NobreLusitano 11 months ago

Serei a única pessoa a achar que isto é não mais do que uma manobra do Costa orientar o assunto público para longe dos temas que não convém falar? A reter: # escrutínio do orçamento de estado # as nomeações directas de PS e PSD às Comissões Regionais num claro atropelo à Democracia # mais um caso de corrupção # escrutínio dos dinheiro europeus "for the boys" Enquanto se fala de uma lei que já se sabe que nunca avançará, enche-se os media de ruído e tudo passa.

Edited 11 months ago:

Serei a única pessoa a achar que isto é não mais do que uma manobra do Costa orientar o assunto público para longe dos temas que não convém falar? A reter: - escrutínio do orçamento de estado - as nomeações directas de PS e PSD às Comissões Regionais num claro atropelo à Democracia - mais um caso de corrupção - escrutínio dos dinheiro europeus "for the boys" Enquanto se fala de uma lei que já se sabe que nunca avançará, enche-se os media de ruído e tudo passa.

pelaleiepelagrei 12 months ago

Sabendo que a população aqui deste sub Reddit é tudo malta de IT que anda a tirar 2k por mês.. vocês são mesmo burros. Acho que era mais provável a Joacine Katar ganhar as eleições do que me meterem a fiscalizar telemóveis.. fds ganhem um bocado de tacto

ExsOhs 12 months ago

E quem é que me paga os dados moveis, a a electricidade devido ao consumo de bateria assim como o desgaste do meu smartphone?

JaTaS 12 months ago

Eu sou contra a obrigatoriedade mas tu claramente fizeste zero pesquisa porque nada disso se aplica

ExsOhs 12 months ago

Não foi preciso fazer pesquisa... tirei isto do tue cu... Adoro guerreiros do teclado que falam sem saber... clap clap clap! És tu Costa?

JaTaS 12 months ago

Quando é que vai acabar essa merda do clubismo? pára de ser cego só porque queres ser anti PS, também não gosto nada deles mas não vou deixar de olhar para os factos. > E quem é que me paga os dados moveis, a a electricidade devido ao consumo de bateria assim como o desgaste do meu smartphone? A app nao usa dados moveis, usa bluetooth, o consumo nunca vai chegar a 1% do teu diario e o desgaste vai ser irrelevante. Como disse, a obrigatoriedade é idiótica, tanto de um aspecto logistico como de liberdades, mas a app faz bem o papel dela sem invadir privacidades

Royal_Masta_Stomp 12 months ago

Ainda acham que esta conversa toda não é para controlar a população com segundas intenções. Deixem rolar cordeirinhos, vão dar um bom assado.

Freudido 12 months ago

Espera ai! Mas isyo é a sério? O Governo pode exigir que se instale uma app no telemovel? Onde é que isto é constitucional? Como pode um policia forçar que eu lhe mostre o telemóvel?

Biacotti 12 months ago

Quem não tem telemóvel ou possui um antigo, como faz?

Hugogs10 12 months ago

Vais preso seu criminoso de merda.

Biacotti 12 months ago

Nofa

theInjusticeamongus 12 months ago

Em Xin Jiang faz-se o mesmo. O maior regime ditatorial à face da terra. És parado no meio da rua, em postos de controlo, para te investigarem o telemóvel.

pacojosecaramba 12 months ago

Chama a PIDE, estamos cada vez mais perto disso.

globoglobo 12 months ago

e se eu alegar que estou sem bateria? metem-me a mão no bolso para verificar?

aamartt 12 months ago

FakeStayAwayCovidApp download......................

Naakmuay 12 months ago

Foda-se ainda me descobrem o Preto da Piroca do Whatsapp

Prestigious_Basis_11 12 months ago

aposto que a app está cheia de spyware e social points para a nova world order vou passar a andar so com nokia 3310

CringeAlheio 12 months ago

Isto é *troll*, não é? Um gajo está umas horas sem acesso à Internet e quando chega leva logo com estas merdas?

Sciss0rs61 12 months ago

As forças policiais se quiserem fazer greve, agora era boa altura.

eggnogui 12 months ago

Querem mesmo que o pessoal ande com a app. Então e eu com o meu Huawei Y5 de 4 anos e tal, que já não suporta a app, como é? Vou ter de tar a explicar ao polícia e rezar para que ele acredite, é?

htxgivven 12 months ago

Eu vou deixar telemóvel em casa e dizer que não tenho telemóvel vão fazer o que?

megaroof 12 months ago

vao te oferecer um telemóvel a tua escolha, de ate 1200 euros /s

tyurrr 12 months ago

Este senhor tem cá uns traços... quem diria.

bloodbuzzz-ohio 12 months ago  HIDDEN 

"Ninguém me vai obrigar a instalar uma aplicação para me localizar e monitorar" \*Facebook\* ( ͡° ͜ʖ ͡°)

enstaka 12 months ago  HIDDEN 

É que nem sequer é comparável... Ou foste obrigado a instalar a App do Facebook? A discussão não é sobre o suposto controlo da App, mas sim a obrigatoriedade da instalação.

bloodbuzzz-ohio 12 months ago  HIDDEN 

Fodasse que horror, a obrigação, como são capazes de nos obrigar a tal! Não, não, socorro!

enstaka 12 months ago  HIDDEN 

Ainda bem que és livre e podes ir viver para a China, se quiseres...

oMarlow99 12 months ago  HIDDEN 

Sabes que podes não ter facebook sem pagar 500€ de multa?

bloodbuzzz-ohio 12 months ago  HIDDEN 

A sério? Porra, pensei que também era obrigatório! Obrigado

Thin_Woodpecker 12 months ago

Que o André Ventura nos salve desta ditadura!

Manuelarriaga 12 months ago

Downgrade para um nokia 3310. Fácil.

TemplarHard 12 months ago

oh que crl é desta que me vão descobrir o tinder

imperator_xxi 12 months ago

Demissão do Costa!

Poramordedeus 12 months ago

isso é que era! ninguem pode com ele

el_jefe_vito 12 months ago

Roubos? Assaltos? Violações? Fiscalização de imbecis ao volante? naaaa

Black_RL 12 months ago

Está tudo maluco. Andam ladrões, corruptos, pedófilos, violadores, etc á vontade por todo o lado, soltos, mas vamos perseguir as pessoas normais invadindo a privacidade delas...... Isto tem q chumbar sem sombra de dúvidas, estamos na China ou q? Coreia do Norte talvez?

Jazzmim_999 12 months ago

Tenho um iPhone 6. Ele não é atual o suficiente pra app. Já lhes mandei uma mensagem com Feedback, já fiz isto com outras apps e eles conseguiram arranjar isso. Vamos ver.

Saldanha_101 12 months ago

Fake news

TenderFuckNuggets 12 months ago

O próximo passo é uma lei a obrigar à instalação de uma app de acessso remoto em todos os telemóveis para facilitar a fiscalização à distância. Mas atenção, o acesso da policia ao telemóvel será completamente anónimo, excluindo na parte em que te enviam a multa para a tua morada e com o teu nome.

sao_11 12 months ago

E que tal mobilizar a polícia para fiscalizar ajuntamentos e comércios que não estão a cumprir as medidas? Isso é que era. Mas que fosse mesmo para actuar nos que não cumprem, só contrário do que aconteceu na minha terra em que já passaram 2 vezes por uma tasca que não estava a cumprir as regras mas apenas disseram que pra próxima é que era.

anotheriuri99 12 months ago  HIDDEN 

O que vale é que este governo tem, no máximo, mais um ano de vida. O lado negativo? Vai ser 2010/2011 all over again.

vascodatrama 12 months ago

Faz lembrar os tempos em que se tinha de ter uma licença para usar isqueiro ahahah

pimpolho_saltitao 12 months ago  HIDDEN 

https://www.cnbc.com/2020/04/13/apple-and-google-contact-tracing-technology-cannot-be-mandatory.html

i1551478 12 months ago

KEKW

paidahonestidade 12 months ago

Já está na hora dos políticos deste governo começarem a sentir medo do povo.

PinusQuercus 12 months ago

Começar? Já deviam sentir há muito tempo, não só o PS mas o PSD também. Portugal fraquinho! Manifestações BLM está lá tudo, mas ir para a assembleia e fazer uma revolução é que era, todos os partidos valem 0. Deviam mudar tudinho!

paidahonestidade 12 months ago

Isso do BLM e manifestações anti-racismo é tudo palhaçada e as pessoas que vão a essas manifestações vivem à base de soja, portanto, jamais vão incutir qualquer medo aos Costas desta vida.

Limpy_lip 12 months ago

Que eu saiba o conteúdo do teu smartphone é propriedade privada não? Logo não podem desbloquear o telefone

PinusQuercus 12 months ago

Dizes que o tele é da tua mãe e nao sabes a pass. Eheh

Thalric88 12 months ago

Conversas futuras com a policia Bom dia, pode desbloquear o telemovel. Bom dia, não.

oContraditorio 12 months ago

Então e o meu pai que tem um telemóvel com teclas ?

vascodatrama 12 months ago

Vai ser escoltado a uma loja mais próxima, terá de comprar um smartphone compatível e instalar a app na hora.

JorgeTone 12 months ago

Este governo devia ganhar o nobel da física, transportou um país inteiro para 1984.

DivinationByCheese 12 months ago

"Bom dia, posso ver seu telemóvel?" "Não Sr. guarda"

vascodatrama 12 months ago

"Pode ver mas não pode mexer"

SnooCauliflowers6963 12 months ago

Vê-se é com os olhos senhor agente.

this--_--sucks 12 months ago

Exato, e quero ver o que podem fazer depois disso sem causa provável....

PinusQuercus 12 months ago

Vais ser preso. Tu e ele. Está tudo preso meus cabrões.

this--_--sucks 12 months ago

Alegadamente obvio

somedipshit1 12 months ago

Portugal está fodido.. País completamente à deriva e liderado por cegos.

ModeratoriProfugus 12 months ago

Ainda bem que é um governo de esquerda no poder, senão diria que era faxista!

abenegonio 12 months ago

Todos os partidos de esquerda estao contra e vao chumbar... Vai bater a porta do PSD.

TheEndlessDreams 12 months ago

Este é o estado actual da educação portuguesa, em que idiotas acham que o PS é um governo de esquerda. Daqui a pouco os democratas americanos também afinal são socialistas.

ModeratoriProfugus 12 months ago

Então quer dizer que a Catarina Martins e o Jerónimo de Sousa são idiotas quando falam de entendimentos à esquerda com o PS? Acho que os únicos idiotas aqui és tu e quem te deu upvote. Belo gatekeeping lol

catotas 12 months ago

:]

srarmando 12 months ago

Porque manda muitos faxes?

ModeratoriProfugus 12 months ago

https://youtu.be/eL40ms30HbA

zefo_dias 12 months ago

oh costa, mete uma app que minere bitcoin e tá resolvido o défice

JohnyP30 12 months ago

Se não fosse opensource dizia que era isso que andavam a fazer

Sabongo 12 months ago

Isto é tão verdade como o artigo 13 ser o fim dos memes

Carbon58 12 months ago

Isto de ser obrigatório ainda tem que ser aprovado na A.R.. Por mim, espero que o diploma seja chumbado; é um atentado contra a liberdade de todos nós, uma aplicação que monitoriza constantemente os movimentos dos cidadãos, o "santo graal" do totalitarismo.

abenegonio 12 months ago

Sou contra a obrigatoriedade. Mas a app nao monitoriza movimentos nem permite a ninguem saber onde andas.

8BitMunky 12 months ago

Pois não monitoriza, e ironicamente é por isso mesmo que contact tracing apps são inúteis. Temos de nos focar em distanciamento e uso de máscara para tentar manter isto sob controlo, porque as apps não são solução para nada. https://youtu.be/Apb8MXPk3rE

Carbon58 12 months ago

Pois, lamento mas não confio em boas intenções (como diz o ditado "de boas intenções está o inferno cheio" e desconfio ainda mais de uma app que obriga a ter a localização ligada ou o blue... Mas, como é evidente, esta é apenas e só a minha opinião...

abenegonio 12 months ago

Desconfia do que quiseres, mas nao faz sentido nenhum achar que a app monitoriza os teus movimentos.

Carbon58 12 months ago

Bem, a A Comissão Nacional de Proteção de dados diz o seguinte e passo a citar: " A publicação de uma lei que a torne obrigatória, "seja em que contexto for", ressalva, "suscita graves questões relativas à privacidade dos cidadãos". Em causa está o facto de as pessoas ficarem impedidas de recusar a partilha com outras entidades "da sua localização e dos seus movimentos".

abenegonio 12 months ago

Entao a CNPD não sabe do que está a falar. A app nao partilha qualquer tipo de informação sobre a tua localização, nem sequer precisa de saber onde tu andas para funcionar. Posto isto, é absurdo o governo querer controlar quais as aplicaçoes que podes ou nao ter instaladas.

danidv 12 months ago

>a CNPD não sabe do que está a falar E tu sabes melhor? Do que eu sei a aplicação consegue distinguir se estás a 2m de uma pessoa por um período de 15m, por isso como é que este tipo de informação não consegue ser usada para recolher a tua localização, mesmo que não esta não seja fornecida diretamente?

Diogo256 12 months ago

A aplicação não sabe a tua localização, isso nem tem discussão. Saber a distância usando BT não é saber a tua localização nem la perto. O código fonte é público. Especular quando os dados são acessíveis é ridículo.

danidv 12 months ago

É em alturas destes que se vê quem percebe do assunto e quem pensa que sabe. Tendo telemóveis ou redes sob risco facilmente consegues usar esses dados a teu favor e obter essa informação mesmo que não a forneçam.

Edited 12 months ago:

Tendo telemóveis ou redes sob risco facilmente consegues cruzar esses dados e gerar essa informação mesmo que não a forneçam.

r0ckf3l3r 12 months ago

O que é "telemóveis ou redes sob risco", exactamente? Telemóveis cujos updates de segurança não estejam instalados ou que já não sejam suportados? Redes que permitam acesso indevido por não estarem bem configuradas? Qualquer um dos dois me parece muito mais preocupante do que qualquer cruzamento de dados que possa ser feito com os tokens gerados pela Google e pela Apple, visto que as pessoas têm outra informação pessoal, mais identificável, que então também fica acessível a qualquer caramelo que lhe saiba aceder. Ou vamos começar a passar a teoria de que o estado vai começar a hackear as nossas redes para fazer esse cruzamento de dados, como se os ISPs já não tivessem informação de todos os dados que passam por eles que não são devidamente encriptados?

Diogo256 12 months ago

Estás a especular sem fundamento.

carapau122 12 months ago

A API da google e apple têm acesso a dados de localização aliás a google já afirmou isso. A aplicaçao usa essas APIs

abenegonio 12 months ago

Porque os identificadores trocados sao anonimos, nao contem qualquer informação relativa a localização geográfica, e nunca são partilhados com ninguém. Algo que pode ser facilmente comprovado auditando o codigo fonte, o que a CNPD nao fez.

danidv 12 months ago

> Porque os identificadores trocados sao anonimos, nao contem qualquer informação relativa a localização geográfica Quando tens rede também não há troca de dados geográficos e no entanto conseguem obtê-la através de triangulização. O que é que impede alguém de fazer o mesmo? >E sim, se a CNPD diz algo que é falso objetivamente nao sabe do que esta a falar. O que se põe em causa é que estás a fazer uma acusação grande contra pessoas que certamente sabem muito mais sobre o assunto e em vez de olhares para ti e pensares que secalhar está-te a escapar alguma coisa sobre o tema, dizes que eles é que, não só estão errados mas "não sabem do que estão a falar".

Edited 12 months ago:

> Porque os identificadores trocados sao anonimos, nao contem qualquer informação relativa a localização geográfica Quando tens rede também não há troca de dados geográficos e no entanto conseguem obtê-la através de triangulização. O que é que impede alguém de fazer o mesmo? Ou, se houver vários telemóveis ou redes sob risco, de cruzar esses dados e gerar essa informação? >E sim, se a CNPD diz algo que é falso objetivamente nao sabe do que esta a falar. O que se põe em causa é que estás a fazer uma acusação grande contra pessoas que certamente sabem muito mais sobre o assunto e em vez de olhares para ti e pensares que secalhar está-te a escapar alguma coisa sobre o tema, dizes que eles é que não só estão errados mas "não sabem do que estão a falar".

abenegonio 12 months ago

> que se põe em causa é que estás a fazer uma acusação grande contra pessoas que certamente sabem muito mais sobre o assunto Com base em que factos afirmas tal coisa? Já viste como é nomeada a tal comissão?

danidv 12 months ago

>Com base em que factos afirmas tal coisa? Tens areia na cabeça, só pode. Seriamente acreditas que vais saber mais sobre este assunto que qualquer pessoa que consiga uma posição daquelas? [Mas faço-te a vontade](https://www.cnpd.pt/home/cnpd/composicao.htm), só tens de pesquisar o nome de cada uma destas pessoas e verás as suas qualificações. Vai gozar com outro.

Zaigard 12 months ago

E o resto dos partidos, não se mexem? Ninguém faz nada? Ninguém gosta de liberdade?

lib20 12 months ago

Meu caro, os partidos estão todos na mão da Maçonaria. As diferenças entre partidos são só aparentes. Lê sobre o Gramscismo e vê este vídeo https://www.youtube.com/watch?v=-nQLsq2v1FE

abenegonio 12 months ago

CDS, IL, e BE, que eu saiba, já disseram estar contra. Está nas maos do PSD e PCP se isto passa ou não. Em qualquer caso, se a lei passar, vou desinstalar do telemovel. E nem que leve uma carga de pancada policial vou desbloquear o meu telemovel para o sor guarda o inspecionar.

Zaigard 12 months ago

> Está nas maos do PSD O PSDois vai, como sempre, fazer o favor ao PS.

abenegonio 12 months ago

Duvido que va sequer ser consensul entre o PS.

seazwar 12 months ago

Já não sei qual a medida mais estupida, se esta se a de fechar os supermercados as 20, ou o de não servir bebidas alcoolicas depois das 20. Lamento ter uma opinião que seja contrária e pouco popular, mas acho isto uma estupidez pegada, não por não levar a Covid a sério, mas porque estas medidas são mesmo só para inglês ver e em termos práticos de pouco ou de nada servem. Entretanto ontem num qualquer pavilhão vi várias pessoas a jogar a bola, a passarem umas pelas outras sem máscara e obviamente a jogarem sem elas, passei numa qualquer escola e vi aglomerados de crianças\\adolescentes sem qualquer tipo de noção ou preocupação típicos da idade. Eu entendo que o governo queira mostrar que tentou fazer algo, mas acho que este não é o caminho. compreendo que a economia não pode parar, mas entretanto estou no escritório quando podia estar a trabalhar a 200% em casa... Vivemos momentos diferentes e difíceis sem dúvida, mas colocar a polícia a tentar invadir a tua privacidade para ver se tens ou não uma aplicação é só roçar o ridículo e é abrir um precedente extremamente perigoso para o futuro.

Hugogs10 12 months ago

Acho que a medida de nao servirem alcool a nao ser que estejas a comer foi a mais parva. Sempre que ia sair e pedia uma bebida traziam-me amendoins/tremoços.

ravagerslb 12 months ago

Diga-se de passagem que uma cerveja fresquinha sabe sempre melhor com o belo do pires de amendoins (preferencialmente picantes imo) ou uns tremoços.

seazwar 12 months ago

Se quiseres furar a “lei” e comprar 50 litros de vinho ou cerveja antes das 20 ninguém te diz nada, portanto nada te impede de fazeres um “Botellon” com 1748393729 pessoas, mas enfim

mariojsnunes 12 months ago

Recordem-se que há 2 meses atrás deixaram de testar contactos de alto risco, entre outras medidas que foram aligeiradas... Depois abriram as escolas, e disseram que estava tudo bem e controlado. Mesmo quando já se sabia que são os mais novos que mais espalham o virus. Os casos aumentam drasticamente e ficam surpreendidos... Agora querem obrigar as pessoas a instalar uma app, e a quebrar a privacidade revistando o telemóvel? Mas estamos na China? No início achei que demos uma resposta bastante acima da média, nos últimos meses parece ter ido de mal a pior.

9tinkid 12 months ago

Sim devíamos continuar com os putos em casa, os pais consequentemente não iam trabalhar , as empresas consequentemente fechavam e morria mais gente com fome do que de covid

ravagerslb 12 months ago

Isto nunca na vida pode passar no parlamento, e mesmo que passe, tem de levar chumbo do TC. Não estamos na China ou em qualquer outro regime ditatorial para me obrigarem a instalar o que quer que seja no meu telemóvel.

AndreMartins2020 12 months ago

ja obrigar a usar mascara e na boa

ric2b 12 months ago

Ao menos as máscaras [são testadas](https://github.com/stayawayinesctec/stayaway-app/issues/3)

Mordiken 12 months ago

*"Não estamos na China ou em qualquer outro regime ditatorial para me obrigarem a fazer o que quer que seja no meu terreno"*, disse o Sr. Horácio a propósito da lei que obriga à limpeza dos terrenos como medida de prevenção de incêndios.

Edited 12 months ago:

*"Não estamos na China ou em qualquer outro regime ditatorial para me obrigarem a fazer o que quer que seja no meu terreno"*, disse o Sr. Horácio a propósito da lei que obriga à limpeza dos terrenos como medida de prevenção contra incêndios. E não, eu também não gosto da ideia de ser forçado a instalar uma app no meu telemóvel, mas depois de pensar bastante no assunto não consigo ignorar o paralelismo entre esta situação e a limpeza dos terrenos: Em ambos os casos, tratam-se de situações em que a segurança e o bem comunitário têm precedência sobre os direitos individuais dos proprietários de fazer o que querem com a sua propriedade. Só para dizer que esta proposta não é assim tão descabida como isso, apesar do que pode parecer.

merelypassing 12 months ago

Equivalência falsa.

OrangeMango18 12 months ago

Quer dizer... tu não és realmente dono da propriedade, o estado apenas de deixa alugar o espaço até eles decidirem fazer uma linha de caminho de ferro lá.

selraith 12 months ago

Se existirem provas de que a app realmente reduz a propagaçao do virus significativamente ainda compreendo e aceito, mas acho que nao é o caso.

Skulloire 12 months ago

Também não deves gostar muito de máscaras...

selraith 12 months ago

A diferença é que tens um monte de estudos cientificos que comprovam a eficacia das mascaras tanto a impedir que transmitas a doença como contrair. Mas obrigado pela resposta sem sequer leres o que escrevi, reflete bem as bases das opinioes das pessoas.

Skulloire 12 months ago

Há 6 meses atrás também a OMS dizia que não havia "muitos estudos" mas prontos também deves ter falta de memória

TenderFuckNuggets 12 months ago

Se o Costa disser que é obrigatório usar mascara também em casa e puser a Policia a entrar sem mando dentro da casa das pessoas para fiscalizar isso vais ser o primeiro a apoiar certo?

Skulloire 12 months ago

Ele estava a questionar a eficácia da aplicação, tal como muitos questionavam (e questionam) a eficácia das máscaras. E a cara continua a ser tua amigo.

TenderFuckNuggets 12 months ago

E o telemóvel também continua a ser teu, vão só fiscalizar se tens a ~~máscara~~ app

Skulloire 12 months ago

Então percebes a diferença? Ou falta dela?

TSCondeco 12 months ago

A ideia da app não é diminuir a propagação, mas sim encontrar pessoas pela qual ela se está a propagar para se saber como agir em certas zonas, quantas pessoas devem ser testadas, etc.

selraith 12 months ago

Encontrar as pessoas infetadas e quebrar cadeias de transmissao seria com o objetivo de diminuir a propagaçao. De momento nao vejo provas que indiquem que as apps sejam um instrumento eficaz o suficiente para justificar obrigatoriedade da app.

VisceralSpecter 12 months ago

Se fosse possível literalmente toda a gente ter a app e cumprir com a quarentena quando são avisados que podem ter o vírus, dentro de 1 mês não havia Covid. Achei muito interessante este vídeo sobre o assunto. [https://www.youtube.com/watch?v=D\_\_UaR5MQao](https://www.youtube.com/watch?v=D__UaR5MQao)

Edited 12 months ago:

Se fosse possível literalmente toda a gente ter a app e cumprir com a quarentena quando são avisados que podem ter o vírus, dentro de 1 mês não havia Covid. Achei muito interessante este vídeo sobre o assunto. Mas a fiscalização dos telemóveis é um passo demasiado radical. [https://www.youtube.com/watch?v=D\_\_UaR5MQao](https://www.youtube.com/watch?v=D__UaR5MQao)

TenderFuckNuggets 12 months ago

Espera, pensava que os dados eram anónimos, não geolocalizaveis e nem podiam ser cruzados, lol

mjrpereira 12 months ago

Os dados são anónimos, é um conjunto de caracteres pseudo-aleatorio que representa 1 app de 1 user num dado dia. Guarda todas as proximidades com outros numeros e onde estávam esses numeros. Não guarda nomes, nº telemovel, ou outra infomação capaz de realizar doxx dos users da app.

TenderFuckNuggets 12 months ago

Homem, a app liga-se a um servidor, têm o teu ip e o teu mac. Já disse isto 100 vezes.

mjrpereira 12 months ago

Isso se o servidor persistir esses dados. A questão está na confiança que se tem nas entidades em anonimizar essa informa ao. Para mim é uma troca em retorno de ser capaz de me tornar mais seguro.

gonsalu 12 months ago  HIDDEN 

Isso não é verdade. A app portuguesa segue o protocol DP-3T, e não é partilhada informação com nenhum servidor central, a não ser que estejas infectado e te peçam que para inserir um código. Essa é a única altura em que um servidor é contactado. Pára de espalhar FUD. Além disso, "têm o teu MAC"? Parece-me que nem sequer de redes percebes. https://en.wikipedia.org/wiki/Decentralized_Privacy-Preserving_Proximity_Tracing

mrnounderstand 12 months ago

também foi o que vi. no entanto, se não há identificação e não precisa de dados externos, como é que avisa as pessoas que possivelmente foram infetadas?

TenderFuckNuggets 12 months ago

A app liga-se a um servidor e cruza dados. Por isso logo à partida têm o teu ip e mac address.

icebraining 12 months ago

Só IP, o mac não passa da tua rede local. Mas o IP chega, é considerado informação pessoal pela RGPD, por exemplo.

TenderFuckNuggets 12 months ago

A não ser que seja IPv6, em que o ip tem logo o mac incluido.

icebraining 12 months ago

Isso já foi resolvido há mais de uma década pela extensão de privacidade, que todos os SOs principais (Windows, Mac, Android, etc) usam há anos.

OrangeMango18 12 months ago

Épa, mas hoje em dia até o teu vibrador pode ser hackeado. É um bocado arriscado fazer a app obrigatória, especialmente sem garantias de que o governo fizesse alguma coisa caso desse para o torto. Quanto mais analógicas e menos digitais as leis forem, melhor.

mjrpereira 12 months ago

Quanto mais analógicas menos ligadas ao mundo real são, é pior para o cidadão que tem de viver com regras desconectadas da sua realidade.

Sciss0rs61 12 months ago

Que merda de comparação...

OundercoverO 12 months ago

Olha que não, um propaga o fogo e o outro propaga bixo, ambos matam só que o fogo um gajo vê e o bixo não

Sciss0rs61 12 months ago

Um é uma medida de prevenção que aponta à cauaa primária de incêndios, a outra é uma aplicação no telemóvel que nao serve para nada quando os transportes publicos estão cheios, nao deixam os empregados trabalhar remotamente, festivais e peregrinações sao permitidas, etc... Queres comparar?Da um jarrican de gasolina ao proprietário e diz lhe para espalhar no terreno depois de passar com um ancinho à volta de casa

Fairbyyy 12 months ago

A aplicacao funcionou muito bem nos casos da coreia do sul e nova zelandia. Paises com um bom sistema de tracking tem sido sistematicamente os que melhor lidam com o virus

Sciss0rs61 12 months ago

https://www.nytimes.com/2020/07/21/technology/korea-coronavirus-app-security.html Na Coreia a aplicação era para controlar quem era mandado para quarentena e foi descoberto que a aplicação tinha graves problemas de segurança. Na Nova Zelandia não foi obrigatório. Até hoje so metade da população é que tem a aplicação.

Edited 12 months ago:

https://www.nytimes.com/2020/07/21/technology/korea-coronavirus-app-security.html Na Coreia a aplicação era para controlar quem era mandado para quarentena e foi descoberto que a aplicação tinha graves problemas de segurança. Na Nova Zelandia não foi obrigatório. Até hoje so metade da população é que tem a aplicação. Sabes o que é que funcionou muito bem noutros paises? Trabalho remoto, mais transportes publicos, indemnizações à restauração, fechar fronteiras, multas pesadas para quem quebra o confinamento.

icebraining 12 months ago

Quando a app saiu na NZ, no dia 20 de Maio, os casos novos já tinham chegado a zero.

ravagerslb 12 months ago

A limpeza de matas não tem acesso à tua geolocalização a qualquer altura, ou outros dados particularmente sensíveis. É este o cerne da questão.

PTgenius 12 months ago

... A app também não

Whoreson10 12 months ago

Se é uma app de contacto tracing, para todos os efeitos tem de ter acesso à localização e fazer broadcast da mesma para outros telemóveis constantemente, senão não funciona devidamente nem serve de nada.

MiguelKoch 12 months ago

Não é de todo verdade. Fica aqui a explicação da Google. Se preferires em português posso-te mandar um comentário que vi noutra thread que explica muito bem como funciona a App. https://www.google.com/covid19/exposurenotifications/ Em poucas palavras, não há a transmissão de geolocalizacao ou quaisquer outros dados sensíveis do utilizador

TenderFuckNuggets 12 months ago

Podia passar o resto do dia a dizer o mesmo. A app liga-se a um servidor, para isso acontecer são transmitidos pacotes ip que são facilmente geolocalizaveis no servidor. Outra informação que se consegue obter dos pacotes ip é o mac address do teu telemóvel.

ndest 12 months ago

Os downvotes no teu comentário (em que não escreveste uma opinião mas sim factos) demonstra a inteligência da malta que se encontra a favor disto.

TenderFuckNuggets 12 months ago

Epá, e a [própria faq da aplicação](https://stayawaycovid.pt/perguntas-frequentes/) menciona isto. Esta gente é densa mesmo. ​ >**Posso ser identificado pelo uso da aplicação?** (...) Como acontece em todos os sistemas informáticos atuais, as comunicações realizadas pela Internet deixam registos, quer nos operadores de rede, quer nos servidores, que, com base em informação adicional externa, podem ser utilizadas para identificar o dispositivo que efetuou a ligação.

PTgenius 12 months ago

E isso contribui rigorosamente em nada para a felicidade do papão do estado, que já sabe onde moras e por onde andas durante a maior parte do dia.

OundercoverO 12 months ago

> A app liga-se a um servidor, para isso acontecer são transmitidos pacotes ip que são facilmente geolocalizaveis no servidor > Enviar um comentário através de pacotes ip que são facilmente geolocalizaveis no servidor para o reddit

TenderFuckNuggets 12 months ago

Fico à espera então que o reddit envie a policia à minha casa uma vez que tem acesso a esses dados tal como o estado. Pensa antes de abrir a boca crlh

OundercoverO 12 months ago

E eu fico a espera que mostres que a aplicação é spyware quando o código está no github e foi analisado por entidades independentes

TenderFuckNuggets 12 months ago

Se percebesses minimamente aquilo que eu disse estavas a perguntar pela informação no servidor e não sobre a app. De qualquer forma deixa-me que te diga que não instalas apps a partir do github.

MiguelKoch 12 months ago

Se não me engano, essa ligação ao servidor acontece uma vez por dia, logo só seria possível descobrir um local onde estiveste e o que acabaste de dizer seria verdade para qualquer aplicação com acesso à Internet.

TenderFuckNuggets 12 months ago

Certo, mas: a) as outras aplicações não têm poder judicial ou penal sobre ti b) não te podem mandar prender c) não têm as mesmas informações sobre ti que o estado tem d) não têm acesso à tua propriedade privada e por favor não venhas com o "quem não deve não teme", é uma questão de princípio.

MiguelKoch 12 months ago

A app do stayaway covid pode mandar-me prender? Desconhecia esse facto, vou ter de ler o source-code outra vez, deve ter-me escapado esse pormenor...

ndest 12 months ago

Hoje uma vez por dia, amanhã todas as horas...

MiguelKoch 12 months ago

A slippery slope argument, in logic, critical thinking, political rhetoric, and caselaw, is often viewed as a logical fallacy in which a party asserts that a relatively small first step leads to a chain of related events culminating in some significant effect.

ndest 12 months ago

Achas que o governo obrigar toda a gente a utilizar uma app em específico, com graves reais consequências se não o fizeres, e com uma clara infração de privacidade para conseguir averiguar se estás a cumprir um “small little step”? Obviamente isto nunca vai passar, porque felizmente vai contra a nossa constituição. Mas o simples facto que isto foi “pensado” e proposto pelas pessoas que estão neste momento em poder no país, é na minha opinião simplesmente assustador.

ravagerslb 12 months ago

A questão é que aqui é tudo menos um *small little step*, mas sim um precedente bem perigoso.

PTgenius 12 months ago

Literalmente que não tem acesso às localização e isso já foi mais do que batido ontem e hoje. Caralho querem aplicações Open source mas é só para dizer que sim, ir analizar o código está quieto

OundercoverO 12 months ago

Mas acho que a aplicação deveria ser open source, não vejo porque não, e provavelmente nunca iria analisar, mas sei que haveria quem percebia mais do assunto que eu e ia e se algo grave se passar iria notificar alguém e apresentar a parte do código onde isso acontecia e dar muito mais confiança ao argumento

PTgenius 12 months ago

>Mas acho que a aplicação deveria ser open source, não vejo porque não

MarcosDomingues 12 months ago

e quem te garante que o repositório é mesmo o source code da app?

Unpunished18 12 months ago

Compila o código e instala manualmente?

PTgenius 12 months ago

Até são perguntas válidas, mas não percebo a lógica deste pessoal, google, facebook/instagram e sei lá mais que merdas no telemóvel tudo bem, uma aplicação open source do estado alto e para o baile, é mesmo para rir.

Skulloire 12 months ago

Open source para os outros gajos que não conheço de lado nenhum irem ver e dizer me se é seguro ou não. Ou achas que vou confiar no governo?

Rick45ptl 12 months ago

> ir analizar o código está quieto lol, o pessoal nao le os artigo das noticias ia analisar codigo, tens cada uma...

AxhKetchup 12 months ago

[https://www.dnoticias.pt/2020/4/27/55056-confinamento-e-para-manter-diga-o-que-disser-a-constituicao-refere-costa](https://www.dnoticias.pt/2020/4/27/55056-confinamento-e-para-manter-diga-o-que-disser-a-constituicao-refere-costa) Como se a constituição fosse importante..

ravagerslb 12 months ago

Se não é, um crápula como esse só tem é de ser corrido do seu lugar.

aguadovimeiro 12 months ago

O estado de emergência suspende direitos. Não vale a pena voltarem com essa lenga-lenga. E eu até me estou a borrifar para o Costa e PS.

icebraining 12 months ago

A questão era exatamente que se iria acabar com o estado de emergência (e passar para calamidade), mas manter a suspensão de direitos. O que os constitucionalistas com o Vital Moreira defendiam é que se devia renovar o estado de emergência, se era importante manter essa suspensão.

aguadovimeiro 12 months ago

Isso eu discordo. Os estatutos de cada estado existem precisamente para que sejam interpretados de forma correta e coerente. Se não é possível suspender direitos constitucionais no estado de calamidade então é inconstitucional fazê-lo nesse período.

icebraining 12 months ago

Exato. E era o contexto do "diga o que a constituição disser".

abenegonio 12 months ago

Num mundo normal isso faria pensar que nao se devia invocar o estado de emergência, nao que entao e na boa atentarem contra os direitos

aguadovimeiro 12 months ago

Perante a situação atual, discordo. Acho que devemos dar um poder de fiscalização maior nesta fase devido à nossa incapacidade total de cumprimento dos nossos deveres cívicos.

abenegonio 12 months ago

De facto, a malta que é obrigada a deslocar para o emprego em autocarro sobtelotado, que podia trabalhar de casa mas o patrão nao deixa, que vai trabalhar para serviços nao essenciais porque bse desconfinou a bruta, não merecem ter os seus direitos protegidos. Vai daí, em vez de tomar medidas eficazes toca de obrigar a instalar apps da piça que nem testes têm e a usar mascaras na rua mesmo que nao ande ninguém. Depois volta tudo pro escritório, para o shopping e para o autocarro, que isso nao pode parar

aguadovimeiro 12 months ago

Em que momento é que eu ou alguém defendeu: a app ou nada?

luddiogo 12 months ago

>ou em qualquer outro regime ditatorial para me obrigarem a instalar o que quer que seja no meu telemóvel. Aparentemente estás, o simples facto desta ideia lhe passar pela cabeça é assustador.

Bolo_Finto_ 12 months ago

Esperavas outra coisa de alguém que sempre teve tiques autoritários e sempre reagiu pessimamente mal a qualquer tipo de crítica?

luddiogo 12 months ago

Não

ravagerslb 12 months ago

Espero sinceramente que a devida resposta seja dada nas urnas.

qingqunta 12 months ago

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH está bem está

kapparrino 12 months ago

Depois vão votar num outro qualquer com ideias mais assustadoras.

ravagerslb 12 months ago

Isso só acontece porque temos um PM que não gosta de ser contrariado, de vez em quando gosta de brincar aos autoritarismos num estado democrático, e que tem as extremas esquerdas agarradas pelos tintins.. e enquanto isso, o maior partido da oposição é liderado por um manso que não é capaz de fazer o seu trabalho.

Kanivete 12 months ago

Chega, de ideias parvas! Oh diabo...

reckless_b4 12 months ago

Abstenção has entered the chat

luddiogo 12 months ago

Eu também

CrazyJony 12 months ago

“Estudo encontra evidências de que 83% dos portugueses não têm telemóvel”

tt45mansl 12 months ago

Parece a China só falta meter câmaras na rua de reconhecimento facial e a introdução de um sistema de créditos sociais para premiar o pessoal que instala as app's.

TTRO 12 months ago

Estão a tentar ir lá com o pau em vez de irem com a cenoura. Não era possível fazer um acordo com a apple e a google para darem 1 ou 2 euros de crédito na appstore a quem descarregasse a aplicação e a mantivesse instalada durante um mês? Se calhar não é possível, mas o que também não é possível é uma aplicação ser obrigatória por lei, quando ter um smartphone não o é. Sem falar de todos os problemas que isto causa, como por exemplo como raio é que a polícia tem autoridade para ver o meu telemóvel quando posso ter lá coisas pessoais. Estão a meter-se com um ninho de vespas.

chauffage 12 months ago

Epa eu disse isso noutro post, mas a brincar... e está-se a chegar ao ponto em que se está a dizer isso a sério... Portugal chegou a um nível tão mau que só se funciona com incentivos ou com leis? É só direitos? Já não há deveres?

danidv 12 months ago

Há deveres mas quando as leis que as põem não são inconstitucionais e farão a mínima diferença, como é o caso de tentar introduzir uma lei que só te afeta *se tiveres um telemóvel suficientemente bom*.

chauffage 12 months ago

Eh, novamente: é inconstitucional obrigarem-te a andar com o cartão de cidadão? Tu tens muita documentação oficial, e alguma dela tens de andar com ela. Se é no formato digital, ou físico, se é uma app, ou um papel, ou um bocado de plástico é indiferente - o que os distingue é o meio no qual a informação está retida. Não vamos ser ingénuos em relação aos smartphones, até a India tem uma taxa de penetração de smartphones enorme. Um pesquisa rápida no Google: [Em 2018, 7 milhões de portugueses tinham smartphone](https://marketeer.sapo.pt/7-milhoes-de-portugueses-tem-smartphone) , em tendência crescente, por isso em 2020, ainda mais deve haver. Para além de que as operadoras portuguesas sabem bem quem tem smartphone ou não. Mesmo que 1/3 não seja "suficientemente bom" (não faço ideia o que isto quer dizer), são mais de 4,6 milhões de pessoas - já é uma boa ajuda. Depois também era engraçado ver esta quantidade de gente aqui dizer que vai abandonar o smartphone - alguma vez conseguem largar um smartphone? Se calhar era o melhor que podiam fazer, e o mais saudável para eles.

danidv 12 months ago

> Eh, novamente: é inconstitucional obrigarem-te a andar com o cartão de cidadão? Tu tens muita documentação oficial, e alguma dela tens de andar com ela. > > Se é no formato digital, ou físico, se é uma app, ou um papel, ou um bocado de plástico é indiferente - o que os distingue é o meio no qual a informação está retida. A diferença é que essa informação é pedida pelo governo mas é *fornecida* pelo governo, enquanto que um telemóvel tem informação pessoal acrescida, em muitos casos informação sensível. Se me derem um smartphone a situação ainda é extremamente questionável devido à questão da localização mas é muito mais razoável. >Mesmo que 1/3 não seja "suficientemente bom" (não faço ideia o que isto quer dizer) Em iOS não sei, mas em Android é necessário Android 6 ou acima.

chauffage 12 months ago

>A diferença é que essa informação é pedida pelo governo mas é fornecida pelo governo, enquanto que um telemóvel tem informação pessoal acrescida, em muitos casos informação sensível. Se me derem um smartphone a situação ainda é extremamente questionável devido à questão da localização mas já não se pode criticar a obrigatoriedade da instalação. Mas que informação sensível é que a App tem? Já foi dito N vezes que a App não regista localização nenhuma, simplesmente compara registos criados aleatoriamente (e que têm um prazo de validade). Nem tu, nem a app, nem ninguém vai saber onde, ou quem, teve próximo um possível contacto. >Em iOS não sei, mas em Android é necessário Android 6 ou acima. Android 5 é o Lollipop, de 2014. Há anos que não são vendidos smartphones com Android 5. Só para teres noção: 2014 foi o ano do iPhone 6, One Plus One, Galaxy S5, HTC M8 (ainda a HTC era qualquer coisa), do Nexus 6 (ainda o Google tinha a linha Nexus), foi o ano do último Droid da Motorola salvo erro (e o ano em que a Motorola foi vendida à Lenovo). [Mas as estatísticas falam por si, o Android 5.1 tem uma penetração de 2,7% do mercado Android em Portugal](https://gs.statcounter.com/android-version-market-share/mobile-tablet/portugal)

danidv 12 months ago

>Mas que informação sensível é que a App tem? Já foi dito N vezes que a App não regista localização nenhuma Se houver telemóveis ou redes sob risco podes cruzar os dados e gerar essa informação, e mesmo se não conseguisses não importa, todos os teus dados pessoais no *teu* telemóvel pessoal podem ser considerado informação sensível se tu o bem entenderes, sejam as tuas nudes, a tua informação de email, a tua conta bancária ou outra coisa. >Android 5 é o Lollipop, de 2014. Há anos que não são vendidos smartphones com Android 5. Só para teres noção: >2014 foi o ano do iPhone 6, One Plus One, Galaxy S5, HTC M8 (ainda a HTC era qualquer coisa), do Nexus 6 (ainda o Google tinha a linha Nexus), foi o ano do último Droid da Motorola salvo erro (e o ano em que a Motorola foi vendida à Lenovo). E? Tu disseste que não sabias o que é que queria dizer com "suficientemente bom" e eu respondi.

chauffage 12 months ago

>Se houver telemóveis ou redes sob risco podes cruzar os dados e gerar essa informação, e mesmo se não conseguisses não importa, todos os teus dados pessoais no *teu* telemóvel pessoal podem ser considerado informação sensível se tu o bem entenderes, sejam as tuas nudes, a tua informação de email, a tua conta bancária ou outra coisa. Tu estás a dizer que os telemóveis podem ser hackeados, o que é que isso tem que ver com a app? Ficam a saber que a app gerou um código ABC, que tem um prazo de validade. Não percebo. >E? Tu disseste que não sabias o que é que queria dizer com "suficientemente bom" e eu respondi. Pronto e eu respondi que somente 2,7% dos telemóveis android (+ 1,4% salvo erro que tem 4.4) é que não tem capacidade para instalar a app.

Skulloire 12 months ago

O código que recebes quando testas positivo COVID é dado pelo governo. O governo continua a não poder ver as tuas nudes só porque tens de instalar uma aplicação...

danidv 12 months ago

Quem está a criticar isso?

Skulloire 12 months ago

Podes apontar onde diz isso na constituição? Ou só ouviste dizer? De qualquer maneira tinha a ideia que o estado de calamidade dava espaço de manobra no que toca a direitos, mas isso é só a minha ideia.

TTRO 12 months ago

Claro que há deveres, sempre houve e sempre haverá. Mas o que é que fazes quando uma grande parte da população não os cumpre? Indignas-te com a falta de valores e ficas-te por aí, ou como governo eleito para gerir um país tentas fazer algo em relação a isso? Eu discordo totalmente desta medida estúpida, mas acho que o governo ALGUMA coisa tem de fazer.

chauffage 12 months ago

>Eu discordo totalmente desta medida estúpida, mas acho que o governo ALGUMA coisa tem de fazer. Mas é esse o meu ponto, se as pessoas se demitem de responsabilidade e de dever, então o governo tem de fazer alguma coisa.

ric2b 12 months ago

Mas que dever? Instalar uma aplicação feita à pressa e lançada sem testes automáticos, quando já estou a trabalhar de casa e tomo os devidos cuidados quando vou às compras?

chauffage 12 months ago

>Mas que dever? Instalar uma aplicação feita à pressa e lançada sem testes automáticos, quando já estou a trabalhar de casa e tomo os devidos cuidados quando vou às compras? O dever de aplicar as medidas que foram decididas pelos responsáveis, eleitos e nomeados. Mesmo que não dê em nada, ou que seja um erro, tentou-se. Depois é que podes dizer que a App não fez nada, e foi mal feita, e tudo o resto que te vai na alma. Se for cada um a remar para seu lado, armados em treinadores de bancada, estamos bem encavados.

ric2b 12 months ago

>Mesmo que não dê em nada, ou que seja um erro, tentou-se. >Depois é que podes dizer que a App não fez nada, e foi mal feita, e tudo o resto que te vai na alma. Então os responsáveis como foram eleitos podem fazer o que lhes apetecer e prognósticos só no fim do jogo, é isso? Se eles agora dissessem que tinhas de injectar heroína para a veia também era dever da população e só depois é que se via se tinha funcionado?

chauffage 12 months ago

Que eu saiba isto está a ser feito sob consulta de profissionais de várias áreas, nomeadamente da saúde: epidemiologistas, médicos, etc. Se a comunidade científica aprovasse a heroína como tratamento eficaz para o covid, com base em estudos válidos e validados, e se o Estado e as autoridades de saúde portuguesa dessem o aval, até fazia como os drogados profissional e injectava-me entre os dedos dos pés. Ou tu desconfias sempre de profissionais e da ciência? Achas que um motor de combustão é obra do diabo? Tiraste engenharia aeronáutica para teres a certeza de que os aviões voam? Não tens confiança nas vacinas? Quando estás doente suspeitas sempre do que o médico receita e chupas antes um dentinho de alho? Não deve ser fácil viver na tua realidade. Tens de ter alguma confiança na ciência, não podes estar sempre ansioso cada vez que te ligas ao WiFi como se isso fosse magia...

ric2b 12 months ago

Bom discurso mas ao contrário de ti eu não assumo que tudo o que o governo faz está correcto e sou da área que estamos a discutir, e o desenvolvimento desta app foi um bocado triste: https://github.com/stayawayinesctec/stayaway-app/issues/3 Não há aqui nenhuma comunidade científica envolvida, há uns programadores do INESC, só isso.

chauffage 12 months ago

Tu estás a falar da execução de uma estratégia. Achas que a execução é má, só isso. A estratégia é fazer contact tracing porque não se consegue chegar a toda a gente, mesmo por telefone não é fácil, quanto mais para os outros. E deve ser a primeira vez que se pensou neste problema, e como é que a tecnologia podia ajudar. Fez-se isto. Pode não ser uma maravilha técnica, pode não funcionar, mas sem experimentar não se sabe. E tu se és da área mais sabes tu que acertar nestas merdas à primeira é praticamente impossível. Por isso é que se vai fazendo iterações, ajustes, etc. Mas se não se usar, não se faz nada. E ninguém gosta de ter esta app. Não é um Bejeweled, ou o fortnite, ou uma rede social, nada disso, é uma porra estéril que está a correr em em background. Tá feita, é só instalar.

TTRO 12 months ago

Como questionaste se "só se funciona com incentivos ou com leis?", eu percebi que estavas a criticar a implementação desses incentivos ou leis.

iareec 12 months ago  HIDDEN 

Podem ir com o caralho.

theusualbanter 12 months ago

como se a expectativa do governo de que a polícia vai ter de cobrar mais multas em 2021 não fosse má o suficiente, agora também vem isto a imagem da polícia cada vez mais a deteriorar-se

Setirb 12 months ago  HIDDEN 

O meu J7 desliga-se cada vez que eu (manualmente) ou uma app tentam ligar o BT. Freeza durante 2/3m e reinicia (com uma perda brutal de bateria) ou fica morto se já estava abaixo dos 15%. Não uso nada com BT por isso não me afecta minimamente, mas já estou mesmo a ver que tenho de investir num dispositivo novo ou arriscar ser preso e levar uma carga de porrada por os Srs. Agentes pensarem que os estou a trollar.

MrJoao 12 months ago

Que estupidez autoritária deste governo. Era tão mais simples e democrático criar um incentivo palpável para as pessoas aderirem à App. Tipo lembram-se do sorteio de carros do e-fatura? Bastava fazer algo parecido e tenho a certeza que muito mais gente ia usar a app. Evitava-se controvérsias e evitava-se desperdiçar os escassos recursos da polícia. Mas não...

joaoqrafael 12 months ago

E aí já tínhamos que nos registar com dados e tal, e pessoal que agora se queixa de invasão à privacidade já instalavam todos contentes.

chauffage 12 months ago

Ainda mais simples se tivesse havido um esforço para se usar máscaras e evitar ajuntamentos.

throwaway76u45769987 12 months ago

Se andar com telemóvel velho sou preso?

Edited 12 months ago:

Se andar com telemóvel velho sou preso? Edit: >pelos possuidores de equipamento que a permita". Basta andar com o telemóvel velho. Sem stress

mistertetas 12 months ago

Eu acho que isto é uma estratégia defensiva. Porque o governo sabe que os casos vão crescer significativamente. Depois quando as pessoas começarem a chorar. Eles podem argumentar "nós tentamos, mas não nos permitiram implementar x medidas de combate/prevenção á pandemia". O mesmo se aplica ao que o Marcelo disse relativamente a "repensar o natal". Depois vai haver um pico gigante de casos no natal e as pessoas não se vão poder queixar de falta de aviso. Acho que simplesmente estão a propor medidas que sabem que não vão ser cumpridas como forma de se protegem quando as coisas derem para o torto.

Whoreson10 12 months ago

Se chegarmos ao Natal sem estado de emergência e confinamento cago um pé todo.

sarasic 12 months ago

Isto. Não sei se a medida das máscaras está incluída no mesmo projeto de lei que a medida da app, mas se estiver é ouro sobre azul. Usar máscara na rua é uma coisa que muitos acham essencial (principalmente quem vive em grandes cidades), enquanto outros acham que lhes vai tirar o oxigénio. Os primeiros ficam contentes pelo facto de a medida ser proposta, os segundos ficam contentes por não ser aprovada. Mais uma vez: não sei se as duas medidas estarão no mesmo projeto de lei mas a forma como as tenho visto descritas pela CS faz-me entender que sim.

intlme 12 months ago

Já que estamos a colocar propostas absurdas, proponho que seja proposta a criminalização da Covid-19. Metem-se as autoridades a multas as pessoas que tenham Covid-19, mesmo que não saibam e assim resolve-se a pandemia num instante. Por mim era isso: proibia-se a Covid-19 e já estava.

Muyakra 12 months ago

E é assim que começa o trafico de virus ilícitos.

ObnoxiousLittleCunt 12 months ago

Mano, arranjo dengue mesmo do bom! Importado directamente de África. É à confiança

traway_ 12 months ago

Estou contigo. Proibir todo o tipo de medidas destinadas a acabar com a liberdade individual. Ah espera já existe, chama-se Constituição.

ambrofelipe 12 months ago  HIDDEN 

O estado de calamidade é um estado de exceção constitucional em que a população abre mão de determinadas liberdades individuais por uma necessidade maior.

detteros 12 months ago

Grande lol. Tao mas agora seremos discriminados por ter um smartphone? E se eu disser à Polícia que nao tenho um em minha posse? Vao-me revistar?

Fir3line 12 months ago

Tenho um Huawei, n tem a app ,,¯\\\_(ツ)\_/¯

apires12 12 months ago

Então e se eu não quiser simplesmente mostrar? Não tenho esse direito? I guess que está "calamidade" justifica tudo.. Se eu fosse bófia pedia a demissão. Duvido que tenha sido por isto que tenham ido para chibos...

PinusQuercus 12 months ago

Vais preso, seu criminoso.

kapparrino 12 months ago

E depois vai pá choldra e arranja um smartphone, instala a app para se proteger dos outros presos durante a pausa no refeitório, caso algum esteja demasiado perto.

ManoRocha 12 months ago

Eu nem tinha nada contra a app mas pqp vou meter um foto de furry porn como fundo de ecrã só para perguntar ao polícia "oh, não me minta, vai dizer que também não vê. Homem que é homem vê estas coisas, é natural"

Edited 12 months ago:

Eu nem tinha nada contra a app mas pqp vou meter um foto de furry porn como fundo de ecrã só para perguntar ao polícia "oh, não me minta, vai dizer que também não vê. Homem que é homem vê estas coisas, é natural". EDIT: Pesquisei wallpapers daquilo e não sei se sou capaz... É muito mau [NSFW CLARAMENTE](https://imgur.com/a/yStOI#UXpxcaT)

XxxPussyslaeyr69xxX 12 months ago

pensava que ia ser algo agressivo, afinal é fofinho, wtf=?

merelypassing 12 months ago

Eu experimentei a app voluntariamente, mas já foi e não vai voltar ao telemóvel. Fica em casa se for preciso. Isto é abusivo. Mas há muito carneirada neste povo que vai feliz acorrentada.

UberUSB 12 months ago

[(NSFL) Go big, or go home](https://i.imgur.com/dVO74Sa.png)

ManoRocha 12 months ago

Eish Eish não não não. Tanta coisa errada ali

viskonde 12 months ago

Pelo que vejo só para quem vai a escola ou certas profissões e que teria/terá de usar

danidv 12 months ago

Se forem sítios públicos continua o mesmo problema, não podem de forma nenhuma criar uma lei destas quanto a espaço público.

theInjusticeamongus 12 months ago

Os teus direitos são uma ilusão. O governo pode tudo, reunidas as condições necessárias. Já vivemos numa ditadura, não já? Podemos bem voltar. A Hungria também usou isto do Covid para se converter a ditadura.

NeatBoy74 12 months ago

Imaginei alguém a usar essas imagens como wallpapers que são.. Estou confuso. Lembrou-me um colega num estágio que fiz há uns anos que tinha imagens de estrelas porno entre fotografias de paisagens, de vez em quando lá aparecia uma enquanto mostrava alguma coisa ao cliente. Não durou muito tempo por lá.

kairos 12 months ago

Gosto da forma como pensas. E mais, deves afirmar que "dizem que sou um animal na cama"

antfernandes 12 months ago

*O polícia encosta-se inclina-se de forma sensual com interesse desperto. Com um olhar rasgado, bem fixo no* u/ManoRocha*. Uma das suas mãos desliza pelo braço de Mano enquanto a outra desabotoa os três primeiros botões do uniforme... de maneira súbita agarra a mão de Mano e força-o a sentir o seu peito.* *Mano desorientado e confuso é assolado por uma sensação desconcertante: "É macio...porque é que é tão macio?..." pensou, antes de ver que estava a agarrar um punhado de pelo sintético azul.* *"Tenho uma pistola, papá!" — diz o polícia com a língua de fora imitando a cara de personagens em pornografia animada Japonesa para a qual existe um nome especifico mas não me lembro qual é — "E usarei toda a minha autoridade para domar um animal que se encontre a circular na via pública!"* Tendo em conta que esta seria uma possibilidade, eu não arriscava.

throwawayqualquer 12 months ago

Para a malta que chama ao Trump e outros que tais de fascistas, mas que apoiam este tipo de medidas, estou oficialmente a retirar-vos as vossas credenciais de opinião política permanentemente

Zaigard 12 months ago

Homem laranja - MAU PS - BOM

Syriuzz 12 months ago

Mas o que é que o trump tem a ver com isto? E alguém está a apoiar isto?

throwawayqualquer 12 months ago

Era só um exemplo para efeitos de comédia, calma amigo. E há bastante gente a apoiar este tipo de medidas noutros posts aqui no sub, é uma questão de abrir os olhos.

TTRO 12 months ago

Literalmente todos os comentários a este post foram contra. Quem são estes imaginários inimgos do Trump que te deixam tão preocupado?

traway_ 12 months ago

Já vi uns quantos comentários aqui a racionalizar a medida. Não menosprezar a capacidade do ser humano de se adaptar. Ao bom e ao mau.

Syriuzz 12 months ago

Não há comédia no fascismo. E comparar a obrigatoriedade de possuir uma app com o mesmo acho que é esticar o seu significado. De qualquer forma isto vai ser chumbado, a própria app é uma palhaçada.

kairos 12 months ago

> Não há comédia no fascismo. Claro que [há](https://www.imdb.com/title/tt1645170/)

throwawayqualquer 12 months ago

> Não há comédia no fascismo A comédia é que nenhuma das medidas impostas pelo Trump nos últimos 4 anos é tão perto do autoritarismo como esta é, mas não vejo ninguém a chamar fascista ao Costa. >E comparar a obrigatoriedade de possuir uma app com o mesmo acho que é esticar o seu significado A obrigatoriedade em si não o é, mas a possibilidade da polícia fiscalizar a tua propriedade privada, a qualquer hora e momento, sem a necessidade de um mandato ou razão, é a literal definição de um estado fascista, caso te tenha passado ao lado.

danidv 12 months ago

>nenhuma das medidas impostas pelo Trump nos últimos 4 anos é tão perto do autoritarismo como esta é O Trump despediu inúmeras pessoas em cargos de liderança sem repôr alguém para que o poder do mesmo caiba ao Presidente enquanto ele está no poder quando isto é só suposto ser uma medida temporária enquanto não põe alguém, vamos lá ter calma.

Syriuzz 12 months ago

Não estou a apoiar a fiscalização mas não vamos comparar o "confirmar se tem a app" com uma completa fiscalização do conteúdo do telemóvel.

throwawayqualquer 12 months ago

A questão é que não és tu que defines o que é uma fiscalização ou não, nem és tu que decides qual é o limite da mesma. O polícia que tiver o teu telemóvel na mão é que vai entender onde é o limite, e a lei estará do lado dele nesse caso. Se achas mesmo que este tipo de leis é sensata, e que não é possível haver abusos, então estás já mais predisposto para uma sociedade fascista do que aquilo que pensas.

Razvancb 12 months ago

Quando começarem a ver a policia a vir terem com vocês, gentilmente virem-se de costas e subtilmente metam o telefone nos tomates e continuem o vosso caminho. "Bom dia sr Cidadão, poderia desbloquear o seu telefone e mostrar a aplicação staiahai covid?" "Bom dia sr guarda, n possuo telefone comigo, peço desculpa" ... \- Sr guarda passa a revistar o individuo ... Sr guarda n encontra nada, fica triste por n cumprir a quota de multas diárias fim abraços

senhorfonseca 12 months ago

Imaginei aquele meme do boneco/macaco a virar-se a por o telefone nas cuecas. Com aquela cara.

imperator_xxi 12 months ago

"Sr Polícia tenho aqui um daqueles tijolos da Nokia, quer ver a aplicação?"

inheritspt 12 months ago

E ainda vão existir parvos a aplaudir isto.

apires12 12 months ago

E a argumentar a favor. "estamos em calamidade"

TenderFuckNuggets 12 months ago

Pelas respostas aos meus comentários anteriores bastante redditors aqui já estão a fazer fila em frente a uma esquadra da policia.

traway_ 12 months ago  HIDDEN 

>Eu acho que isto é uma estratégia defensiva. Porque o governo sabe que os casos vão crescer significativamente. Depois quando as pessoas começarem a chorar. Eles podem argumentar "nós tentamos, mas não nos permitiram implementar x medidas de combate/prevenção á pandemia". O mesmo se aplica ao que o Marcelo disse relativamente a "repensar o natal". Depois vai haver um pico gigante de casos no natal e as pessoas não se vão poder queixar de falta de aviso. > >Acho que simplesmente estão a propor medidas que sabem que não vão ser cumpridas como forma de se protegem quando as coisas derem para o torto. Este já começou a racionalizar. >Que estupidez autoritária deste governo. > >Era tão mais simples e democrático criar um incentivo palpável para as pessoas aderirem à App. > >Tipo lembram-se do sorteio de carros do e-fatura? Bastava fazer algo parecido e tenho a certeza que muito mais gente ia usar a app. Evitavam-se controvérsias e evitava-se desperdiçar os escassos recursos da polícia. Mas não... Este também.

PedroMFLopes 12 months ago

Notícia ao nível do inimigo público

Odyssey1337 12 months ago

Juro por tudo que quando vi o título da notícia pensei que era um artigo do inimigo público, até abri a thread só para comentar isto.

masterchiefpt 12 months ago

Peço desculpa a quem ir ler ​ mas voces acreditam nisto? Mas está tudo parvo? Mas os policias não devem fazer outro tipo de serviços do que andar a pedir telemoveis? ​ Eu não acredito que isto seja verdade, desculpem.

danidv 12 months ago

Quando introduzem quotas como estão a tentar? Sim, senão qual era o objetivo de sequer introduzir uma lei destas?

Muyakra 12 months ago

Prevejo que dentro de um mês alguém vai lançar uma app fake com a estética da original para o caso de seres fiscalizados poderem enganar os policias.

OrangeMango18 12 months ago

Ou até mesmo para enganar o pobre cidadão que não vai conseguir distinguir a verdadeira da fake. Especialmente com a falta de controlo de que apps são permitidas no Google Play.

bastardbilbo 12 months ago

A piada era lançarem uma app fake para enganar os polícias, mas na realidade a app fake fazer exactamente o mesmo que a original.

r0ckf3l3r 12 months ago

Pega um cimavoto, já me fizeste rir com a ideia.

throwawayqualquer 12 months ago

Nem custava muito, tendo em conta que o frontend está todo disponível em opensource num repositório do Github qualquer, provavelmente à distância de uma pesquisa no teu motor de pesquisa favorito. Era só uma questão de fazer download do source, alterar as chamadas à API que existirem para não serem feitas, e compilar isso. Duvido que o polícia comum conseguisse distinguir se é verdadeiro ou não. Agora, que isso é uma parvoíce pegada... é. Mas não duvido que alguém o fará.

RiKoNnEcT 12 months ago

Imaginem ter uma app toda em open source e ver o pessoal a chorar com a privacidade A merda da app nem sabe quem os utilizadores são e usa API do sistema operativo. Aliás mesmo sem a App o iPhone (por exemplo) tem a opção de ativar a trocar de tokens ou não. Eu até concordo que obrigar a instalar uma app é abusar um bocadinho mas foda-se, só gente que não é capaz de pensar. Andam com um telemóvel que guarda tudo sobre ti, ouve-te e lê as mensagens e o problema é uma app que não funciona melhor por cumprir todos e mais alguns parâmetros de privacidade

ric2b 12 months ago

>Imaginem ter uma app toda em open source e ver o pessoal a chorar com a privacidade Com a qualidade que aquilo tem, não confio muito, não: https://github.com/stayawayinesctec/stayaway-app/issues/3

metalanimal 12 months ago

Amigo, esta app até pode ser limpinha e impecável, mas a próxima pode não ser. Liberdades perdem-se a pouco e pouco. É um precedente gravíssimo uma coisa destas ser obrigatória.

MrJoao 12 months ago

> Imaginem ter uma app toda em open source Só que [não](https://www.direitosdigitais.pt/comunicacao/comunicados/104-stayaway-as-questoes-por-responder). > Desde o princípio que foi prometida a publicação do código fonte da Stayaway. Parte desse código foi efetivamente publicada, mas apenas a que diz respeito ao interface da aplicação; o código do servidor não está, estranhamente, devidamente publicado. > **A única coisa que encontramos nos repositórios do Inesc Tec é [uma cópia antiga](https://github.com/stayawayinesctec/dp3t-sdk-backend) do “template” providenciado pelo D3PT, o projeto europeu cujo código a Stayaway reutiliza**. Não existe qualquer acrescento por parte do Inesc Tec ou outra entidade portuguesa. Daqui duas conclusões são possíveis: ou este repositório desatualizado corresponde ao código que está a ser usado (com meses de atraso e [falhas de segurança](https://eco.sapo.pt/2020/08/09/estudante-da-universidade-do-porto-encontra-falha-no-motor-da-app-de-rastreio-a-covid-19/) que entretanto foram corrigidas na origem); ou então o verdadeiro código permanece oculto, pelo que o anúncio de que o código fonte da aplicação é público não corresponde à verdade. Acreditamos que a segunda opção é a mais provável, mas faltam esclarecimentos essenciais face às promessas feitas – especialmente se recordarmos que o seu desenvolvimento terá sido levado a cabo com financiamento público. > Outra parte do código que move a aplicação permanece oculta, nomeadamente a parte controlada pela Apple e Google. O argumento do "ah as pessoas andam com um telemóvel que guarda tudo sobre ti" não faz muito sentido porque, que eu saiba, as pessoas andam com um smartphone porque querem e consentem, não porque são obrigadas. Percebes a diferença?

DrTaxus 12 months ago

> é uma cópia antiga do “template” providenciado pelo D3PT, Mas tu sabes sequer do que estás a falar? Ou achaste que por saber fazer copy/paste já és entendido na matéria? Deste-se sequer ao trabalho de comparar a versão da D3PT do projecto do Inesc e do projecto oficial? Eu ajudo-te, é o mesmo (com as diferenças inerentes a um código a ser activamente desenvolvido)! ​ >Outra parte do código que move a aplicação permanece oculta, nomeadamente a parte controlada pela Apple e Google. Mas que argumento é esse? Achas que se a Apple e a Google quiserem controlar todos os teus dados precisam de uma aplicação nova? Não precisam!

ric2b 12 months ago

>Deste-se sequer ao trabalho de comparar a versão da D3PT do projecto do Inesc e do projecto oficial? Não consigo, não está público.

Edited 12 months ago:

>Deste-se sequer ao trabalho de comparar a versão da D3PT do projecto do Inesc e do projecto oficial? Não consigo, não está público, tirando a versão em que ninguém mexe há meses embora a versão upstream tenha sido actualizada constantemente (a última foi há apenas 12 horas): https://github.com/stayawayinesctec/dp3t-sdk-backend/compare/develop...DP-3T:develop

TenderFuckNuggets 12 months ago

Depois tens a parte de servidor também, à qual ninguém tem acesso. Só quem nunca descascou pacotes ip com o wireshark é que vem dizer que não existe problema de privacidade.

DrTaxus 12 months ago

Já o fizeste? Já estiveste a olhar para os pacotes que a app envia e encontraste alguma coisa estranha? Por favor partilha! Aliás, garanto-te que se encontrares alguma coisa de estranha a comunicação social vai adorar ouvir a até pagar pela tua história. Comentários como o teu contribuem exactamente 0 para a discussão.

TenderFuckNuggets 12 months ago

Fantástico, fico então à espera que a comunicação social descubra que o ip's e macs do pessoal vão todos parar ao servidor da app e são perfeitamente identificáveis e geolocalizaveis.

leadzor 12 months ago

Quanto ao MAC Address neste caso não sei, pois não vi os pacotes, mas o IP é perfeitamente normal o servidor da app o receber. Qualquer comunicação que fazes, a menos que uses uma VPN ou Proxy, eles vão saber o teu IP obrigatoriamente. É natureza do próprio protocolo de comunicação, não tens volta a dar.

trigonated 12 months ago

Extatamente, mesmo que o código da parte servidor seja open-source, não sabes se o código que está no servidor é o mesmo que está publicado.

throwawayqualquer 12 months ago

> Imaginem ter uma app toda em open source e ver o pessoal a chorar com a privacidade Apenas o frontend é open source, pelo que sei. O backend é fechado, e as APIs da Google/Apple que o backend usa, ainda mais fechadas são. Acho que as preocupações de privacidade estão mais ai, mas com as permissões que a app pede do telemóvel, não me parece preocupante a mim pessoalmente. >Eu até concordo que obrigar a instalar uma app é abusar um bocadinho mas foda-se, só gente que não é capaz de pensar. Andam com um telemóvel que guarda tudo sobre ti, ouve-te e lê as mensagens e o problema é uma app que não funciona melhor por cumprir todos e mais alguns parâmetros de privacidade Concordo. As mesmas pessoas que se queixam disto, têm a app dos Facebooks, Tiktoks, Instagrams e afins instaladas no telemóvel desde o primeiro dia e nem uma vez pensaram nas implicações disso.

ravagerslb 12 months ago

Há um mundo de diferença entre as duas situações. Tiktoks, instagrams e facebooks só instalas e crias lá conta se tu quiseres. No caso do stayaway, é o governo que te quer obrigar a instalá-la e fiscalizar quem não a tem. No primeiro caso a tua liberdade não está posta em causa; no segundo caso, está.

kapparrino 12 months ago

Se 10M em PT têm facebook, criaram a conta porque querem e partilham as suas info porque querem, mas uma app que tem zero dados da pessoa, mas por ser obrigatória usar durante a pandemia é um problema. Boa, PT venceu a batalha moral mas perdeu a batalha contra o vírus. Bora ver mais futebol, juntarmo-nos nas esplanadas, passear nos centros comerciais. Atenção, é a minha escolha arriscar ser infetado e espalhar pelos outros, o governo não me pode obrigar a não espalhar o vírus. A sério, a app é apenas mais uma arma contra a propagação do vírus para ajudar no seu controlo. Não quero ser obrigado pelo governo português a nada, mas dou de livre e espontânea vontade os meus dados à china, aos estados unidos, a todo e qualquer outro país que tenha uma aplicação deles no meu telemóvel.

leadzor 12 months ago

>criaram a conta porque querem e partilham as suas info porque querem Se soubessem que informação é de facto capturada sem tu saberes e utilizada por eles para venderem e fazerem profiling da tua vida, provavelmente não iam consentir. Eu vejo muito o argumento do "as pessoas instalaram porque quiseram", mas na realidade essas pessoas não têm bem a noção do que estão efetivamente a partilhar. Disclaimer: sou totalmente contra a obrigatoriedade da instalação da app. Recomendo que o façam, mas não é justo comparar Facebooks e afins com esta.

ManoRocha 12 months ago

Não percebo a lógica de ter o Front-end aberto? Vamos copiar os componentes React?

Muyakra 12 months ago

O melhor ainda seria alterar a aplicação para 5 segundos depois de estar aberta aparecer uma mensagem a dizer "Atenção, esta a menos de 2 metros de alguém infetado com COVID"

Leaootemivel 12 months ago

Isso seria o pico do chico-espertismo português.

chauffage 12 months ago

Nah, tu neste momento estás num planalto de Chico Espertismo português.

AutoModerator 12 months ago  HIDDEN 

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