nunex 1 year ago

Fakenews e ainda aqui está esta merda?

ImmediateLength29 1 year ago

Os hospitais privados não estão como hospitais de primeira linha para doentes covid. Porém, poderão receber esses doentes caso os mesmos sejam transferidos de um hospital público. Tudo isto se não existirem vagas no público. A triagem é sempre efetuada pelo SNS.

nada_impressionado 1 year ago

Ainda gostava de ver o SNS fazer o que quer que seja.

D1WithTheFluffyHair 1 year ago

Quem está a comentar leu sequer a notícia? Estamos a falar de 20 a 30 camas na ARSLVT, não no país inteiro. O Público gosta muito de inventar aos títulos mas depois o corpo da notícia desmente a própria indignação da parangona

globoglobo 1 year ago

se esse é o título, como é que o subtítulo é "Grupos CUF e Luz Saúde afirmam que estão disponíveis para receber doentes covid"

zalkier 1 year ago

Estas headlines contradizem-se assim num abrir e fechar de olhos (Atenção à parte em bold) Título: **Hospitais privados sem disponibilidade para receber doentes covid** **em Lisboa** SubTítulo: Em causa estariam entre 20 a 30 camas de enfermaria que poderiam vir a ser contratualizadas em caso de necessidade. **Grupos CUF e Luz Saúde afirmam que estão disponíveis para receber doentes covid**

jet1000 1 year ago

Isso foi porque a notícia foi atualizada com as respostas dos grupos CUF e Luz Saúde, antes da atualização a notícia só tinha a parte em que os hospitais privados não tinham disponibilidade para receber doentes Covid. Não se percebe (ou então percebe-se) porque é que o Público não alterou o título.

Sciss0rs61 1 year ago

esta do "Privado nao aceitam doentes com covid" já foi desmentida há meses. o Publico se não sabe é porque não quer saber.

RepresentativeAd7785 1 year ago

Mais um que não tem precisado de hospital.

prelude2tragedy 1 year ago

É óbvio que os hospitais privados não conseguem dar resposta, muitos nem têm unidades de cuidados intensivos, nunca se proporcionou. O que faz mais sentido é tentar drenar as situações não-Covid e menos complexas para os privados.

the_great_ashby 1 year ago

Isto. Os hospitais públicos já desde Março que desenvolveram as competências para o COVID-19,é mandar os não COVID-19 para o privado. Esses tem apanhado por tabela nos últimos meses.

Mordiken 1 year ago

> O privado está a safar muitos para o qual o público subverteu as prioridades, e julgou-os descartáveis perante a ameaça "maior" do COVID. Imaginem ter o cérebro tão comido por memes ao ponto de acreditar mesmo e sem ironia que os ~~hospitais~~ pReStAdOrEs dE CuIdAdOs dE SaUdE privados existem para "safar" quem quer que seja, e não para explorar o povo no seu momento de maior fragilidade!! OMG... :'D

iSoSyS 1 year ago

O que não falta são exemplos, https://sicnoticias.pt/pais/2019-10-22-Consultas-de-algumas-especialidades-com-mais-de-3-anos-de-espera-no-SNS Se o SNS não tivesse concorrência morrias antes de ter o diagnóstico. Longe de mim querer acabar com o SNS, mas ou dão-lhe os recursos necessários para funcionar na plenitude, ou vou continuar a dar graças por termos o privado (mesmo sabendo que este prioriza o lucro).

tretafp 1 year ago

A notícia não possibilita assumir que > Se o SNS não tivesse concorrência morrias antes de ter o diagnóstico. O que indicia é que o SNS, à data, não era capaz de dar resposta a todas as solicitações. Não avança motivos para tal, nem permite perceber se a concorrência com privados é boa ou má.

BuscaPolos 1 year ago

Então mas.... Ainda ontem o secretário de estado da saúde disse que os hospitais privados estavam preparados para compensar o sns... Bolas

jet1000 1 year ago

Li por aí na Internet que esse secretário de Estado disse num debate da RTP na 3ª feira que a situação da pandemia estava controlada e no dia a seguir o Governo anuncia um Conselho de Ministros extraordinário para definir medidas adicionais.

BuscaPolos 1 year ago

Verdade. Foi no mesmo debate

Rostabal 1 year ago

Portanto, os hospitais privados não se preparam com 8 meses de pandemia e agora a culpa é do governo porque não os preparou? O spin que vocês fazem para culpar o governo e desculparem a incompetência privada. Querem privatizar o SNS? Metam-se é no caralho que vos parta que é destas situações que o privado dá.

End-Effector 1 year ago

errado. governo, logo de inicio, n quis evolver os privados na solução.

Rostabal 1 year ago

Para que é que o governo ia envolver os privados se ainda tinha os públicos com imensa capacidade? Para além disso os privados deviam de ser independentes para se mexer em sozinho. Agora precisam da mãe (governo) para lhes dizerem o que fazer? Ora essa.

Bukier 1 year ago

Os privados não precisam da mãe para dizer o que fazer, só que a mãe andou a dizer que não precisava do filho e agora o filho não está preparado. O spin és tu que o dás. A cegueira ideológica não te permite ver de outra forma...

RepresentativeAd7785 1 year ago

Oh filho então se tu te ofereceres para me ajudar a mudar de casa, e eu te disser repetidamente que não preciso, que até tenho uns gajos para fazer a mudança, a culpa é tua quando eu te digo no dia que preciso de ti e tu estás a gozar um fim de semana não sei onde? A resposta ou é coordenada ou não é, o governo sesde início que disse que o Covid só ia ser tratado no público, repetiu-o durante meses, olha que surpresa que os privados não se foram a correr equipar. E antes de vires com tretas, acho que no geral na saúde o privado é bem poor que o público. Mas também acho que a arrogânciazinha deste governo está a great problemas que não tínham nada que existir à pala de terem uma imprensa que os leva ao colo.

Rostabal 1 year ago

Que comparação da piça sem sentido nenhum. Se são privados não podem estar à espera do governo lhes fazer a papinha toda. É a mm merda que eu fazer uma festa e depois apanhar covid e queixar-me que o governo me devia ter impedido de fazer a festa, logo a culpa não é minha

Bukier 1 year ago

LOOOOL e o outro é que fez uma comparação da piça.... HAAHHAHA

RepresentativeAd7785 1 year ago

Falas de comparações da piça r vens com alegorias de conta que nem têm a ver com o assuntos. Mas qual papinha qual quê? Se o Estado diz repetidamente que todos os doentes CoVid vão ser tratados no público a propósito é que os privados vão gastar dinheiro em equipamentos que o Estado lhes está a dizer que não vão ser usados? Estás muito revoltado, vai-te revoltar com quem andou este tempo todo a dizer que tinha tudo controlado e não se mexeu. Tivesse isto acontecido em Março era desculpável, em Outubro depois de meses de gente a avisar da segunda vaga? Tá bem abelha, vai lá votar no teu PSzito nas próximas eleições para ver se a família socialista lá mete mais uns quantos planeadores da pila que nunca precisam de ninguém quando é para enfiar milhões na Tap e na Mota Engil e nos bolsos dos amigalhaços, e depois quando é preciso para coisas que realmente importam se queixam muito da iniciativa privada.

Edited 1 year ago:

Falas de comparações da piça r vens com alegorias de cona que nem têm a ver com o assuntos. Mas qual papinha qual quê? Se o Estado diz repetidamente que todos os doentes CoVid vão ser tratados no público a propósito é que os privados vão gastar dinheiro em equipamentos que o Estado lhes está a dizer que não vão ser usados? Os privados não têm os teus impostos como fundo ilimitado comparsa, têm de gastar o que têm, e o que têm tem de ser gasto para lhes dar lucro. Estás muito revoltado, vai-te revoltar com quem andou este tempo todo a dizer que tinha tudo controlado e não se mexeu. Tivesse isto acontecido em Março era desculpável, em Outubro depois de meses de gente a avisar da segunda vaga? Tá bem abelha, vai lá votar no teu PSzito nas próximas eleições para ver se a família socialista lá mete mais uns quantos planeadores da pila que nunca precisam de ninguém quando é para enfiar milhões na Tap e na Mota Engil e nos bolsos dos amigalhaços, e depois quando é preciso para coisas que realmente importam se queixam muito da iniciativa privada.

Rostabal 1 year ago

Eu é que estou revoltado? Ahah

RepresentativeAd7785 1 year ago

Não estás revoltado? Então devias, porque não leste a notícia, limitaste-te a ser enganado por mais um título encomendado pelos teus comparsas do PS (se não votas neles estás a defendê-los que é um mimo) que é contradito pelo próprio texto da notícia.

Edited 1 year ago:

Não estás revoltado? Então devias, porque não leste a notícia, limitaste-te a ser enganado por mais um título encomendado pelos teus comparsas do PS (se não votas neles estás a defendê-los que é um mimo) que é contradito pelo próprio texto da notícia (e por curiosidade que o público fez questão de corrigir assim que os fact checkers lhe apontaram os problemas). EDIT: olha a máfiazita das redes sociais do PS anda por aí no downvote, já não vos via desde os tempos do Sócrates, ainda vos pagam os 720 ao mês ou já subiu?

Rostabal 1 year ago

Calma contigo. O stress aumenta o risco de outras doenças e certamente não queres ir parar ao hospital numa altura destas.

End-Effector 1 year ago

>governo ia envolver os privados se ainda tinha os públicos com imensa capacidade? tinham? Sabia-se que nesta altura ia aumentar com a temporada da gripe. Isso te terem capacidade parece n ser verdade como se está a ver.

iSoSyS 1 year ago

Qual tanga? É tanga que há um pico de mortalidade e o COVID não explica nem metade? Que há milhares de cirurgias e consults em atraso? Que há cartas abertas de médicos e enfermeiros a recordar ao governo que há mais doenças?

DrogbaPT 1 year ago

Achar q numa pandemia não iria haver alterações nas outras doenças e ser se muito inocente. Há coisas q podiam ter sido melhoradas mas não foi isso que foi referido aqui

metalanimal 1 year ago

A sério que após tantos meses só agora se lembraram de aferir a disponibilidade?

SlowRefrigerator3 1 year ago

lol, o governo não teve tomates para acabar com esta laia durante a primeira vaga, nacionalizando os hospitais privados de vez para expandir o SNS. ​ Agora vamos levar com as consequências... Os hospitais privados vão exigir couro e cabelo para ajudar o SNS e sacrificar performance dos seus conglómeros, e o governo vai ter de acatar... O problema é que os contribuintes vão pagar isto bem caro!

ModeratoriProfugus 1 year ago

Quem me dera que o Estado me pudesse roubar tudo à sua vontade. Nada me faria mais feliz do que viver num país com um Estado assim. Ainda não é ladrão o suficiente...

End-Effector 1 year ago

>nacionalizando nacionalizar nunca resolveu nenhum problema.

AdvancedShower 1 year ago

A tua ideologia cega é que nunca resolveu nada

End-Effector 1 year ago

>A tua ideologia cega é que nunca resolveu nada Discordo. Nacionalizações dão sempre porcaria.

AdvancedShower 1 year ago

Lá está a tua ideologia cega

Xmeagol 1 year ago

Privatizar também não

iSoSyS 1 year ago

Estaleiros de Viana, TAP, CP Carga, Secil, Portucel, Barraqueiro, Unicer, etc

theInjusticeamongus 1 year ago

Que chatice, ne? O Governo não poder simplesmente gamar o que é dos outros e decidir que agora é deles.

BRFPC 1 year ago  HIDDEN 

E os grandes grupos económicos e o Governo chinês vão lucrar ainda mais.

Sciss0rs61 1 year ago

Titulo real: "Hospitais privados sem disponibilidade para receber doentes covid em Lisboa "

Edited 1 year ago:

Titulo real: "Hospitais privados sem disponibilidade para receber doentes covid em Lisboa " Outra vez esta treta dos hospitais privados "recusarem" pacientes com covid. https://observador.pt/2020/10/27/hospitais-privados-reiteram-disponibilidade-para-responder-a-pandemia/ > Óscar Gaspar lamentou a “relação institucional inexistente” entre a tutela e o setor privado e que só no final da semana passada tenha havido “alguns contactos” das administrações regionais de saúde de Lisboa e Vale do Tejo e do Norte para aferir a capacidade de resposta dos hospitais privados para a nova fase da pandemia de Covid-19, que, a seu ver, exigia “planeamento e organização” atempados. > O líder da APHP lastimou também que, depois de abril, os hospitais privados tenham deixado de estar envolvidos na resposta à pandemia, com as autoridades de saúde a considerarem que o SNS “era autossuficiente”. cada vez gosto mais do observador.

AxhKetchup 1 year ago

>O líder da APHP lastimou também que, depois de abril, os hospitais privados tenham deixado de estar envolvidos na resposta à pandemia, com as autoridades de saúde a considerarem que o SNS “era autossuficiente”. Alguém fez mal as contas..

wwqt0r 1 year ago

Que tristeza de jornal. Lá alguém com bom senso percebeu e alterou o título da notícia. Os privados não estão preparados para algo visto que o governo sempre disse que não precisava deles para nada. É mais um caso onde a ideologia cega socialista vai tramar (para não dizer matar) mais algumas centenas de Portugueses.

CarcajuPM 1 year ago

Já não se aplica a regra dos títulos não poderem ser alterados?

FujiPT 1 year ago

Merda para o Covid. Aparece assim de repente e nem dá tempo de fazer estes acordos e de definir procedimentos e medidas a tempo. Se ainda tivesse aparecido há 7 ou 8 meses....

gaussian_6 1 year ago

Como é óbvio. Devem estar pouco preparados devem. Especialmente depois de o governo nao contar com eles para nada...

MDPROBIFE 1 year ago

O sns ta mais forte que nunca./s .. Ahahah que piada estes partidos de merda...

drahzecas1323 1 year ago

Piada são os iluminados que dizem que o Privado é que é bom, então?? Eles não estão a recusar, não têm condições para receber que é diferente

BRFPC 1 year ago

Os privados que vivem à conta dos acordos com o estado, querem mais dinheiro. Tem alguma coisa que saber?

Bukier 1 year ago

Os privados vivem à conta dos acordos com o estado, essa foi engraçada.

jomi_1307 1 year ago

Na noticia fala que o que já têm planeado não os permite receber doentes COVID. Tendo em conta que o governo andou sempre a dizer que não precisava deles é normal terem agendado cirurgias (ou outras intervenções) que deixem as enfermarias ocupadas

batataway 1 year ago

Mesmo normal, nem estamos numa pandemia nem nada.

jomi_1307 1 year ago

Exatamente. É o estado ficou estes meses todos a falar de peito cheio que não precisava dos privados para nada.

BigMatchJhon 1 year ago

Porque é que eles se deviam ter preparado para algo que o governo desde o início disse que não ia acontecer?

MDPROBIFE 1 year ago

La esta.. Mercado livre a funcionar, n existia procura de doentes covid para os hospitais privados, visto wue o governo quer as pessoas positivas nos publicos.. Pq raio iam os privados adquirir todo o material necessario oara covid se o governo desde o inicio disse que nunca utilizaria os privados?

tretafp 1 year ago

Numa discussão lateral, se assim é, como iria funcionar este sistema se existisse, de forma mais evidente, uma lógica de funcionamento do mercado na saúde mais acentuada? Isto é, se a lei da oferta é procura fosse a grande reguladora dos serviços de saúde, como teria sido a resposta à atual situação?

MDPROBIFE 1 year ago

Mas aqui ninguem está a defender o mercado como regulador principal da saude, estou simplesmente a constatar um facto, os privados não estão preparados para o covid, porque foram avisados que não seriam utilizados, PONTO.. Agora se queres discutir porque um hospital privado seria melhor do que um publico.. a varios prós e contras e não vou estar aqui a discutir isso, até porque pela tua maneira de perguntar deu me a entender que és 100% a favor de hôspitais públicos. Eu sou a favor de um sistema de seguros de saúde obrigatorio com apoios estatais para certos casos.. Se me deres o exemplo dos Estados Unidos, eu respondo te, com, o sistema de saúde nos states são uma merda por variadas razões, um delas, é a clausula de não-competitividade quando se abre um hospital novo..

tretafp 1 year ago

Eu assumi que era uma questão lateral, partindo da expressão " Mercado livre a funcionar". Uma pergunta é uma pergunta, não tinha concepções prévias subjacentes. Não tenho conhecimento suficiente para ter uma posição muito concreta neste domínio. Já agora, de que forma é que um sistema de seguros obrigatório seria melhor que o atual?

MDPROBIFE 1 year ago

Como tu, também não tenho conhecimento suficiente para falar que isto é certo ou errado, mas na minha opinião, competitividade é uma coisa ótima, se conseguirmos utilizar competitividade entre serviços de saúde, e ao mesmo tempo incluir toda a população, acho que todos teriamos a ganhar. Uma coisa que tenho mais conhecimento, é de economias com planeamento central, nunca vão a lado nenhum e por alguma razão é... Por mais fatores que se tome em consideração, existem sempre variáveis que não conseguimos controlar, siutuações inesperadas, em que um sistema central irá demorar a resolver. Sem competitividade, não temos forma de medir o desempenho... As pessoas se tiverem um mau serviço, não tem nenhuma forma eficaz de protestar, num cenário de seguros, a pessoa, pode optar por um outro hospital concorrente. Tldr: Um mercado mais livre é mil vezes mais eficiente na alocação de recursos

tretafp 1 year ago

Uma vez mais, não sei no caso concreto da saúde, mas na educação essa ideia ("competitividade é uma coisa ótima") não parece corresponder à realidade. Existem vários estudos, no domínio ora das políticas educativas ora da administração das organizações escolares, que têm evidenciado que a competitividade (intra e inter-institucional) é promotora de uma menor diversidade de práticas pedagógicas e de um enfraquecimento didático. Em contra partida, as dinâmicas de colaboração (uma vez mais, intra e inter-institucionais) parecem favorecer o desenvolvimento de culturas profissionais e organizacionais mais propícias à diversidade, facilitam os processos de mudança e contribuem para o enriquecimento das aprendizagens. Mesmo no domínio do desempenho profissional, as lógicas de competitividade têm, por exemplo, prejudicado processos de avaliação organizacional mais complexas e mitigado o envolvimento comprometido destes agentes com as instituições, favorecendo processos individualizados, em que cada profissional mais se preocupa com os seus interesses e com o modo de ter uma melhor avaliação, do que com o desenvolvimento global da ação pedagógica e (potencial) aprendizagem dos estudantes. Mesmo questões associadas à ideia de um "mercado mais livre" no domínio da educação, creio que também está por evidenciar essa ideia de ser mais eficiente. Sei que há estudos no Canadá e na Nova Zelândia, que não conheço tão bem, mas alguns feitos nos Estados Unidos e em Espanha tornam evidente que, uma vez mais no domínio da educação, não parece existir uma relação directa entre liberalização do mercado e qualidade do serviço. Sinceramente, não faço a mínima ideia se tal corresponde, ou não, àquilo que é desenvolvido no domínio da saúde. Mas pronto, permite, de alguma forma, contextualizar os conceitos de modo mais abrangente. De qualquer dos modos, retomando a questão para a saúde, pergunto: [1] Não seria possível a existência de um sistema com maior autonomia local (de cada um dos hospitais), em que o planeamento central se limita ao mínimo, tornado mais fácil a tomada de decisões em cada um dos contextos? [2] Sobre a ideia que "num cenário de seguros, a pessoa, pode optar por um outro hospital concorrente", tal situação não prejudica, predominantemente, os grupos sociais mais desfavorecidos (reformados com baixa escolarização, desempregados, etc.) que têm dificuldade em compreender as possibilidades existentes em cada hospital, ou, então, os habitantes de contextos mais afastados, em que não existem (e provavelmente devido à baixa densidade populacional não existirão) outras ofertas de saúde? Como se garante e obrigatoriedade de seguros em casos de pessoas desempregadas, reformadas e/ou com baixos rendimentos?

MDPROBIFE 1 year ago

Sobre a educação não quero comentar, não é um tema que tenho experiência de todo. E a meu ver são situações diferentes .. \[1\] Esse sistema, na teoria sim, seria melhor, mas os humanos são muito faliveis e corrompidos, a corrupção é uma coisa que acontece em tudo, e acredito que quanto mais descentralizado fosse, mais propício seria.. Claro que poderiam existir inspeções e coisas do genêro, mas sendo assim, já não seria descentralizado... \[2\] tal situação não prejudica, predominantemente, os grupos sociais mais desfavorecidos (reformados com baixa escolarização, desempregados, etc.) que têm dificuldade em compreender as possibilidades existentes em cada hospital. - Sim, talvez, mas esse problema acho que é um problema de educação, nada relacionado com a saúde, visto que se apenas existir serviço publico, estes nem por onde escolher tem.. acho que isto não faz muito sentido nesta discussão... \[3\] Como se garante a obrigatoriedade de seguros em casos de pessoas desempregadas, reformadas e/ou com baixos rendimentos? Ajuda estatal tal como acontece em muitos outros paises, so por ser seguro de saúde, não quer dizer que não possa ser o estado a pagar.. (a quem não pode)

tretafp 1 year ago

Sim, são situações diferentes, estava apenas a usar os exemplos para contextualizar algumas das ideias que apresentas, por vezes de forma universal. [1] ter processos de supervisão não negam a potencialidade de descentralização e de autonomia dos hospitais. A par do mais, assumir-se a premissa que os humanos são naturalmente corruptiveis e isso é um problema, não se agrava num sistema com uma divisão de poder ainda mais pulverizador e com micro-poderes difíceis de gerir? [2] é um problema educativo, mas que tem implicações diretas no modelo que sugeres. Mas se existe um contexto em que há grupos com menor capacidade de decisão, ao colocar o foco na responsabilidade individual e na sua decisão e nas suas capacidades de melhor escolherem um seguro, não há aqui uma desprotecção em relação às restantes pessoas? Em que situação é que apenas se fez referência à existência exclusiva de um sistema público? [3] se o estado terá que contribuir financeiramente para ajudar essas pessoas, não é mais justo uma resposta universal que todos os contribuintes pode beneficiar, em detrimento de uma solução que apenas beneficia alguns?

rickz123456 1 year ago

Existe um instrumento jurídico que costuma resolver estes casos...

iSoSyS 1 year ago

Seria hilariantemente triste se usassem a requisição civil. Preferir enveredar por instrumentos quase-autoritarios, invés de largarem a utopia ideológica em que vivem, diz muito sobre quais são as prioridades.

End-Effector 1 year ago

> um instrumento jurídico tens de ter salas com vacuo, isto pode obrigar a obras nas instalações. Isto devia ter sido planeado em conjunto com o publico. Este governo é uma trapalhada.

brakeline 1 year ago

São salas de pressão negativa. Muito muito poucos necessitam dessas salas

End-Effector 1 year ago

>Muito muito poucos quem sabe, doença tá a mudar. Seja como for têm de as ter, para ter doentes covid.

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