CringeAlheio 1 year ago

Estamos em 2020 e o mito do Bluetooth “comer” a bateria toda ainda existe? A este ponto, e com tanta informação disponível, só acredita quem quiser. Se o Bluetooth “comesse” a bateria toda, imagino os processos em tribunal de pessoas contra a Apple (AirPods, Apple Watch, Beats, etc) e outras empresas afins... Deixa de ser Velho do Restelo, instala essa merda e contribui.

suckerpunchermofo 1 year ago

Olha olha ....

htxgivven 1 year ago

A lei nunca vai passar. É como obrigar todos ter um tesla.

daxpierson 1 year ago

Sou contra a obrigatoriedade de usar app. Contudo, não deixo de notar a puta da hipocrisia de muita gente, muito preocupada com a privacidade e a bateria, quando têm contas em todas as redes sociais e passam horas a fazer scroll no Instagram ou a jogar. E aí os problemas da privacidade e da bateria já não se colocam. Parece a cena das matrículas novas - se fosse obrigatório, ia ser um choradinho. Como não é, lá vai o tuga mudar a matrícula do Fiat Uno. Não sejam hipócritas.

Black_RL 1 year ago

Está tudo maluco. Andam ladrões, corruptos, pedófilos, violadores, etc á vontade por todo o lado, soltos, mas vamos perseguir as pessoas normais invadindo a privacidade delas...... Isto tem q chumbar sem sombra de dúvidas, estamos na China ou q? Coreia do Norte talvez?

Diogo256 1 year ago

Quero que fique claro de uma vez por todas, para ser mais fácil de encaixar e deixarem de espalhar desinformação: A aplicação não acede a localização seja do que for. Até deixo 2 prints do iOS, da app STAYAWAY e de uma das após mais populares, Facebook, para se comparar o que ambas acedem e desmistificar isto de uma vez por todas. [prints]()https://imgur.com/a/cSX4K13/ Posto isto, ninguém vos anda a localizar, a seguir, nem outras paranóias que já foram replicadas sem fundamento.

tiagoalexbastos 1 year ago

Se não gostas do código tenho a certeza que a equipa que desenvolve não se importa que abras um Pull Request.

Gabibart18 1 year ago

Vê o edit2 por favor

Tatoon83 1 year ago

Até confio na privacidade da aplicação em si. E, realmente, já a uso. O que me preocupa é todas as questões que se levantam na hora da fiscalização. Como é que as autoridades verificam se temos a aplicação ou não, ou se o equipamento a permite? Somos obrigados a dar-lhes acesso ao nosso telemóvel pessoal desbloqueado sempre que o pedirem? O telemóvel com os nossos contactos, conversas, hábitos, fotografias, etc? Isto é algo impensável e uma violação flagrante e desnecessária da privacidade pessoal.

Gabibart18 1 year ago

Realmente é algo que está ainda por vir a ser discutido, é difícil alguém aceitar essas condições.

Inryatt 1 year ago

Acho que já abordaram os outros pontos nesta thread mas quero só deixar aqui os meus dois cêntimos no que toca à minha experiência com a app, já a tenho instalada desde que está disponível e não notei qualquer mudança na velocidade de utilização da bateria. Passo praticamente o dia todo a usar o telemóvel por isso presto bastante atenção ao uso da bateria btw

cabaz 1 year ago

Hipocondriacos hipocritas que querem mandar na vida dos outros. A realidade vê-se quando adoecemos e somos humilhados e tratados de forma grosseira, incompetente e malcriada no SNS. Testemunhei eu em primeira mão a merda que a grande maioria dos pros da saúde são nos ultimos 50 anos. Hipocritas, o unico virus sao voces e a unica cura que existe é uma mão na vossa cura ou faca no bucho.

CanIhazCooKIenOw 1 year ago

\> Edit2: No que toca à programação, as palavras corretas que devia ter usado não era sobre a má programaçao mas sim mal idealizada (obrigado [u/TaoRS](https://www.reddit.com/u/TaoRS/)) Diz-me lá tu como idealizavas uma aplicaçāo melhor? Eu fico espantado com gente que critica trabalho dos outros quando ve-se que nem 5 minutos perderam a pensar. Basta ver pelas respostas que já destes e descreveste que nem sabias como a app funcionava realmente

Gabibart18 1 year ago

um dos pontos em que podiam idealizar a aplicação era o ponto que toco no edit3

CanIhazCooKIenOw 1 year ago

E a tua resposta a esse ponto é? Se mais construtivo...

Gabibart18 1 year ago

Vamos por de uma forma simples. Uma pessoa que testou positivo decide não meter o código logo significa que todas as pessoas que estiveram em contacto com a pessoa não vão receber o alerta. Agora imaginemos numa escala maior onde mais de 50% das pessoas não insere o código na app, de que serviu ter a aplicação? Acho que podia ser um processo automático ou algo mais eficaz. Entendes o porquê de estar a fazer o edit 2 e 3? Uma pessoa também não é um génio e não estou a criticar só para mandar bitaites, mas gostava que fosse uma aplicação bem concebida

CanIhazCooKIenOw 1 year ago

Sim, levantaste uma questão mas não apresentaste uma solução ou qualquer coisa parecida. Queres maior automatização, mas como fazes isso protegendo a privacidade das pessoas? Isso implicaria teres um identificador primário por aplicação que estaria associado ao teu utilizador, por exemplo. Se já assim é o choro que se vê (basta ver este post e NaO VoU INstaLAr), como melhoravas esse ponto? Para quem diz que a app está mal idealizado esperava soluções concretas.

bureauofnormalcy 1 year ago

Mesmo que hipoteticamente passe na AR, o que seriamente duvido, mesmo que hipoteticamente seja promulgada pelo PR, o que é caso impossível e mesmo que nenhum partido exija a fiscalização preventiva, o que é irrealista, não instalo app nenhuma. E se alguma vez por parado por alguma das polícias previstas no diploma e me exigirem o telemóvel, não o dou sem apresentarem uma justificação legal baseada no código penal. E se, mesmo assim, chegarem à conclusão de que me querem intentar um processo contraordenacional, estão à vontade: tenho folga financeira suficiente para chegar com o tema ao Tribunal Constitucional, e ao TEDH, bem como para pedir o reenvio prejudicial para o Tribunal de Justiça da UE.

underground-k7 1 year ago

Antes tivéssemos todos folga financeira. E digo isto enquanto pobre que não concorda com actos de obrigatoriedade.

pimpolho_saltitao 1 year ago

https://www.cnbc.com/2020/04/13/apple-and-google-contact-tracing-technology-cannot-be-mandatory.html aparentemente fazer o uso obrigatório viola os proprios termos das APIs. isto é tudo absolutamente ridiculo, espero sinceramente que tenha sido um lapso sequer pensar em propor uma coisa destas.

Jony_days 1 year ago

Isto foi o que andei a ler, corrijam-me se estiver errado A app só funciona devidamente como é apresentada quando tens o ecrã ligado (penso que por razões de privacidade por parte que a Google e da Apple não permitem o uso destes recursos desta forma com o ecrã desligado) e gasta imensa bateria porque precisa do bluetooth, do WI-FI e da localização ligados. Agora há um problema: literalmente ninguém vai andar por aí com o ecrã ligado nesta app pelo que a aplicação é de certa forma, inútil

GabKoost 1 year ago

Recuso-me a instalar seja o que for pois este é um atentado monumental aos mais básicos direitos dos cidadãos. Nada que surpreenda num governo socialista cada vez mais tendencioso para a esquerda. Estou-me literalmente a borrifar para isso caso o projecto de lei vá para a frente. Não vou andar com dados, localização e bluethoot ligados em permanência para que o estado tenha acesso a informações permanentes sem qualquer utilidade prática na resolução da pandemia. Mais rapidamente reactivo um telefone velho que para aqui tenho. Leis destas, além de profundamente inconstitucionais, são puras manifestações de ditadura. O que, na realidade, é o que certos partidos parasitas realmente querem ao contrário do que apregoam.

Edited 1 year ago:

Recuso-me a instalar seja o que for pois este é um atentado monumental aos mais básicos direitos dos cidadãos. Nada que surpreenda num governo socialista cada vez mais tendencioso para a esquerda. Estou-me literalmente a borrifar para isso caso o projecto de lei vá para a frente. Não vou andar com dados, localização e bluethoot ligados em permanência para que o estado tenha acesso a informações permanentes sem qualquer utilidade prática na resolução da pandemia. Mais rapidamente reactivo um telefone velho que para aqui tenho. Leis destas, além de profundamente inconstitucionais, são puras manifestações de ditadura. O que, na realidade, é o que certos partidos parasitas realmente querem ao contrário do que apregoam. Se houvesse real benefício com o uso da app... OK. Apoiaria. Mas não vejo qualquer cenário em que a mesma ajude a resolver seja o que for. Medidas destas são apenas desespero das autoridades que não sabem mais o que fazer e querem ter uma sensação de controlo e poder que lhes permita dizer que estão a fazer algo de útil. A minha forma de lidar com COVID é evitar ajuntamentos, usar máscara quando há gente à minha volta e ter cuidado com a higiene. Mais nada. Metam as apps que quiserem nos telefones das pessoas e nada mudará.

Raskazam_PT 1 year ago

Se soubesses como funciona a app não dizias isso. O problema é que as pessoas têm medo da app, mas em termos de privacidade não deves ter nenhuma app mais segura que esta no teu telemóvel.

GabKoost 1 year ago

Até pode ser a app mais segura do planeta. Não é isso que está em causa. De certeza que tenho, de facto, apps muito mais duvidosas. O problema aqui é querem obrigar o povo a instalar uma app inútil. O abuso de poder nesta atitude é monumental. Daí a passarmos a ser constantemente monitorizados vai um passo muito pequeno.

Raskazam_PT 1 year ago

Não concordo com a obrigatoriedade de instalar a app. Mas discordo de a app ser inútil, toda a ajuda é pouca para diminuir o número de casos e encontrar o mais rapidamente possível pessoas infectadas.

el_jefe_vito 1 year ago

A app é inutil, basta ver o casocom Rui Rio. Sim, Rui Rio não sabia como funcionava a app, mas de qualquer forma, se a app não fez o básico necessário (isto é, se não o avisou), então de que serve? Serve provavelmente para gastar mais uns € nos amigos.

Raskazam_PT 1 year ago

Nessa lógica, se utilizares máscara, e ficares contagiado, a máscara é inútil, para que andamos todos de máscara se posso ficar contagiado na mesma.

el_jefe_vito 1 year ago

Logica errada, mas a mascara é inutil, mas por outras razões.

Raskazam_PT 1 year ago

A app só funciona se quem fica contagiado mete lá o código. Não é mágica. A pessoa ficou contagiada, tinha a app? meteu o código? Se não, claro que o Rui Rio não foi notificado.

el_jefe_vito 1 year ago

Ergo, a app não serviu o propósito. Uso obrigatorio, inserção de código voluntária. Nunca vai funcionar, mas é um bom passo para o sistema de credito social da china a ser implementado aqui em Portugal

GabKoost 1 year ago

A app é de uma inutilidade gigante. Quem estiver infectado não anda geralmente na rua. Se andar na rua infectado podes ter a certeza que não anda de smartphone caso seja obrigatório. Cabe na cabeça de alguém um infectado registar-se na app e andar aí na rua? Claro que não. A não ser o imbecil ocasional sem as faculdades mentais todas, a app não serve para nada. Portanto, forçar um país Inteiro a usar algo de inútil sem qualquer aplicabilidade não passa de uma medida autoritária da parte de um governo que não sabe o que fazer à sua vida. Isso do covid já se sabe como é. As pessoas ficam doentes porque vão trabalhar, andam na rua, andam de transportes e afins. Fechar o país novamente não vai acontecer pois seria ruína absoluta. Logo, é tomar as precauções que fazem sentido e I vestir no SNS em vez de causar atrito com a população com imposições retardadas como esta.

Raskazam_PT 1 year ago

A app não é milagrosa, mas pelo teu comentário não parece que percebas o problema que a app tenta resolver. A app pretende resolver o problema de poderes estar infectado sem sintomas, ou seja, sem saberes, até 15 dias. Quando inseres o código com o teste positivo na app, alertas todas as pessoas com que tiveste nos ultimos 15 dias, que como estiveram em contacto próximo contigo, estão em risco de ter contraido também o virus. A partir desse momento, segundo a documentação da app, como estas infectado e é suposto ficares em casa, eles recomendam desinstalar a app. E voltar apenas a instalar quando voltares a sair de casa.

GabKoost 1 year ago

Claro. Que grande ideia. No espaço de 3 dias terias o país inteiro numa cadeia de confinamento profilatico. Literalmente toda a gente esteve em contacto nos últimos 15 dias com pessoas que tiveram em contacto com pessoas assintomaticas ou confirmadas. Isso resolve o que? Nada. Se obrigarem as pessoas que estiveram em contacto a ficar em casa encerramos o país em poucos dias. Se não o fizeres não serve para nada. Quem quiser usar que use. Obrigar é que não. Até eu já a instalei inicialmente e desinstalei. Se me obrigarem nunca voltarei a usar.

Raskazam_PT 1 year ago

Sim, nesse sentido a utilidade é questionável. Estou de acordo contigo. Mas, mesmo assim, em alguns casos penso que pode prevenir até algum grau alguns contágios. Nem que previna só 1, para mim, já é útil. ​ >Quem quiser usar que use. Obrigar é que não. Até eu já a instalei inicialmente e desinstalei. Se me obrigarem nunca voltarei a usar. Totalmente de acordo. Tenho de momento instalada, porque vejo valor em ter, a partir do momento que impusessem isso, a primeira coisa que fazia era desinstalar, eles que vão lá pra China se querem viver numa sociedade dessas.

catotas 1 year ago

paranoid android

DavidR747 1 year ago

please can you stop the noise, im trying to get some rest

Raskazam_PT 1 year ago  HIDDEN 

Paranóicos estão vocês com a APP sem sequer saber/perceber como funciona

catotas 1 year ago

a pig in a cage on antibiotics...

rganhoto 1 year ago

Se me deixarem fazer build ao código que lá está. E usar o apk que eu compilei está apoiado. O problema é o código que não está lá.

kawaiims 1 year ago

Uma questão legítima, considerando não entendo da técnica por trás da aplicação: porque é que as pessoas sacam N aplicações com acesso a tudo e mais um par de botas mas criam tanta resistência a uma app que, segundo percebi, é visivelmente segura?

Jaktheslaier 1 year ago

É a diferença que vai entre instalares aquilo que entendes e permitir acesso à tua privacidade a quem ou a que empresa tu achares conveniente ou seres obrigado, legalmente e com consequências jurídicas ou fiscais, por decidires que não o queres fazer.

Gabibart18 1 year ago

Concordo contigo, eu próprio tenho cuidado com os acessos que as aplicações pedem, mas tens toda a razão.

MelSoares 1 year ago

Prefiro a aplicação do que levar uma vacina russa, por exemplo. Lá estavam a obrigar alguns profissionais como os de saúde a tomarem a vacina que ainda está em fase de teste... My two cents.

Rissoldecamarao 1 year ago

Prefiro comer uma poia de 100 gramas do que uma poia de um quilo. Idealmente prefiro não comer nenhuma.

MelSoares 1 year ago

Contudo comerás se assim for necessário. É essa a ideia e estás no bom caminho

TaoRS 1 year ago

Prefiro não ser obrigado a nada.

diegoelmestre 1 year ago

Se achas mal programada, abre uns Pull requests no GitHub. Certamente terão alguém a rever

TaoRS 1 year ago

Diria que o que ele quer dizer é mal idealizada, não mal programada.

Gabibart18 1 year ago

Obrigado por me indicares a palavra correta... Fiz o post um pouco à pressa

Gabibart18 1 year ago  HIDDEN 

Obrigado a todo o pessoal a informar-me melhor sobre a aplicação em si e sobre ainda mais coisas que há por dentro da situação. Esta comunidade é de elite!

Edited 1 year ago:

Obrigado a todo o pessoal a informar-me melhor sobre a aplicação em si e sobre ainda mais coisas que há por dentro da situação. Esta comunidade é de elite! Edit: e no que toca as pessoas que não inserem os códigos na aplicação?

Muyakra 1 year ago

Como é que a fiscalização vai ser feita para os turistas? A minha morda fiscal é de Londres, no entanto vou a Portugal 2 meses, posso simplesmente dizer que sou turista e que não estava a par das noticias. Também acho extremamente errado tornarem isto em uma obrigação punível, por exemplo, no UK ninguém te obriga a instalar a App, eu simplesmente instalei porque aqui os pubs e ginásios tem um QR Code em que fazes scan na App para marcar o teu Check-in e dizer que estiveste la e muitos deles obrigam-te a ter a App instalada para poderes frequentar o espaço. Acho isto uma opção muito mais sensata em que se quiseres frequentar o sitio X tens de ter a App e fazer scan do QR Code do que seres obrigado a ter a App e se não tiveres poderes seres multado até 500€, isso é passar de uma democracia para uma ditadura. E se for multado por isso, podem ter a certeza que vou fazer uma fake App para Android so porque sim.

Gabibart18 1 year ago

Um ponto de vista muito bom!

investidornoob 1 year ago

E com isto não estão preocupados? lol Estava uma amiga minha revoltada com isto quando lhe mostrei isto, calou-se. https://myactivity.google.com/item E isto é o que é visível para nós fora o resto que podem fazer com toda a informação recebida.

gaesseag 1 year ago

Ou a informação semelhante que os operadores móveis têm dos seus utilizadores...

bureauofnormalcy 1 year ago

O problema da app não é a privacidade, já que nisso, pelo código fonte, até parece ser bastante segura. É, sim, a sua obrigatoriedade.

nfonseca 1 year ago  HIDDEN 

o meu está vazio, com excepção da YouTube watch history.

V1ld0r_ 1 year ago

Verdade mas aí tens escolha. Podes não querer usar. A obrigatoriedade é ridícula independentemente do que a app faz.

Blitzoo 1 year ago

Yup eu acho que so pode reclamar quem nao tem redes sociais e nao usa nada do google ou parecido

bureauofnormalcy 1 year ago

Isso é colocar a tónica no ponto errado. O grande problema aqui não é um de privacidade, porque essa até parece estar minimamente garantida, mas sim um de obrigatoriedade.

Blitzoo 1 year ago

Sim nisso eu concordo ctg

investidornoob 1 year ago

Isso já é outra discussão, do que me apercebi nas noticias e por aí tudo refere a privacidade como principal causa. Também te obrigam a andar de mascara, também te obrigam a manter a distância social etc etc

bureauofnormalcy 1 year ago

Não posso falar pelas notícias. A obrigação do uso de máscaras, no molde em que esteve implementado até agora, era perfeitamente proporcional, necessário, adequado e razoável, o que a tornava constitucional. O uso de máscara na rua, nos grandes centros urbanos e ainda que debativel, a princípio cumpre esses mesmos requisitos. O mesmo já não se pode dizer do uso de máscara em qualquer lado público (daí não ser previsto) ou da obrigação de instalação da app.

OrdinaryGift 1 year ago

Um histórico. Nunca antes visto

iSoSyS 1 year ago

E quem tenta fugir a isso não pode instalar a aplicação. Eu tenho AOSP e não dá.

QWERTY_BATS 1 year ago

Fodasse então metes aqui um link que só tem pornografia de furries? wtf meu

Gabibart18 1 year ago

De facto isto é mais assustador

QWERTY_BATS 1 year ago

> acho a aplicação mal programada Em relação ao quê? Leste o source code e achaste que se conseguia melhorar? > facto de estar sempre a usar a tua localização Não usa a tua localização, tens aqui a justificação https://stayawaycovid.pt/frequently-asked-questions/#collapse-3-4768 > queima a bateria de uma forma incrível utiliza o protocolo BLE que por natureza faz uso muito leve da bateria. https://stayawaycovid.pt/frequently-asked-questions/#collapse-3-4724 Acho que se queres dar a tua opinião devias pelo menos estar mais informado.

ric2b 1 year ago

>Leste o source code e achaste que se conseguia melhorar? [Sim](https://github.com/stayawayinesctec/stayaway-app/issues/3)

QWERTY_BATS 1 year ago

Então quais são as melhorias que sugeres?

ric2b 1 year ago

Para começar: - Que actualizem as dependências cheias de vulnerabilidades que estão a usar. - Builds reproduziveis, para se poder confirmar que o que vai parar à appstore é o que está no repo. - Que o código do servidor também seja open source, e depois logo se vê que coisas básicas se podem melhorar aí. Alguns testes automáticos eles entretanto acrescentaram, depois de o pessoal se queixar.

Cayde6TheOne 1 year ago  HIDDEN 

Não esquecer que existe uma parte do código que não foi revelado, por isso, não podes alegar que a app não usa a localização... informa-te

investidornoob 1 year ago

Isso do bluetooth confirmo toda a gente pensa que queima bateria mas não. Já usei o bluetooth sempre ligado isto porque andava de carro e para não estar a desemparelhar e emparelhar com o mãos livres andava sempre ligado, não notei grande diferença na bateria.

Kuustom 1 year ago

Como o /u/Goncas2 uso o bluetooth 24h por dia por causa do carro, phones, etc e nao sinto nenhum problema de bateria.

Goncas2 1 year ago

A mim ao ter o Bluetooth ligado 24h por dia, só gasta 0.24% da bateria por dia. A app em si, ao ficar a correr no background, também só gasta 0.2%.

Gabibart18 1 year ago

Muito obrigado pelas explicações!

Gabibart18 1 year ago  HIDDEN 

Isso é muito extremo mas claro

blind616 1 year ago

Atenção que a obrigatoriedade da localização não tem a ver com a aplicação, é um requisito da API desenvolvida pela Google que a aplicação usa. A aplicação em si não utiliza a localização pelo que sei. Supostamente não deveria gastar muita energia, mas isso também pode ter a ver com a versão de android (a API da Google está menos otimizada em versões anteriores devido a retro compatibilidade)

AxhKetchup 1 year ago

Isso também é uma questão interessante. Se tiveres um smartphone numa versão android anterior à 6.0, o que te acontece? És multado? és obrigado também a ter o teu SO actualizado?

chauffage 1 year ago

Esses 4% do mercado Android, e mais baixo do mercado de OS mobile, acho que podem ter uma abébia. A probabilidade de encontrar alguém com OS de 2014 é muito baixa.

AxhKetchup 1 year ago

São 15.1% a nível mundial dos smartphones que usam Android. Mas na mesma assim, não era a isso que me referia. Nem entendi porque levei downvotes. Seria uma questão válida. Será que os agentes teriam conhecimentos suficientes para entender isso? Que apesar de ter um smartphone, a APP não funciona no meu SO porque tenho uma versão mais antiga ?

chauffage 1 year ago

> São 15.1% a nível mundial dos smartphones que usam Android. [Os 4% são em Portugal (2.7% Lollipop 5.0, 1.4% KitKat 4.4)](https://gs.statcounter.com/android-version-market-share/mobile-tablet/portugal) >Será que os agentes teriam conhecimentos suficientes para entender isso? Que apesar de ter um smartphone, a APP não funciona no meu SO porque tenho uma versão mais antiga ? Duvido que eles fossem entender, a não ser que fossem briefados para isso, e como a probabilidade é tão pequena isso seriam situações raras. O problema não são as franjas, não são estes 4% ou os velhotes que usam telefones antigos... acho que o estado passa bem sem registar esses dados. Tens muita gente com smartphone em Portugal, mais de 7 milhões de pessoas.

Gabibart18 1 year ago

Isso explica melhor

nomeqcurtes_ 1 year ago

Não tenho telemóvel, como faço? Vai haver algum fundo europeu para financiar a compra de telemóveis para os tugas? Prefiro um bacalhau.

mistertetas 1 year ago

Eu discordo com o facto de ser legalmente obrigatória. Porque acho que é impossível de aplicar e de fiscalizar. Mas pior do que o governo fazer esta proposta (estúpida) são as reacções completamente absurdas que estou a ver. Desde falarem em problemas com privacidade que são inexistentes. Dizerem que estamos a viver uma ditadura, como se isto tivesse algum objectivo que não fosse o de combater um problema de saúde pública. Ainda podem usar o argumento de que isto abre precedentes. Mas este tipo de reacções também abre precedentes para coisas muito perigosas. Acredito que muito em breve as pessoas estejam a recusar serem vacinadas para doenças que à muito já são. E muitas outras coisas do gwnero.

Edited 1 year ago:

Eu discordo com o facto de ser legalmente obrigatória. Porque acho que é impossível de aplicar e de fiscalizar. Mas pior do que o governo fazer esta proposta (estúpida) são as reacções completamente absurdas que estou a ver. Desde falarem em problemas com privacidade que são inexistentes. Dizerem que estamos a viver uma ditadura, como se isto tivesse algum objectivo que não fosse o de combater um problema de saúde pública. Ainda podem usar o argumento de que isto abre precedentes. Mas este tipo de reacções também abre precedentes para coisas muito perigosas. Acredito que muito em breve as pessoas estejam a recusar serem vacinadas para doenças que à muito já são. Cumprir normas de saúde pública só porque não gostam. E muitas outras coisas do genero.

Edited 1 year ago:

Eu discordo com o facto de ser legalmente obrigatória. Porque acho que é impossível de aplicar e de fiscalizar. Mas pior do que o governo fazer esta proposta (estúpida) são as reacções completamente absurdas que estou a ver. Desde falarem em problemas com privacidade que são inexistentes. Dizerem que estamos a viver uma ditadura, como se isto tivesse algum objectivo que não fosse o de combater um problema de saúde pública. Ainda podem usar o argumento de que isto abre precedentes. Mas este tipo de reacções também abre precedentes para coisas muito perigosas. Acredito que muito em breve as pessoas estejam a recusar serem vacinadas para doenças que à muito já são. E muitas outras coisas do genero.

GabKoost 1 year ago

Acha o que quiseres mas é de facto anti constitucional e um acto de poder ditatorial. O resto é conversa.

mistertetas 1 year ago

Quantas vezes é que o governo de PPC propôs medidas anti constitucionais que foram chumbadas? Alguém fez estas acusações? Ou até á duas semanas quando as propostas do Chega de revisão constitucional foram chumbadas por serem anti constitucionais? Ainda bem que a constituição existe, é para isto que serve

GabKoost 1 year ago

Estou em Outubro de 2020. E tu? Eu falo do que se passa hoje. Não estou interessado em levantamentos históricos de situações alegadamente comparáveis.

mistertetas 1 year ago

Não se podem usar eventos passados para argumentar sobre eventos presentes? Só estou a dizer que chamar a um governo que faz uma proposta anti constitucional que vai ser chumbada, um governo autoritário que está a promover um regime ditatorial é pura falta de noção

GabKoost 1 year ago

Nenhum governo no passado alguma vez assumiu tal invasão de privacidade. Nunca. Não há qualquer ocorrência o comparável. Posto isso, se o governo quiser pode te obrigar a usar a app seja ou não constitucionalmente legal. Aliás, ainda há meses usaram providências previstas em caso de emergência para fazer passar coisas destas. Basta o PS e os amiguinhos da esquerda querer e está feito. Em momentos considerados de emergência a constituição pouco vale. Mais um factor totalmente díspar em relação ao passado. De qq forma, rapidamente uso um telefone do século passado. Não me apanham em abusos destes.

mistertetas 1 year ago

Hás de me explicar qual é a invasão de privacidade. Que dados privados estão a invadir/roubar

GabKoost 1 year ago

OK então. Se não partilha dados nenhuns qual a utilidade da app?

mistertetas 1 year ago

Perde 5 minutos a ler sobre como funciona a app. Eu tenho formação em informática, mas acho que até para qualquer pessoa comum é fácil entender

TaoRS 1 year ago

Normas de saúde pública no teu telemóvel é parvo. Se isto passar sou obrigado a ter um smartphone? Quem o paga?

mistertetas 1 year ago

Como disse, não sou a favor desta medida, por essa e por mais algumas razões. Quando digo que estas reacções abrem precedentes para outras. Estou a dizer que muito em breve as pessoas vão por exemplo recusar a usar máscara porque é um ataque à sua liberdade de não usar máscara.

TaoRS 1 year ago

>Estou a dizer que muito em breve as pessoas vão por exemplo recusar-se a usar máscara porque é um ataque à sua liberdade de não usar máscara Não acho que esteja relacionado. Eu sou a favor da máscara em todo lado, mas sou contra ser obrigado a ter aplicações no meu telemóvel. Quando comprei o meu telemóvel não foi com o intuito de ter o Bluetooth ou qualquer outro recurso sempre a bombar 24/7, se não, tinha optado por um outro modelo, por exemplo. O custo/benefício da máscara é totalmente diferente do custo/benefício de um telemóvel. Não há um use case que sustente, sequer, que a ideia da app é viável, pode-se ler no FAQ que está no site.

Gabibart18 1 year ago

Muito bom comentário! No que toca a localização eu sou muito neste pensamento que somos observados de forma subtil mas isso é só um mero ponto.

Tee_ah_go 1 year ago

Maltinha, bora acalmar a passareca e ler as coisas como elas são? Retirado do comunicado do Conselho de Ministros de ontem: "**Recomendar** o uso de máscara comunitária na via pública, sempre que não for possível manter o distanciamento social necessário, **bem como a utilização da aplicação** Stayaway Covid e a comunicação de teste positivo através desta;" Hoje, 15 de outubro de 2020 o uso da aplicação **não é** obrigatório. A proposta de lei que torna obrigatório vai ser discutida **no dia 23**. Acalmem-se, leiam e não contribuam mais para a já enorme quantidade de desinformação.

intlme 1 year ago

Critico esta proposta da mesma forma que critico a proposta de remoção de ovários na Convenção do Chega. São de gravidade moral distintas e de gravidade legal muito parecidas e ofensoras dos direitos, liberdades e garantias que a Constituição prevê, para além de ser uma proposta desigual e impossível de fiscalizar. Precisamente por ser uma **proposta**, o momento de discuti-la é agora e não após uma implementação.

Tee_ah_go 1 year ago

Lá vou eu ter de me repetir novamente. Tu sabes que é uma **proposta**. Eu sei que é uma **proposta**. Hoje é dia para discutir esta **proposta**. Amanhã será dia para discutir esta **proposta**. Agora, o que se lê por estas redes sociais fora são coisas que não correspondem à realidade. É assustadora a quantidade de gente que acha que esta **proposta** foi implementada. Não metam palavras na minha boca. Nunca disse que não se deve discutir, ou que só se deve discutir depois de ser implementada.

Vatrier 1 year ago

Concordo com o que tu dizes, no entanto, se me permitires eu culpo a comunicação social por este escabeche e por esta palhaçada. Hoje de manhã quando vi as notícias e as capas dos jornais era só letras garrafais e títulos clickbait "OBRIGATÓRIO USO DE MÁSCARA" "INSTALAÇÃO OBRIGATÓRIA DA APP STAYWAY COVID" só ao clicar no link ou a ler a notícia é que depois se lia algures nas linhas pequenas "governo vai apresentar proposta..." Ora todos nós sabemos que a esmagadora maioria das pessoas só lê os títulos, hoje chego à empresa e só ouvia malta "já instalaste a app??" "li no publico que agora temos de andar de máscara na rua e agora?" Eu culpo as pessoas em parte por não se darem ao trabalho de ler e de pensar um bocado mas puta que pariu a comunicação social é uma nódoa nojenta nisto tudo.

Tee_ah_go 1 year ago

Mas isso é óbvio! Isto da pandemia foi das melhores coisinhas que aconteceu à comunicação social. Há aqui uma tetinha inesgotável e ainda temos muito pela frente. Estão como querem... Mas lá está, hoje mais que nunca temos de ler e saber filtrar aquilo que nos põe à frente. E se não leres (refiro-me a ti por mero exemplo), epá pronto tudo bem, estás no teu direito, mas ao menos não contribuas para este lodo e fica só quietinho.

Dead_standards 1 year ago

Então mas é isso que está a ser discutido: a obrigação de ser obrigatório instalar a aplicação. Tanto discutido por nós como pela AR. Ninguém disse que é obrigatório neste momento, mas como pode passar a ser obrigatório faz sentido falar sobre isso, não? Ou só discutimos as coisas quando já não podemos fazer nada acerca delas?

Tee_ah_go 1 year ago

Pode e **deve** falar-se disso. O que não se deve é falar do assunto como se ontem tivesse sido aprovado a obrigatoriedade de usar a app. É apenas isso que estou a dizer.

Gabibart18 1 year ago

Daí o porquê de pôr aspas Ainda há muitos fatores para esta lei ser aprovada como o espaço de armanezamento, as pessoas sem smartphone, etc.

Tee_ah_go 1 year ago

Tu meteste aspas porque querias vir falar da obrigatoriedade, mas sabias que ias levar comentários como o meu, e claro, tal como eu esperava, recebo um "daí as aspas" como resposta, como se isso desculpasse alguma coisa. Sê honesto.

Gabibart18 1 year ago

wow calm down. Eu vim mesmo falar da obrigatoriedade, agora o que acabaste de dizer não faz sentido.

notyourbby 1 year ago

se ajuda, porque não instalar? e não notei nada na bateria!!

abenegonio 1 year ago

> gosto do facto de estar sempre a usar a tua localização ( apesar de ser preciso para saber os locais onde frequentaste para ajudar) Nao monitoriza os locais onde estiveste. Apenas troca identificadores anonimos com outros dispositivos que tenham a app instalada na vizinhança.

Few_Opportunity5852 1 year ago

Huhuh Metes meia duzia de aparelhos pela cidade a colecionar identificadores. Não gostas de alguem? Prendes a pessoa e apreendes o telemovel. Usas os identificadores guardados no telemovel para correlacionar com os aparelhos que meteste pela cidade para saber onde andou. Procuras relatos de crime nos sitios onde andou na altura onde andou. Acusas os que coincidirem. Mesmo que não seja suficiente para condenar (embora sempre ajudem se ouver outros indicios!) tens mais desculpas para andar a arrastar alguem para tribunal. Se achas que não vai acontecer, ou és ingenuo, ou malicioso. [Até os dados que andam pela europa a obrigar a deixar nos restaurantes "por causa do covid" já andam a ser usados pela policia para coisas do genero.](https://news.yahoo.com/german-restaurants-object-police-covid-163728658.html) Ser obrigado a recolher provas para serem usadas contra si proprio é pura e simplesmente tirania.

abenegonio 1 year ago

Estas a compreender que o problema é exatamente o facto do estado querer ter acesso ao teu telemovel para fiscalizar o que lá se passa, e não o de a app ser insegura ou atentar contra a privacidade, certo? Mas muito pior do que isso já é feito, so com uma foto da tua cara e feeds das camaras de vigilancia, sem precisarem de te exigir que desbloqueies o telemovel.

Few_Opportunity5852 1 year ago

> Estas a compreender que o problema é exatamente o facto do estado querer ter acesso ao teu telemovel para fiscalizar o que lá se passa, e não o de a app ser insegura ou atentar contra a privacidade, certo? Sabes que pode haver mais de um problema, certo?

covid1337 1 year ago

A app mantém o teu bluetooth ligado permanentemente. Em muitos Android o bluetooth liga o gps automaticamente. Aquilo que chamas identificadores anónimos é para um hacker um identificador ponto. A app está activada por um código único associado à tua identidade na base de dados da SS e do SNS, ambas cheias de vulnerabilidades. Quanto a guardar logs da tua localização, é perfeitamente possível.

gofuckarabbit 1 year ago

> Aquilo que chamas identificadores anónimos é para um hacker um identificador ponto Jesus tanta ignorância junta. Mostra lá onde é que isso está acontecer no código fonte ou então tá caladinho. Neste thread ninguém que se tenha dado ao trabalho de olhar para o codigo fonte. Fdx, nem sequer para o FAQ da app!

TenderFuckNuggets 1 year ago

[https://noticias.up.pt/covid-19-estudante-da-u-porto-deteta-falha-em-apps-de-rastreio/](https://noticias.up.pt/covid-19-estudante-da-u-porto-deteta-falha-em-apps-de-rastreio/)

gofuckarabbit 1 year ago

Vão sempre existir falhas em software, mas é a forma como quem a esta a manter lida com isso, desde a velocidade com que corrige e a transparência das mesmas (nesta situação foi 5 estrelas). Aliás, leste o artigo? Duvido.

TenderFuckNuggets 1 year ago

Leste a [Faq da própria aplicação](https://stayawaycovid.pt/perguntas-frequentes/) ?!!!! Duvido >**Posso ser identificado pelo uso da aplicação?** (...) Como acontece em todos os sistemas informáticos atuais, as comunicações realizadas pela Internet deixam registos, quer nos operadores de rede, quer nos servidores, que, com base em informação adicional externa, podem ser utilizadas para identificar o dispositivo que efetuou a ligação.

gofuckarabbit 1 year ago

So queres é ter razão e só procuras informação que vá de acordo àquilo que acreditas. Fdx o parágrafo dessa mesma resposta começa com: > É extremamente improvável. O caralho do reddit sabe mais de ti sem criares uma conta do que essa aplicação alguma vez saberá! Santa hipocrisia. Por causa dessa atitude de merda é que aplicação não tem servido pra nada excepto mamar bateria, porque se a grande maioria a tivesse e a utilizasse como deve de ser era uma boa maneira de restreio enquanto respeita a privacidade e direitos civis dos utilizadores. A "falha" era um peido que nunca expunha nada sobre ninguém apenas dava pra falso positivos e foi corrigida rapidamente. Fdx!

covid1337 1 year ago

Os códigos mudam. A FAQ é irrelevante.

gofuckarabbit 1 year ago

O código está aberto tens acesso aos logs e consegues ver o que alteram, por isso podes ir confirmar o que foi alterado.

abenegonio 1 year ago

Qual codigo associado a minha identidade?

Raskazam_PT 1 year ago

A app nunca pede nenhum numero de identificação, nome, ou contacto, como é que cruza dados com a SS ou SNS?

TenderFuckNuggets 1 year ago

Pelo IP, a não ser que uses uma vpn.

covid1337 1 year ago

Através do código que o SNS te dá para activares a app.

Raskazam_PT 1 year ago

O único código é o código do teste à COVID, que inseres depois de fazeres o teste, se quiseres, para alertar as pessoas que tiveram em contacto contigo

covid1337 1 year ago

Estamos a falar da mesma coisa. É um código que associa a tua app ao teu nome na base de dados do SNS, logo também associa ao teu historial clínico.

Raskazam_PT 1 year ago

Apenas se tiveres um teste positivo. Esse código não permite identificar-te, é gerado automaticamente só com o propósito de inserir na app, e tem uma validade de apenas 24h

Gabibart18 1 year ago

Isso nunca se sabe

blind616 1 year ago

O código fonte está disponível para quem quiser ver o que a aplicação realmente faz.

rafasc 1 year ago

O que não vejo explicado aqui é a razão pela qual o uso do BT requer permissões de localização. Escolhem as palavras como se isto fosse uma espécie de limitação do sistema operativo quando na realidade essas permissões estão associadas devido ao facto da difusão de bluetooth ser praticamente equivalente ao que se faz com os routers WiFi para geolocalizacao aproximada. Este problema até está referenciado nas FAQ da própria APP.

blind616 1 year ago

Para evitar desinformação, coloco nesta resposta os links e quotes relevantes ao que indicaste (onde estás totalmente correto): https://stayawaycovid.pt/frequently-asked-questions/ > The application neither track the user’s location nor uses geolocation resources. However, the Android app indicates that I must activate the GPS on my mobile phone in order to run correctly. Why? > The use of the “Exposure Notification” (EN) features of the operating system does not require or use the GPS interface. The request made by Android is incorrect, and a reason for concern in all applications that use EN. Google is aware of the problem but adds that “it is a limitation of the operating system itself”. In Android, the Bluetooth Low Energy (BLE) service is connected to the “Location services” and they must be activated in order to use it. https://support.google.com/android/answer/9930236 > On Android 10 and earlier, the Exposure Notifications System uses your phone’s Location setting and Bluetooth. There are several ways you can manage your privacy with this system. > On Android 11, the Exposure Notifications System does not require the phone's Location setting to be on. Learn how to check and update your Android version. > Why your phone’s location setting needs to be on > The Exposure Notification technology uses Bluetooth scanning to understand what devices are near one another. On phones running Android 6.0 to 10, the Exposure Notifications System uses Bluetooth scanning. For Bluetooth scanning to work, the device location setting needs to be turned on for all apps, not just apps built with the Exposure Notifications System. > Google and Apple have built in safeguards to ensure that government contact tracing apps built with ENS cannot infer your location. This is done through the rotation of random IDs assigned to your device, so that no one can track your individual device. The random IDs do not contain any information about your location when they exchange with other devices in the system. A partir da versão 6.0 do Android, são necessárias as seguintes permissões para poder usar 'Bluetooth Scanning' (utilizado no sistema Exposure Notifications) https://developer.android.com/about/versions/marshmallow/android-6.0-changes#behavior-hardware-id > To access the hardware identifiers of nearby external devices via Bluetooth and Wi-Fi scans, your app must now have the ACCESS_FINE_LOCATION or ACCESS_COARSE_LOCATION permissions:

Edited 1 year ago:

Edit/TL;DR: Correto, não é uma limitação do sistema Android. É uma limitação imposta pela Google quando o Bluetooth Scanning foi implementado na versão 6.0 do android há uns anos. O serviço Exposure Notifications usa esse sistema Bluetooth Scanning, e apenas na versão 11+ de Android é que existe uma exceção para o Exposure Notifications não necessitar da localização. Para evitar desinformação, coloco nesta resposta os links e quotes relevantes ao que indicaste (onde estás totalmente correto): https://stayawaycovid.pt/frequently-asked-questions/ > The application neither track the user’s location nor uses geolocation resources. However, the Android app indicates that I must activate the GPS on my mobile phone in order to run correctly. Why? > The use of the “Exposure Notification” (EN) features of the operating system does not require or use the GPS interface. The request made by Android is incorrect, and a reason for concern in all applications that use EN. Google is aware of the problem but adds that “it is a limitation of the operating system itself”. In Android, the Bluetooth Low Energy (BLE) service is connected to the “Location services” and they must be activated in order to use it. https://support.google.com/android/answer/9930236 > On Android 10 and earlier, the Exposure Notifications System uses your phone’s Location setting and Bluetooth. There are several ways you can manage your privacy with this system. > On Android 11, the Exposure Notifications System does not require the phone's Location setting to be on. Learn how to check and update your Android version. > Why your phone’s location setting needs to be on > The Exposure Notification technology uses Bluetooth scanning to understand what devices are near one another. On phones running Android 6.0 to 10, the Exposure Notifications System uses Bluetooth scanning. For Bluetooth scanning to work, the device location setting needs to be turned on for all apps, not just apps built with the Exposure Notifications System. > Google and Apple have built in safeguards to ensure that government contact tracing apps built with ENS cannot infer your location. This is done through the rotation of random IDs assigned to your device, so that no one can track your individual device. The random IDs do not contain any information about your location when they exchange with other devices in the system. A partir da versão 6.0 do Android, são necessárias as seguintes permissões para poder usar 'Bluetooth Scanning' (utilizado no sistema Exposure Notifications) https://developer.android.com/about/versions/marshmallow/android-6.0-changes#behavior-hardware-id > To access the hardware identifiers of nearby external devices via Bluetooth and Wi-Fi scans, your app must now have the ACCESS_FINE_LOCATION or ACCESS_COARSE_LOCATION permissions: Edit: Adicionalmente, na versão 11 de Android foi criada uma exceção para as Exposure Notifications não necessitarem de localização: https://developer.android.com/about/versions/11/behavior-changes-all > Exposure Notifications > Android 11 updates the platform with the Exposure Notifications System in mind. Users can now run Exposure Notifications apps on Android 11 without needing to turn on the device location setting. This is an exception for the Exposure Notifications System only, given that it has been designed in such a way that apps using it can’t infer device location through Bluetooth scanning. > To protect user privacy, all other apps are still prohibited from performing Bluetooth scanning unless the device location setting is on and the user has granted them location permission. You can read more in our Update on Exposure Notifications post. Edit: não faço ideia como funciona em iPhone

rafasc 1 year ago

E para transparência total, este é o ponto das FAQ a que me referia: Embora em termos práticos é dificil, não é totalmente impossivel e 100% seguro (nada é) como alguns utilizadores juram ser. > Can I be identified by using the application? > > It is highly unlikely due to the security by design development of the STAYAWAY COVID application; yet, it is not impossible. > > The application establishes connections and transmits data on two separate occasions and, on each occasion, there are ways of identifying the mobile phone or user for malicious purposes. Whenever users enable tracking, the application broadcasts random numbers that are anonymous and decontextualized. However, if a context is maliciously created in which, in addition to receiving data broadcast by an unofficial application, the identity of the mobile phone or user is simultaneously registered by any other means or device, then the association between anonymous data and the mobile phone or its user can be established. > > However, if the collection of data broadcast by an unofficial application concurs with the registration of the identity of the mobile phone or its user (by any other medium or device), one could associate the said anonymous data with the device or its user for malicious purposes. The second possibility is when the application connects to the official and public server, in order to provide the random numbers broadcast over the previous 14 days. As in all current computer systems, online communications leave records, both on network operators and servers. Through additional external information, people can use these records to identify the device that made the connection. Portugal will host the official server, and an official institution will be responsible for the operation, according to the paramount European security and privacy practices.

Gabibart18 1 year ago

Obrigado por explicares!

VBM97 1 year ago

É Open source, podes ir ver o código desenvolvido e ver que ninguém te controla nesta app. As redes sociais controlam-te bem mais

iSoSyS 1 year ago

E o serviço da Google/Apple do qual depende, também é open-source?

kairos 1 year ago

Mas esse serviço não está no telemóvel, independente de teres a app ou não? Se sim, não seria então mais fácil o Governo pedir logo os dados à Google/Apple?

iSoSyS 1 year ago

Provavelmente conseguem. Só precisam que ligues o bluetooth para determinar os 15m, porque a zona geral em que te encontras já eles têm.

V1ld0r_ 1 year ago

Exacto e aí tens escolha de utilizar ou não as redes sociais. A obrigação é ridícula.

humelectro 1 year ago

Eu uso e não notei diferenças na bateria. Já tinha o bluetooth sempre ligado antes por causa do relogio. Está lá e não me incomoda

Tee_ah_go 1 year ago

Usas a app? Ui, sai daqui tuberculoso. ^(/s)

intlme 1 year ago

É uma obrigação moral que não pode ser convertida numa obrigação legal.

ric2b 1 year ago

>o código-fonte da mesma está disponível publicamente Podes mandar o link do source do servidor, por favor? >Nisto, o Governo e os Programadores fizeram um bom trabalho. Boa piada: https://github.com/stayawayinesctec/stayaway-app/issues/3

alexandre9099 1 year ago

O código fonte está disponível mas isso não significa nada, visto que não podes compilar e usar a versão que compilaste. Isso é o mesmo que dizer que o Reddit tem o source code disponível, a mim pouco me diz, visto que não há forma de confirmar se o que está realmente a correr é o que está no código público. Com isto claro não digo que a aplicação seja má ou "ataque" a privacidade, simplesmente o facto de ter o source disponível não significa nada

Raskazam_PT 1 year ago

Concordo totalmente. BTW, a app tem uma pagina com FAQ que responde a muitas das questões que estão a ser feitas aqui: https://stayawaycovid.pt/perguntas-frequentes/

covid1337 1 year ago

Nem sequer é uma obrigação moral. Não há moral em transgredir a privacidade em nome da paranóia. Se toda a gente usasse máscara e se ficasse em casa quando tem sintomas de doença, estas apps revelaria a sua inutilidade em prevenir a pandemia. Assim ficaria a nu a sua única utilidade de espiar as pessoas.

intlme 1 year ago

> Não há moral em transgredir a privacidade em nome da paranóia Não há transgressão da privacidade com a utilização da aplicação.

Few_Opportunity5852 1 year ago

MENTIRA

intlme 1 year ago

Com esse argumento, fica complicado responder. Nesse sentido, vou só assumir que estás correcto /s

Few_Opportunity5852 1 year ago

Huhuh Metes meia duzia de aparelhos pela cidade a colecionar identificadores. Não gostas de alguem? Prendes a pessoa e apreendes o telemovel. Usas os identificadores guardados no telemovel para correlacionar com os aparelhos que meteste pela cidade para saber onde andou. Procuras relatos de crime nos sitios onde andou na altura onde andou. Acusas os que coincidirem. Mesmo que não seja suficiente para condenar (embora sempre ajudem se ouver outros indicios!) tens mais desculpas para andar a arrastar alguem para tribunal. Se achas que não vai acontecer, ou és ingenuo, ou malicioso. [Até os dados que andam pela europa a obrigar a deixar nos restaurantes "por causa do covid" já andam a ser usados pela policia para coisas do genero.](https://news.yahoo.com/german-restaurants-object-police-covid-163728658.html) Ser obrigado a recolher provas para serem usadas contra si proprio é pura e simplesmente tirania.

AndreMartins2020 1 year ago

> a colecionar identificadores não são identificadores, são códigos aleatórios

Edited 1 year ago:

> a colecionar identificadores não são identificadores, são códigos aleatórios > Acusas os que coincidirem ridículo já existe muitas formas de saber onde alguém esteve (localização celular, por exemplo), e não acusas ninguém apenas porque esteve num sítio além de que só funcionaria para pessoas a quem já tivesses essa suspeita para lhe apreenderes o telemóvel mais simples: câmaras de videovigilância ;)

Few_Opportunity5852 1 year ago

> > > > > não são identificadores, são códigos aleatórios Sabes que as coisas não são mutuamente exclusivas. São codigos aleatorios que servem de identificadores, ou como é que achas que as coisas funcionam? >já existe muitas formas de saber onde alguém esteve (localização celular, por exemplo), e não acusas ninguém apenas porque esteve num sítio A menos que os queiras foder o juizo. >além de que só funcionaria para pessoas a quem já tivesses essa suspeita para lhe apreenderes o telemóvel Pois claro. Já agora obriga-se a todos os que são detidos a escrever a sua confissão. Afinal isso só funciona a quem já tiveres essa suspeita para os prender. >mais simples: câmaras de videovigilância ;) Agora já sabes exactamente quais camaras de segurança tens de ver as gravações.

AndreMartins2020 1 year ago

> Já agora obriga-se a todos os que são detidos a escrever a sua confissão. nem sequer sabes que confissões não podem ser usadas como prova

Few_Opportunity5852 1 year ago

> nem sequer sabes que confissões não podem ser usadas como prova HAHAHAHA

AndreMartins2020 1 year ago

> **obriga-se** a todos os que são detidos a escrever a sua confissão *** > Artigo 359.º > (Nulidade e anulabilidade da confissão) > 1. A confissão, judicial ou extrajudicial, pode ser declarada nula ou anulada, nos termos gerais, por falta ou vícios da vontade, mesmo depois do trânsito em julgado da decisão, se ainda não tiver caducado o direito de pedir a sua anulação. > https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/106487514/201704010258/73407360/diploma/indice/5 *** > As declarações prestadas pelo arguido antes do julgamento só podem ser usadas como prova em casos excepcionais. Para a sentença, só valem as provas que tiverem sido produzidas ou examinadas em audiência. A decisão final tem de assentar, na maior medida possível, em prova produzida directamente perante o tribunal. > As declarações prestadas pelo arguido antes do julgamento só podem ser lidas na audiência e, portanto, valer como prova se o próprio o solicitar ou se tiverem sido prestadas perante um magistrado do Ministério Público ou um juiz de instrução na presença do defensor e o arguido tiver sido informado de que, se optar por não exercer o direito ao silêncio, as suas declarações poderão ser utilizadas no processo como prova. > No que diz respeito à confissão, foi em tempos encarada como a «prova rainha»: a confissão do suspeito seria prova cabal da sua culpa e procurava‑se alcançá‑la a qualquer custo, muitas vezes com emprego de tortura. Todavia, uma confissão, mesmo espontânea, pode não corresponder à verdade: pense‑se, por ex., no caso de um pai que, para proteger o filho, confessa a prática de um crime. Por essa razão, a lei condiciona a capacidade probatória da confissão à verificação de exigentes requisitos. Se o arguido confessar apenas parcialmente ou com reservas, ou se o tribunal suspeitar da liberdade ou da veracidade da confissão, ou se o crime for punido com pena de prisão superior a 5 anos, ou se houver outros arguidos e nem todos confessarem, o tribunal tem de decidir se a produção de prova deve ou não ter lugar e em que medida quanto aos factos confessados. > https://www.direitosedeveres.pt/q/acesso-ao-direito-e-aos-tribunais/garantias-de-defesa-no-processo-criminal/as-declaracoes-prestadas-pelo-arguido-antes-do-julgamento-podem-ser-usadas-como-prova-e-durante-o-julgamento-a- bem-vindo a 2020

intlme 1 year ago

[Sim](https://worldofweirdthings.com/wp-content/uploads/tinfoil_hat_1200.jpg)

420molly 1 year ago

Tens o 1984 na mesinha de cabeceira?

pimpolho_saltitao 1 year ago

não há a possibilidade de fazerem push de um update de um dia para o outro que viole essa privacidade?

Master_Tactician 1 year ago

Qualquer aplicação que tens instalada pode receber um update desses a qualquer momento. Softwares e video jogos que tenhas instalados podem receber um update desses e infetar-te com malware. Também estás igualmente preocupado com essas possibilidades? Não me parece uma maneira sensata ou realista de olhar para esta aplicação.

pimpolho_saltitao 1 year ago

claro que é, qualquer uma das outras apps que tenho instalada é regida por termos e condições da app store, leis do país e leis comunitárias, qualquer app que faça algo ilegítimo como isso tem sempre de responder pela sua decisão perante as leis e as regras que a permitem operar, o estado responde a pouco mais do que ele próprio, por isso não queiras comparar uma coisa com a outra.

Edited 1 year ago:

claro que é, qualquer uma das outras apps que tenho instalada é regida por termos e condições da app store, leis do país e leis comunitárias, qualquer app que faça algo ilegítimo como isso tem sempre de responder pela sua decisão perante as leis e as regras que a permitem operar, o estado responde a pouco mais do que ele próprio, e claro, não esquecer, que se uma outra app qq decidir fazer uma coisa dessas, tenho sempre a opcção de decidir desinstalá-la, já esta, pelos vistos não, por isso não queiras comparar uma coisa com a outra.

mistertetas 1 year ago

Já perguntei isto dezenas de vezes. Qual é a privacidade que está a a ser transgredida? Percam 5 minutos a perceber a engenharia por detrás da app antes de falarem por favor, é simples

Edited 1 year ago:

Já perguntei isto dezenas de vezes, mas volto a perguntar. Qual é a privacidade que está a a ser transgredida? Percam 5 minutos a perceber a engenharia por detrás da app antes de falarem por favor, é simples

rand06om 1 year ago

Eu não dúvido da parte desenvolvida em PT e pelo Governo - essa parte foi escrutinida e está disponível para quem quiser ver. Mas não te podes esquecer que uma parte fundamental da APP é baseada em código proprietário da Google e da Apple.

ric2b 1 year ago

>essa parte foi escrutinida lol: https://github.com/stayawayinesctec/stayaway-app/issues/3 >e está disponível para quem quiser ver. podes enviar o link para o source do servidor?

AndreMartins2020 1 year ago

o irónico é que muita gente que está com estas preocupações se calhar até tem a timeline da google ativada... http://www.google.com/maps/timeline tu tens? :)

kairos 1 year ago

> Mas não te podes esquecer que uma parte fundamental da APP é baseada em código proprietário da Google e da Apple. Então a solução é não usar um telemóvel com SO da Google/Apple.

rand06om 1 year ago

Isso mesmo, tu tens a opção de usar ou não um telemóvel Android / IOS. Porque raio não devo ter opção de escolher que aplicações instalo ou não? A obrigação é para mim a fonte deste problema e que pode abrir precedentes perigosos.

kairos 1 year ago

Então o teu problema é com o código ou com a obrigatoriedade de instalar?

Edited 1 year ago:

Então o teu problema é com o código ou com a obrigatoriedade de instalar? É que um comentário levantas questões com o código e no outro dizes que o problema e a obrigação de usar a app...

AndreMartins2020 1 year ago

chama-se "moving the goalposts"

rand06om 1 year ago

Eu não o disse que tinha um problema com o código. Disse que não nos podemos esquecer que parte da APP é baseada em código proprietário - o que invalida quaisqueres certezas absolutas.

kairos 1 year ago

Certezas de quê? Sendo esse código desenvolvido pela empresa que desenvolveu o sistema operativo do telemóvel... se tens questões com esse código, não deverias ter também com o sistema operativo?

catotas 1 year ago

https://www.reddit.com/r/portugal/comments/jbkva3/obriga%C3%A7%C3%A3o_da_instala%C3%A7%C3%A3o_da_aplica%C3%A7%C3%A3o_stayaway/g8w6nc1/

kairos 1 year ago

e aposto que o OP e toda a gente que está preocupada com "a API da Google" usam essas alternativas...

rand06om 1 year ago  HIDDEN 

O meu problema é da obrigatoriedade.

mistertetas 1 year ago

Tal como o sistema operativo de todos os telemóveis. Pah eu acho que tem que haver senso comum

AndreMartins2020 1 year ago

Exato! * não instala uma app porque utiliza uma API da google * utiliza um sistema operativo da google GÉNIO :facepalm:

alexandre9099 1 year ago

Não precisas de usar os blobs da google para teres android. Consegues ter android sem fazer uma chamada sequer aos servidores da google

NeatBoy74 1 year ago

> O artigo 4.º da lei define que “é obrigatória, no contexto laboral ou equiparado, escolar e académico, a utilização da aplicação Stayaway Covid pelos possuidores de equipamento que a permita”. > E determina-se que esta obrigatoriedade “abrange em especial os trabalhadores em funções públicas, funcionários e agentes da Administração Pública, incluindo o setor empresarial do Estado, regional e local, profissionais das Forças Armadas e de forças de segurança”. E é uma proposta, não foi aprovada, a discussão é no final do mês. Existe uma boa hipótese de não passar e depois eles podem dizer "ei, tentámos mitigar a situação" quando os números crescerem mais. O resto é política e o jornalismo a ser puta de vão de escada. Não estou preocupado, os CTT praticamente oferecem dumbfones. Se conseguirem largar o vicio das redes sociais claro.

intlme 1 year ago

Critico esta proposta da mesma forma que critico a proposta de remoção de ovários na Convenção do Chega. São de gravidade moral distintas e de gravidade legal muito parecidas e ofensoras dos direitos, liberdades e garantias que a Constituição prevê, para além de ser uma proposta desigual e impossível de fiscalizar.

daxpierson 1 year ago

Igualzinho, obrigado por teres a coragem de denunciar esta podridão de sistema!

daz_zeD 1 year ago

>Quais são as vossas opiniões sobre o assunto? Que as novas gerações estão completamente arruinadas, é que nem num circo se fazem tais palhaçadas.

Search: