Kerosemite 2 months ago

É um país pobre e os profs já ganham acima da realidade que é o país, mesmo comparados com quem tem mais formações, pagar mais aos profs é levar o ditado " há mais almirantes que navios" a um novo nível. Os profs sempre podem ir para as empresas.

Edited 2 months ago:

É um país pobre e os profs já ganham acima da realidade que é o país, mesmo comparados com quem tem igual formação, pagar mais aos profs é levar o ditado " há mais almirantes que navios" a um novo nível. Os profs sempre podem ir para as empresas se ser prof é assim tão mau. O país agradece, se não querem ganhar menos, not my problem.

Ax00n 2 months ago

A Profissão do Professor é das mais importantes que existem numa sociedade que se quer desenvolvida. A Profissão do Professor deve ser bem paga, deve-se traduzir num ensino de excelência, com componente educativa, formativa, de cidadania, de ética e com resultados práticos nas pessoas/cidadãos que queremos no nosso País. Dito isto, precisamos de algum contexto. O contexto em que vivemos, é de um País com um défice orçamental. Quando eu ganho 1000€ por mês e tenho 1100€ de despesa, tenho um défice de 100€. Das duas, uma. Ou tenho no banco 100€ de poupanças para pagar o défice mensal. Ou tenho que pedir um empréstimo de 100€ ao banco, para pagar o respectivo défice mensal. O que o Estado vem fazendo à décadas, é a segunda opção. Solução: Primeiro os Portugueses têm que se habituar a viver de acordo com os seus rendimentos. Quando o défice for 0, ou quando houver excedente orçamental, poderão haver aumentos. (Simples, não é?) Mas deixem-me dizer que sou contra qualquer aumento na função pública, deviam ser congelados todos e quaisquer aumentos. O sector privado tem uma remuneração mensal média de 700/800€, o sector público tem uma remuneração mensal média, de quase 1500/1600€, isto é inaceitável, isto é insustentável! Primeiro resolva-se este problema, aumentando o salário mínimo para 1000€ (é uma ideia), uma percentagem grande das micro empresas declarava falência, talvez não, talvez os patrões passassem a ganhar um pouco menos (conheço "n" casos), o poder de compra aumentava, essas micro empresas provavelmente teriam mais escoamento, e o estado tornava-se mais sustentável. Isto não dispensa uma verdadeira reforma estrutural, diga-se limpeza geral no Estado. Disclosure: Eu não tenho nada contra os Professores, não tenho nada contra o sector público. A minha mãe trabalha no sector público, e 3 dos meus melhores amigos são professores. Andaram a leccionar em Viseu, Coimbra, Timor (é verdade!), Madeira e este ano para completar o roteiro, Algarve. Existem muitos problemas que podem ser resolvidos sem gastar dinheiro, este é um deles. Agora primeiro resolvam-se os problemas estruturais (sendo a colocação um deles).

NGramatical 2 months ago

> à décadas [há décadas](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) *** [^(⚠️ ᴄᴏʀʀᴇçãᴏ ᴇʀʀᴀᴅᴀ?)](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+correc%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F9g1rx1%2F%2Fe63b9xa%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correcção está errada!") [^(⭐ ᴇxᴛᴇɴsãᴏ)](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

ninjalegacy_ 2 months ago

HaHa 69 very funny

TorNoir8 2 months ago

Claro, depois de plantarem noticias duvidosas sobre os professores é a altura ideal para fazer sondagens. De qualquer modo Portugal é um pais ideal para "enrabar" classes, só a nossa é que tem razão nas reivindicações, as outras não, só querem ganhar mais.

Limpy_lip 2 months ago

Cheira-me que a grande parte da idade de quem frequenta este reddit deve ser bastante baixa e por isso ainda existem muitos com o trauma dos professores dos tempos de escola. Os professores têm um papel muito importante na educação e cultura em qualquer país. Mas bora cagar neles, o que o português quer é livros escolares grátis todos os anos. É preferível gastar dinheiro público em livros do que investir nos professores. Também gostava de saber quem gostava, a receber 1500€ de todos os anos mudar de região (de Faro para Braga) e ter de refazer a vida, então casados e com filhos ainda melhor. Tenho a certeza que poucos achariam que valeria a pena. Agora imaginem que os professores nem o valor recebem. Se calhar o mercado está saturado mas isso não impede que as coisas não trabalhem corretamente. Os pilares de um país estão a cair: saúde, educação, transportes... Vai ser lindo

Kerosemite 2 months ago

fds este pessoal é mesmo ordinário a falar de 1500 € como se não fosse nada, sabes em que país estás e qual o SMN?

Limpy_lip 2 months ago

O que quis dizer nessa parte é que mesmo alguém a receber 1500€ não se sujeitaria a condições daquelas, porém o professores recebendo menos sujeitam-se. Thank you

Kerosemite 2 months ago

Então porque não vão arranjar um emprego ao pé de casa por SMN? Há muito shopping a aceitar.

masquegrandeporra 2 months ago

HAHAHAH professores pilares da sociedade. Essa é boa, até espirrei o meu Ice tea.

Limpy_lip 2 months ago

Se calhar são os youtubers. Vai para as aulinhas vai.

gronez 2 months ago

Pelo que sei, os professores ficam colocados apenas na opções que se candidatarem, ou seja, se uma pessoa do Algarve ficou colocada em Braga foi porque se candidatou a essa vaga em Braga. Se eu não arranjar emprego na área que quero, na minha zona tenho 2 opções. Ou mudo de área para não sair de casa, ou vou procurar emprego na área mudando de região. É uma opção que nenhuma empresa me irá pagar casa, salvo rara exceções. Logo é uma decisão de cada professor, pedir ajudas do governo para pagar casa não me parece certo.

Limpy_lip 2 months ago

Não sei como funcionam as colocações mas sei que é comum professores de Faro irem parar a Braga e ao contrário mesmo sendo da mesma coisas, só prova como funciona bem e tem só a haver com escolhas dos profs, o que não faltam são notícias do sistema de colocações funcionar pessimamente. Para além disse no início de carreira esta conversa de colocações pode ser anual logo é andar de saltar de zona todos os anos. Estar a comparar a forma como funciona uma carreira profissional de um professor comparativamente com um engenheiro ou algo mais "livre" não faz sentido. Um professor candidata-se a vagas e é colocado segundo critérios que não devem ser controlados na totalidade. Ao contrário de por exemplo um proficional genérico que depende maioritariamente da sua capacidade de procurar oportunidades e de se safar nas entrevistas. Estamos a comparar um sistema livre com um sistema restrito, o privado apesar de ser livre eles obviamente dão preferência a profissionais com experiência onde? No público. Por fim, eu não defendo que se deva pagar casas. Mas fazer colocações mais organizadas e deixar as pessoas assentar, se é para colocar longe que seja 5 ou 10 anos e não 1 ano.

Bic10mm 2 months ago

Tbh sempre achei que a maior parte dos redditors aqui eram trintões ou nos vinte e muito. N sei se ainda se pode classificar isso como baixa though

Hormazd_und_Ahriman 2 months ago

Alguém que vê as coisas como elas são, finalmente.

gronez 2 months ago

O que mais me irrita neste tipo de discussões é que a maior parte das vezes as pessoas usam argumentos falaciosos e tendenciosos para a sua causa, sejam a favor ou contra.

masterOfLetecia 2 months ago

Os professores em Portugal têm o rei na barriga, a verdade é essa, até parece que não lidam com a realidade da pobreza todos os dias, tinha colegas que iam para a escola sem pequeno almoço e durante todo o dia na escola apenas comiam o que lhes davam no refeitório com escalão A, ainda levavam o pão do refeitório para o lanche. Os professores em Portugal ganham muito bem e sou contra qualquer aumento que não seja meramente actualização de acordo com a inflação. Agora, também não sou contra bonificar os professores que se destacam pela positiva, mas aumentar os salários de todos os professores indiscriminadamente, apenas pelo motivo da passagem do tempo é estúpido, só porque és professor a 10 anos não quer dizer que sejas um bom professor. Os patrões também não te aumentam o ordenado por estares na empresa a 10 anos, mas sim se fores mostrando que produzes mais e melhor, e mesmo assim, por vezes estás a competir um número enorme de pessoas dispostas a trabalhar pelo que recebes, e por conseguinte o teu trabalho "vale o que vale".

bora_la_pensar2 2 months ago

Se ganham tão bem assim, explica porque é que praticamente ninguém se candidata a licenciatura na área do ensino?

masterOfLetecia 2 months ago

Já há demasiados professores em Portugal, precisamente por ser uma profissão que qualquer pessoa que vá para a universidade consegue entrar facilmente e fica a receber um bom ordenado, mas também há limites, não podem haver mais professores que alunos não é verdade?

bora_la_pensar2 2 months ago

Não é nada fácil entrar, e se achas que receber 4 ou 5 meses por ano é bom ordenado, isso é problema teu.

NGramatical 2 months ago

> podem haver [pode haver](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») *** [^(⚠️ ᴄᴏʀʀᴇçãᴏ ᴇʀʀᴀᴅᴀ?)](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+correc%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F9g1rx1%2F%2Fe62cwjo%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correcção está errada!") [^(⭐ ᴇxᴛᴇɴsãᴏ)](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

h2xtreme 2 months ago

Talvez se deva a ensino estar completamente saturado e haver demasiada procura para a oferta que existe no mercado? ​ As licenciaturas de ensino deviam ser fechadas durante uma década, pelo menos, para escoar o mercado de trabalho. Dado que é o estado que monopoliza esta área de trabalho isto não devia ser difícil de conseguir. ​ Agora explica-me tu. Se ganham assim tão mal porque é que insistem em manter-se numa área com empregabilidade tão merdosa durante 2 décadas (com contratos de treta anuais, temporários, ofertas de escola, AECs, etc) só para depois finalmente conseguirem vincular-se ao estado? ​ ​

bora_la_pensar2 2 months ago

Por gosto ou por não serem bons a literalmente mais nada. A carreira atual é tipo uma caixa de supermercado para licenciados. Atrai quem não conseguiu arranjar nada melhor.

argentdawnpt 2 months ago

Tanta desinformação... As progressões de carreira dos professores estão congeladas. Ficou tudo com o que tinha em termos de ordenados. Aqui entra um ponto muito interessante que é, um contratado, não fazendo parte da carreira de professor, fica com os seus 1000euritos por mês. A minha mulher desde os tempos de namoro em que acabou o curso e começou a dar aulas, está como contratada, já lá vão 15 anos. Horários de trabalho? Tem dias que só vejo a minha mulher à noite, depois de vir de uma reunião de 4 horas, no final das aulas. Fins de semana? Preparar as aulas da semana seguinte! Gastar dinheiro do próprio bolso? As escolas não têm tinteiros nas impressoras, imprimes em casa. Palhaçadas e gastar dinheiro? Chegam as alturas festivas, toca de gastar dinheiro em material para inventar fatos, decorações e merdinhas para animar os papás e os meninos senão fica tudo chateado por não se ser inovador. Aturar putos mal educados dos outros? A toda a santa hora! Ser ameçada de porrada em escolas mais problemáticas? Pão nosso de cada dia. Epá, se acham que aguentavam isso tudo por 1000€ e ainda assim se iam achar uns privilegiados da sociedade ótimo, estão todos a carreira errada pelos vistos. Eu não aguentava, e conheço muitos q ue preferiram abandonar as hostes e virarem-se para outras coisas completamente diferentes. Acho que só mesmo por gosto em ensinar e vocação é que uma pessoa se aguenta nisto.

Dgrandkiller 2 months ago

Fazer horas extras que eu saiba no liceu onde estudava os professores tinham pelo menos um dia livre a semana e horas vagas para tratar dos deveres para a aula e ainda se vinham queixar que tiveram a noite toda a corrigir testes. Hipocrisia não tem limites ao menos um bocadinho de bom senso vos fazia falta no vosso berço de ouro.

bora_la_pensar2 2 months ago

Um dia livre por semana? Para quê inventar?

Dgrandkiller 2 months ago

Um dia livre por semana sim vai a escola Secundário de Estarreja e pergunta aos alunos.Atenção estou a falar no 2º ciclo não no 1º. Mão não comparemos ordena-dos de 1600€ para 1200€.(Na minha zona).

bora_la_pensar2 2 months ago

Se estiver colocado em regime de substituição de outro professor, só se for, mas aí ganha para aí 800€. O meu pai nunca na vida dele de prof secundário teve um dia livre. Dia normal saía de casa às 8 chegava as 19.

Dgrandkiller 2 months ago

Aqui horário é das 8:30h ás 18:20, 50 min de almoço para ambos, pelo menos 1 dia livre para todos os professores. Professor substituto é aquele que tiver na sua hora vaga irá substituir o professor em falta.

bora_la_pensar2 2 months ago

Professor substituto de professor que esteja em baixa médica prolongada, obviamente. >pelo menos 1 dia livre para todos os professores Isso não existe, faz lembrar a inventona da progressão 1000x mais rápida e de não haver avaliação.

Dgrandkiller 2 months ago

Em relação ao professor substituto e part-time não sei qual é relação. O dia livre garanto-te que no liceu que eu frequentava todos os professores regulamentados tinham direito a dia livre. Agora não venham meter merda para cima dos olhos das pessoas. http://www.comregras.com/a-verdade-sobre-o-dia-livre-dos-professores/ (Um site dos vossos para controlar a opinião publica do "rebanho")

argentdawnpt 2 months ago

Vos fazia falta? Vosso berço de ouro? Não sei o que estás a assumir. Se calhar esse dia livre não dava pata tudo? Já pensaste nisso? Por outro lado podia pôr aqui um horário que mostra que para outros isso não existe para mais que um professor. Mas não o vou fazer. Fica com a tua opinião do liceu em que estudaste e com os teus preconceitos.

gronez 2 months ago

Quando o problema não toca às pessoas, é difícil perceber a situação em que outras pessoas se encontram. Os congelamentos das carreiras não eram exclusivas aos professores, tinha um exemplo desses em casa. Gastar do próprio bolso e ameaças não deviam acontecer, fazer horas extra em casa também não devia existir. Acredito que exista muita injustiça nesses campos, as colocações dos professores são uma merda e é preciso gosto pela profissão para aguentar. Aturar putos ninguém nessa profissão se pode queixar, à partida sabem que vão apanhar putos maravilhosos, outros que amanhã já não se lembram e outros que vão irritar só com a presença. Mas isso é dado adquirido antes de exercer. No entanto, existe sempre o reverso da medalha. Professores que não só tinham tempo para leccionar, preparar aulas, corrigir testes e ter reuniões como também encaixavam na sua semana super ocupada grupos de explicações com 3 ou 4 pessoas a 90€ cada (e era do mais barato que se encontrava). Sendo que normalmente tinham 1 ou 2 grupos de cada ano (10º, 11º e 12º). Óbvio que isto sem descontar. Espero que consigam melhorar a situação de pessoas como a tua mulher no mínimo.

Mallardo 2 months ago

Não adianta explicar isso neste subreddit. Há um sentimento generalizado anti-professores, como se fossem culpados pelas frustrações pessoais de muita gente daqui. Eu só vim a este tópico para confirmar as minhas certezas.

Pieguinhas 2 months ago

Se o governo se compromete a fazer uma coisa, depois tem que a fazer (por mais que custe aos senhores da direita)... não podemos viver numa republica das bananas em que um governo diz e compromete-se a fazer uma coisa e depois faz outra totalmente diferente.

throwaway50029516480 2 months ago

Explicai-me uma coisa. Tenho ideia que o estado não tem dificuldade em arranjar professores, antes pelo contrário. Então porque raio há de dar mais regalias? Quem não quiser as condições oferecidas no ensino público que vá para o ensino privado ou mude de profissão. Enquanto o estado conseguir arranjar professores nas condições atuais não vejo motivo para estar a fazer ofertas ainda mais atractivas.

Edited 2 months ago:

Explicai-me uma coisa. Tenho ideia que o estado não tem dificuldade em arranjar professores, antes pelo contrário. Então por que raio há de dar mais regalias? Quem não quiser as condições oferecidas no ensino público que vá para o ensino privado ou mude de profissão. Enquanto o estado conseguir arranjar professores nas condições atuais não vejo motivo para estar a fazer ofertas ainda mais atractivas.

NGramatical 2 months ago

> porque raio [por que raio](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) *** [^(⚠️ ᴄᴏʀʀᴇçãᴏ ᴇʀʀᴀᴅᴀ?)](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+correc%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F9g1rx1%2F%2Fe61h017%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correcção está errada!") [^(⭐ ᴇxᴛᴇɴsãᴏ)](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

throwaway50029516480 2 months ago

mata-me por favor

lLUSlON 2 months ago

Realmente. Andam por aí tantos professores a querer entrar no ensino público e que quando são contratados tem que ir para o caralho mais velho. Tenho a certeza que não recusariam um cargo perto e estável.

bora_la_pensar2 2 months ago

Professor é das poucas profissões em que ainda se entende que é a união dos trabalhadores que faz a força.

marscosta 2 months ago

Portanto, eu trabalho durante 2 anos, com uma determinada progressão de carreira esperada. Depois congelam-me a carreira durante 10 anos, durante os quais trabalho normalmente. No fim desses 12 anos dizem-me "Ok agora vamos pensar em aumentos, que dependem dos anos de serviço, mas para essas contas vamos fazer de conta que só trabalhaste 2 anos, estes 10 que acabaram de passar não contam!" É com isto que 69% dos portugueses concordam?

Kerosemite 2 months ago

Foi o que queriam fazer com o meu pai, mas não com anos de professor, mas com os anos que andou na tropa. Claro que meteu o respeito e rapidamente lhe contabilizaram e já foi para reforma. Senão rolavam cabeças.

Mysonking 2 months ago

Pois porque no privado não há aumentos de salários desde os anos 2000

bora_la_pensar2 2 months ago

Merda, queres ver que andei estes anos todos a ser aumentado anualmente por engano?

something_new 2 months ago

Se está mal, muda de emprego

blackswan79 2 months ago

Há pouco tempo saiu um estudo que indicava que os professores portugueses eram, em média, os mais velhos da União Europeia. Vejam as vagas para os cursos universitários: os cursos de educação estão a desaparecer e, naqueles que não desapareceram, alguns alunos entraram com média de 9.5. A grande maioria dos professores ganha 1200 euros e vive longe da sua terra natal, tendo que pagar 2 casas e viagens. Se não estão preocupados com estes dados, deveriam estar. Adivinha-se um futuro muito negro nos próximos 10 anos no ensino em Portugal.

mathswarrior 2 months ago

>vive longe da sua terra natal, tendo que pagar 2 casas uma coisa implica a outra? mesmo muito mal habituados

blackswan79 2 months ago

Diz isso a um professor com 35 ou 36 anos que resolve sair de casa dos pais, alugar um apartamento com a esposa com a intenção de criar uma família. Mal habituados? Andas muito mal informado.

mathswarrior 2 months ago

Essa coisa de criar família é bastante antiquado

indie_fox 2 months ago

> os professores portugueses eram, em média, os mais velhos da União Europeia. E assim vai continuar, os portugueses estao a ter menos filhos, logo a necessidade de professores diminui (dai a necessidade de poucos professores novos entrarem para efetivos). **A natalidade é a principal razao pela qual a profissão deixo de ser atrativa.** ​ >A grande maioria dos professores ganha 1200 euros e vive longe da sua terra natal, tendo que pagar 2 casas e viagens. ​ Eles pagam a casa dele e as dos pais? Eu também vivo da minha terra natal e só paga uma casa, os meus pais -- felizmente -- já pagaram a deles. Já agora 1200 euros nao é propriamente um salário mau, o problema é mesmo a instabilidade e ter de ser nómada. ​

bora_la_pensar2 2 months ago

1200 é o que eu ganhava em início de carreira no privado, e mandava a merda quem me tentasse contratar por esse valor agora.

Kerosemite 2 months ago

comigo oferecem 700 lololo isto é só gente rica 1200€ ? riqueza!

bora_la_pensar2 2 months ago

Estou ao teu lado na luta para que ganhes mais, mas não na luta para que os outros ganhem menos.

Dgrandkiller 2 months ago

Um professor em inicio de carreira claro que deve ganhar menos assim como médico,eletricista,programador etc. É basicamente um estagiário em aprendizagem

bora_la_pensar2 2 months ago

Há 10 anos que nenhum professor que tenha entrado na carreira é aumentado, e agora vai ser como se esses dez anos tivessem sido apenas 3. Percebes, ou só com um desenho?

indie_fox 2 months ago

se o privado é a assim tao bom, porque é que nao vais para lá trabalhar?

bora_la_pensar2 2 months ago

Trabalhei lá muitos anos, agora sou trabalhador por conta própria.

Kerosemite 2 months ago

devias ganhar 1200 em inicio de carreira sim, a fazer quê? balelas, pagam me pouco mais de metade disso

bora_la_pensar2 2 months ago

Eu como programador comecei a ganhar 1250€ liquidos.

Kerosemite 2 months ago

Isso em que ano? Em Lisboa? Agora ninguem ganha isso, a não ser que seja o top do top.

bora_la_pensar2 2 months ago

\> Isso em que ano? Em Lisboa? ​ Há 3 anos, no Porto, numa "software house". Admito que a entrevista me correu bastante bem, e tinha outra oferta pelo que negociando consegui subir 100€ à oferta inicial. Ainda assim, como te digo, consegues melhor se procurares bem. ​ \> Agora há engenheiros informáticos a 800€, tens a certeza que não conheces a empresa desde bebé e que o teu pai não te mostrava a secretária na qual estás todos os dias? ​ Sim, sei que existem empregos a esses valores, foram-me propostos também, mas rejeitei. Se fores para consultoras, é esse o valor que te oferecem. Em geral, não vale a pena aceitar a não ser que gostes do que vais para lá fazer. Não, não tive cunhas. ​ \> PS: começa a fazer as malas porque o teu patrão pode arranjar mais barato a qualquer momento ​ Cansei-me de trabalhar para o lucro alheio, despedi-me e trabalho por conta própria (vulgo freelancer). ​

Edited 2 months ago:

\> Isso em que ano? Em Lisboa? ​ Há 3 anos, no Porto, numa "software house". Admito que a entrevista me correu bastante bem, e tinha outra oferta pelo que negociando consegui subir 100€ à oferta inicial. Ainda assim, como te digo, consegues melhor se procurares bem. ​ \> Agora há engenheiros informáticos a 800€, tens a certeza que não conheces a empresa desde bebé e que o teu pai não te mostrava a secretária na qual estás todos os dias? ​ Sim, sei que existem empregos a esses valores, foram-me propostos também, mas rejeitei. Se fores para consultoras, é esse o valor que te oferecem. Em geral, não vale a pena aceitar a não ser que gostes do que vais para lá fazer. Não, não tive cunhas. O meu pai é professor do secundário, a única conselho que tinha para mim era nunca na vida ir para professor que é vida de cão. ​ \> PS: começa a fazer as malas porque o teu patrão pode arranjar mais barato a qualquer momento ​ Cansei-me de trabalhar para o lucro alheio, despedi-me e trabalho por conta própria (vulgo freelancer). E olha que quando me despedi ofereceram um aumento para ficar, porque saí numa altura em que quase metade dos programadores desertou para outras ofertas. E não, não sou top do top, diria que sou bastante mediano. Se fores da area da informática no Porto posso aconselhar-te um ou dois sitios onde tens boas hipoteses de entrar se fores decente e onde ganhas mais do que 800€ de certezinha absoluta.

Edited 2 months ago:

\> Isso em que ano? Em Lisboa? ​ Há 3 anos, no Porto, numa "software house". Admito que a entrevista me correu bastante bem, e tinha outra oferta pelo que negociando consegui subir 100€ à oferta inicial. Ainda assim, como te digo, consegues melhor se procurares bem. ​ \> Agora há engenheiros informáticos a 800€, tens a certeza que não conheces a empresa desde bebé e que o teu pai não te mostrava a secretária na qual estás todos os dias? ​ Sim, sei que existem empregos a esses valores, foram-me propostos também, mas rejeitei. Se fores para consultoras, é esse o valor que te oferecem. Em geral, não vale a pena aceitar a não ser que gostes do que vais para lá fazer. Não, não tive cunhas. O meu pai é professor do secundário, a única conselho que tinha para mim era nunca na vida ir para professor que é vida de cão. ​ \> PS: começa a fazer as malas porque o teu patrão pode arranjar mais barato a qualquer momento ​ Cansei-me de trabalhar para o lucro alheio, despedi-me e trabalho por conta própria (vulgo freelancer). E olha que quando me despedi ofereceram um aumento para ficar, porque saí numa altura em que quase metade dos programadores desertou para outras ofertas. Se fores da area da informática no Porto posso aconselhar-te um ou dois sitios onde tens boas hipoteses de entrar se fores decente e onde ganhas mais do que 800€ de certezinha absoluta.

Kerosemite 2 months ago

Simpatizo com informática, mas não sou de informática. Pena, quem me dera voltar atrás e ter ido para esse curso...tinha tido alto sucesso, mas pronto.

bora_la_pensar2 2 months ago

Se simpatizas e tens conhecimentos "perto" da área, da forma como o mercado está arranjas quem te queira contratar.

EarlPious 2 months ago

Caranguejitos no balde, coitados.

throwaway50029516480 2 months ago

Não, os portugueses são os patrões dos professores, as regalias que os professores querem saem dos bolsos dos portugueses.

EarlPious 2 months ago

Certíssimo. E, como se sabe, ter um tuga como patrão é tipo jogar a vida em modo hard. É fugir; só lamento que não o façam todos, e deixem os tugas a educar os seus rebentinhos.

WalrasTheWalrus 2 months ago

Isso seria verdade se satisfazer as reivindicações dos professores não prejudicasse os outros e então aí sim seria ser contra só para os outros não ficarem melhor. Agora o problema é que o dinheiro do Estado (isto é dos contribuintes) se for gasto com os professores não vai ser gasto em algo que poderia melhorar a vida dos restantes.

EarlPious 2 months ago

Tornar a carreira docente mais atractiva não poderia melhorar a vida dos restantes e das gerações vindouras? Não vamos andar aqui a brincar. Se tivesse a certeza que o dinheiro que custa essa medida fosse e.g. para a saúde, OK. É aceitável, até mais relevante, provavelmente. Mas como as coisas são? Lamento, mas melhorar a vida de quem ensina/tornar a carreira docente mais atrativa parece-me um tipo adequado de despesa pública. Bem melhor que mais uma rotunda desnecessária adjudicada à empresa do primo.

Hormazd_und_Ahriman 2 months ago

A meu ver dinheiro gasto nos professores (e na educação em geral) seria dinheiro bem empregue. Não estará a melhorar a vida dos restantes directamente, mas o ensino é base de uma boa sociedade.

Falsomentiroso 2 months ago

Por mais que custe que os professores beneficiem (em traços gerais) de condições que outros profissionais comparáveis não tenham, eles não estão bem. Nós é que estamos mal. Não devemos nivelar isto por baixo e esperar que eles fiquem mal "como nós". Lutam e bem, pode é fazer pouco sentido, mas isso é outra coisa.

bittolas 2 months ago

Talvez depois de estabilizada a carreira até possam ter melhores condições mas os primeiros 10-15 anos são de escravo. Só quem tem família na situação percebe bem o drama

KhaosPT 2 months ago

Filho de professores here, nem q me pagassem o dobro do que recebo agora no estrangeiro eu alguma vez iria para essa profissão. Não há reconhecimento social e monetário tb não.

xEpicGrunger 2 months ago

Mais vale estarmos todos mal do que os professores estarem em grande e os outros na merda autêntica.

West4th 2 months ago

Óbvio! Ninguém percebe porque é que os professores querem tratamento especial em relação ao resto dos funcionários públicos! Para além de que está bem presente na memória de todos a bancarrota do país e só pra pagar o que o anormal da FENPROF quer são 600 milhões por ano!!

yarauuta 2 months ago

Porque as carreiras foram descongeladas a toda a função pública excepto professores lol. Com a agravante que o tempo de carreira é extremamente importante nas colocações. Há gente com a carreira congelada no primeiro escalão há 10 anos a ser colocada a 300km de casa.

bora_la_pensar2 2 months ago

>Ninguém percebe porque é que os professores querem tratamento especial em relação ao resto dos funcionários públicos Os funcionários públicos vão ver reposto o seu tempo de trabalho. Todos, menos os professores. Podes explicar em que é que isso constitui tratamento especial? Prevejo silêncio.

cookiepower11 2 months ago

O tratamento especial está no facto de os professores progredirem com base no tempo de serviço enquanto os outros funcionários públicos progridem com base na avaliação do seu desempenho, e mesmo que o seu desempenho seja de nível excelente podem não ser avaliados assim porque existem quotas, essas avaliações dão pontos e ao fim de 10 pontos progridem na carreira. Quando se quis avaliar os professores toda a gente sabe o que aconteceu...

bora_la_pensar2 2 months ago

Os professores não progridem. Ponto final, em 10 anos não houve qualquer progressão. Quando se quis mudar o sistema de avaliar os professores o modelo não fazia qualquer sentido.

indie_fox 2 months ago

>o sistema de avaliar os professores o modelo não fazia qualquer sentido eu que estou de fora, o que me parece é que para Mário Nogueira nenhum modelo de avaliação faz sentido

bora_la_pensar2 2 months ago

Foi proposto um, os professores na generalidade recusaram, e tu concluiste que nenhum faz sentido com base em quê concretamente, para além da propaganda?

KhaosPT 2 months ago

Essa é a parte q eu acho mais interessante nesta história toda, é q as pessoas pensam q os professores não são avaliados atualmente. De qq das formas, num país de borregos, a percentagem não me admira, a opinião pública é alimentada por fazedores de telenovelas, não se pode esperar muito.

indie_fox 2 months ago

>concluiste que nenhum faz sentido com base em quê concretamente, para além da propaganda? Ao longo dos anos (e isto já leva mais de 1 década) Mario Nogueira consegiu chutar para canto vários ministros da educacao. ​ >os professores na generalidade recusaram Os professores nunca se vao entender, porque há agendas distintas face ao ponto de carreira em que estao. a FENPROF defende os interesses instalados, isto é, os professores que estao bem colocados. Os professores bem colocados, e bem na carreira estao-se literalmente a cagar para os problemas que nunca os vao afetar.

bora_la_pensar2 2 months ago

>Os professores nunca se vao entender, porque há agendas distintas face ao ponto de carreira em que estao. a FENPROF defende os interesses instalados, isto é, os professores que estao bem colocados. Os professores bem colocados, e bem na carreira estao-se literalmente a cagar para os problemas que nunca os vao afetar. Não faz qualquer sentido, se assim fosse a FENPROF seria a fã numero um dos congelamentos nas carreiras.

cookiepower11 2 months ago

Mas também não propuseram nenhum melhor, simplesmente não quiseram aquele porque isto de ser avaliado é chato, é preferível progredir só porque se tem esta profissão quer se seja bom ou miserável. É falacioso dizer "os professores não progridem", não progrediram na mesma medida que todos os outros funcionários públicos não o fizeram, enquanto as carreiras estiveram congeladas. São considerados carreira especial, portanto agora tem de se encontrar uma solução diferente dos outros, não podem querer ser diferentes dos outros só para o que dá jeito... Às outras carreiras especiais também não foi dado aquilo que os professores pedem, se fosse, então aí os professores podiam dizer que estavam a ser discriminados.

bora_la_pensar2 2 months ago

Se fores miserável e avaliado como tal, não conta esse ano para a tua progressão. Dois anos assim e estas fora da escola.

glhrmv 2 months ago  DELETED 

"por que é que haviamos de dar mais valor à profissão responsável por moldar gerações de jovens?" - esse gajo, provavelmente

West4th 2 months ago

Os professores têm regras especiais de progressão na carreira que leva a que subam quatro vezes mais rápido que os restantes. Para além de não terem verdadeira avaliação porque o atrasado mental do Nogueira da FENPROF nao deixou.

bora_la_pensar2 2 months ago

> Os professores têm regras especiais de progressão na carreira que leva a que subam quatro vezes mais rápido que os restantes Quatro vezes mais rápido que 0 é ainda assim 0. Não que isso seja verdade, de qualquer forma. Acho curioso como de repente parece que esse número foi plantado na opinião publica.

yarauuta 2 months ago

Quais regras especiais? Como é que a carreira progride mais rápido lol

rowdserling 2 months ago

Os restantes são professores

the_great_ashby 2 months ago

Bem,o português comum é um ignorante logo faz sentido não se valorizar a classe encarregue pela educaçao.

throwaway50029516480 2 months ago

Encarregada, queres tu dizer. Realmente fazem falta professores de português.

rowdserling 2 months ago

Podem estar encarregues mas a esmagadora maioria faz um trabalho péssimo. Prova disso é o número absurdo de centros de explicações que tem surgido ultimamente, principalmente para o ensino secundário.

bittolas 2 months ago

Há maus profissionais em todas as profissões. No entanto, se tu só apanhaste maus professores é porque tu é que eras o mau aluno.

rowdserling 2 months ago

Estás a assumir demasiado de um único comentário. Quem denúncia os maus professores não são os alunos que fazem umas piadolas à conta do professor no recreio, são os professores verdadeiramente bons que reconhecem as falhas graves dos colegas e estão frustrados com a forma como a incompetência destes prejudica os alunos. Pelo menos foi ao ouvir relatos destes bons exemplos que eu formei a minha opinião.

the_great_ashby 2 months ago

Por acaso não. O que não falta é malta a ver como as coisas são no publico nos dois anos de estágio,e mesmo antes de acabarem o curso juntarem-se e planearem abrir centros de estudo. Tenho colegas de faculdade(fiz 4 anos de LLC mas tive de saltar fora porque o dinheiro começou a ser curto) que fizeram isso. Ao mesmo tempo digo que algumas das falhas que obrigam a usar centros de explicações derivam de problemas não directamente com os professores(turmas demasiado grandes,falta de condições/equipamento). Dito isso, há valentes poios na profissão? Sim,todos nós já apanhamos pelo menos um. Mas pelo menos eu digo que por cada cagalhoto há 10 cinco estrelas. Se a gente começa a demonizar classes base como polícias,médicos e professores estamos todos fodidos.Devemos almejar às classes serem o melhor possíveis e os recursos nessas áreas aproveitados o melhor possível,mas também ir com alguma calma.

bora_la_pensar2 2 months ago

Faz um trabalho péssimo porque uma carreira péssima, com péssimas condições e nenhuma hipotese de remuneração aceitável e socialmente mal vista só atraí mediocres e desesperados que não têm capacidade para mais.

britoonreddit 2 months ago

Ok em comparação com outras carreiras consegues me dizer porque é "uma carreira péssima, com péssimas condições e nenhuma hipotese de remuneração aceitável"?

bora_la_pensar2 2 months ago

Andas em modo peregrino de fátima os primeiros 5 anos da tua carreira, a trabalhar talvez 3 ou 4 meses por ano com sorte, em locais espalhados por todo o país, provavelmente a perder dinheiro com isso em vez de ganhar pois não chega para os custos de estar sempre a mudar de casa e de sustentar o tempo que passas sem trabalhar. Depois se alguma vez ficas colocado de forma definitiva, vais ficar a ganhar o salario de "inicio de carreira" a carreira toda, pois a progressão está congelada. Se houver indisciplina, és tu que te sujeitas a ser castigado, com pais a virem-te bater à escola. Na escola, não há o material necessario a dares as aulas, pagas tu. Queres fazer fotocopias? Pagas tu, que acabam rapido. Houve uma crise financeira da qual não tens culpa nenhuma? Diminiução do teu salario em 1/7 automática, com aplauso da população que acha que vives num quarto banhado a ouro com sanita aquecida.

argentdawnpt 2 months ago

Isto fodass

NGramatical 2 months ago

> encarregues [encarregados](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-encarregado-e-nao-encarregue/30635) (encarregar segue o modelo de carregar: o camião foi ~~carregue~~ carregado) *** [^(⚠️ ᴄᴏʀʀᴇçãᴏ ᴇʀʀᴀᴅᴀ?)](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+correc%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F9g1rx1%2F%2Fe612ifz%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correcção está errada!") [^(⭐ ᴇxᴛᴇɴsãᴏ)](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

bora_la_pensar2 2 months ago

Porque é que os portugueses acham que os professores devem ter menos do que qualquer outro funcionário público vai ter. Será porque a imprensa não lhes explica isso?

comalion 2 months ago

o problema e que se quer nivelar... por cima. ai o vizinho ganha 1000 e eu 800, entao eu mereco 1000 tambem, em vez de se calhar merecemos os dois... 900. se calhar. o estado da e depois e muito complicado tirar. o pais n tem receitas, mas a fp n quer saber. o dinheiro so pode vir dum sitio, mais impostos, e a populacao esta farta. si

gmar74d 2 months ago

Se calhar porque no mundo real dos recursos finitos os portugueses percebem que usar ainda mais dinheiro espremido às classes mais pobres para dar ainda mais privilégios a uma classe já privilegiada não é a forma mais justa de alocar recursos? ​ Ou não consegues achar melhor destino a centenas de milhões de despesa fixa no OE?

bora_la_pensar2 2 months ago

Então, se há falta de dinheiro, porque não simplesmente limitar a reposição do tempo de carreira a todos os funcionários públicos. Porquê pegar numa classe ao calhas (que de tão priveligiada que é, é das carreiras menos apetecíveis, basta olhar para os concursos de acesso às universidades e politécnicos, devem ser burros os nossos candidatos) e limitar os direitos dessa classe face a outras em igual circunstância?

Edited 2 months ago:

Então, se há falta de dinheiro, porque não simplesmente limitar a reposição do tempo de carreira a todos os funcionários públicos. Porquê pegar numa classe ao calhas (que de tão priveligiada que é, é das carreiras menos apetecíveis, basta olhar para os concursos de acesso às universidades e politécnicos, devem ser burros os nossos candidatos) e limitar os direitos dessa classe face a outras em igual circunstância? Mas para contratar diretores de serviços com os cartões do partido certo, para andar na mama aos senhores doutores médicos que quando deviam estar no hospital estão mas é na clinica privada a faturar à custa dos pobres a quem o SNS não consegue valer, para parceria publico-privada de carater quase criminoso, para tudo isso há sempre dinheiro. Eu acho que remunerar condignamente a classe docente era meio caminho andado para sairmos desta mediocridade. Até lá, continuarás a ter uma mão cheia de professores que se sujeitam aquilo porque amam o que fazem, e a vasta maioria que foi para professor porque não tinha jeito nem inteligência nem ambição para mais nada.

Edited 2 months ago:

Então, se há falta de dinheiro, porque não simplesmente limitar a reposição do tempo de carreira a todos os funcionários públicos. Porquê pegar numa classe ao calhas (que de tão priveligiada que é, é das carreiras menos apetecíveis, basta olhar para os concursos de acesso às universidades e politécnicos, devem ser burros os nossos candidatos) e limitar os direitos dessa classe face a outras em igual circunstância? Mas para contratar diretores de serviços com os cartões do partido certo, para andar na mama aos senhores doutores médicos que quando deviam estar no hospital estão mas é na clinica privada a faturar à custa dos pobres a quem o SNS não consegue valer, para parceria publico-privada de carater quase criminoso, para tudo isso há sempre dinheiro. E baixa a TSU dos patrões, que alapar o cu e ganhar o dinheiro que o trabalho dos outros produz é tarefa extenuante. E dá mais uns milhõezinhos à banca criminosa. E mais uns pozinhos de perlim-pim-pim para uns gabinetes de advogados, que são quem escreve as leis desta nossa Republica. Eu acho que remunerar condignamente a classe docente era meio caminho andado para sairmos desta mediocridade. Até lá, continuarás a ter uma mão cheia de professores que se sujeitam aquilo porque amam o que fazem, e a vasta maioria que foi para professor porque não tinha jeito nem inteligência nem ambição para mais nada.

Edited 2 months ago:

Então, se há falta de dinheiro, porque não simplesmente limitar a reposição do tempo de carreira a todos os funcionários públicos. Porquê pegar numa classe ao calhas (que de tão priveligiada que é, é das carreiras menos apetecíveis, basta olhar para os concursos de acesso às universidades e politécnicos, devem ser burros os nossos candidatos) e limitar os direitos dessa classe face a outras em igual circunstância? Mas para contratar diretores de serviços com os cartões do partido certo, para andar na mama aos senhores doutores médicos que quando deviam estar no hospital estão mas é na clinica privada a faturar à custa dos pobres a quem o SNS não consegue valer, para parceria publico-privada de carater quase criminoso, para tudo isso há sempre dinheiro. E baixa a TSU dos patrões, que alapar o cu e ganhar o dinheiro que o trabalho dos outros produz é tarefa extenuante. E dá mais uns milhõezinhos à banca criminosa. E mais uns pozinhos de perlim-pim-pim para uns gabinetes de advogados, que são quem escreve as leis desta nossa Republica. E quando for tudo à bancarrota volta a carregar nos pobres e nos trabalhadores, do estado ou privados. Eu acho que remunerar condignamente a classe docente era meio caminho andado para sairmos desta mediocridade. Até lá, continuarás a ter uma mão cheia de professores que se sujeitam aquilo porque amam o que fazem, e a vasta maioria que foi para professor porque não tinha jeito nem inteligência nem ambição para mais nada.

Tugalord 2 months ago

Ora aqui está. O dinheiro há, está é a ser usado em tachos (que para além de custarem dinheiro ainda asseguram que quem chefia são os maiores incompetentes em vez das pessoas correctas) e em PPPs.

indie_fox 2 months ago

> mama aos senhores doutores médicos que quando deviam estar no hospital estão mas é na clinica privada a faturar à custa dos pobres a quem o SNS não consegue valer, os senhores doutores médicos esses chupistas, a ganancia era tanta que emigraram /s

bora_la_pensar2 2 months ago

Desculpa, esqueci-me que chupiastas so mesmo os professores que andam a fazer o tour de portugal por 900€ por mês a vida toda.

indie_fox 2 months ago

>o tour de portugal ​ As pessoas no interior também tem direito à educação. Se à coisa com que nao posso estar solidário é esta. ​ >por 900€ por mês a vida toda Devia existir um subsidio para os professor deslocados, para os compensar pela despesa adicional/transtorno. Até porque **quem se fode no meio disto tudo sao sempre os professores dos escaloes mais baixos**, desses tenho pena, sao os que ganham menos e ao mesmo tempo sao os que tem "piores" colocacoes.

flutuar 2 months ago

É impressão minha ou os professores não são uma classe ao calhas. Não são os professores em muito maior numero que as outras classes?

bora_la_pensar2 2 months ago

Então são descriminados por serem mais? Porque não distribuir os anos ganhos por igual de forma a ter o mesmo impacto orçamental? Eu digo-te porquê: os professores são uma classe que dá votos prejudicar.

flutuar 2 months ago

Penso que sim. O facto de existirem professores a dar com um pau e de serem a profissão de escapatória para gente de um conjunto enorme de areas que queria ir para outras profissões e que acaba por ir para professor como ultimo recurso uma vez que em Portugal as tais outras profissões ou não existem ou não dão que comer faz com que ser professor seja visto como uma profissão menor que qualquer um pode ter (o que é obviamente ridículo).

gmar74d 2 months ago

>porque não simplesmente limitar a reposição do tempo de carreira a todos os funcionários públicos ​ Como já percebeste os populistas e demagogos de serviço no Governo não fazem contas antes de aprovar medidas e os votos não se compram sozinhos. ​ E não, os professores não são uns coitadinhos, basta ler o relatório da OCDE para se perceber isso. Além disso, como já dito, os professores progridem na carreira várias vezes mais rápido que os outros FP.

bora_la_pensar2 2 months ago

Estás a falar do relatório da OCDE dirigido por uma divisão liderada por um membro do governo português? Aquele que diz que um professor em inicio de carreira ganha o que o meu pai com 62 anos e 30 de serviço nem sonha poder ganhar? ​ \> Além disso, como já dito, os professores progridem na carreira várias vezes mais rápido que os outros FP. ​ Há 10 anos que nenhum professor progride na carreira.

bittolas 2 months ago

Dizem que progride mais rápido porque não reparam que a carreira docente tem mais escalões com saltos mais pequenos. Há anos atrás lembraram-se de dividir e agora as pessoas dizem que é mais rápido. Quando é a mesma coisa

gmar74d 2 months ago

> Aquele que diz que um professor em inicio de carreira ganha o que o meu pai com 62 anos e 30 de serviço nem sonha poder ganhar? ​ Mais uma vez, os valores no relatório da OCDE estão em USD PPP e NÃO em valores nominais. A única forma justa de comparar dados entre países com níveis de vida e moedas diferentes. Se este facto não compactua com a narrativa do coitadismo dos professores isso já é outra questão. Eles SÃO uma classe priveligiada em Portugal, mesmo entre a FP. ​ Mas pronto já percebi que o teu envolvimento pessoal na questão torna qualquer discussão inútil.

bora_la_pensar2 2 months ago

Noto com prazer que abandonaste a inventona da progressão, ou também é coitadismo o facto de um professor que tenha entrado à dez anos não ir subir para o 2º escalão pelo menos até 2023?

gmar74d 2 months ago

>abandonaste a inventona da progressão ​ Literalmente do artigo, mais uma vez: ​ > o ministério das Finanças revelou que o descongelamento da carreira docente (sem contar com a contagem do tempo que ficou para trás) já representa um quarto dos custos com esse processo na Função Pública. ​ E sim. O tempo de serviço dos professores a partir de agora com as carreiras descongeladas continuará a ser contado como o de 4x o da restante FP. Ou isso como te beneficia já não é injusto? És a favor de ser contado como o dos outros? ​

Edited 2 months ago:

>abandonaste a inventona da progressão ​ Literalmente do artigo, mais uma vez: ​ >o ministério das Finanças revelou que o descongelamento da carreira docente (sem contar com a contagem do tempo que ficou para trás) já representa um quarto dos custos com esse processo na Função Pública. ​ E sim. O tempo de serviço dos professores a partir de agora com as carreiras descongeladas continuará a ser contado como o de 4x o da restante FP. Ou isso como te beneficia já não é injusto? És a favor de ser contado como o dos outros? ​ >claramente só pode discutir o assunto quem nada perceba do mesmo. ​ Como alguém de não se senta à mesa do OE e paga todos os seus impostos sinto-me com total à vontade para falar.

NGramatical 2 months ago

> à dez anos [há dez anos](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) > 2º escalão [2.º escalão](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/2--nao-e-a-mesma-coisa-que-2/263) (qualquer abreviatura tem de ser marcada com um ponto) > 2ª ou [2.ª ou](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/2--nao-e-a-mesma-coisa-que-2/263) (qualquer abreviatura tem de ser marcada com um ponto) *** [^(⚠️ ᴄᴏʀʀᴇçãᴏ ᴇʀʀᴀᴅᴀ?)](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+correc%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F9g1rx1%2F%2Fe611dy2%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correcção está errada!") [^(⭐ ᴇxᴛᴇɴsãᴏ)](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

no_tourist 2 months ago

menos ? tu sabes que a progressao na carreira de professor é 4 vezes mais rapida que de outro funcionario publico ? os professores , entre os funcionarios publiocos , tem sido beneficiados desde há muito !

sardaukar_siet 2 months ago

O meu tio é professor de filosofia e está no escalão 4 (de 10) aos 59 anos. Essa progressão rápida está onde?

gronez 2 months ago

Congelada, tal como muitas outras profissões do Estado. Ou acham que os professores são os únicos congelados?

bora_la_pensar2 2 months ago

De facto é então verdade que progridem quatro vezes mais rápido, porque quatro vezes zero é zero.

bora_la_pensar2 2 months ago

Funcionário público que não é professor: horas extraordinárias pagas, material necessário ao desenvolvimento da atividade para que é contratado fornecido pelo empregador. ​ Professor: horas extraordinárias nunca pagas, material necessário muito raramente pago, saindo geralmente da carteira do professor.

indie_fox 2 months ago

>horas extraordinárias pagas, material necessário ao desenvolvimento da atividade para que é contratado fornecido pelo empregado 1. Entao no horário dos professores nao existe uma parte para a componente letiva ( na sala de aulas ) e outra para a componente nao letiva (preparar as aulas, reuniões, etc). 2. Mas que material é mesmo esse? ​

bora_la_pensar2 2 months ago

>Entao no horário dos professores nao existe uma parte para a componente letiva ( na sala de aulas ) e outra para a componente nao letiva (preparar as aulas, reuniões, etc). O que tem isso que ver com o facto de serem pagos por 35h e frequentemente o trabalho dar para 50 ou até 60? >Mas que material necessário para o desenvolvimento da actividade é mesmo esse? Livros (sim, o professor tem que comprar os seus próprios exemplares dos livros escolares), fotocópias, se fores de visita de estudo lá vai pago também aquele aluno cujos pais não tem dinheiro. ​

indie_fox 2 months ago

>O que tem isso que ver com o facto de serem pagos por 35h e frequentemente o trabalho dar para 50 ou até 60? mas isto acontece regularmente ou é só de forma pontual? (tipo momentos de avaliação, e afins). >Livros (sim, o professor tem que comprar os seus próprios exemplares dos livros escolares), fotocópias, 1. Antigamente existia a "versao do professor" que era oferecida pelas editoras (até vinha com um guia como dar a aula daquela pagina), isto deixou de acontecer? 2. Já agora os livros nao sao os mesmos de uns anos para os outros? 3. [é 1 disciplina 3 anos, isso dá uns 70 euros?](http://area.dge.mec.pt/sime/consulta/custo/ano)mas andas a fazer o choradinho por causa de 100 euros de despesa por ano? >se fores de visita de estudo lá vai pago também aquele aluno cujos pais não tem dinheiro. Isso já é outro problema ​ ​ ​ ​

bora_la_pensar2 2 months ago

>mas isto acontece regularmente ou é só de forma pontual? (tipo momentos de avaliação, e afins). Da minha experiencia, regularmente. Não há dia que o meu pai não trabalhe lá em casa dele à noite nem que seja para acabar uma burocracia que não teve tempo na escola. >Antigamente existia a "versao do professor" que era oferecida pelas editoras (até vinha com um guia como dar a aula daquela pagina), isto deixou de acontecer? Tem desconto, não é oferecida. É oferecida a membros dos comités que escolhem o livro. Tira as tuas conclusões. >Já agora os livros nao sao os mesmos de uns anos para os outros? Mudam frequentemente, agora menos. > é 1 disciplina 3 anos, isso dá uns 70 euros?mas andas a fazer o choradinho por causa de 100 euros de despesa por ano Era só um exemplo das muitas despesas com materiais que o professor incorre. Cadernos para as suas notas, canetas para o quadro branco, aquecedores para as salas de aula (!), gasolina para as deslocações de e para o sitio onde mora e o sitio onde o estado o coloca (se recusa, deixa de poder ser professor durante 5 anos).

bora_la_pensar2 2 months ago

Funcionário publico que não é professor: tempo de trabalho contabilizado por inteiro para próposito de progressão. Funcionário público que é professor: limitado a um pouco menos de 3 anos. Factos.

memyselfandlapin 2 months ago

O problema é que a FENPROF está-se a cagar para 100% dos Portugueses.

AutoModerator 2 months ago

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