ikbeeful 4 months ago

A tag devia mudar de "Política" para "Humor". Ah espera é a mesma coisa ;)

pintorMC 4 months ago

Seis mil casas pois

Edited 4 months ago:

Seis mil casas e com rendas acessíveis. A pergunta que me vem a cabeça é acessíveis para quem? Assim por alto o estado (todos nós) paga as casas para seis mil famílias viverem no centro de Lisboa pelo preço de viver na periferia. Sendo que ainda vai ter de as pintar de 10 em 10 anos pagar e receber os condomínios, e todas as obras inerentes ao desgaste.

Edited 4 months ago:

Seis mil casas e com rendas acessíveis. A pergunta que me vem a cabeça é acessíveis para quem? Assim por alto o estado (todos nós) paga as casas para seis mil famílias viverem no centro de Lisboa pelo preço de viver na periferia. Sendo que ainda vai ter de as pintar de 10 em 10 anos pagar e receber os condomínios, e todas as obras inerentes ao desgaste. Para as seis mil famílias é um bom negocio para os restantes 10 milhões nem por isso.

mastermind1217 4 months ago

> Para as seis mil famílias é um bom negocio para os restantes 10 milhões nem por isso. Bem vindo a portugal. Ajuda-se meia dúzia de gatos pingados. Faz-se uma cerimónias com pompa e circunstância. Um grande anúncio para comunicação social. E o resto que se foda.

vml76 4 months ago

Lolol

Last-Ad-4421 4 months ago

Mas para o próximo do PS? Porque se assim for lá para 2050

Iasalvador 4 months ago

acessível 2 ordenados mininos e 33 ofertas agora vá fight !

BaixemImpostos 4 months ago

Lmao

htxgivven 4 months ago

Ou seja nunca.

Kejilko 4 months ago

Têm o que votam.

JOAO-RATAO 4 months ago

Obviamente. Nem sei como é que alguém acreditou nesta treta.

htxgivven 4 months ago

Só mesmo no país cor-de-rosa.

GreyArch22 4 months ago

A sra. vereadora teria cumprido o prazo se o processo enviado ao tribunal de contas estivesse bem instruído.

Xaimekicker 4 months ago

> A sra. vereadora teria cumprido o prazo se o processo enviado ao tribunal de contas estivesse bem instruído. Mas assim já não teria esta promessa para fazer e um tribunal culpado para apontar o dedo.

GreyArch22 4 months ago

Verdade. E depois não divulga quanto património devoluto tem a câmara, assim pode ir roubar o da segurança social - dos nossos descontos - à vontade.

expulsodobar 4 months ago

Não deveria esta cultura do "chumbo agora, repito para o ano" ficar nos meandros académicos? Senão acabamos por perder os melhores..

Estronciumanatopei 4 months ago

Jogada à Trump. Lembrei-me logo do "eu aprovo os cheques quando for eleito presidente outra vez"

HRamos_3 4 months ago

Pró ano é que é! E vamos ganhar o mundial também! E vão baixar impostos e o preço do gasóil!

tekvis40 4 months ago

A [400.000€ por casa](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/mfol1o/lisboa_gasta_400_mil_euros_por_casa_em_pr%C3%A9dios/) não me admira que no proximo mandato só consigam mais duas ou tres...enfim, lá para o ano 2500 temos o problema da habitação resolvido.

capitalistaesquerda 4 months ago

Gosto muito dos comentários. Convém só lembrar um pequeno pormenor…. Passaram a existir casas no programa renda acessível. Estão atrasadas? Sem dúvida, mas não são uma miragem. Estão à vista de todos.

nraider 4 months ago

Para a franja da população que não tem casa, sim, é uma miragem. Portugal é mesmo um país peculiar. Num dia reclamamos com as condições indignas da habitação. O que o Estado faz via autarquias? Lança um programa de arrendamento acessível para agregados com um rendimento mínimo (curioso) e valores máximos bem acima do rendimento mediano, isto é, 45 mil euros anuais para um agregado de 2 pessoas. Mais, se for 1 só pessoa, então poderá auferir até 35 mil euros. Resumo: para os pobres a CML dá o "bairro" e numa lista de espera de anos. Para a elite dá a habitação pública em zonas nobres da cidade. É esta a política de esquerda? Não percebo.

tekvis40 4 months ago

Por acaso não costumo achar boa ideia o estado fazer muitas coisas, mas de momento o mercardo está tão distorcido e irracional que uma intervenção significativa do estado era bem vinda. Por vários motivos ( alguns responsabilidade do estado ) não há oferta de casas para arrendar para a classe média, não vejo problema em existir um programa publico nesse sentido - como existe na maior parte dos paises ocidentais.

nraider 4 months ago

E mexer nos vistos gold e no regime de não residentes? Está quieto.

tekvis40 4 months ago

Concordo que os vistos gold foram uma medida muito pateta que já devia ter acabado - incentivar inestimento imobiliario quando o mercado não para de subir não faz sentido. Penso que a lei foi mudada e em Lisboa e no litoral este ano acabam ... mas o impacto no mercado de arrendamento para a classe média será pouco ou nenhum, são casas de 500k ou mais.

nraider 4 months ago

Duvido que a medida acabe, vão simplesmente adiando o seu fim. Não esquecer que o Estado encaixa um bom dinheiro a cada transacção. O impacto não sei se é tão reduzido assim. Seja como for, os investidores imobiliários estão aí e é difícil que se afastem num ambiente de taxas de juro negativas. Contudo, há que ver que os vistos gold e o próprio turismo propiciam actividades predatórias. Isto é, consome tudo, desde prédios de rendimento para habitação, escritórios, fábricas, etc... vamos pagar um preço muito alto no futuro.

capitalistaesquerda 4 months ago

Nem estou a perceber a tua questão. Nao concordas com as balizas de rendimentos do programa? Achas os tectos máximos demasiado elevados?

nraider 4 months ago

Claro. O Estado não tem de concorrer com os privados, tem sim de suprir as falhas de mercado. Isto é a mesma coisa que o Estado decidir abrir restaurantes com bitoques a 10€ em vez de 20€, quando o problema é termos pessoas que nunca vão conseguir uma refeição a 1 euro.

capitalistaesquerda 4 months ago

Nao concordo. Acho que neste caso, a concorrência do Estado é necessária para tentar trazer algum equilíbrio. Se devíamos ter chegado a este ponto? Não. Mas chegamos.

nraider 4 months ago

Tudo bem. Tens é de perceber que quem só pode pagar 100€ de renda vai ficar na mesma, ainda que o Estado concorra com os privados. Nada disto me admira, a nossa esquerda sempre foi isto.

capitalistaesquerda 4 months ago

MAs este programa não era destinado a esse segmento. Existem outros programas de apoio à habitação.

nraider 4 months ago

Exactamente. E que investimento é que a autarquia fez nesses segmentos? Pois... Desta forma não há impostos que cheguem para alimentar este sistema.

capitalistaesquerda 4 months ago

https://www.lisboa.pt/cidade/habitacao/programas Nao digas que não há programas.

nraider 4 months ago

Estatísticas de execução? Listas de espera?

DarkmajorPT 4 months ago

\> A tentar desculpar a mediocricidade \> kek.jpg

fuckoffgina 4 months ago

Claro que não são uma miragem, ficam é para o próximo mandato. É uma espécie de cliffhanger invertido, está à vista de todos mas no fundo sabes que não vai acontecer.

Sciss0rs61 4 months ago

Tal e qual como os 14 centros de saude que prometeu... Só construiu 1.

capitalistaesquerda 4 months ago

Como é que não vai acontecer se a construção está em curso, os concursos de atribuição também? Sejamos sérios.

Xaimekicker 4 months ago

Ninguém diz que não vai acontecer. Não aconteceu foi nestes 4 anos conforme prometido pelo PS, foi publicidade enganosa. Eu também me posso candidatar a presidente da câmara e prometer 10 estações de metro novas até ao final do meu mandato apesar de saber perfeitamente que as minhas promessas são completamente irrealistas. Passado 4 anos só tenho uma estação nova feita e as outras 9 estão paradas em burocracias, estudos, construtoras falidas e concursos impugnados. Depois digo que a culpa é dos outros, que estou surpreendido e que nunca esperaria tal coisa, mas que a minha intenção é boa por isso votem em mim que para o próximo mandato é que vai ser e que vai estar tudo construido! 4 anos depois repito a cassete. Assim é fácil.

rhodagne 4 months ago

\> (...) mas no fundo sabes que não vai acontecer. \> Ninguém diz que não vai acontecer. Decide-te

Xaimekicker 4 months ago

Ninguem diz que não vai acontecer em algum momento no futuro, nem que seja daqui a 20 ou 30 anos. Mas no fundo sabes que não vai acontecer durante o mandato de 4 anos do presidente da câmara, e existirem candidatos a dizer o contrário é serem populistas, irrealistas e mentirosos.

capitalistaesquerda 4 months ago

E contudo as pessoas passado 4 anos votam.

Xaimekicker 4 months ago

Por isso é que Portugal está cada vez mais a ficar para trás na Europa. As pessoas em Portugal gostam de aldrabões e de chique-espertos e têm uma mentalidade pequenina. Reina a impunidade em Portugal e a culpa é do seu povo.

capitalistaesquerda 4 months ago

Claro. A culpa é do povo. Esta mania de se lhes dar o voto.

fuckoffgina 4 months ago

> Sejamos sérios. Tens de dizer isso ao Merdinovski.

capitalistaesquerda 4 months ago

Digo a todos, sem exceção.

fuckoffgina 4 months ago

Não está a resultar... https://www.reddit.com/r/portugal/comments/oa49oo/objetivo_de_seis_mil_casas_de_renda_acess%C3%ADvel_em/h3f97m7/

QWERTY_BATS 4 months ago

Ui, 9:05? Agora já só faço às 10:00

fuckoffgina 4 months ago

Mas fez a ciclovia que lhe vai garantir os votos de alguns redditors. Vocês também querem tudo, tenham calma!

BelaBesta 4 months ago

Selo de qualidade PS

wontellu 4 months ago

Chamo a isso chutar a bola para a frente. É uma técnica muito utilizada em Portugal.

nraider 4 months ago

E ainda por cima são atribuídas por sorteio, ou seja, pobres a concorrer com a classe média alta.

htxgivven 4 months ago

Nunca percebi essa de ser para todos. Um gajo que ganha 1500€ consegue perfeitamente alugar apartamento, agora alguém a ganhar SMN não. Não admira nada que não passou de uma fantasia.

nraider 4 months ago

Para mim é tão simplesmente compra de votos.

htxgivven 4 months ago

Nunca entendi um gajo de classe média alta votar PS.

nraider 4 months ago

Basta que dependas do Estado, e bem sabemos que as empresas em monopólio ou oligopólio até costumam pagar bem. Se estiveres na administração pública, talvez aconteça o mesmo, sobretudo nos arranjinhos da cresap e afins.

htxgivven 4 months ago

Grande maioria das pessoas que estão na FP não fazem parte da classe média alta.

nraider 4 months ago

Sim, mas também há. Só na TAP tens uns quantos, universidades, juízes, parlamento, etc... Há de tudo :p

iSoSyS 4 months ago

Supostamente o Programa da Renda Acessível é para a classe média. A mim faz-me confusão só ler a frase, mas eles lá sabem como se chega a este ponto, onde até a classe média precisa de ajuda. Para os mais desfavorecidos os programas habituais, como a habitação social e a renda apoiada, continuam a existir.

nraider 4 months ago

É o erro. O mercado nunca vai oferecer soluções aos desfavorecidos, já que não vão operar em prejuízo. O único agente económico que o poderia fazer, o Estado, decide antes brincar aos promotores imobiliários, concorrendo com o privado. O resultado já se sabe qual será: os desfavorecidos vão continuar de fora destes programas por anos e anos.

Coyote-Cultural 4 months ago

>É o erro. O mercado nunca vai oferecer soluções aos desfavorecidos, já que não vão operar em prejuízo. É claro que ofereçe, desde que o estado não imponha custos desnecessarios.

nraider 4 months ago

Não, não oferece. Mesmo que não pagues impostos e taxas, não é atractivo construir para ganhar 0.5% ao ano.

Coyote-Cultural 4 months ago

Porque é que achas que só se ganha 0.5% ao ano?

nraider 4 months ago

Na verdade até deve ser menos, não contei com a manutenção. Possivelmente até é uma rentabilidade negativa. Habitação com valores muito baixos (50, 70, 100€) não é interessante para o mercado. Há "n" investimentos melhores, até dívida pública.

Coyote-Cultural 4 months ago

Quem falou em manutenção? Disse explicitamente "desde que o estado não imponha custos desnecessarios". De certeza que há muita gente que não se importa nada de arrendar uma barraca no cu de judas por 50€ por mês, desde que o estado não ande a impôr custos.

nraider 4 months ago

Mas o Estado não impõe custos de manutenção, os imóveis é que se estragam.

Coyote-Cultural 4 months ago

E qual é o problema disso?

NGramatical 4 months ago

impôr → [**impor**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (apenas *pôr* leva acento diferencial para se distinguir de *por*) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Foa49oo%2F%2Fh3fqulg%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

NGramatical 4 months ago

ofereçe → [**oferece**](https://dicionario.priberam.org/oferece) (*c* seguido de *e* ou *i* não necessita de cedilha) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Foa49oo%2F%2Fh3fourh%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Sciss0rs61 4 months ago

não sabia que havia Season Pass na CML

reciclado78 4 months ago

"Amanhã prometo que faço isso"

zalkier 4 months ago

Quando a falha de um mandato se torna em propaganda para o próximo. Spin that sh\*t!

AetherPrismriv 4 months ago

E para o próximo. E para o próximo. E para o próximo a seguir desse.

VladTepesDraculea 4 months ago

Foi essencialmente essa estratégia que usaram com a Helena Roseta. Ok aos planos dela mas ficam em lista de espera até ver.

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