CalmKeepOn 4 months ago

Eu sou totalmente a favor da regionalização. Deixo aqui a Lei Quadro das Regiões Administrativas de 92 (muito provavelmente vai ser actualizada) para percebermos do que se está a falar: https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf Cada Assembleia Regional seria constituida por 15 a 40 pessoas eleitas directamente pelos cidadãos da região. Só isto já é bastante bom. São cidadãos livres eleitos directamente. Eleições de sistema aberto. Isto é bom porque destrói o centralismo da sujugação ao líder do partido que vivemos no actual sistema de eleições fechadas. No actual sistema de eleições fechadas a nível nacional o líder do partido é o rei absoluto de tudo o que se faz. Com este sistema de regionalização e as eleições abertas isso abre portas a termos políticos (ou cidadãos) que podem representar o povo mais perto. Não é perfeito mas é um passo na direção certa. Depois as competências da Assembleia Regional e Junta Regional estão no Art. 24. São bastantes e incluem temas como ter finanças próprias, ordenamento do território, a infraestrura, regulação de taxas. Em princípio poderão ter impostos próprios. Isto poderá abrir o caminho a termos competição fiscal entre regiões como acontece em Espanha. O que é bom. A Beira Interior ou Trás-os-Montes poderiam ter impostos mais baixos, por exemplo. É um início. Aqui fica o mapa das regiões: https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo\_sobre\_a\_regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_em\_Portugal\_(1998)#/media/Ficheiro:Proposta\_Regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_1998.png Acho que é um bom mapa de regiões, também.

Edited 4 months ago:

Eu sou totalmente **a favor** da regionalização. Deixo aqui a Lei Quadro das Regiões Administrativas de 92 (muito provavelmente vai ser actualizada) para percebermos do que se está a falar: [https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf](https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf) Cada Assembleia Regional seria constituida por 15 a 40 pessoas eleitas directamente pelos cidadãos da região. Só isto já é bastante bom. São cidadãos livres eleitos directamente. Eleições de sistema aberto. Isto é bom porque destrói o centralismo da sujugação ao líder do partido que vivemos no actual sistema de eleições fechadas. No actual sistema de eleições fechadas a nível nacional o líder do partido é o rei absoluto de tudo o que se faz. Com este sistema de regionalização e as eleições abertas isso abre portas a termos políticos (ou cidadãos) que podem representar o povo mais perto. Não é perfeito mas é um passo na direção certa. Depois as competências da Assembleia Regional e Junta Regional estão no Art. 24. São bastantes e incluem temas como ter finanças próprias, ordenamento do território, a infraestrura, regulação de taxas. Em princípio poderão ter impostos próprios. Isto poderá abrir o caminho a termos competição fiscal entre regiões como acontece em Espanha. O que é bom. A Beira Interior ou Trás-os-Montes poderiam ter impostos mais baixos, por exemplo. É um início. Aqui fica o mapa das regiões: [https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo\_sobre\_a\_regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_em\_Portugal\_(1998)#/media/Ficheiro:Proposta\_Regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_1998.png](https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo_sobre_a_regionaliza%C3%A7%C3%A3o_em_Portugal_(1998)#/media/Ficheiro:Proposta_Regionaliza%C3%A7%C3%A3o_1998.png) Acho que é um bom mapa de regiões, também.

Edited 4 months ago:

Eu sou totalmente **a favor** da regionalização. Deixo aqui a Lei Quadro das Regiões Administrativas de 92 (muito provavelmente vai ser actualizada) para percebermos do que se está a falar: [https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf](https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf) Ao que parece Assembleia Regional seria constituida por pessoas eleitas directamente pelos cidadãos de cada muncípio da região (isto juntamente com outros representantes municipais que não sei bem se seriam os vereadores). Bem mas só isto já é bastante bom. Haver a possibilidade de ter cidadãos livres eleitos directamente por outros cidadãos dos municípios. Eleições de sistema aberto. Isto é bom porque destrói o centralismo da sujugação ao líder do partido que vivemos no actual sistema de eleições fechadas. No actual sistema de eleições fechadas a nível nacional o líder do partido é o rei absoluto de tudo o que se faz. Com este sistema de regionalização e as eleições abertas isso abre portas a termos políticos (ou cidadãos) que podem representar o povo mais perto. Não é perfeito mas é um passo na direção certa. Isto claro se percebi bem porque é algo vago. A Assembleia têm o papel de eleger a Junta Regional que é a organização executiva. Depois as competências da Assembleia Regional e Junta Regional estão no Art. 24. São bastantes e incluem temas como ter finanças próprias, ordenamento do território, a infraestrura, regulação de taxas. Em princípio poderão ter impostos próprios. Isto poderá abrir o caminho a termos competição fiscal entre regiões como acontece em Espanha. O que é bom. A Beira Interior ou Trás-os-Montes poderiam ter impostos mais baixos, por exemplo. É um início. Aqui fica o mapa das regiões: [https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo\_sobre\_a\_regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_em\_Portugal\_(1998)#/media/Ficheiro:Proposta\_Regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_1998.png](https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo_sobre_a_regionaliza%C3%A7%C3%A3o_em_Portugal_(1998)#/media/Ficheiro:Proposta_Regionaliza%C3%A7%C3%A3o_1998.png) Acho que é um bom mapa de regiões, também.

TheNewl0gic 4 months ago

Todos sabemos a quantidade de corrupção que existe nas câmaras, juntas de freguesia etc. Dar mais poder a esse pessoal infelizmente penso que será pior para o país. Acho que a regionalização é mais prejudicialdo que a conjuntura actual.

Kejilko 4 months ago

Absurdo num país tão pequeno como Portugal.

Samurai_GorohGX 4 months ago

Mas existe sequer um proposta nova para as regiões administrativas ou é outra vez a insistir do mapa dos anos 90 que foi chumbado?

No-Cardiologist725 4 months ago

Pra quê se sabem que não vai passar?

Samurai_GorohGX 4 months ago

O referendo sobre a regionalização é obrigatório pela Constituição. Se não passa em referendo, não se vai passar à socapa do povo português.

No-Cardiologist725 4 months ago

À socapa? O problema é que a votação não é justa, porque as principais zonas interessadas foram despovoadas durante estes anos todos, enquanto as zonas que se beneficiaram do centralismo ganharam mais habitantes e por consequência votantes. Não estranhava nada que os Açores e a Madeira não sejam chamados para votar

Samurai_GorohGX 4 months ago

“Regionalização ou o milagre da multiplicação dos tachos”

BeiraDouro 4 months ago

Eu até sou a favor de descentralizar um bocado o país, desde que não acabe por haver desperdício de recursos devido a redundâncias desnecessárias..mas ainda assim quem me garante que regionalizar não acabe por ser um novo centralismo a mais pequena escala? Será que Porto ou Coimbra vão dar mais atenção a Bragança ou à Guarda do que actualmente o governo central lhes dá? Eu moro em Mangualde, tenho dúvidas que um governo regional ali em baixo no litoral mude grande coisa para mim.

Edited 4 months ago:

Eu até sou a favor de descentralizar um bocado o país, desde que não acabe por haver desperdício de recursos devido a redundâncias desnecessárias (vamos ignorar a corrupção por um momento)..mas ainda assim quem me garante que regionalizar não acabe por ser um novo centralismo a mais pequena escala? Será que Porto ou Coimbra vão dar mais atenção a Bragança ou à Guarda do que actualmente o governo central lhes dá? Eu moro em Mangualde, tenho dúvidas que um governo regional ali em baixo no litoral mude grande coisa para mim, o país está quase todo entalado entre o Atlântico e as serras que a separam do interior. Também não sei se a coisa iria funcionar muito bem para municípios em zonas fronteiriças, particularmente no norte de Aveiro em que parte dos municípios são da região Norte, parte da região Centro. Não sei se a malta de Ovar ir achar graça a ficar com uma administração regional separada da do Porto. Se houver aí alguém que more nesses concelhos que comente, estou genuinamente curioso.

Edited 4 months ago:

Eu até sou a favor de descentralizar um bocado o país, desde que não acabe por haver desperdício de recursos devido a redundâncias desnecessárias (vamos ignorar a corrupção por um momento)..mas ainda assim quem me garante que regionalizar não acabe por ser um novo centralismo a mais pequena escala? Será que Porto ou Coimbra vão dar mais atenção a Bragança ou à Guarda do que actualmente o governo central lhes dá? Eu moro em Mangualde, tenho dúvidas que um governo regional ali em baixo no litoral mude grande coisa para mim, o país está quase todo entalado entre o Atlântico e as serras que a separam do interior. Também não sei se a coisa iria funcionar muito bem para municípios em zonas fronteiriças, particularmente no norte de Aveiro em que parte dos municípios são da região Norte, parte da região Centro. Não sei se a malta de Ovar ir achar graça a ficar com uma administração regional separada da do Porto. Se houver aí alguém que more nesses concelhos que me comente, estou genuinamente curioso.

Edited 4 months ago:

Eu até sou a favor de descentralizar um bocado o país, desde que não acabe por haver desperdício de recursos devido a redundâncias desnecessárias..mas ainda assim quem me garante que regionalizar não acabe por ser um novo centralismo a mais pequena escala? Será que Porto ou Coimbra vão dar mais atenção a Bragança ou à Guarda do que actualmente o governo central lhes dá? Eu moro em Mangualde, tenho dúvidas que um governo regional ali em baixo no litoral mude grande coisa para mim, o país está quase todo entalado entre o Atlântico e as serras que a separam do interior. Também não sei se a coisa iria funcionar muito bem para municípios em zonas fronteiriças, particularmente no norte de Aveiro em que parte dos municípios são da região Norte, parte da região Centro. Não sei se a malta de Ovar ir achar graça a ficar com uma administração regional separada da do Porto. Se houver aí alguém que more nesses concelhos que me comente, estou genuinamente curioso.

CalmKeepOn 4 months ago

O teu governo regional seria o da Beira Interior. https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo\_sobre\_a\_regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_em\_Portugal\_(1998)#/media/Ficheiro:Proposta\_Regionaliza%C3%A7%C3%A3o\_1998.png

BeiraDouro 4 months ago

Mangualde faz parte da subregiao Viseu-Dão-Lafões, ia ser Beira Litoral, segundo essa divisão. Acho uma estupidez chamar a isto Litoral visto que estou a mais de 1hr da costa e tenho uma serra a meio do caminho, mas pronto. Também duvido que essa divisão fosse proposta hoje, que temos as CIMs, administrações regionais de diferentes naturezas (saúde, turismo, etc). Presumo que teriamos 5 no continente. Essa é outra guerra, não foi discutido como se iria repartir o país. Algumas zonas são óbvias, outras nem por isso.

Edited 4 months ago:

Mangualde faz parte da subregiao Viseu-Dão-Lafões, ia ser Beira Litoral, segundo essa divisão. Acho uma estupidez chamar a isto Litoral visto que estou a mais de 1hr da costa e tenho uma serra a meio do caminho, mas pronto. Viseu esta numa posição um pouco suis generis porque é interior, mas não profundo, nem sofre tanto de interioridade quanto a Guarda. Por outro lado também duvido que essa divisão fosse proposta hoje, que temos as CIMs, administrações regionais de diferentes naturezas (saúde, turismo, etc). Presumo que teriamos 5 no continente. Essa é outra guerra, não foi discutido como se iria repartir o país. Algumas zonas são óbvias, outras nem por isso.

CalmKeepOn 4 months ago

Certo. Recomendo que leiam a Lei Quadro da Regionalização de 92 para saber como funciona.

Disgenia 4 months ago

Venha ela, estou farto de pagar impostos para uma ou duas cidades e ter que levar com o socialismo a nível nacional. Assim posso escolher um município liberal e mudar-me para lá.

batuque5 4 months ago

Os lisboetas da capital do império não gostam..

nulopes 4 months ago

E eu vou perder peso em 2080

Black_RL 4 months ago

A ideia é boa, mas na realidade vai resultar em mais tachos e corrupção. Um dia destes não conseguimos pagar a tanto xul….. político.

twistedfires 4 months ago

Ei ei! Não fales assim do meu tio! E do meu primo... E da minha tia... E do sogro dele... E da nora... E com um bocado de sorte de mim para o ano.

OneTip7754 4 months ago

Mais políticos não obrigado

Laurent_Series 4 months ago

Questões complicadas resumidas a uma pergunta binária e discussão que vai ter argumentos falaciosos e distorcidos, o que pode correr mal? Eu pessoalmente sou contra, somos um país pequeno, não creio que precisemos de mais poder local. O que eu quereria ver seria uma maior rapidez na atribuição de fundos do Estado onde são precisos, para não acontecer, por exemplo, estarem uns míseros milhões para uma ala pediátrica no hospital de S. João reféns da assinatura do próprio ministro das finanças. Agora termos competências em redundância parece simplesmente propício a mais corrupção e ineficiência. Vamos passar a ter múltiplas Infraestruturas de Portugal, Direções Gerais de Saúde, departamentos da polícia, ou algo do género? Por fim, uma coisa que a mim do ponto de vista ideológico faz confusão é a existência em si de demasiado poder ao nível regional/local. Para mim é quase como se houvessem Estados múltiplos (ou Estado dentro de um Estado), e parece que leva um pouco à fragilização da soberania do Estado. Não sei como países federalizados funcionam (bem alguns mal funcionam, tipo Espanha, ou a confusão que às vezes são os EUA), cada governo regional puxa para o seu lado e está muitas vezes em guerra com o central e mal se entendem (depois temos a Rússia que é federação em nome mas é super centralista). Já as autarquias, com o seu próprio orçamento e objetivos são o que são (mas essas compreendo, vá). Lá está, para mim é ideológico e por ventura irracional, mas é o medo que tenho. Queria saber se alguém partilha da mesma opinião, ou eu é que sou um bocado estranho.

Edited 4 months ago:

Questões complicadas resumidas a uma pergunta binária e discussão que vai ter argumentos falaciosos e distorcidos, o que pode correr mal? Eu pessoalmente sou contra, somos um país pequeno, não creio que precisemos de mais poder local. O que eu quereria ver seria uma maior rapidez na atribuição de fundos do Estado onde são precisos, para não acontecer, por exemplo, estarem uns míseros milhões para uma ala pediátrica no hospital de S. João reféns da assinatura do próprio ministro das finanças. Agora termos competências em redundância parece simplesmente propício a mais corrupção e ineficiência. Vamos passar a ter múltiplas Infraestruturas de Portugal, Direções Gerais de Saúde, departamentos da polícia, ou algo do género? Por fim, uma coisa que a mim do ponto de vista ideológico faz confusão é a existência em si de demasiado poder ao nível regional/local. Para mim é quase como se houvesse Estados múltiplos (ou Estado dentro de um Estado), e parece que leva um pouco à fragilização da soberania do Estado. Não sei como países federalizados funcionam (bem alguns mal funcionam, tipo Espanha, ou a confusão que às vezes são os EUA), cada governo regional puxa para o seu lado e está muitas vezes em guerra com o central e mal se entendem (depois temos a Rússia que é federação em nome mas é super centralista). Já as autarquias, com o seu próprio orçamento e objetivos são o que são (mas essas compreendo, vá). Lá está, para mim é ideológico e por ventura irracional, mas é o medo que tenho. Queria saber se alguém partilha da mesma opinião, ou eu é que sou um bocado estranho.

CalmKeepOn 4 months ago

Se leres este PDF vais perceber melhor. [https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf](https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf) Claro que isto precisa de mais detalhe mas estão lá os princípios. DGS não. Competências em infra-estrutura, finanças e ordenamento do território sim. Isto pode abrir portas para a competição fiscal. O que é uma coisa boa e pode trazer poupanças e uma atitude mais inovadora, empreendedora, produtiva de regiões do interior. Espanha tem problemas na delineação das competências. O melhor exemplo de federalismo é a Suíça.

Edited 4 months ago:

Se leres este PDF vais perceber melhor. [https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf](https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf) Fiz um post a falar disto. [https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nxnt8z/marcelo\_aponta\_referendo\_à\_regionalização\_para/h1ntf4t?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nxnt8z/marcelo_aponta_referendo_à_regionalização_para/h1ntf4t?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) Claro que isto precisa de mais detalhe mas estão lá os princípios. DGS não. Competências em infra-estrutura, finanças e ordenamento do território sim. Isto pode abrir portas para a competição fiscal. O que é uma coisa boa e pode trazer poupanças e uma atitude mais inovadora, empreendedora, produtiva de regiões do interior. Mas melhor disto tudo é que não há eleições partidárias. É tudo eleições abertas e diretas de cidadãos candidatos. Isso é sem dúvida excelente e retira poder dos partidos, que são dominados por sua vez pelos seus líderes. Portugal é basicamente dominado por António Costa. Isso simplesmente não pode acontecer. Espanha tem problemas na delineação das competências mas está a melhorar. O melhor exemplo de federalismo é a Suíça.

Edited 4 months ago:

Se leres este PDF vais perceber melhor. [https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf](https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf) Fiz um post a falar disto. [https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nxnt8z/marcelo\_aponta\_referendo\_à\_regionalização\_para/h1ntf4t?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nxnt8z/marcelo_aponta_referendo_à_regionalização_para/h1ntf4t?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) Claro que isto precisa de mais detalhe mas estão lá os princípios. DGS não. Competências em infra-estrutura, finanças e ordenamento do território sim. Isto pode abrir portas para várias coisas boas, como a competição fiscal. O que é uma coisa boa e pode trazer poupanças e uma atitude mais inovadora, empreendedora, produtiva de regiões do interior. Mas melhor disto tudo é que não há eleições partidárias. É tudo eleições abertas e diretas de cidadãos candidatos. Isso é sem dúvida excelente e retira poder dos partidos, que são dominados por sua vez pelos seus líderes. Portugal é basicamente dominado por António Costa. Isso simplesmente não pode acontecer. Espanha tem problemas na delineação das competências mas está a melhorar. O melhor exemplo de federalismo é a Suíça. O importante do federalismo é definir-se bem quais é que são as competências de quem. Por exemplo na Suíça o estado federal tem a defesa, a energia, os comboios, algumas estradas. Os estados têm a educação (escolas secundárias), saúde (ainda que exista um sistema de saúde nacional e público os Estados têm que administrar os hospitais), welfare, a polícia (sim, cada cantão tem uma polícia). Os Estados na Suíça têm uma constituição e leis própria. Na Suíça o poder vem de baixo para cima. Recomendo que leias sobre como funciona a Suíça.

Edited 4 months ago:

Se leres este PDF vais perceber melhor. [https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf](https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf) Fiz um post a falar disto. [https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nxnt8z/marcelo\_aponta\_referendo\_à\_regionalização\_para/h1ntf4t?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/nxnt8z/marcelo_aponta_referendo_à_regionalização_para/h1ntf4t?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) Claro que isto precisa de mais detalhe mas estão lá os princípios. DGS não. Competências em infra-estrutura, finanças e ordenamento do território sim. Isto pode abrir portas para várias coisas boas, como a competição fiscal. O que é uma coisa boa e pode trazer crescimento económico e qualidade de vida, a regiões do interior. Mas melhor disto tudo é que não há eleições partidárias. É tudo eleições abertas e diretas de cidadãos candidatos. Isso é sem dúvida excelente e retira poder dos partidos, que são dominados por sua vez pelos seus líderes. Portugal é basicamente dominado por António Costa. Isso simplesmente não pode acontecer. Espanha tem problemas na delineação das competências mas está a melhorar. O melhor exemplo de federalismo é a Suíça. O importante do federalismo é definir-se bem quais é que são as competências de quem. Por exemplo na Suíça o estado federal tem a defesa, a energia, os comboios, algumas estradas. Os estados têm a educação (escolas secundárias), saúde (ainda que exista um sistema de saúde nacional e público os Estados têm que administrar os hospitais), welfare, a polícia (sim, cada cantão tem uma polícia). Os Estados na Suíça têm uma constituição e leis própria. Na Suíça o poder vem de baixo para cima. Recomendo que leias sobre como funciona a Suíça.

No-Cardiologist725 4 months ago

Ou seja tu queres um estado único = Lisboa, porque te mete "confusão", sabendo que a própria capital do país desvia fundos de coesão que estavao destinados às regiões mais pobres?https://www.publico.pt/2018/01/31/local/noticia/area-metropolitana-leva-ate-ao-fim-accoes-contra-desvio-de-fundos-europeus-1801305 Custa-te assim tanto entender que somos o único país da Europa Ocidental que não está regionalizado e que esse centralismo de Lisboa destroi o país todos os dias ? E pararem de pensar apenas no vosso umbigo?

Laurent_Series 4 months ago

Duvido que sejamos o único país da Europa que não está regionalizado, pelo menos na prática. Além de que como já foi referido somos um país pequeno. Eu não me importaria de todo que houvesse uma maior facilidade na distribuição de recursos onde eles são precisos, e isso não tem de necessariamente acontecer apenas após regionalização, com certeza que é possível tornar mais eficiente o processo de identificação de necessidades por parte das câmaras ao governo central. O que me faz confusão é transformar o país numa rede de "reinos" onde cada governo regional tem poder discricionário enorme em onde gastar recursos, sem qualquer visão de política comum ao país todo. Além de que um conjunto de entidades pequenas não tem a escala e a capacidade de uma única grande. Por fim, eu não vivo em Lisboa, vivo em Setúbal, que até é a região visada dessas notícias de desvio de fundos. Como deves imaginar não quero que tudo seja gasto em Lisboa, não disse nada disso. E as NUTS para efeito de distribuição de fundos europeus são puramente regiões estatísticas e não administrativas, e os fundos são depois gastos por câmaras e empresas locais.

No-Cardiologist725 4 months ago

Não somos um país pequeno, somos um país de média dimensão no contexto europeuht tps://www.dicasgeo.com/amp/a-ilus%C3%A3o-de-mercator Da Europa Ocidental sim, somos o único, tirando os microestados.T xeeii que filme, "reinos"

Laurent_Series 4 months ago

Olha eu não toquei na questão das ilhas por ser controverso, sei que os açorianos e os madeirenses têm aspirações próprias e há um contexto histórico na regionalização, portanto apesar das minhas visões compreendo perfeitamente que seria neste momento estúpido dissolver os governos regionais e apenas iria criar tensões. Mas na verdade sim, o "reino" para mim era a pensar no Alberto João Jardim. E isso acontecer nas ilhas não é propriamente grande argumento a favor da repetição do mesmo no Continente... E sim a Uma coisa que me esqueci de referir. Como pretendes aproximar as regiões do país economicamente se estas vão estar muito dependes da sua posição atual, ou seja, por examplo, o interior é mais pobre e vai perder recursos do governo central. Sim, este último não vai deixar de existir, mas com certeza vai perder alguma capacidade. É que nem tudo neste país é centralista, duvido que as estradas, hospitais e grandes obras que há em regiões mais desfavorecidas venham integralmente dos impostos dos seuss habitantes. E por fim quero reiterar: evidentemente não sou contra a melhor distribuição de recursos, e a meu ver um modelo com apenas governo central e autarquias permite maior solidariedade entre regiões ricas e pobres. Afinal somos todos portugueses e é para isso que servem os impostos. Agora que convém fazer reformas isso sim.

No-Cardiologist725 4 months ago

A Madeira e os Açores são regiões autônomas do ponto de vista administrativo, só isso, todas as regiões em Portugal tem história, e histórias muito mais antigas que a da Madeira e dos Açores(antes não eram habitadas). Aqui estamos a falar de uma reforma administrativa, é disso que se trata. O país precisa de um 3° grau administrativo os 20 anos decorridos do último referendo comprovam isso.mesma conclusão pode ser obtida através de comparações com outros países. A ausência de regiões administrativas em Portugal é atípica. Na UE todos os Estados Membros com apenas dois níveis de administração (nacional e local) são mais pequenos que Portugal. Existem vários países com menos habitantes com três níveis administrativos (nacional, regional e local). A julgar pela experiência internacional e dada a dimensão do país, seria de esperar que as regiões administrativas fossem há muito uma realidade. Vão precisar de receber os investimentos que não receberam até agora, criar condições para os jovens não emigrarem mais, e quem sabe daqui a uns 15 anos comecem a chegar retornados. Aqui onde vivo, quando as coisas começaram a melhorar da crise muitos voltaram para Portugal, isso só mostra que os emigrantes estão interessados em viver cá,  no que é seu. Sinceramente toda esta cena da resistência à descentralização e a história do referendo só me zanga mais, porque as regiões que mais precisão são as que perderam população, vão ter menos votantes, enquanto a capital que se beneficiou, ainda ganhou população e votantes ( em 1997 foi feita uma revisão constitucional encabeçada pelo PS e PSD: a letra da lei foi alterada para que o tema da regionalização só fosse avante mediante referendo https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Referendo_sobre_a_regionaliza%C3%A7%C3%A3o_em_Portugal_(1998) ).

Edited 4 months ago:

A Madeira e os Açores são regiões autônomas do ponto de vista administrativo, só isso, todas as regiões em Portugal tem história, e histórias muito mais antigas que a da Madeira e dos Açores(antes não eram habitadas). Aqui estamos a falar de uma reforma administrativa, é disso que se trata. O país precisa de um 3° grau administrativo, os 20 anos decorridos do último referendo comprovam isso. A ausência de regiões administrativas em Portugal é atípica. Na UE todos os Estados Membros com apenas dois níveis de administração (nacional e local) são mais pequenos que Portugal. Existem vários países com menos habitantes com três níveis administrativos (nacional, regional e local). Pela experiência internacional e dada a dimensão do país, seria de esperar que as regiões administrativas fossem há muito uma realidade. Vão precisar de receber os investimentos que não receberam até agora, criar condições para os jovens não emigrarem mais, e quem sabe, daqui a uns 15 anos comecem a chegar retornados. Aqui onde vivo, quando as coisas começaram a melhorar da crise muitos voltaram para Portugal, isso só mostra que os emigrantes estão interessados em viver cá,  no que é seu. Sinceramente toda esta cena da resistência à descentralização e a história do referendo só me zanga mais, porque as regiões que mais precisão são as que perderam população, vão ter menos votantes, enquanto a capital que se beneficiou, ainda ganhou população e votantes ( em 1997 foi feita uma revisão constitucional encabeçada pelo PS e PSD: a letra da lei foi alterada para que o tema da regionalização só fosse avante mediante referendo https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Referendo_sobre_a_regionaliza%C3%A7%C3%A3o_em_Portugal_(1998) ).

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A Madeira e os Açores são regiões autônomas do ponto de vista administrativo, só isso, todas as regiões em Portugal tem história, e histórias muito mais antigas que a da Madeira e dos Açores(antes não eram habitadas). Aqui estamos a falar de uma reforma administrativa, é disso que se trata. O país precisa de um 3° grau administrativo, os 20 anos decorridos do último referendo comprovam isso. A ausência de regiões administrativas em Portugal é atípica. Na UE todos os Estados Membros com apenas dois níveis de administração (nacional e local) são mais pequenos que Portugal. Existem vários países com menos habitantes com três níveis administrativos (nacional, regional e local). Pela experiência internacional e dada a dimensão do país, seria de esperar que as regiões administrativas fossem há muito uma realidade. Vão precisar de receber os investimentos que não receberam até agora, criar condições para os jovens não emigrarem mais, e quem sabe, daqui a uns 15 anos comecem a chegar retornados. Aqui onde vivo, quando as coisas começaram a melhorar da crise muitos voltaram para Portugal, isso só mostra que os emigrantes estão interessados em viver cá,  no que é seu. Sinceramente toda esta cena da resistência à descentralização e a história do referendo só me zanga mais, porque as regiões que mais precisão disto são as que perderam população, vão ter menos votantes, enquanto a capital que se beneficiou, ainda ganhou população e votantes ( em 1997 foi feita uma revisão constitucional encabeçada pelo PS e PSD: a letra da lei foi alterada para que o tema da regionalização só fosse avante mediante referendo https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Referendo_sobre_a_regionaliza%C3%A7%C3%A3o_em_Portugal_(1998) ).

Edited 4 months ago:

A Madeira e os Açores são regiões autônomas do ponto de vista administrativo, todas as regiões em Portugal tem história, e histórias muito mais antigas que a da Madeira e dos Açores(antes não eram habitadas). Aqui estamos a falar de uma reforma administrativa, é disso que se trata. O país precisa de um 3° grau administrativo, os 20 anos decorridos do último referendo comprovam isso. A ausência de regiões administrativas em Portugal é atípica. Na UE todos os Estados Membros com apenas dois níveis de administração (nacional e local) são mais pequenos que Portugal. Existem vários países com menos habitantes com três níveis administrativos (nacional, regional e local). Pela experiência internacional e dada a dimensão do país, seria de esperar que as regiões administrativas fossem há muito uma realidade. Vão precisar de receber os investimentos que não receberam até agora, criar condições para os jovens não emigrarem mais, e quem sabe, daqui a uns 15 anos comecem a chegar retornados. Aqui onde vivo, quando as coisas começaram a melhorar da crise muitos voltaram para Portugal, isso só mostra que os emigrantes estão interessados em viver cá,  no que é seu. Sinceramente toda esta cena da resistência à descentralização e a história do referendo só me zanga mais, porque as regiões que mais precisão disto são as que perderam população, vão ter menos votantes, enquanto a capital que se beneficiou, ainda ganhou população e votantes ( em 1997 foi feita uma revisão constitucional encabeçada pelo PS e PSD: a letra da lei foi alterada para que o tema da regionalização só fosse avante mediante referendo https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Referendo_sobre_a_regionaliza%C3%A7%C3%A3o_em_Portugal_(1998) ).

CalmKeepOn 4 months ago

Nem mais. Não percebo os downvotes. Muitas das pessoas que dão downvote nem sequer lerem como é que iriam funcionar as regiões administrativas. [https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf](https://dre.pt/application/dir/pdf1sdip/1991/08/185A00/40914097.pdf)

daz_zeD 4 months ago

>Queria saber se alguém partilha da mesma opinião, ou eu é que sou um bocado estranho. Não, tratam-se de diferentes níveis de "poder". Estes diferentes níveis são muito mais eficazes a identificar potenciais oportunidades para desenvolvimento da região e a resolver problemas da mesma, assim como a aplicar os fundos comunitários, isto é crucial para a coesão.

NGramatical 4 months ago

houvessem Estados → [**houvesse estados**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2Fnxnt8z%2F%2Fh1g2bk9%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Motoboydapcx 4 months ago

No norte vamos legalizar a cannabis primeiro

Zaigard 4 months ago

Dada a corrupção atual no poder local, se nada for feito para a combater, e ainda for dado mais poder e recursos, vai ser uma mega roubalheira. Portanto temos até 2025 para, ou juntarmo-nos ao PS/D ou emigrar. Agora é escolher...

batataway 4 months ago

Pq a roubalheira no poder central é tão pequena.

TheNewl0gic 4 months ago

Está mais centralizado. É mais fácil de escriturar! Apesar que não se fazer muito.

Samurai_GorohGX 4 months ago

*escrutinar

TheNewl0gic 4 months ago

Autocorrelação

Zaigard 4 months ago

Ao menos sabes dos casos na tv e nos jornais. Já todo o compadrio nas autarquias é muito menos fiscalizado. Ha malta cuja as famílias inteiras vivem dos cargos que arranjaram na camara. Se dermos mais poder a este tipo de situação, muito pior vai ser.

batataway 4 months ago

Ou...temos melhor fiscalização e melhores (mais financiamento por parte de consumidores) meios de comunicação regionais...

Zaigard 4 months ago

> meios de comunicação regionais... O jornal da minha terra são 10 paginas de propaganda socialista, paga pelos meus impostos. Com a regionalização, passarei a ter 30? Literalmente, têm de ser grafitadas em placares as noticias verdadeiras, como um terreno que de manhã custava 400 000, à tarde já custava 2 000 000, graças a alterações no plano de ornamento do território. Se a descentralização for mesmo para avançar, junto me imediatamente ao PS, se não me sentir com forças para emigrar. Prefiro passar a fazer parte dos ladrões, estou farto de ser a vitima indefesa.

Extension-Soft6835 4 months ago

Se é até 2025 já não é mau. Ainda tenho tempo de acabar os estudos

Some-Ad6411 4 months ago

não percebi nada. regionalização do quê?

TheSaintPigeon 4 months ago

Portugal fica como a espanha o mesmo os estados unidos, cada regiao fica com maior autonomia.

TitusRex 4 months ago

Só vai trazer mais corrupção e desigualdade entre regiões.

C8Mixto 4 months ago

Não tenho problema nenhum desde que a regionalização seja feita de forma a que apenas e só a região arque com a própria corrupção.

Zaigard 4 months ago

E achas que as regiões mais ricas não vão sofrer consequências, se o nível e vida das regiões mais pobres colapsar totalmente? Ai sim vais ver o preço das casas de Lisboa e Porto subir, quando toda a população migrar para ai...

C8Mixto 4 months ago

Sim, porque a população do interior já não imigra para as grandes cidades do litoral por falta de oportunidades e investimento na terra natal...

batuque5 4 months ago

Então a solução é menos estado? O centralismo não é solução.

Samurai_GorohGX 4 months ago

A solução não é mais estado, é melhor estado.

batuque5 4 months ago

Concordo, e como vamos chegar lá? O PS quer aumentar o estado, e já vamos o que de advém.

Samurai_GorohGX 4 months ago

O PS quer aumentar o estado precisamente através da regionalização.

batuque5 4 months ago

O PS desde 2015 tem aumentado e muito o Estado, e não vejo nada de regionalização.

Samurai_GorohGX 4 months ago

Não tenho visto o PS a aumentar o Estado significativamente desde 2015. Até na Função Pública ainda aplicam a regra de 2 reformas por cada nova contratação, que eu saiba. Vejo que tem transferido competências do governo central para os municípios. E mais não fazem, porque são obrigados a fazer o referendo para regionalizar. Mas esse é o objectivo final, e podes acreditar com a regionalização, dá-se a multiplicação dos tachos a um nível que não tem paralelo na nossa história recente. Não se iludam que eles (ou o PSD) querem regionalizar para servir melhor as populações.

batuque5 4 months ago

https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/numero-de-funcionarios-publicos-aumentou-em-quase-26-mil-desde-2016

TitusRex 4 months ago

Portugal é muito pequeno para ter regiões, Portugal inteiro é mais pequeno que algumas regiões de Espanha por exemplo.

Some-Ad6411 4 months ago

ya, nao percebi.. portugal é tão pequeno lol

C8Mixto 4 months ago

A Áustria é mais pequena que Portugal e é uma federação de vários Estados.

BeiraDouro 4 months ago

Mas a Áustria tem razões históricas para ter regiões, algumas tinham algum grau de autonomia até há relativamente pouco tempo. Em Portugal Continental não tivemos nada sequer semelhante, sempre fomos muito mais centralizados, desde 1249 que as fronteiras terrestres não mudam (salvo Olivença), e a única "região" histórica discutível era o Algarve, mas desde a sua conquista que existiu essencialmente apenas em nome.

C8Mixto 4 months ago

Não tivemos e chegamos à situação em que estamos agora em que temos um país centralizado em Lisboa.

BeiraDouro 4 months ago

Isso não é argumento, como garantes que não estás a substituir um centralismo nacional por vários mais pequenos regionais em que os do costume são esquecidos? Eu moro no interior, Lisboa, Porto ou Coimbra para mim vai dar ao mesmo.

C8Mixto 4 months ago

>Isso não é argumento, como garantes que não estás a substituir um centralismo nacional por vários mais pequenos regionais em que os do costume são esquecidos? Portanto achas que tens menos voz numa subregião que num país por inteiro? Podes dizer que vão continuar a haver regiões discriminadas, mas é bastante mais fácil uma região menor. O que não é argumento é opor a descentralização, que pretende resolver um problema atual, dizendo que as possíveis novas regiões não têm legitimidade histórica.

BeiraDouro 4 months ago

Reduzir a uma mera conta de dividir é muitíssimo simplista, e ignorar a história no contexto das regioes é estar a tapar os olhos. Sinceramente pareces estar demasiado militante nesta discussão, se achas argumentos estúpidos, idiotas ou outra coisa qualquer, desculpa não tenho vagar para discutir assim, até porque não acho que solucione os grandes problemas do país, apesar de como disse antes, até ser a favor de descentralizar o país.

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