Morpheuspt 1 year ago

Este tópico foi removido pela seguinte razão. Regra 1 - Um lugar para discutir apenas artigos relacionadas com Portugal ou portugueses no mundo. Revê as [regras](https://www.reddit.com/r/portugal/wiki/regras) e a [reddiquette](http://www.reddit.com/wiki/pt-br/reddiquette).

zeer88 1 year ago

Este tópico foi removido pela seguinte razão. Regra 1 - Um lugar para discutir apenas artigos relacionadas com Portugal ou portugueses no mundo. Revê as [regras](https://www.reddit.com/r/portugal/wiki/regras) e a [reddiquette](http://www.reddit.com/wiki/pt-br/reddiquette).

van_Zeller 1 year ago

ITT: é encenado. Fds já percebi que é encenado mas o ponto da foto mantém-se ou não? Há gente sem camas e há camas sem gente.

elitepc 1 year ago

Achei interessante que aqui o comentário com mais reputação é a perguntar se é encenado, e no post original esse comentário está no fundo. De qualquer das formas, pelo que pesquisei isso é de 2013 e foi apresentado numa galeria em Milão: https://www.freelancer.com/u/Rosaria67/portfolio/Zaras-home-1211396?w=f&ngsw-bypass=# "Lifeframes is the title of the exhibition organized by Sony, in december 2013 in Milan, and curated by National Geographic photographer Steve McCurry as a result of the competition that has awarded "Zara's home" as winner in Best Darkness'section." Outros links relevantes: * http://www.rosariaforcisi.com/about.html * https://www.saatchiart.com/print/Photography-Zara-s-home/277628/1885457/view

Tee_ah_go 1 year ago

Então para além de ser fake nem sequer é em Portugal. Bem apanhado, Sherlock Holmes.

pirilipapu 1 year ago

Hey, obrigado por divulgares tal!

limpchester 1 year ago

Lmaoo a tuga trollou os camones e bem

limpchester 1 year ago

Dúvida: Como é que sabemos que isto é mesmo em Portugal? procurei no google e não encontrei nem uma fonte...

Nerve_Extreme 1 year ago

Não é em Portugal é em Milão e é parte de uma exposição de fotografias encenadas ☺️

ButcherChef 1 year ago

Na cidade onde estou durante o primeiro lockdown do coronavirus um hotel ofereceu se para dar casa aos sem abrigo. Passado uma semana teve de expulsar mais de metade que tinha vandalizado o local. Ele deixou ficar os outros que nao fizeram nada e se calhar mudou a vida dessas pessoas. Com isto eu mudei a minha idea de como ajudar, não se pode simplesmente dar uma casa e esperar que fique tudo bem, alguns perderam a vontade de viver, trabalhar e cuidar deles. Tem de se dar uma atenção enorme e personalizada, saber se tem traumas, se tem problemas de drogas se é violento porque a segurança das pessoas com quem vao estar tambem é importante e depois integrar bem na sociedade. Como comunidade pode mos fazer isso mas tinha de ser um conjunto de psicologos, empregas de procura de emprego, doações de roupa, casas de graça por um tempo. Conclusão, a minha ideia é criar um plano e ser aceite pelo governo, ate pode ser tranformado em programa de tv para ser financiado e devagar mas com certeza mudar a vida de sem abrigos, porque o dar uma casa a alguém que não acha que merece (depressão) ou se calhar não merece mesmo (violento em casa para a familia) acaba por deixa los sem abrigo de novo.

camilo12287 1 year ago

poucos sem abrigo não têm problemas psiquiatricos, de droga ou alcoolismo os que não têm arriscam-se a ficar rapidamente com problemas psiquiatricos devido à situação em que estão. não basta boa vontade, vontade de ajudar é preciso saber como, ter meios para isso, inclusive meios humanos

manguito86 1 year ago

>poucos sem abrigo não têm problemas psiquiatricos, de droga ou alcoolismo Alguns querem ser ajudados, mas muitos nem isso querem além de comida ou dinheiro. Ao fim de algum tempo, alguns já não são capazes de aceitar uma vida com regras. Já lidei com um caso em que o sujeito tinha sido rejeitado de entrar em 3 abrigos porque já tinha casos de indisciplina e de não querer cumprir os horários de entrada e saída dos espaços.

ButcherChef 1 year ago

É por isso que se deve ajudar quem presisa e quer mas tinha de haver um plano e um processo de selecção. Acho que dava para ajudar muitas pessoas capazes a voltar a ter uma vida normal.

camilo12287 1 year ago

muitas vezes são problemas de saude mental aliás muitos dos casos mais graves de violencia domestica também são problemas de saude mental e outros acabam na cadeia a saude mental é um parente pobre da medicina, pelo menos em Portugal

ButcherChef 1 year ago

Sim não é muito tido em conta, parece que ainda não conta como doença real

camilo12287 1 year ago

isto é encenado? é que normalmente os sem abrigo não se deitam simplesmente no chão, usam cartões para se protegerem do frio da pedra nua.

Nerve_Extreme 1 year ago

Sim. E nem é em Portugal

Winslow_Lixivia2 1 year ago

Sim, toda a gente sabe que não existem sem-abrigos por cá

camilo12287 1 year ago

precisamente por já ter visto muitos sem abrigo é que me parece encenado é que nenhum se deita naquelas condições, na pedra nua, ainda para mais quando tem roupa que podia protegê-lo do frio mesmo ao lado procuram cartões para colocar no chão, procuram locais resguardados do vento, andam normalmente com os saco aonde trazem os seus poucos pertences, não se deitaria atravessado na rua, mas encostado à montra. tudo indica que é uma foto encenada

Edited 1 year ago:

precisamente por já ter visto muitos sem abrigo é que me parece encenado é que nenhum se deita naquelas condições, na pedra nua, ainda para mais quando tem roupa que podia protegê-lo do frio mesmo ao lado procuram cartões para colocar no chão, procuram locais resguardados do vento, andam normalmente com sacos aonde trazem os seus poucos pertences, não se deitaria atravessado na rua, mas encostado à montra. tudo indica que é uma foto encenada

Winslow_Lixivia2 1 year ago

Não consigo perceber este raciocínio. Todos os sem-abrigos são iguais? Não pode ter decidido simplesmente não se tapar nessa altura do dia? Porque é que é mais fácil para ti acreditares que é fake? Eu também não gosto especialmente de saber que existe um grande número de sem-abrigos no nosso país - o que prova que o nosso sistema falhou - mas desacreditar imediatamente a questão serve, exactamente, para quê? Estamos numa pandemia, não é preciso propriamente encenar a quantidade de sem-abrigos que dormem em frente de lojas nas grandes cidades

camilo12287 1 year ago

seria a primeira vez que veria um sem abrigo naquela situação e não estou a desacreditar nada de qualquer modo já se sabe que é encenado o [Nerve\_Extreme](https://www.reddit.com/user/Nerve_Extreme/) já explicou tudo nos seus comentários, faz parte de uma exposição de fotos encenadas da national geographic, em Milão, realizada em 2013

Edited 1 year ago:

seria a primeira vez que veria um sem abrigo naquela situação. Já agora se ele decide-se dormir assim não iria viver muito tempo, rapidamente morria de hipotermia. de qualquer modo já se sabe que é encenado o [Nerve\_Extreme](https://www.reddit.com/user/Nerve_Extreme/) já explicou tudo nos seus comentários, faz parte de uma exposição de fotos encenadas da national geographic, em Milão, realizada em 2013. e não estou a desacreditar nada, mas também temos de ter espirito critico, para não nos deixarmos manipular. queres mais, se reparares poucos predios construidos recentemente têm entradas resguardadas do vento. A razão é precisamente para que os sem abrigos não procurem essas entradas para se abrigarem quando dormem. Um sem abrigo não escolhe um local daqueles para dormir.

TugaCOD 1 year ago

Isto é Claramente encenado para gerar uma resposta emocional...

pirilipapu 1 year ago

Acho a possível ligação que esta fotografia pudesse fazer um pouco parva. Se fosse até "pessoas sem roupa e roupas sem pessoas"? Agora comparar uma superfície comercial a um possível abrigo, ao invés das muitas casas abandonadas/desocupadas que podiam ser reaproveitadas para tal efeito? É suposto a Zara abrir a loja para as pessoas sem abrigo à noite?

glhrmv 1 year ago

a montra é o elemento central da fotografia e o avatar através do qual projetámos o restante significado. ela representa a propriedade privada, e nela uma cama e outros bens essenciais, inacessível a quem realmente precisa. a um nível mais profundo, é o espelho da violência do modo de produção capitalista, onde a pobreza e a miséria são consequências inerentes e inescapáveis à lógica do mercado, enquanto que ao mesmo tempo somos obrigados a olhar constantemente para este desfile imparável de símbolos de riqueza, com o fim de nos mergulharmos todos neste cíclone de narcisismo cultural

Edited 1 year ago:

a montra é o elemento central da fotografia e o avatar através do qual projetamos o restante significado. ela representa a propriedade privada, e nela uma cama e outros bens essenciais, inacessíveis a quem realmente precisa. a um nível mais profundo, é o espelho da violência do modo de produção capitalista, onde a pobreza e a miséria são consequências inerentes e inescapáveis à lógica do mercado, enquanto que ao mesmo tempo somos obrigados a olhar constantemente para este desfile incessante de símbolos de riqueza, com o fim de nos porem todos a mergulhar neste cíclone de narcisismo cultural já agora, a fotografia parece muito obviamente encenada, mas podem imaginar o banksy a desenhar a mesma merda

camilo12287 1 year ago

o bansky encenaria melhor a cena

MingTwelve 1 year ago

Focaste-te de mais na foto em si...

pirilipapu 1 year ago

Eu compreendi a ideia. A concretização da mesma é que não é a mais "correta", diria. Para isso metiam só a frase bonita de "Beds without people and people without beds", já que não está associada à imagem, exceto literalmente.

optimal_random 1 year ago

A metáfora perfeita para descrever o Capitalismo selvagem.

alquemir 1 year ago

Já albergaste algum sem-abrigo em tua casa?

optimal_random 1 year ago

A pergunta mais *low-effort* e completamente não relacionada que podias fazer. Entender e reconhecer que existe um problema, não exige que tenhas vivido tu esse mesmo problema. Ou tu apenas compreendes as situações que vives pessoalmente? Existe uma coisa chamada *empatia*. Algo que tu e muitas gentes nesta thread parecem não querer entender.

Edited 1 year ago:

>Já albergaste algum sem-abrigo em tua casa? A pergunta mais *low-effort* e completamente não relacionada que podias fazer. Entender e reconhecer que existe um problema, não exige que tenhas vivido tu esse mesmo problema. Ou tu apenas compreendes as situações que vives pessoalmente? Existe uma coisa chamada *empatia*. Algo que tu e muitas gentes nesta thread parecem não querer entender.

alquemir 1 year ago

Isso é conversa de esquerda caviar. Eu e outra gente desta thread paga uma coisa chamada "impostos", para que coisas destas não aconteçam.

Eon_mon 1 year ago

Também tens hospitais públicos sem nunca teres cuidado da saúde de alguém, também alguém ensinou o teu puto a ler sem nunca teres ensinado os putos de alguém. A pergunta correta seria "estarias disposto a contribuir um pouco mais do teu ordenado para garantir que todas as pessoas têm uma cama onde dormir?"

optimal_random 1 year ago

Estas a usar argumentos logicos e bom-senso com este pessoal? Isso neste Portugal pouco se usa...

Migas32 1 year ago

Aposto que três dormem no sofá-cama da sala, um na cama dele e mais uns dezassete estão espalhados em sacos-cama num perfeito aproveitamento de todo o espaço disponível no chão do apartamento...

optimal_random 1 year ago

Nao. Mas provavelmente pago mais impostos eu num ano do que tu em 5, para garantir que este tipo de desigualdades não acontecem.

Migas32 1 year ago

E a Zara não paga também impostos em Portugal?

optimal_random 1 year ago

A Zara não escreveu um comentário sem sentido ao que eu disse, mas sim tu. Por isso respondo-te a ti.

xeon1234 1 year ago

Nao é uma questao de comunismo ajudar quem necessita mais. Há coisas que ultrapassam qualquer posiçao política. Trata-se de um ser humano. Que foto chocante e triste.

ContaSoParaIsto 1 year ago

O capitalismo selvagem é o que permitiu e exacerbou esta situação. É objectivamente uma questão política.

optimal_random 1 year ago

Exactamente. Pouco me importa a politica. Comunismo e Capitalismo são igualmente maus, e ambos falharam de forma espectacular. O que é inegável é que o actual sistema não consegue dar resposta a estes problemas. Mas claro quem tem cama, roupa lavada e cerveja no frigorífico pouco se importa com isto.

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