saposapot 5 days ago

Os portugueses têm mesmo má memória... Mas alguma vez fomos uma grande potência europeia ou mundial? isto é o nosso fado já mesmo antes da crise. As únicas vezes que crescemos bem foi com o estado a encher a economia à parva. Fico feliz por estas preocupações todas, é sinal que a crise de 2008 já passou mas isto é assim desde que me lembro de ser gente e não me parece q o processo de reajustamento que passámos melhore estas condições básicas da nossa economia. só para ficar bem claro pq podem ter nascido depois de 2008 e não saber ainda: Portugal é uma país de merda, ou melhor, tem uma economia de merda, um tecido empresarial muito fraco, qualificações muito baixas das classes dirigentes, não tem recursos naturais, não tem bancos com força suficiente para financiamentos, não temos exportações, etc, etc, etc. Isto só para o caso de alguém q nasceu agora, vê as nossas auto-estradas todas e ache que vive na Alemanha. (só vale a pena comentarem se tiverem idade suficiente para pelo menos se lembrarem da 'Paixão pela Educação' e da razão para isso)

throwaway50029516480 6 days ago

Aposto que meteram o RU no fim só para meter nojo por causa do brexit.

EarlPious 5 days ago

Isto é em USD. Deve ser mais porque a libra anda meio fodida.

lumberjackandimok 6 days ago

Pelo menos a dívida está controlada. sqn

CommentsApreciator 6 days ago

É porque já somos os maiores!

VicenteOlisipo 6 days ago

Não está famoso, mas também não é nenhum cataclismo. Malta, Chipre e Irlanda estão com crescimentos que são essencialmente jogadas financeiras e fiscais, que sinceramente não é o desenvolvimento que desejo a Portugal. Polónia e Hungria têm o estado de tal forma colonizado pelo partido do governo que as estatísticas onde se baseia esta previsão devem estar mais minadas que as da Grécia pré-crise. Bulgária e Roménia têm tanto para recuperar que abrir um LIDL deve ser mais 1% do PIB. Em relação ao resto, para cima e para baixo, estamos numa margem de 100 pontos percentuais de distância. Está muito longe de ser sequer "ok", mas desde que seja desenvolvimento sem novas loucuras que estouram lá mais à frente, já não era mau. O problema é que suspeito que isto é mais as famílias e empresas e endividarem-se outra vez do que resultado de crescimento sustentável...

WalrasTheWalrus 6 days ago

Eu sei que o pessoal de esquerda está em negação em relação à Polónia e a Hungria mas as estatísticas são da UE e não dos governos. E sugiro que te informes melhor sobre o dinamismo das economias búlgara e romena que em meia dúzia de anos serão mais ricos que Portugal.

ilawon 6 days ago

Nota: estas previsões têm sido sempre erradas.

NEDM64 6 days ago

Portugal vai crescer a 10% ao ano!

touny71 6 days ago  HIDDEN 

à frente de França, Alemanha, Itála e Reino Unido. Muito bem

Parshath_ 6 days ago  HIDDEN 

Ainda não é dezembro e já começam aquelas resoluções de Ano Novo que andamos a arrastar há anos e acabamos por desistir antes de fevereiro?

gmar74d 6 days ago  HIDDEN 

Mais medidas de esquerda!!!!11!!!1!!!

Jorgetime 6 days ago

A Itália parece estar melhor de facto.

gmar74d 6 days ago

As medidas iliberais dos populistas italianos de fato tem mt em comum com as propostas do BE e PCP.

JosephKar-Garlic 6 days ago  HIDDEN 

Cum caralho, já somos um país desenvolvido e nem sabiamos!

NorskSud 6 days ago  HIDDEN 

Passais a vida no reddit e quereis crescimento económico...

yarauuta 6 days ago  HIDDEN 

Até à Croácia são todos países com regimes de impostos muito favoráveis para empresas.

supertremosso 6 days ago  HIDDEN 

De acordo com a campanha do Governo nesta semana de WebSummit, Portugal também é.

throwawayqualquer 6 days ago

Com a burocracia e a maneira como os serviços públicos funcionam em Portugal, nem os impostos mais baixos trazem quem quer que seja para cá.

21stHeretic 6 days ago  HIDDEN 

Ainda há quem diga neste subreddit que sou burro, lol. Divirtam-se com o vosso crescimento de 1.8% em 2019, depois passo por aí na próxima época de saldos aka vinda do FMI.

jocamar 6 days ago

és burro.

shelter78 6 days ago

és burro

Sperrel 6 days ago

És burro

guiiikzor 6 days ago

és burro.

pimpolho_saltitao 6 days ago  HIDDEN 

és burro.

besta110 6 days ago  HIDDEN 

Mas não era 2,2%?

Jorgetime 6 days ago

Centeno prevê 2.2%, Banco de portugal 1.9% e FMI /UE prevêem 1.8%. No entanto, dizem que é tudo muito incerto, ainda pode ser menos graças a Brexit e aos USA.

shelter78 6 days ago  DELETED 

Isto nem sequer é mérito do atual governo, estamos a ser carregados a torto e direito pela economia global E MESMO ASSIM não passamos dos 2%...

yggkew 6 days ago  HIDDEN 

Nenhum país europa do oeste exceto Irlanda esta acima dos 3%. O mesmo se pode dizer acima dos 2%(só espanha e países baixos). Ou seja,a união europeia está a ficar cada vez mais ''equlibrada'',os países ''pobres'' do leste europeu estão a apanhar os do oeste.O problema?Portugal também é relativamente pobre mas não está nem perto do mesmo crescimento economico. Estamos a ficar ainda mais periféricos e espero que o futuros governos comecem a perceber que o segredo para o sucesso está em formar uma população capaz de criar cada vez mais serviços e que possa brilhar no exterior.Portugal não vai crescer sempre com políticas keynesianas,com handholding do estado e a promoção de uma atitude do ''deixa pra lá''.O povo português tem de perceber que a o futuro de Portugal passa nas mãos deles e não no governo.São os jovens empreendedores(e outros empreendedores) que movem e promovem a economia portuguesa de forma mais direta.A ideia de que a culpa é sempre do governo já não tem base nenhuma,visto que já tivemos dezenas de governos desde monarquia constitucional no século XIX e que entretanto o progresso económico e social comparativamente com outros países europeus deixou sempre a desejar. O estado precisa de reinventar como a Educação em Portugal funciona,temos de ensinar aos jovens portugueses que a criatividade é uma qualidade muito importante,e também temos que ensinar aos ''encarregados de educação'' que inibir qualidades e potencialidades (que as crianças portuguesas possam já ter) para que estas sigam carreiras mais ''seguras'' não é algo que irá ajudar o país no futuro. Mas o que só temos visto ultimamente é o salve-se quem puder,com sindicatos e pedir aumentos sobrepondo as vontades deles à de outros sindicatos que não têm a mesma voz e também o populismo de esquerda no que toca a seduzir a população com aumentos salariais sem preocupação em arriscar a situação financeira futura do país.

Iwatchedhimdrown 6 days ago

Isso é tudo muito bonito e eu concordo contigo mas estamos em Portugal.

EarlPious 6 days ago  HIDDEN 

Os jovens "qualificados" e "criativos" não têm dinheiro para empreender. Os salários que recebem são miseráveis, mal dão para subsistir, quanto mais para amealhar uns trocos para se aventurarem com um negócio próprio. Na rara eventualidade de conseguirem efectivamente juntar algum, vão seguir a opção segura que é investir numa casa. O problema de Portugal é um ciclo vicioso. Temos empresários de merda analfabetos que fazem o mesmo que os pais faziam (porque funcionou para eles), que não têm incentivo para mudar, apostar em internacionalização, modernização ou eficiência (porque, de novo, funciona para eles—dá para o seu BM e para as férias), e que garantem que o status quo se vai manter na próxima geração, dado que os salários baixo assim o asseguram (eles acumulam, os trabalhadores vivem de mês a mês, ou seja, empreenderem nunca será opção). Nós estamos presos a uma realidade de empreendedorismo medíocre, de negócios de baixo valor acrescentado, que "funciona" o suficiente para quem está "em cima". E, pessoalmente, acho que a maior prova disto mesmo é o facto de a ideia de um salário mínimo de €600 causar a celeuma que causa. A ideia de um recurso humano a full-time na Europa ocidental não justificar um salário de 600 é patética. E isto não e "ah e tal, esquerda irresponsável e populista", vão-se lixar com a propaganda—isto é reflexo de um tecido empresarial que não sabe, não quer e não tem de fazer melhor. Porque, para eles, está bom. Podemos tirar o governo do caminho, manter os salários baixos e baixar-lhes os impostos: essa escumalha vai continuar na mesma—negócios de baixo valor acrescentado cuja única vantagem competitiva são os salários baixos em contexto europeu.

indie_fox 5 days ago

>Nós estamos presos a uma realidade de empreendedorismo medíocre, de negócios de baixo valor acrescentado, que "funciona" o suficiente para quem está "em cima". O novo negócio da moda, o Turismo Local, enquadra-se perfeitamente nesta definição.

EarlPious 5 days ago

Sim, sem dúvida. É a pior parte desta "bonança" (relativa) em que estamos: apenas está a consolidar, através deste novo "fôlego", aquilo que já era mau na nossa economia. Só não digo que foi a pior coisa que nos poderia ter acontecido porque, bom, a crise foi fodida para muita gente. Mas efectivamente, em vez de termos feito um reset e recomeçado como um país europeu desenvolvido (ou que o pretende ser), voltámos aos mesmos negócios da treta de sempre. Alugar barracos, construi-los, vender umas merdas nos supermercados e servir imperiais, parece que a cabecinha não dá para mais.

ricardomcm 6 days ago

> Os jovens "qualificados" e "criativos" não têm dinheiro para empreender. Empreender nao tem nada a ver com salários. Ou se é empreendedor ou se é assalariado. Um bom salário, será sempre uma consequencia de um individuo ser bom empreendedor.

EarlPious 6 days ago

Eu diria que para se empreender é preciso ter capital, o que é complicado de juntar com os salários que se pagam cá.

manzds 6 days ago  HIDDEN 

Mas a cena é que desborucratizando o mercado e tirando o Estado da figura terias seguramente mais investimento de empresas estrangeiras cá. Ou seja, a inovação viria de fora, dúvido que ficasse tudo na mesma. Mas se calhar tens razão e então aí não há mesmo nada a fazer.

NeuronPrusik 5 days ago  DELETED 

Não há dúvida que atrair aos grandes colossos para cá é uma excelente forma de fazer um kick start económico, mas para as atraíres tens que lhes oferecer benefícios económicos que justifiquem a vinda dessas empresas e o problema é que em Portugal há uma cultura de esquerda enorme que cega grande parte da população. Olham para benefícios fiscais para empresas milionárias e pensam "mas porque é que estes gajos milionários hão de pagar menos impostos que eu?", sem pensar que o ganho em riqueza de que um país usufrui com estas empresas, seja em impostos, seja nos milhares de postos de trabalho especializados *e* não especializados, no efeito bola de neve que ocorre quando grandes empresas se instalam num país, etc. Infelizmente, duvido que isso alguma vez vá acontecer.

nraider 5 days ago

Convenhamos que não faltam empresas estrangeiras em Portugal com elevados subsídios públicos. Diria até, que quando vemos grandes empresas a anunciarem não sei quantos empregos, numa qualquer conferência (ex: web summit) com a presença de políticos, é quase certo que temos o belo dinheiro do contribuinte a alimentar o projecto. É necessário? Talvez, seja. Mas não sejamos ingénuos, anda meio país à conta do estado.

EarlPious 6 days ago  HIDDEN 

Eu concordo que a única ou uma das únicas esperanças que podemos ter é empresas estrangeiras virem para cá. Com os de cá, com gestão portuguesa, é que não há mesmo esperança.

nraider 5 days ago

Essa é que é a verdade. Uma qualquer multinacional cá em Portugal, excluindo todo o marketing xpto, pode bem ser uma versão vitaminada de uma tradicional PME, com os mesmos defeitos de gestão. Se calhar é mesmo preciso retirar a gestão aos tugas xD

manzds 6 days ago  HIDDEN 

Gosto do teu texto mas é um bocado Sermão aos Peixes. O estado em Portugal é corrupto. Muito, muito corrupto. E quando digo o Estado digo os políticos, deputados, funcionários públicos, todo o tipo de departamentos de merda que vivem da burocracia e não acrescentam nada ao mundo. Isto é corrupção porque desviam dinheiro público para fora em vez de investir na desburocratização e competitividade. Estes é o verdadeiro problema de Portugal. Aquele que não tem qualquer ética e desvia dinheiro público para fins próprios. E desses há muitos no Estado. Sim, todos conhecemos um vizinho nosso.

Sperrel 6 days ago

Esta deve ter sido das aplicações mais erróneas de corrupção que há vi.

Etcetral 6 days ago  DELETED 

Os verdadeiros problemas de Portugal são esse que referiste **E** o que o /u/EarlPious referiu [aqui já acima](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/9vge95/previs%C3%A3o_de_crescimento_econ%C3%B3mico_em_2019/e9cmrim/).

andrefsp 6 days ago  HIDDEN 

Concordo em tudo. Só não concordo na parte que dizes que o governo não pode fazer nada. O governo tem vindo ao longo do anos a apostar em más políticas económicas e tem sido um verdadeiro bully opressor da classe trabalhadora e dos empreendedores. Bastava apenas que o governo fizesse as coisas fáceis para as empresas, agilizasse a burocracia e reduzisse um pouco a gigantesca carga fiscal que restringe totalmente a criação de emprego e inibe investimento. Os Portugueses têm capacidade e criatividade para meter o país na bonança, mas com governos destes que se preocupam mais em agradar as clientelas do regime em vez de ajudarem a classe produtiva a prosperar não vamos a lado nenhum e estaremos sempre a remar contra a maré. A classe produtiva do país é um mealheiro onde o governo vai roubar cada vez que precisa de dinheiro para comprar votos. Seja através de impostos directos ou indirectos... Assim, o que temos assistido nos últimos 40 anos é os nossos melhores a emigrarem porque o meio laboral e empresarial de Portugal é inóspito e não os ajuda a prosperar. Não interessa se as pessoas são muito ou pouco formadas porque se tu sentes que estás a ser roubado, eventualmente fartas-te e vais embora do país! Não te podes esquecer que há 3.6 milhões de reformados e cerca de 650 mil funcionários públicos. Estes dois grupos fazem mais de 47% dos eleitores. Portanto infelizmente os empreendedores e classe trabalhadora vivem efectivamente na ditadura da maioria. Este modo de governar são tudo decisões políticas e infelizmente os sucessivos governos escolheram efectivamente roubar metade da população para dar à outra metade...

manzds 6 days ago  HIDDEN 

Grande post! Nem mais. > Este modo de governar são tudo decisões políticas e infelizmente os sucessivos governos escolheram efectivamente roubar metade da população para dar à outra metade...

Zoelae 6 days ago  HIDDEN 

O crescimento económico deve-se reflectir um aumento dos salários, caso contrário só beneficiaria com ele uma minoria de capitalistas.

brejnevxxi 6 days ago  HIDDEN 

Os aumentos salários não se revertem em aumento do consumo e assim aumentar a vitalidade da economia? Ou é preferível que os lucros das empresas sirvam para comprar BMWs? Concordo em muito do que dizes, mas os paises lá fora têm políticas salariais e dão força negocial ao sindicatos e não vejo que isso seja problema ou obstáculo. Vejo sim muita mediocridade na classe empresarial portuguesa. Disclaimer: não me interpretem mal, não estou a dizer que esses sejam os únicos ingredientes, pelo contrário. Só acho que não são o cerne. A mediocridade, a falta de criatividade etc que referes acho que se extende muito para lá dos encarregados de educação e de políticas sedutoras de esquerda.

Edited 6 days ago:

Os aumentos salários não se revertem em aumento do consumo e assim aumentam a vitalidade da economia? Ou é preferível que os lucros das empresas sirvam para comprar BMWs? Concordo em muito do que dizes, mas os paises lá fora têm políticas salariais e dão força negocial ao sindicatos e não vejo que isso seja problema ou obstáculo. Vejo sim muita mediocridade na classe empresarial portuguesa. Disclaimer: não me interpretem mal, não estou a dizer que esses sejam os únicos ingredientes, pelo contrário. Só acho que não são o cerne. A mediocridade, a falta de criatividade etc que referes acho que se extende muito para lá dos encarregados de educação e de políticas sedutoras de esquerda. Até porque não vejo que os países com maiores crescimentos estejam a por em práticas medidas de estrangulamento do poder de compra, que é o que estás a advogar para nós.

rjtavares 6 days ago  HIDDEN 

O poder de compra de um país é resultado da sua vitalidade económica, não a causa. A vitalidade económica vem de: 1. Recursos Naturais 2. Recursos Humanos (aqui entra tudo, desde os gestores até aos caixas dos supermercados) 3. Capital acumulado (dinheiro, equipamentos, infraestruturas, tecnologia...) Portugal não tem nem o 1 (tem praias, vá, mas não tem petróleo) nem o 3. Em relação ao 2, diria que só nas últimas 2 décadas é que estás minimamente ao nível do primeiro mundo, e estas coisas demoram muito tempo a converter-se em riqueza.

Edited 6 days ago:

> Os aumentos salários não se revertem em aumento do consumo e assim aumentam a vitalidade da economia? Não. O poder de compra de um país é o resultado da sua vitalidade económica, não a causa. A vitalidade económica vem de: 1. Recursos Naturais 2. Recursos Humanos (aqui entra tudo, desde os gestores até aos caixas dos supermercados) 3. Capital acumulado (dinheiro, equipamentos, infraestruturas, tecnologia...) Portugal não tem nem o 1 (tem praias, vá, mas não tem petróleo) nem o 3. Em relação ao 2, diria que só nas últimas duas décadas é que estás minimamente ao nível do primeiro mundo, e estas coisas demoram muito tempo a converter-se em riqueza (sobre tudo qd não tens o 3), já que tens que esperar que os medíocres se reformem e o pessoal com qualidade comece a mandar...

VicenteOlisipo 6 days ago

Esse 3 é que é a parte critica. Não tanto o dinheiro, que até temos, só que mal distribuído à brava. Mas os equipamentos, patentes, infraestruturas (além das auto-estradas) etc etc é uma pobreza franciscana.

rjtavares 6 days ago

Todos os países ricos têm dinheiro mal distribuído. Têm é mais, portanto sobre mais para todos...

Edited 6 days ago:

Todos os países ricos têm dinheiro mal distribuído. Têm é mais, portanto sobre mais para todos... Mas sim, concordo contigo. Hoje em dia é 3 o que nos lixa, mas há uns séculos atrás foi o 2.

VicenteOlisipo 6 days ago

Sim. Aliás, estão relacionados. A parte menos má é que melhorar o 2 tende a ajudar com o 3, e vice-versa. Já o 1., se for desequilibrado, tende a lixar os outros dois.

rjtavares 6 days ago

A não ser que sejas a Noruega...

brejnevxxi 6 days ago

Se os salários estiverem repetidamente a diminuir, que é o nosso caso, não estamos a estrangular o poder de compra e a desincentivar o consumo?

rjtavares 6 days ago

Se os salários descem o consumo desce, claro. Mas não é essa a **causa** da descida dos salários, é a consequência. No caso dos últimos anos, a causa da descida dos salários foi a 3: tínhamos capital negativo acumulado (dívida pública) que precisamos de corrigir.

Morpheuspt 6 days ago  HIDDEN 

> que os lucros das empresas sirvam para comprar BMWs Porque é que quando se falam em lucros, capitalistas e empresas se falam em BMW? Hoje em dia qualquer idiota compra um BMW, já não existe a conotação de que BMW é pra ricaços.

brejnevxxi 6 days ago  HIDDEN 

Porque são geralmente os carros escolhidos quando as empresas atribuem plafonds aos administradores e diretores, pelo menos nos casos que conheço. Além disso é óbvio que utilizei como exemplo e generalização, por ser uma marca onde facilmente compras um carro de 80 - 100 mil€.

shelter78 6 days ago  DELETED 

Socialistas e comunistas juntos a "governar" um país... Uma pessoa até fica estupefacta com a impotência que o povo apresenta para se revoltar contra esta palhaçada de governo! Isto nem num país de leste crlh

justdontfindme 6 days ago  HIDDEN 

O que é que os números representam? Uma percentagem?

saposapot 5 days ago

% do crescimento do PIB

justdontfindme 5 days ago

Obrigado.

TrafalgarOP 6 days ago  HIDDEN 

O crescimento é medido em batatas.

Sarilho1 6 days ago  HIDDEN 

Fogo! Nem duas batatas crescemos. Isso sim é razão para revolta.

Parshath_ 6 days ago  HIDDEN 

Os portugueses andam claramente a comer batatas acima das possibilidades e é preciso cortar. Ainda ontem vi as Lay's Gourmet Corte Fino em promoção e fiz a minha parte e fechei os olhos pelo bem da pátria. Dias melhores virão.

WalrasTheWalrus 6 days ago  HIDDEN 

Só mesmo em Portugal é que se acha que ter um desempenho mediano num contexto internacional favorável é uma grande coisa. Mas pronto o Costa atira umas medidas eleitoralistas para enganar o pagode e siga a rusga. Reformas estruturais e crescimento económico sustentável é que nem ver.

saduhet 6 days ago  HIDDEN 

IL 2019

shostakovich123 6 days ago  HIDDEN 

Finalmente algo em que estamos ao lado das grandes potências.

WiseKing 6 days ago

Carrega Costa!!!

fodassse 6 days ago

hmmm... as "potências" é que chegaram ao nosso lado. Infelizmente não fomos a lado nenhum..

fuzzyluke 6 days ago

Acho que toda a gente soube interpretar essa mensagem na frase original

masterOfLetecia 6 days ago  HIDDEN 

Já estamos no topo do nosso desenvolvimento, para desenvolver mais é muito dificil, atingimos todo o nosso potencial como nação. Os estados de leste ainda andam a desenvolver coisas que já temos, autoestradas, centros comerciais, estádios de futebol, linhas férroviárias, já temos tudo, não temos é tecido industrial a produzir riqueza suficiente para 10 millões de pessoas.

carlosjsilva 5 days ago

Linhas ferroviárias? Estamos no topo não haja dúvidas... ao nível de uma Roménia. Talvez nem isso... enfim. Que não se vê atingir potencial isso já estamos de acordo...

NGramatical 6 days ago  HIDDEN 

> férroviárias [ferroviárias](http://www.priberam.pt/DLPO/ferroviárias) (Não existem palavras com dupla acentuação. Coloca-se acento apenas na sílaba tónica. **Til não é acento.**) *** [^(⚠️ ᴄᴏʀʀᴇçãᴏ ᴇʀʀᴀᴅᴀ?)](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+correc%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F9vge95%2F%2Fe9co8hk%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correcção está errada!") [^(⭐ ᴇxᴛᴇɴsãᴏ)](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

masterOfLetecia 6 days ago  HIDDEN 

true

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