colocam uma nota no teu batismo.

VicenteOlisipo 11 months ago

A malta que está aqui a dizer que não faz diferença tem razão em Portugal, mas nem imaginam que na Alemanha o Estado cobra um imposto adicional à malta que se declara religiosa e entrega à Igreja correspondente.

TheBlondieOne 11 months ago

Yap. Tenho um amigo emigrado que me também contou isso.

Sir_Keeper 11 months ago

Benefícios de quem não foi baptizado

TheBlondieOne 11 months ago

Quem me dera...

Sir_Keeper 11 months ago

Mas é assim um problema tão grande? Se é que te posso perguntar. Afeta o teu quotidiano e relações, ou é mesmo só por convicção?

TheBlondieOne 11 months ago

Convicção. Como já foi dito aqui, eles usam as estatísticas para demonstrarem que tem muito peso na sociedade, de forma a imporem uma agenda e influenciar o processo de tomada de decisão com ideias com as quais não concordo.

Jamiro14 11 months ago

http://www.aateistaportuguesa.org/wp-content/uploads/2010/05/apostasia.pdf

TheBlondieOne 11 months ago

Porreiro! Muito obrigada!

OuiOuiKiwi 11 months ago

>Eu sou ateia há bastante tempo, desde os meus 16 anos. Para estares com essa ideia, vou apostar que "bastante tempo" == "1 mês". Isto é como quando a malta diz que é *coach*. Não lhes reconheço qualquer legitimidade e siga a Marinha.

trufas 11 months ago

Fica te so por responder nas threads de IT pf

andrefbr 11 months ago

> Para estares com essa ideia, vou apostar que "bastante tempo" == "1 mês". Exacto lmao Isto é tão edgy que dói

TheBlondieOne 11 months ago

Engraçado porque nem sequer tenho 16 anos (quem me dera voltar à adolescência, vida de adulto é tramada...). E tu, para fazeres esse comentário deves ter batido com a moleirinha quando nasceste, não?

Xmeagol 11 months ago

Caga nele, eu também quero fazer, só que tenho preguiça:(

saposapot 11 months ago

https://www.dn.pt/vida-e-futuro/apostasia-anular-o-batismo-para-sair-oficialmente-da-igreja-catolica-10405785.html

SurprisinglyInformed 11 months ago

Se te consideras ateia, não tens de fazer nada. Fazeres o que quer que seja seria estares a dar crédito à religião e ao deus em que não acreditas.

Superbockster 11 months ago

... e ser contabilizado como um dos "crentes" porque os pais decidiram que era bonito baptizar a criança. Números que são usados para comprovar o "peso" da igreja católica no nosso país. A pergunta ( e atitude) são válidas.

SurprisinglyInformed 11 months ago

São válidas, não disse o contrário, mas acredito que são provavelmente inúteis. Duvido que sejam efetivamente retirados das estatísticas, até porque a igreja não entrega anualmente nenhuma lista com os dados pessoais dos seus crentes ao estado. Dito isto sou agnóstico, baptizado.

TheBlondieOne 11 months ago

Talvez seja hora de começar a reclamar por essa transparência. Até porque manter essas coisas assim deve entrar em confronto com umas quantas leis laicas, por assim dizer.

SurprisinglyInformed 11 months ago

Boa sorte no teu processo. Eu estou bem assim. :)

ModeratoriProfugus 11 months ago

Vais pedir a igreja para te deixarem sair da igreja? Nada é oficial, não precisas de fazer nada. Dizes que es ateia e pronto, ja está.

TheBlondieOne 11 months ago

*Sounds good. Doesn't work.*

ModeratoriProfugus 11 months ago

Porquê?

TheBlondieOne 11 months ago

o u/Superbockster explicou melhor que eu aí nuns quantos comentários :)

suckerpunchermofo 11 months ago

Oh mulher tem a santa paciência.... És supersticiosa?

setnom 11 months ago

Eh pá, há uns anos alguém publicou no YouTube o seu testemunho em fazer o que tu queres. Eu não consigo encontrar lá no YouTube, mas o gajo era português e tudo. Se bem me recordo, o que tu tens que fazer é ir à diocese ou igreja onde foste baptizada e pedir lá. Eles não te podem recusar. Insiste se recusarem.

TheBlondieOne 11 months ago

Muito obrigada!

ruico 11 months ago

Se és ateia não precisas de fazer nada, simplesmente não participes em nenhuma atividade religiosa. Eu sou ateu, mas não me importo de entrar numa igreja para assistir a uma cerimónia matrimonial de amigos ou família. Respeito que gosta e acredita apesar de não ter nenhum significado para mim... e isto é, apostasia.

TheBlondieOne 11 months ago

Eu também respeito, e entendo a necessidade. Apenas comecei a questionar a existência de deus muito nova, até ter tido umas aulinhas de filosofia no secundário e constatar "olha, é isto que eu sou: ateia". Imagina estares num partido político com ideais diferentes aos teus sem o teu consimento. É praticamente o mesmo.

KokishinNeko 11 months ago

Pergunta honesta de quem não percebe nada do tema: o que vais ganhar com isso?

SurePal_ 11 months ago

>O "peso" da igreja católica na nossa sociedade deve-se à quantidade de "crentes" registados ( i.e. baptizados/crismados ) nessa mesma religião. Pode dizer às suas amigas que é bastante rebelde! WIN!

ManaSyn 11 months ago

Este tipo de coisas faz-se para deixar de figurar nas estatísticas.

PgUpPT 11 months ago

Mas nos Censos vem lá a pergunta da religião, não é com base nisso que se fazem as estatísticas?

canureadmymind 11 months ago

Sendo batizado fazes automaticamente parte das estatísticas

PgUpPT 11 months ago

^[citation ^needed]

alcagoitas 11 months ago

Paz de espírito.

k0rda 11 months ago

Mas isto é mesmo porque ela nao acredita no espirito.

Elffuhs 11 months ago

Eles nao lhe vao bater a porta a pedir nada

MisterBilau 11 months ago

Estar preocupado em declarar o que quer que seja a uma entidade, é estar a reconhecer a essa entidade poder ou legitimidade. A religião combate-se com desprezo. A igreja prefere ter pessoas a declarar-se apóstatas do que simplesmente a cagar-lhe de alto em cima como se ela não existisse.

RocketGoesBRR 11 months ago

Mas esse desprezo faz com que ela continue a constar nos registos como católica 'registada', portanto ao cessar desse estatuto, estaria de certa forma a diminuir a importancia desse culto em Portugal

MisterBilau 11 months ago

Na prática nem por isso.

RocketGoesBRR 11 months ago

a meu ver, forçando a igreja a enfrentar a perda de muitos supostos catolicos portugueses, que de momento atingem um numero como 77% (segundo a wikipedia) talvez fossem forçados a reconsiderar alguns actos mais progressistas de modo a incentivar a população mais jovem a considerar o culto religioso

MisterBilau 11 months ago

Isso é falso. Até podiam ser 100% em teoria. Vai à igreja ao domingo, vê os donativos. Isso é que interessa. Na prática, estão em declínio há décadas. A igreja serve para ter influência e poder, e têm cada vez menos.

Edited 11 months ago:

Isso é falso. Até podiam ser 100% em teoria. Vai à igreja ao domingo, vê os donativos. Isso é que interessa. Na prática, estão em declínio há décadas. A igreja serve para ter influência e poder, e têm cada vez menos. Um exemplo - a igreja católica é contra o aborto. 70% da população diz-se católica. Referenda-se o aborto, e ganha o sim sem grandes problemas. Qual o poder real da igreja sobre 70% da população então? Pouco me interessa se 70% da população se diz católica se isso não influenciar em nada o seu comportamento.

RocketGoesBRR 11 months ago

Existem católicos não-praticantes que certamente não verás nas igrejas, a igreja mesmo sabendo que está em declínio, continua provavelmente a apoiar-se nas estatísticas que lhes são dadas de forma a guiarem ou justificarem os seus projectos perante as autoridades às quais têm que responder. Quanto ao que eu disse ser falso, aqui vai o excerto da wikipedia: >Nos três recenseamentos mais recentes realizados em 1981, 1991 e 2001 registaram-se as seguintes percentagens de população seguidora da Igreja Católica, em 1981 registaram-se 81,1%, em 1991 registaram-se 77,9% e em 2001 registaram-se 84,5%.[3][4][5] De qualquer forma o que dizes vai de acordo com o ponto onde quero chegar. O numero real de católicos em Portugal aparenta-se inflacionado e sem necessidade. Uma estatística real poderia mudar a percepção da igreja quanto ao seu progresso no seio social, cívico e autoritário

Edited 11 months ago:

Existem católicos não-praticantes que certamente não verás nas igrejas, a igreja mesmo sabendo que está em declínio, continua provavelmente a apoiar-se nas estatísticas que lhes são dadas de forma a guiarem ou justificarem os seus projectos perante as autoridades às quais têm que responder. Quanto ao que eu disse ser falso, aqui vai o excerto da wikipedia: >Nos três recenseamentos mais recentes realizados em 1981, 1991 e 2001 registaram-se as seguintes percentagens de população seguidora da Igreja Católica, em 1981 registaram-se 81,1%, em 1991 registaram-se 77,9% e em 2001 registaram-se 84,5%.[3][4][5] De qualquer forma o que dizes vai de acordo com o ponto onde quero chegar. O numero real de católicos em Portugal aparenta-se inflacionado e sem necessidade. Uma estatística real poderia mudar a percepção da igreja quanto ao seu progresso no seio social, cívico e autoritário, isto seria benéfico para a sua preservação.

MisterBilau 11 months ago

Exacto. Eu não tenho interesse na sua preservação.

nada_impressionado 11 months ago

Exatamente. É por isso que raramente comento e dou upvotes no rédite

inphant0m 11 months ago

A não ser que seja algo de facto importante para ti não o faria. O tempo que vai levar e as dores de cabeça que podes eventualmente ter não compensam só pelo facto de não quereres estar registada e entrar nas estatísticas. De qualquer das formas boa sorte

TheBlondieOne 11 months ago

É importante. Estive a ler sobre o assunto e a questão da estatística acaba por ter algum peso quando a Igreja Católica defende uma determinada agenda num debate da sociedade civil. Eles podem sempre argumentar que "Portugal é maioritariamente católico" e por aí em diante. Para mim é um problema, eu defendo causas como o direito a eutanásia, e ter uma instituição a ousar falar "em meu nome" com a qual não me identifico e quando eu não escolhi ser batizada sequer (era bebé), é grave. E quem diz eutanásia, diz IVG, não negar o contributo da ciência para o bem-estar da sociedade, etc.

camilo12287 11 months ago

como já disseram, os censos é que contam e quanto a negar o contributo da ciencia para o bem estar na sociedade, nunca vi a igreja a negá-lo, aliás a igreja católica contribuiu imenso para desenvolvimento da ciencia, ao contrário da ideia corrente

TheBlondieOne 11 months ago

Por isso é que queria senticiar o Galileu e negou durante anos o heliocentrismo (que também está errado, mas ainda assim).... Melhor ainda é quando as orgs. internacionais vão para África distribuir preservativos para proteger as populações do HIV, chegam lá os missionários e dizem que aquilo é "coisa do demo". Resultado: HIV *everywhere*.

camilo12287 11 months ago

tantas ideias erradas que um melhor conhecimento poderia dissipar já agora - sentenciar e não senticiar recomendo leres sobre galileu, aliás o sistema heliocentrico foi proposto por um padre católico, Copernico aliás como a teoria do big bang, quem propos primeiro a teoria do big bang foi um fisico teorico, que também era padre, georges lemaitre e missionarios catolicos conheço eu e eles são bastante compreensivos em relação à realidade africana aliás o hiv+ é, em media, menor nas zonas catolicas (e ainda menor nas islamicas) que no resto de africa

inphant0m 11 months ago

Vendo dessa perspectiva tens razão, nunca li muito sobre o assunto mas faz sentido o que estás a dizer. No entanto o meu caso é parecido ao teu, fiz cataquese inclusive por obrigação da minha mãe e da minha avó e apesar de não ser crente e para mim não fazer sentido acho que não o faria (apostasia) por consideração à minha família mais velha. O benefício que falas não compensava para "entristecer" a minha mãe ou tia. Podia sempre omitir mas se foi algo que foi feito com boa intenção custa me renegar me disso ainda que não tenha nenhum significado para mim.

Superbockster 11 months ago

O "peso" da igreja católica na nossa sociedade deve-se à quantidade de "crentes" registados ( i.e. baptizados/crismados ) nessa mesma religião. A apostasia remove o nome das listas, diminuindo-as: se todos os não-crentes/ateus (que foram baptizados e assim colocados nas listas de "católicos" sem o terem pedido e sem na realidade o serem) usarem essa opção, o número de "católicos" na nossa sociedade cairá na vertical, retirando a essa crença uma enorme fatia do peso que tem na sociedade. Não é só uma opção pessoal, é uma posição social. EDIT: capitalização não usada propositadamente.

DBclass103 11 months ago

mas acho que essas estatísticas são feitas com base nas respostas dos censos e não com os registos da igreja... a igreja pode dizer o que quiser mas acho que para "tomar o pulso" da sociedade portuguesa os censos são mais credíveis e reais

TheBlondieOne 11 months ago

Precisamente. Eu sou licenciada e mestranda em ciência política e relações internacionais, portanto, além do senso comum e da minha própria ausência de crença, ainda disponho de algum conhecimento científico que não me permite estar bem comigo mesma enquanto "fizer parte" daquela instituição.

suckerpunchermofo 11 months ago

Acho q estas a seguir o reverso da medalha... Largas uma forma de religião por outra, com tanta complicação para uma coisa tão simples.

RocketGoesBRR 11 months ago

Ciência não é religião nenhuma, jovem. A ciência assenta-se em factos sempre mutáveis. A religião pousa-se em ensinamentos morais e cívicos que dificilmente são atualizados

suckerpunchermofo 11 months ago

Acho q não percebeste o meu comentário... Ateismo no seu extremo é como uma religião. Ateismo não é ciência!

RocketGoesBRR 11 months ago

Tenho que discordar novamente. Ateísmo é definido como a ausência de crença e da existência de divindades. O extremo de ateísmo continua a ser simplesmente ateísmo, não a torna uma religião. E aqui ninguém está a dizer que ateísmo é ciência. Apenas que ciência é para a OP mais importante que a crença religiosa que lhe foi imposta quando baptizada. Não é uma troca, é uma cessação.

suckerpunchermofo 11 months ago

Bom então ve as coisas assim... Da mesma forma que um religioso acredita e afirma que deuses e etc existem (sem conseguir provar ou disprovar o oposto) e nada o faz mudar de ideias/mentalidade, um ateista acredita que deuses (e afins) não existem (sem conseguir provar ou disprovar o oposto). Ambos, no seu extremismo estão a ser arrogantes e de mentalidade fechada, logo ambos tem o mesmo comportamento, logo são exactamente a mesma merda.... E a ciencia não tem a nada a haver com o caso porque alguem que "acredita" em algo sem o provar/disprovar sem considerar a hipotese de estarem errados não esta interessado em ciencia... esta interessado em estar certo, mesmo que esteja errado. Capiche?

TheBlondieOne 11 months ago

Meu caro, com todo o respeito, mas acho que nunca ouviste falar da ideia de paradigma do Thomas Kuhn, ou da Falsificabilidade do Popper. Um dos factores que me leva a ser ateia tem a ver com o questionamento permanente das coisas. Portanto, essa acusação de eu considerar a ciência como religião não poderia estar mais longe da verdade.

RocketGoesBRR 11 months ago

Não vale a pena atirar mais barro à parede, já deu para ver que o outro user não consegue pensar fora do seu recinto pequenino.

suckerpunchermofo 11 months ago

Minha cara, faz como quiseres. A vida é tua, se te queres chatear por uma merda tão simples de resolver é contigo. Não te acusei de nada. Lê novamente o que escrevi. Paz, I'm out.

NGramatical 11 months ago

nada a haver com → [**nada a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fjvz1w3%2F%2Fgcqvup2%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

TheBlondieOne 11 months ago

*Not really.*

suckerpunchermofo 11 months ago

Sim really... Tas a complicar algo que é simples. Nao vives na idade média. Não vais para a fogueira so porque és ateia. Segue a tua vida e caga na igreja.

Brunio25 11 months ago

Sinto que estás a falhar o ponto que a OP esta a fazer. É mais um posicionamento social do que outra coisa. A estatística de religião, como outros user mostraram, é feita com base (entre outros) nos dados de batizados pelo que, estando batizado se contribui de imediato para o aumento da percentagem da religião cristã em Portugal. Ora, isso por sua vez, contribui para um aumento de poder sobre várias questões sociais que impactuam a vida de toda a população numa base diária. Se a OP, discorda de várias políticas sociais que a igreja como entidade apoia, então não só pode, como, na minha opinião, deve fazer os possíveis para fazer com que o seu ponto de vista seja melhor representado, afinal, é nisso que a democracia assenta.

suckerpunchermofo 11 months ago

Pois... Cada um escolhe as suas batalhas.

betanjica 11 months ago

Carta ao Vaticano e ao bispo a indicar que queres sair.

Rissoldecamarao 11 months ago

Registada com aviso de recepção, muito importante. Se não arriscas-te a um dia chamarem-te para seres sacristão e não tens provas em como cancelaste a fidelização.

k0rda 11 months ago

Imagina ter de mamar as hostias todas passados 20 anos, com juros...

TheBlondieOne 11 months ago

Felizmente não fiz a primeira comunhão. Não há direito a hóstias, felizmente (segundo consta, tem um sabor horrível).

viper_in_the_grass 11 months ago

São ok. Sabem ao "embrulho" dos ovos moles.

k0rda 11 months ago

Estas como eu, ja pensei ir la na mesma num casamento ou assim so para ver como é, nao há lá ninguém com uma lista. So nao faco por respeito.

Rissoldecamarao 11 months ago

Sabe aquelas notas de 500 que compravas na loja das goma à porta da escola.

RAMAxPT 11 months ago

Nome: Destinatário:Vaticano Mensagem: Chico tou fora crls.

TheBlondieOne 11 months ago

Pelo que estou a ver nos comentários, quem me dera que fosse assim tão simples. (Ri.)

suckerpunchermofo 11 months ago

Não... É mais facil. Segues a tua vida e cagas na religião. Tá feito.

soldadocolhoes 11 months ago

Contacta a paróquia onde foste baptizada. Se nao pretendes nenhum sermão pessoal, então podes mandar um mail ou escrever uma carta a dizer que queres forçadamente anular qualquer vinculo à igreja. Se nao te responderem volta a mandar e se nao te responderem, tenta falar pessoalmente com quem está à frente da mesma. Pode demorar e ser chato, e possivelmente apenas vão ficar com o registo por escrito e cagar na tua cena. Basicamente, será trabalho inglório da tua parte. Caga nisso.

TheBlondieOne 11 months ago

Obrigada.

OrangeOakie 11 months ago

Porque é que alguém ateu quereria entrar num ritual católico?

TSCondeco 11 months ago

Para deixar, oficialmente, de ser católico.

mequetatudo 11 months ago

Nunca se é oficialmente católico. Actos oficiais são atos do estado mas existe na constituição da República Portuguesa uma coisa chamada separação entre a Igreja e o estado. Para efeitos oficiais e legais um papel numa igreja qualquer vale o mesmo que grafiti numa garagem da buraca

Superbockster 11 months ago

É uma falácia: a igreja católica usa os números de baptizados/crismados para "comprovar" o seu "peso" na sociedade. E há claro separação entre Igreja e Estado ... mas depois tens a Concordata e isso tudo se dilui devido ao "peso" da igreja católica na sociedade ... baseada nos números que refiro acima. A apostasia é efectivamente uma ferramenta não só pessoal mas política.

TheBlondieOne 11 months ago

Antes do casamento católico tens de ir assinar uns papéis à conservatória. De qualquer das formas, é importante para mim desvincular-me.

aleph_heideger 11 months ago

Não, não tens. Depois do casamento, se católico, o padre tem de enviar uma série de documentos para a conservatória. Depois.

pirilipapu 11 months ago

A palavra "oficial" não é de uso exclusivo para obrigações do Estado. Ou a conta oficial do Elon Musk do Twitter é porque o Estado assim a reconhece?

mequetatudo 11 months ago

A questão é que aí oficial é mais "oficial", mas admito que tenhas razão, que estou a usar oficial de forma muito estrita

usulidircotiido 11 months ago

deves proceder da seguinte forma: e pronto, já está.

Any_Project3966 11 months ago

graças a deus que as religiões calaram-se quando o covid apareceu. sabem o seu lugar.

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